【漫画】漫画家「海賊版サイトを読むことは泥棒にもっと盗んでこいと応援してる」→ ユーザー「無料で見せられる努力を」★５
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2018/2/16 15:18
日本漫画家協会が公式サイトで発表した「海賊版サイトについての見解」とする声明が、漫画読者の界隈で議論を広げている。
海賊版サイトを読むことは「泥棒にもっと盗んでこいと応援してる」ようなもの――。漫画家の宮尾岳さんがツイッターでそう発信したところ、一般のあるユーザーが「そういうこと言うなら無料で見せられるよう努力してください」とリプライ。ネットでは、このツイートが物議を醸すこととなった。
海賊版サイトへの批判
海賊版サイトは、人気の漫画や雑誌の最新号を著作者の許可なくアップロードしている。無料で読めるため2017年ごろからじわじわと注目を集めているが、漫画家からは懸念の声が続出していた。
「こんな海賊版サイトがはびこると、いくら努力して面白い作品を描いても漫画家は仕事になりません」。『あしたのジョー』作者のちばてつやさんは、ブログでそう訴えた。「海賊版に対する反発（憎悪）を持つ作家や読者は非常に多く、その方向性は率直にアピールしていくべき」と、『魔法先生ネギま！』作者の赤松健さんもツイッターに投稿した。
そんな中、日本漫画家協会は18年2月13日に公式サイトで「このままの状態が続けば、日本のいろいろな文化が体力を削られてしまい、ついには滅びてしまう」と声明を発表。海賊版サイトの利用に警鐘を鳴らした。
ただ、漫画家たちのこうした切実な声には、納得できないという反応を示す声も一部から寄せられた。
『アオバ自転車店といこうよ！』作者の宮尾岳さんが2月15日、「僕ら商業誌の漫画家は『漫画を描いて生きて行く』と決めた人間だ。（略）働いたことに対価を求めるのは全ての職業の常識だ」とツイッターに投稿し、
「漫画の海賊版とは『創作することに何の努力も行動もしなかった奴が、無断でタダでばら撒き、作家を殺していく』という悪業だ。それを喜んで読むと言う事は『悪業の後押し』だよ。泥棒にもっと盗んでこいと応援してるんだ」
と持論を展開したところ、ある一般のユーザーが
「そういうこと言うなら無料で見せられるよう努力してください。企業努力や作家の努力が足りません」
とのリプライを飛ばしたのだ。
続きはこちらで↓
https://www.j-cast.com/2018/02/16321420.html
★1がたった時間：2018/02/16(金) 15:53:48.75
※前スレ
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1518787646/ 書かなきゃいいじゃん
漫画家のストライキはきっと有効 面白い漫画なら金払って買って何度も読むよ
つまんないから売れない それだけ 漫画に「続きを読みたい！書いて！」と思わせる魅力さえあれば
広告なしでもユーザーに直接お金を寄付して貰える時代ですよ
幾らでもやり様はあるのに、既得権で飯食ってる人は全く動きたがらない
漫画家を人質に取った様な物言いをする人は
漫画家じゃなく漫画家に群がって飯食ってる人たちですよ
自分達が稼げなくなるのが、不要になるのが怖いだけなんですよ 無料で見せられる努力をしろって客として当たり前の要求だよ
アニメは無料なのになんで漫画は有料で当然だと思ってるんだよ
こっちは客だぞ もちろん出版社サイトに行けば
内容や雰囲気がよく分かってくる全体の20〜30パーセント以上は読める状態で
単行本自体にも、内容がよくわかるしっかりしたあらすじを表記した上で言ってるんだろうな？
雑誌読んでること前提とか言いだすなら、読者舐めてる企業努力してないゴミだわ 日本のオタク共は支那畜なみの倫理観のなさで泣けるわw
海賊サイトをのぞいてるヤツで、日頃は創作活動には適正な料金を支払え！とか
言ってる２枚舌のバカも混じってるんだろうなw >>7
>アニメは無料なのに
アニメの無料サイトがある？ 知らなかった・・・ 違法サイトじゃないよね？ 無料にしろ
金を払いたいと思わせるものを書け
乞食の上に、さらに上から目線でお説教までするのかよ
精神病院行っとけよ、マジでお前頭おかしいから 支那では世界中の文化を何でもパクって、著作権の概念すらないと
バカにしていたが、海賊版サイト見てる日本人も
そういう支那畜と同じ穴の狢で同類だからな 路上演奏者にチップあげたり、積んであるCDをもらう対価で金出すのは分かる。
