【テレビ】松本人志＆東野幸治「Excel知らない」 「マジで？」「衝撃的」VS「サラリーマンの常識が世の常識、ではない」★2
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https://www.j-cast.com/2018/02/13321156.html
2018/2/13 19:42
お笑いコンビ「ダウンタウン」の松本人志さん（54）ら一部タレントが、マイクロソフト社の表計算ソフト「Excel（エクセル）」を知らないと出演番組で明かし、ネット上で驚きの声が相次いでいる。
松本さんのほかにExcelを知らなかったのは、お笑い芸人の東野幸治さん（50）、元プロ野球選手の長嶋一茂さん（52）。ツイッターなどでは「世間知らずにも程がある」といった否定的な意見が出る一方で、「必要ないもんは知らなくて当然」との声も目立っている。
エクセルの話題が出たのは、2018年2月11日放送の情報バラエティー番組「ワイドナショー」（フジテレビ系）だ。番組の終盤、コメンテーターとして出演した国際政治学者の三浦瑠麗さん（37）が、「私のお婆ちゃん、80歳を過ぎてからExcelを始めて、なんか地代計算をエクセルでやってて凄いなと思ったことがあって...」などとコメントしたのだ。このエピソードには、MCの東野さんは「へえ〜、そうですね」と感心するように相づちを打っていた。
だが、東野さんはその直後に「Excelって聞いて、ほぼほぼ適当に喋ってましたけど。何も分かんないです」と知ったかぶりを告白。これに松本さんが「俺も」と続くと、一茂さんも、「Excel分かんない。Excelって何ですか？」と不思議そうな表情を浮かべていた。
こうした3人の反応に、スタジオは騒然。三浦さんは「えぇ〜」と悲鳴のような声を上げ、コメンテーターとして出演していた歌手の西川貴教さん（47）はすぐさま「表計算ソフトです」と解説。さらに画面のテロップでも、「Excel（エクセル） パソコンなどで使用する表計算ソフト」との説明が表示された。
驚きでスタジオがどよめく中、松本さんは「（エクセルについて）なんか、箱乗りみたいな感じ」を想像していたとポツリ。また、一茂さんは「エクセル...。ラブホテルじゃねぇの？」と周囲に問いかけていた。
このように、2人が語ったExcelのイメージにスタジオでは大きな笑いが起きた。このやり取りに続けて東野さんは、「だから本当に、瑠麗さんが思っている以上にタレントってものすごいアホなんですよ」と話していた。
松本さん、東野さん、一茂さんの3人がExcelを知らなかったことについて、ネット上では「マジで知らんのか」「けっこう衝撃的だ」といった驚きの声が続出。ただ、ツイッターやネット掲示板では、
「パソコンを全く使わない芸人ならエクセル知らないのも理解できる」
「使わんもんは知らんで当たり前やん。サラリーマンの常識が世の常識、ではない」
「仕事やプライベートでExcel使わなくても生きていける訳だし別にいいんじゃ...」
「たまたまこの番組に出た3人が槍玉に挙げられただけで、芸人やタレントのほとんどはExcel知らないんじゃないか」
などと理解を示す意見も目立っている。
一方で、この日3人が出演していた番組が芸能ニュースや時事問題を扱う「ワイドナショー」だったことや、一茂さんが情報番組「モーニングショー」（テレビ朝日系）の曜日コメンテーターを務めていることから、
「芸人が知ってる必要はないけど、 時事コメンテーターが知らないのはダメでしょ」
「芸人だけやってるならそれで良いだろうけど 電波使って社会問題語るなら少しは勉強せーよ」
と否定的に見るユーザーも出ていた。
★1が立った日時 2018/02/13(火) 20:07:52.52
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1518520072/ >>591
俺がやった仕事で電話対応が無かったのは塾講師くらいかな。
ある工場の経理のバイトでも結局電話対応していたし 松本がExcelで浜田のデータを細かく管理してたらやだけどな >>598
引くに引けない人以外は松本が親がいいだろうね 松本くん漫才コンビのボケは頭がよく教養あるからわざと外して笑いを取れるみたいなこと言ってたのにな
一般常識すらなく笑われる側になってたとは >>565
で、君の会社で要求される（バイトを含めた）最低限の実務能力って何だ？
電話応対は当然として、その際の対価（報酬額）も書いてくれよ。 Excel知らないでどうやって映画を撮ってたのだろう >>584
うちはパソコン関連で要求してるのは
キーボードで日本語入力ができること
マウスを使ってGUIが操作できること
かな
時給は確か1200円くらいから。 車の運転する習慣なくても車の免許なくても、ハンドルとかアクセル、ブレーキぐらいの言葉やざっくりそれがどこに付いてるのかも知ってる
例えずっと東京の人で車社会じゃなくてもそれぐらいは分かる
