【漫画】漫画家「海賊版サイトを読むことは泥棒にもっと盗んでこいと応援してる」→ ユーザー「無料で見せられる努力を」★３
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2018/2/16 15:18
日本漫画家協会が公式サイトで発表した「海賊版サイトについての見解」とする声明が、漫画読者の界隈で議論を広げている。
海賊版サイトを読むことは「泥棒にもっと盗んでこいと応援してる」ようなもの――。漫画家の宮尾岳さんがツイッターでそう発信したところ、一般のあるユーザーが「そういうこと言うなら無料で見せられるよう努力してください」とリプライ。ネットでは、このツイートが物議を醸すこととなった。
海賊版サイトへの批判
海賊版サイトは、人気の漫画や雑誌の最新号を著作者の許可なくアップロードしている。無料で読めるため2017年ごろからじわじわと注目を集めているが、漫画家からは懸念の声が続出していた。
「こんな海賊版サイトがはびこると、いくら努力して面白い作品を描いても漫画家は仕事になりません」。『あしたのジョー』作者のちばてつやさんは、ブログでそう訴えた。「海賊版に対する反発（憎悪）を持つ作家や読者は非常に多く、その方向性は率直にアピールしていくべき」と、『魔法先生ネギま！』作者の赤松健さんもツイッターに投稿した。
そんな中、日本漫画家協会は18年2月13日に公式サイトで「このままの状態が続けば、日本のいろいろな文化が体力を削られてしまい、ついには滅びてしまう」と声明を発表。海賊版サイトの利用に警鐘を鳴らした。
ただ、漫画家たちのこうした切実な声には、納得できないという反応を示す声も一部から寄せられた。
『アオバ自転車店といこうよ！』作者の宮尾岳さんが2月15日、「僕ら商業誌の漫画家は『漫画を描いて生きて行く』と決めた人間だ。（略）働いたことに対価を求めるのは全ての職業の常識だ」とツイッターに投稿し、
「漫画の海賊版とは『創作することに何の努力も行動もしなかった奴が、無断でタダでばら撒き、作家を殺していく』という悪業だ。それを喜んで読むと言う事は『悪業の後押し』だよ。泥棒にもっと盗んでこいと応援してるんだ」
と持論を展開したところ、ある一般のユーザーが
「そういうこと言うなら無料で見せられるよう努力してください。企業努力や作家の努力が足りません」
とのリプライを飛ばしたのだ。
https://www.j-cast.com/2018/02/16321420.html
★1がたった時間：2018/02/16(金) 15:53:48.75
※前スレ
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1518770214/ 漫画家、出版社側が努力しろや
安い方に流れる一般人に対して
お願いとか怒るとかして効果あるわけないだろ馬鹿ｗ
一般人が得してかつ自分も儲かるようなやり方を作れよ
漫画村と全く同じ手法でもいいんだぜ？ 違法サイトじゃなくて出版社が正式に無料公開すればいいんじゃないの
ネットだとページめくる紙の漫画より読みながら食べたり飲んだりしやすいから
食品とか飲料メーカーの広告なら引く手あまただろ
変なアダルトやワンクリック詐欺みたいな質の低い広告じゃくて大手のスポンサーつきそうなのに 漫画村と同じモノ、それ以上のモノをオフィシャルとして提供すれば
それこそ漫画村なんて駆逐されるだろうさ
皆公式に流れてくるわ >>10
残念ながら日本人はナチュラルにこういう発言ができる乞食だったのだよ・・・ ・漫画家が減る
・漫画雑誌が減る
・漫画が減る
こういう事が起こるのか先が読めない 若手が苦しむだとか漫画文化が廃れるからって呼び掛けだけではなあ >>10
無料で公開してるところあるじゃん
なんで出来ない？ 無料とかほざいてる奴は結局金出さねえしな。
良かったら出すとか、絶対に大嘘。 漫画、ゲーム、音楽等の娯楽系コンテンツの違法アップロードは世界規模で同時にやらなきゃ解決は無理だろ
なかなか議論の場を作るのは難しいだろうけど数年以内には実現してほしいわ
こういうニュースは胸糞悪いから日本が先導して訴えて欲しい そもそも漫画家協会は漫画村利用者をお客様だと思ってないからな
泥棒だよ泥棒
それも分からず無料化しないと絶対儲からない！無料化しないと読まない！とか言ってるのが見てて恥ずかしいよ >>16
逆に有料でやってるものをなぜ乞食のために無料でやらなあかんの？
お前らみたいなのは読者じゃなくて単なる犯罪者予備軍だから >>20
起こるか起こらないか先が読めないって言ってるんだよ！殺すぞ！ 目から鱗
流通の見直しを
無料とは言わんが５分の１くらいの金額なら可能だろう >>13
それを恥ずかしいとも思わないのがどうかしてるな。
他国から土人と言われない内に意識を変えてほしいわ。 お前らの意見なんてどうでもいいんだよ
未来予測だよ