目の前に 人がいる から感覚で分かりやすい
だが漫画家とアシスタントたちが描いてる姿が全く見えないんだよ。
漫画村使う人には・・・想像力が欠如してる人が読んだ漫画は、低レベルの内容だよ 知らんけどw 読みたくない物にまで金を払えって言うのか？
漫画はもう何十年も読まなくなったから海賊版すら読んでないよ >>14 ID:6+pLbqkn0
フフフフ 馬鹿発見！
ウヒャヒャ まいった まいった おまってば 自己紹介が上手いね！
毎度削除されてるの知ってるよね？ 理由知ってる？ アハハハ 海賊版サイトだけ撲滅してもたぶん大して収入変わらないんじゃね？ 面白い漫画は単行本で買うのは同じだが週刊誌は買わなくなった
捨てるものを買わない感じかな、週刊誌は捨てるからね
今は新聞とかもそうじゃないかな 自称お客様が増えたからね
かと言って漫画家を先生扱いしてた風潮もどうかというのはある
熱い思い上がりのぶつかり合いでいいんじゃないでしょうか 漫画家にレスしてるやつ、あからさまな捨て垢じゃねえか
要するに身分を隠さなければ言えないような恥かしい意見ってことだわなｗ 音楽とは違ってアドセンスつけることできるじゃん
今までのビジネスモデルがおいしすぎたんでしょ >>22
あーあ馬鹿が発狂しちゃったよ
公式が上げてんのに削除される分けねーだろマヌケ >ユーザー「無料で見せられる努力を」
まさに盗っ人猛々しいと漫画に書いたような言葉だな >>28 ID:6+pLbqkn0
削除されて観れなくなった・・・一度もないんだ 良かったね アハハ
いいな〜 お間抜けちゃんって 三歩あるくと忘れちゃうんだw アハハハwww 子どものころ漫画を大切にしてた思い出があるな
色んな感動や美しさが入ってる不思議な世界だった
ジョジョの作者の漫画も子供のころはまるで空間に飛び出してくるような感覚だった
今はほとんど読まなくなったけど、大好きな場面をもう一度見るために手元に置きたいのもある 漫画が好きで読んでるはずなのに
その行為で好きな漫画業界を滅ぼす事に繋がるとわからんのか？ 国が公定価格で買って、国民に配布すれば良いんだよ。
誰も困らない〜 無料で見せられる努力ってw
なんかすごいな
読んでたら背筋が寒くなったわ 無料で見せられる努力ってなんだ？
世の中仕事の結果を無料って…
こういうアホが増えたな
こじき丸出しやん 路上演奏者が配ってるCDを 金を出さずに持っていく人がいたら？
●●円とか ●ドルとか明記してあるのに 万引きだよねw 漫画村がそれだ
「言われても わからん馬鹿は 逮捕されたら 分かるかな？」 知らんけどw 「コンビニに ならぶ弁当や 菓子類を 無料で配れと 乞食かな」 知らんけどw >>1
そういうこと言うなら無料で見せられるよう努力してください
これ本気で言ってるの？
漫画家は仕事で漫画家をやってるんだけど？
バカ過ぎてこんなの話にならないね。 漫画wとか描く方も読む方も低脳の底辺なんだから
永久に解決できねーだろw >>37
販売してる物を盗んだら万引き
漫画村は「無料でどうぞ」っていってるから万引きには当たらない
友達同士の漫画の回し読みと同じ
これが犯罪なら、
「小学生同士の漫画の回し読み」も逮捕することになる Cool Japanを進めたい文化庁・安倍政権に買ってもらえ！ 映画、音楽の違法ダウンロードの時も同じ議論になった
これは利用者が悪いんじゃない
著作権をないがしろにしてる日本政府が悪い
ちゃんと対策、罰則規定を作らないから同じ問題が何十年も続いてる ユーチューブで音楽が違法アップロードされてるけど、
日本政府は知らん顔
なんでかっていうと、相手が最先端のアメリカ企業だから
日本はアメリカ相手だとなにもいえない ＞「そういうこと言うなら無料で見せられるよう努力してください。企業努力や作家の努力が足りません」
？？？
さっぱり意味わからんのだが・・・ >>41
不特定多数が相手だから犯罪だよ。
犯罪じゃなければ、著作権物が削除されたりするはずないだろ。 >>41
NHKが漫画村の漫画データを読むのは違法じゃないと報道した それは分かる。
漫画村が海外で運営するから、日本の法律が適用されないのも分かる。
じゃあ、漫画村と同じ行為を日本国内でやればどうなるか？ 即逮捕！
法律は変わる 状況は変わる 漫画村が十年後もあるかないか？
今年中に消える？ 消えないのだろう だから漫画家たちが叫び始めた それも分かる。
NHKが漫画村で読んでも違法じゃないと堂々と発表しちゃったからw