逆に田舎の車社会の人でも電車、駅、線路って何なのか乗ったことなくてもぼんやりとだが知識として持ってる
エクセルの存在を知ってるかとか聞いたことあるかってそのレベルだと思う >>573
ん？
松本、アマゾンプライムやってるじゃん。
とにかく、あなたにとっての教養って
エクセルみたいなソフト名を知ってる知らないで決まるんだということはわかりました。 >>603
松本に教養があるなんて昔からそんなこと言ってるやついないからw
ほんと社畜はw 芸人やタレントでもさすがにほとんどの人は知ってるだろうよ
たまたま知らないこの二人が偶然この場に居合わせただけじゃねえかなたぶん >>599
デスクでノートPCに29インチディスプレイ、キーボードはHHKLite2、無線マウス
ディスプレイの音声出力に2.1chスピーカ。 俺はエクセルどころかインテルやアカウントの意味もよくわかってない
インテル入ってる？
はあ？？？って感じ >>602
有名人で金持っててバカな親が欲しいと思うか？
嫉妬抜きで欲しいと思わんわw
金持ちの親は欲しいけどw サラリーマンじゃなくてもニートでもExcelなんて聞いたことくらいあるわ
本気で馬鹿じゃないの芸能人って >>605
作業内容によってはスタッフ（外注）に丸投げだろ
>>610
社畜にも成れない人の悪口はやめてw
対価を貰うってのは（曲がりなりにも）認められた証拠ですよ まあ、流石にWordとExcelぐらい知ってて
欲しかったが、50代のドカチンだと思えば知らないのも当然かも？ 平均的なサラリーマンより高い税金を納めてる人だし、知らなくても仕方ないかな〜 >>504
同意
こういうバラエティー的ワイドショーあってもいいってポジションで出来た番組だからな
だから芸人を起用してネタ的なゲストばかり呼んでるわけで
こんなものに常識を期待してる人って
なんでこのキャスティングで常識を期待したのか小一時間問いただしたいわw リーマンの常識ってのは違うかなさすがに
現代人の常識レベルやろ EPOACEばかり使っていたので、初めて
Excelを使ったときは使いにくかった。
当時はまさかこんなに一般的になるとは思わなかった。 まあ、エクセルはともかく
サラリーマンの常識が常識ではない
ってのは確かだな
社畜の振る舞いが当たり前なんて思ってない人も少なくないだろう
けど仕方なくやらなきゃならんときもあるから
やってるって場合もあるし
それを当然の常識だ！
なんて思って超社畜化してる奴だっていたりする。 おそらくアメリカの首都も中国の首都も知らないだろう
月と地球の距離も知らないし
1光年が何キロかも知らない
三平方の定理も知らないだろう
松本の知識なんてそんなもの ぶっちゃけ本当は知ってはいると思う。
なぜかというとPCを購入する時にExcel Wordが入ってないと駄目か
それとも入ってなくて安いのでいいか。っていう体験があると思うから
松本や東野は知らないのに年収億だぜ。っていうのが逆に自慢になると思っている。芸人らしい。
ぶっちゃけあんなのちまちま入力したりしないで
金持ちになりたいよ。そっちの方がいい Macだと元から入ってるNumbersでたいていのことはできるからわざわざExcel買ったりしないよ エグシエルと読んでヤバい黒人もどきの156センチのやつがリーダーの関東連合最強部隊に違いねえ >>606
作業スピードの方が大事な職場なのかな
内職を多く抱えてる事業所のExcelデータを見た時はぞっとしたがw >>617
今時土方でもオッサンがYouTuberやってたりするしなぁ
ていうか芸能人ってホントに頭悪すぎて引くわ
YouTuberも馬鹿だけど自分でPC扱って編集までしてるんだから頭の程度が違いすぎる
芸能人って原始人かよ >>619
どっかの変な団体か負担からヒステリックな人なんだろ
ネットクレーマー的な人たち >>625
使う使わないと知ってる知らないは違うだろ
エクセル使わなくても知ってるのが普通 エクセルを知らないようなやつは知的ではないって、一生懸命言ってるやつの知性ってどんなもんだろうね >>611
吉本芸人は知らないの多そう
おっさん芸人で知ってそうなのは岡村、徳井くらいだな 映画監督はエンピツと紙があればいいんだけどな
クリエイターも同じ。作業やれる人はいくらでもいる まあ、あのスタジオの中でExcel知らないのは
あの３人と前園さんぐらいだろ？
あとはADさんとかカメラマンさんとかはバリバリ使ってるし
高校生だってExcelの授業とかあるでしょう？ マイクロソフトオフィスなんてどんなパソコンにも入ってんだろ >>590
＞社畜にも成れない
奴隷礼賛もここまで来たか… >>625
視聴者としては社畜ツールを知ってたらちょっと嫌だな
もしかするとそういう一面もあるのかもな まあ松本とひがしのりが知らなくても誰も困らないからどうでもいいっちゃいいが >>608
アマゾンプライムやってる ＝ 教養がある
君のレベルもわかったよｗ
やってるが何をどうやってるのかが俺には全然わからんけど、君にはやってるで納得がいくんだｗ