どういう未来になるのか 日本人はサービスに対してお金を払うという文化がないからね
だからテレビ大好き有料サービスは大嫌い無料であればどんなものでもいくらでも並んでしまう卑しい民族なのだ >>23
よかった･･･問題はなかったんだね（ﾆｯｺﾘ 漫画家達も海賊サイト使ってるやろ
金がかからない、検索するだけで最速で見れるなら誰だって海賊サイト使うわ ミュージシャンも同じ境地に立ってるが、
読者を泥棒と罵ったりしない。サイト運営者に止めろ。
言いたいことは分かるが時代とともに廃る職業は存在する。
街の写真屋さんのようにデジタルの波に飲み込まれる職業ってあるんだよ。
これで食っていくって決意したかどうかを押し付けるなよ。 このサイトマジで有能だからな
読みやすいし、検索までしやすい
このサイトがあったら漫画は買わないわ たかがマンガだろ？マンガwww
とっとと、潰れて消えて死ねよwww
誰も困らんわwww >>19
漫画家だけにしか通用しない価値感とかどーでもいいし
そんな価値感抱いたまま文句言うだけで世の中が変わると思ってるとしたら
それこそアホ過ぎて恥ずかしいｗ
泥棒泥棒言ってれば解決すると思ってるなんて学級会かよｗ だってテレビだって無料で見れるのに放送後にDVD発売されて売れてるじゃん
昔はドラマだけだったけど今はガキ使とかアメトークとかバラエティーのDVDも発売されてる売れてるわけだし
漫画もこれからは
雑誌
コミック
電子書籍
広告付きの無料公開の４パターンつくればいいよ ジャップの民度低すぎだな
そのうち漫画っていうコンテンツが消えるだろうな 対処出来ないなら紙の漫画は終わりということ
声明文出す前に対策に全力出して欲しい 法整備を働きかけるなりより良いサービスを提供するなり
するべき事はいくらでもあるし事前に対策打つチャンスもいくらでもあったのに
何もしなかった、そして今現在も何もしていない出版業界
奴らが無い知恵絞ってやっと思いついた行動はここに出張って村民を叩く事くらい
漫画に対するリスペクトが失われたのもみんなこいつらのせいで自業自得
漫画家はまあ気の毒だが言いなりになって何もしなかったんなら仕方ないでしょ >>29
問題って、誰にとっての問題だよ
それを主観的、自分勝手、自己中心的と言うんだよ
俺は「客観的」だよ
俺にとって、俺が死んだとしても問題ではない >>1
無料で公開するのは無理だと思う
現実的に漫画家側は創作活動をしてるんだから、人を雇ったり、漫画家自体も多数必要みたいな制限を受ける
同じ無料という舞台で勝負しても、創作活動という無駄な部分を含んでる以上、創作活動してる側がジリ貧になっていく 違法になったらやめてやるよ。捕まりたくねーし
漫画家共が下らない精神論で読者の情に訴えかけてる現状みてるとムリなんだろうなｗ これから出版社も取次も中古店も不要になる流れの真っ最中だからね
読者が作者に投げ銭できるシステムを作ればいいだけ NHK受信料払わずにテレビ見てる人がいるんだってよ >>1
金いるなら元々読まない
クソ漫画をわざわざ読んでやってるのに 主観的な奴が多すぎるんだよ
自分が主役だと思ってるバカが、この掲示板には集まってる
貧乏で結婚できないくせに >>39
この場合、少数派である漫画家の側がそれだな
満喫だってブックオフだって、漫画家がいくら文句言おうが
一般人には関係ないもんな
便利だから流行っただけ
ブックオフが廃れてきたのは漫画家の言い分が通ったわけでは全く無いし >>30
雑誌やネットから漫画の背景や素材を拾ってるやつは多い。 電車の中でスマホ使って漫画見てるのは、ほぼ100パー漫画村だな このサイトの運営者ってソフトを使って画像の引用をしているだけだから捕まらない
んだよな >「そういうこと言うなら無料で見せられるよう努力してください。企業努力や作家の努力が足りません」
ネットって恐ろしいよな。
バカの愚言と偉人の金言が同じ重さになる。
なんの能力も誇れるモノもないバカにとっては、それが快感なんだろうが。
で、上記の引用コメント
なんで無料で見せられるよう努力せにゃならんの？
無償提供は趣味であり自己満足の世界。
それはもはや仕事じゃないし、趣味でやってるのはプロじゃない。
そして挙げ句の果てに「企業努力」ときたもんだ。
利益を得る事が出来ない企業は、存在する価値がない。
だったらお前が金出して、その「企業」とやらを運営し社員食わせてみろよカス 展開を世界規模にして価格帯を押さえれば、誰も損しない。 >「そういうこと言うなら無料で見せられるよう努力してください。
>企業努力や作家の努力が足りません」
知的障害かな？ 数年前音楽で似たような話題になったときのネットの反応は
「金払う価値のない音楽しか作れない業界が悪い」「時代の流れ」みたいな無料コンテンツ擁護と音楽業界批判一色な感じだったのに
この話題だと漫画村批判も結構あるな