第二第三の漫画村が出てくるのか？ 楽しみだね！ 知らんけどw >>49そうなの泥棒も万引きもネットで漫画読んだこともないですから被害妄想だろ >>52
うっとおしい広告入れられるより、
読みたい人だけ対価払って読む、今のシステムの方がスッキリしてる。 かつて、タダ厨はどこまで行ってもコジキでしかなく1円の金にもならなかった
しかし今、この時代、ネットがあればタダ厨を金に変えられるかもしれない
オラワクワクすっぞ〜！ オタクのクズどもが
一番気持ち悪いわ。
割れ厨割れ厨言って批判してる奴が
なぜか一番マジコンに詳しかったり。
絶対、自分は違法サイト利用してるだろ。 オタクのクズ相手に商売してるんだからしょうがない
不満なら転職すべき そのうち単行本の半分のページが広告になるんじゃないか？
もしくは、一番ててところの前に広告とか。 >>19
そう、つまんなかったら読まなきゃ良いんだよ。
ごちゃごちゃ文句言いながら海賊版は読んでる奴はごちゃごちゃ文句言いながら日本に住んでる半島人と同じ。 >>5
おまえが薄給なのはおまえに価値がないからだぞ 日本漫画家協会の会員の平均年齢が68歳
昔を懐かしむ気持ちも察してやれよ 音楽も無料で聴けたり手に入る時代になってCDも売れなくなったから
AKBとかアイドルが握手商法始めたらそれも叩くとかどうしようもないわｗ >>62
68才が平均？
ってことは、一般に漫画家は儲からない職業になるわけだな。 はっきり言うけど
漫画の価格が高いから悪いじゃなくて
買えないお前のビンボーが悪いんだよな
ビンボーなら何しても許されると思ってる時点でそいつの人生に伸びしろなさすぎて笑える 余談だが、公式の電子書籍はサーバーのダウン中は読めない。
突然、特定の作品だけが読めなくなる場合もあるだろう。だが紙の本なら、それがない。
日本漫画家協会が漫画村を使うなと動き始めたのは、これからずっと漫画村が摘発されないと認めたようなものか？
A「みんな安心して漫画村を利用しようぜ！ NHKが違法じゃないと言ってたし」
B「痴漢しても、見つからなければ違法じゃないよな。俺は痴漢なんかしないがw」
C「殺人だって、見つからなければ違法じゃないぜ」
D「へえ、誰か殺したことあるの？」
C「ひ み つ」
警察「今の録音したよw」 オタクの本音と建て前感は異常なんだよ。
全力で無料サイト利用してんのに
建て前では、漫画家さんが可哀想とか平気で言うじゃん？
漫画家自身もオタクだから
そういうスタンスだし。
別に良いけどさ。 今一番問題なのは、大勢が無料で見てる現実があるから。
大勢が無料で見てるのに、どうして自分だけカネ払う必要があるってなるじゃない。 >>7
クソバカ現れたwww
金も払わないで客って、朝鮮人以下だなwww この話のパターンだと
漫画家自身が
無料サイトを利用してそう。
漫画家って言うのは
そういう人たち。 日本もこういうバカが増えてきたから終焉国家だよなぁ。
「無料や低価格じゃ無きゃダメ。そうでなければ視聴しません、食事しません。」
こんなこと言ってるのはアホの中卒ばかりだろ？
しっかりと金を払う客がいるから、そこから制作費や給料が発生するんだよ。
こういうアホは「ドーナツも牛丼も無料じゃなきゃ納得できません」って
言ってるんだろ？「ソフトバンクやauを見習ってください」とか。アホか。 コンビニ店員してるけど
レジ前に並べるワンピースキングダム進撃とかは結構売れていくからな
本当に面白いのはみんな買っていく これ普通に考えたら、
「なぜ海賊版サイトを訴えないのか？」となるわな
海外サーバで訴えれないなら、自分たちも広告掲載で、
読ませるサイトとか作った方が良いんじゃね
極論したら、問題になってるサイトのユーザビリティが高いなら、
そこの広告費が、漫画家に流れる仕組みを作ったら良い どうやって無料で見せるの？
作品内に企業の商品を広告として出せば良いの？ AVも違法UPとかで売れなくて昔と比べて制作費も新作の本数も大激減してる 大体電子漫画と雑誌が同じ値段って舐めてるだろ
ぼったくりもいいとこだわ ジャンプの連載漫画家が、「僕も漫画村を利用してます」と書いても違法じゃない。
だがジャンプの編集者がそれを許すわけがないw 政治家も同様で、すぐに辞任要求か？
IT企業の役員がTwitterで書いたら？ 小中学校の教諭が書いたら？ 警察官なら？
違法じゃないが大変なことになる？ 知らんけどw 日本人のオカシイとこが全開な記事だな、