さすがにオタク文化の危機となると、お前らの反応も変わって来るのな youtubeみたいに無料で公開して広告収入みたいな形でいいんじゃないのか どういう未来が待っているのか
「本当に、漫画や漫画家や漫画雑誌が減るのかな」
このように書いたら「何か問題でもあるの？」だって
問題点など論じていない
知りたいのは、どういう未来が待っているのかだ 同人イベントは活性化したままだし
文句を言うなら販売モデル(出版社)に言え 最近良くボタルシアって目にするから物は試しだし買ってみた！
3日ぐらい使ったけど確かに自然な白さになっていくの実感できた！
口の中も常にスッキリしてていい感じ！ちょっと高級だけど買ってみて正解だった！ 正式なサイトを作ってもこの漫画村より有能なサイトを作れるの？ ってぐらい
使いやすい 利便性の高いモノに群がるっていう至極当然の結果を
良いか悪いかで論じる事自体が不毛すぎるって事に気付いて(´･ω･｀) 漫画村が便利すぎる。
簡単に見れるから、もう他のアプリや紙で見る気がしない。 >>63
まぁ資本的には効率的なブラック企業が叩かれる世の中だから・・・ｗ 漫画村の収益って誰がとってるの？
誰かこのサイトでごはん食って家族養って夜の街にくり出してんだろ？ その漫画家協会とやらが監視組織作って片っ端から裁判すればいいんじゃね
ちばてつやクラスの連中が集まれば資金だって困らんだろうよ 日本が中国に占領されても、何の問題もない
漫画がなくなっても何の問題もない
何の問題もないんだよ
これが客観的
自分の利害なんて、どうでもいい
宇宙人が、地球を観察しているような物の味方
何がどうなろうと自分には関係ない 無料で提供する努力をとか作者に意見する人は「ユーザー」なのか？ オンラインは一泊二日で50円とか100円の料金体系にせえよ
いつサービス終了するかも分からんのに製本した紙の本と同じ値段払えるかっつうの。
保存しときたいもんは紙で買うし、一回読んで終わりのデータに紙と同じ値段は出せんわ。 >>54
全く反論になってねーよｗ
なんで一般人が無関係の起業までしなくちゃならん理屈になってんだ
いくらアマゾンやネット通販を叩こうが
一般人は安いなモノを利用する、それだけだわ
文句言うならもっと一般人に都合いいもんを提供しろよ、という当たり前の話
それがどうして「ならお前が提供しろ」になるのかｗ
企業がやることだよｗ >>68
ブラック企業は労働基準法に違反してるが海賊版は一応合法だぞ 空想の二次元化がお仕事な人たちなのにね
今ごろ急に隕石が降ってきたかのように海賊版ガーと慌てふためかれましても
出版社はこの10年何してたの？出勤してうんこして家に帰る生活だけ？ ちなみに、漫画がなくなれば、漫画村もなくなるんだぞ
当たり前のことだけどな 漫画村を出版業界が取り込むのが一番楽そうだけどな
クランチロールやニコニコが公式化したように 公式で広告いっぱいついた無料サイト作ってもいいかもね >75
俺が出来る訳無いだろｗｗｗ
でもお前はやれｗｗｗｗ
以上、クズの言い分でした 絵を描くのが死ぬほど好きな奴がいる限り
漫画家はいなくならない このサイトの運営者は社会でも相当有能な人だろ
いい悪いはおいといてこのレベルのサイトを作れる人ってなかなかいない マンガにはあまり興味ないから知らなかったが、今回のこれで漫画村って知った。
これはないわ。こんなのは法改正してでも捕まえて莫大な罰金負わせるべき。 >>72
素晴らしい。
ほんとそれだな。
勝手に滅びて、勝手に勃興すればいいよ。
神のみぞ知るよね。 漫画村が盗人ではあるんだから
さっさと訴えて駆逐すればいい
無料公開とか言う話はその後
駆逐しない限り利用されてしまうのは仕方がない 漫画が読みたいんであって紙の本欲しいわけじゃないからなほとんどの人は
漫画の単行本なんか揃えるのはファンだけで
ほとんどの人はコンビニでジャンプ立ち読みするくらいのライトユーザー
そんなライトユーザーが漫画村使わないわけないじゃん >>76
他人の労働を搾取するという点では一緒だろ？
法律の整備が追い付いてないってだけで
誰にも止められないと思ってるｗ ＞ユーザー「無料で見せられる努力を」
キチガイかよｗ >>82
アホ丸出しだな
別にやらなくていいんだよ？
現状で困るのは出版社と漫画家だけだよ
文句言うくらいなら世界を変えるべくやれば？ってこと
一般人は別に現状が変わらなくていいんだから
自分の間違いが分かった？ >>14
漫画はもう作画もストーリーもAIで代用できるんだよね。
あと10年もすればアマゾンやGoogleが無料に近い形で漫画雑誌作ってると思うわ。
こういう外資にやられる前に日本の出版社漫画家主導でIT企業巻き込んで新しいビジネスモデル作る努力しろって話よ。 >>73
いや、ユーザーじゃないだろ。
ただの乞食。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