アメリカではフェアユースという権利を国民が獲得していて、
「一部引用」は知らなかった世界を知るために有益であって、
製作者にとっても埋もれた中から知ってもらうCMみたいな手段であって、
「一部引用」のための調整機関がyoutubeのようなサイト運営機関なんだよ。
運営機関は「フェアユース」の範囲だと判断したら公開するし、
著作権者から「引用しすぎ」と申し出あれば改めて審査し非公開にもする。
日本人はこの権利をおかみの判断待ちにするから、
１０年たってもちっとも先に進まない、
永遠に決まらないから、道徳論やら精神論でおわっちゃう。
まさにそんな茶番をみせられてる段階。
よってyoutubeや検索サイトは全部海外で運営されていて、
日本人の仕事さえ奪われたし、企業広告は１兆円近く海外サイトに消えている。 >>74
それが本当に「みんな」なのかが問題になってる訳で 海賊版アップする奴が悪いしそれを読む奴が増えれば漫画界が終わることは明らかなのに
意味不明な理屈こねてタダで読ませろとか言ってる奴って何考えてんだろうな
問題があると思いつつで漫画村に行ってしまう俺がなにか言える立場ではないんだけど
漫画家や出版社が倫理を語ったところでタダで読める誘惑には勝てん
漫画村潰すかアクセス出来ないようにするかしないとどうにもならんだろ dマガジンみたいに数誌まとめて月額課金みたいなのが
良さそうな気はする 最近だと、自社サイトで無料公開で連載している作品を、単行本化して売るというやり方が流行っているのだが。
漫画家的には雑誌連載自体がそんなものだろうに。 >>85
漫画村のアクセス遮断は定期的にやってる
漫画村がURLを一部変えて見れるようにしてる 漫画村を潰しても、漫画街、漫画屋とか、
名前を変えて湧いてくるだけ
意味ない 良い悪いは、語るまでもなく海賊版サイトの運営だろ
けど普通なら海賊版サイトとか、
警告して止めなければ、損害賠償請求で終わる話
それが出来ないから、声明とか意味不明な事をしてんだと思うよ >>86
公式が少額で読み放題実施したところでタダで読める環境があったらみんなそっちに行くよ
ユーザー側に色々求めるのは無駄
物理的に漫画村利用させない方法考えるしかない 漫画村の中の人は相当頭がいい
・逮捕されないように日本と国交がない国にサーバーを置く
・法律に精通してる
・プラグラム技術が高い
グレーゾーンで荒稼ぎするプロ集団だろう みんなそんなに海賊版サイトで読んでんの？
俺は存在すら知らなかったわ テレビ界は10年ぐらい前までネット配信を目の敵にしてたのに
今では創意工夫して自ら無料配信サイトを運営していたりするよね
漫画界は何の努力もせず「自分は悪くない、悪いのは客だ」と
慢心、環境の違いかね というか、この海賊版サイトを潰せないないなら、
ビジネスモデルを変えるしかないと思うよ
〉「そういうこと言うなら無料で見せられるよう努力してください。企業努力や作家の努力が足りません」
って記事の部分もこれだけ読め分かり難い主張だけど、
「海賊版サイトを潰せないなら、無料で見せるビジネスモデル作れ」
って事なんだと思う 公式サイトが、電子書籍の漫画雑誌を百円で売ればいい。
48時間など短時間限定なら買う人もいる？ もうやってる？ 知らんけどw
10年前 30年前 など過去の雑誌も 全部 読めたりするといいな 立ち読みと同じだと思うけどね
物質として手に入るわけじゃないんだし 漫画村に書いてあるQ＆A
Q 「よく違法じゃないの？」とか質問が来るから「違法性」についても説明する。
A 漫画村を見るのは違法なことではないんだ。
「参照リンク」から引用させてもらうけど
「音楽と映像以外の違法ファイルをダウンロードする行為については、違法化の対象外とされている。」
とあるので見る行為に違法性は一切ない。
Q じゃあ「漫画村は違法」って言ってる人は嘘ついてるの？
A 漫画村は国交のない・著作権が保護されない国で運営されているんだ。
だからアップロードしてる人も違法性はない。
例えば北朝鮮のテレビ番組を日本のテレビが流していることがあるけど、
あれは許可を貰ってないし貰う必要もないんだ。
それと同じことなんだ。
もちろん悪意を持って「違法だ」と言ってる人もいるけど無視してあげてほしい。 まあ、この「声明」が海賊版サイトの「宣伝」になってしまってるね
たぶんこの海賊版サイトの存在を、
知らない人の方が圧倒的に多かったと思う ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