たぶん君みたいな人がテレビを観て喜んでるからテレビの視聴率が低くなりながらも最低限はあるんだと思う。
君と松本は共存共栄の関係にあるんだよｗ 批判するやつの何倍も稼いでるしいいんじゃ。大会社の社長に経理やれるか聞くようなもんでしょ あと10年したら新卒は全員スクラッチ職人。あれどこかでPythonとかC#とかにスイッチしてやれよな… 実務能力を聞いているのに ID:xNnb+HmI0 からのレスが無いw >>631
別に知らなくても良いとは思うが
松本や東野も本当は知ってたり、聞いたりしたことはあったんじゃないのかな。って俺は推測するけどね
エクセル？クルマですか？
エクセル？カフェですか？
って言った方が面白い
松本はなんでボケたか知らないが >>635
PowerPointはそれこそ会社勤めの人とかしか使わないんじゃね？
Excelやワードって誰でも使うようなもんじゃん
年寄り向けのPC講習なんかでも定番だよね >>628
事務職じゃ無いからねー
>>638
無駄なものは入れない >>630
最近テレビにもクレーマー増えたからなあ
自分が視聴しない番組に対しても的外れな文句を言う
これが倫理に反するなら分かるが全く違うしな スーパーサイヤ人化してパワーと引き換えにアホに磨きがかかったな松本
チリチリはアホでと長嶋は普通にスーパーアホやけど 松本ってAmazonPrimeオリジナルの番組に出演はしてるけど、AmazonPrimeビデオの操作もできるの？ >>635
ExcelとパワポならExcelの方が知名度上だろうが、
立場を考えるとパワポ知らない古舘の方がヤバいな
アナ時代何やってたんだか >>647
それはあるね
知らないほうがおいしいというのは確かにそうだわ さんまさんも、いかにもExcel知らなさそう。
若い芸人はみんなPCでネタ書いてるけど、50代より上の芸人は、未だに原稿用紙使ってるのでは？
たけしさんはExcelぐらい知っててほしいけど。 まさかExcel聞いたことない日本人がいるとはね
松本の知識ヤバすぎｗ芸人なんてそんなもんかｗ >>3
エクセル使ううえでの
ありがちな笑いネタは作れないな。
エクセルの存在そのものを知らないっていう
笑いネタは提供したが。 >>648
学会発表とかでも使うから、大学でも使う人は使うよ。
まぁ、イケてるjavascriptなプレゼンテーションツール使うのも居るだろうけどさ。 >>644
そういう人って仕組みを分かって無いから営業での説明が大変なのよw
例えばExcelで書いた売り上げの棒グラフを書き換えて利益のグラフにするなんて
データの差し替えで画面上なら1分で終わるけど、彼らは定規か何かで手書きで書いて
色を塗ってると本気で思ってるから なんだっけ、Mac御用達のプレゼンテーションツールあったよな。KeyNoteだっけ。
あれ使ってたらパワポ縁が無いよな？ テレビ業界は意外とパワポ使わない。プレゼンとかああいうやり方じゃないからね >>50
てゆーか、松本が10代の時はキューハチとかオアシスの時代で、パソコン1台百万円の時代。 >>656
社畜という単語を頻繁に使う奴に限って、出資金集めて独立も出来ないヘタレw お前らが芸人だったらボケるだろ？
３人共奏しただけ >>643
松本がアマゾンプライムで番組やってるの、知らないの？
あなたわりと教養ないですね
あと、地上波観ない人のほうが知的みたいな考え方って
逆に古くないですかね？ ＴＶは、ほとんどワードだからな
まあ、そう言う事じゃないのは分かるが うちの爺さん70代で教師だったが、デジタル文盲で、未だにPCで文字が打てない。
まあ50歳ぐらいがある種の境界線なのでは？ >>668
社畜という語を無効にするには
社畜という語を誇るべきものにしてしまえばね…
そういうところに落ち着いたわけだ >>573
サンドもバイキングで時事ネタにコメントしまくってるんだが >>668
そもそも頼りになる人脈無いから無理。社畜同志の人脈なんかいくら広げても愚痴のつぶやきあいするだけだ。
そして事業計画考える能力も無いし、銀行や企業に乗り込んでプレゼンする度胸も無い。 松本人志あと数年で還暦だし
仮想通貨に騙されていたよくわからないだろ どうでもいいけどこういう人らが知識人のぶってテレビに出て語ってるのを鵜呑みにしたらあかんよな デスクワークしないで高収入になりたい。
ホワイトカラーもそんなに良いもんではないと思う。
俺は自分は動かないでいいブルーカラーみたいなので、何千万や何億、何十億って稼ぎたいわ >>661
wordやphotoshopも知らないんだろ まず、
パソコンを持ていない人は、
パソコン内の事を、
知らんのが当たり前。
、
だから、
そういう人は、
パソコンが必要のない仕事をする。
、
「エクセル知らん」が当たり前の人生。
、
特に問題ない。 >>653
実務経験が無い子か。事務職では絶賛利用中だぞ
>>674
俺の前の職場で仮名入力のオバちゃんが居た。
だからその人の使用後に他の人が使う場合は切り替えが毎回必要だった 社畜という語を罵る言葉として機能させないようにするにはどうすればいいか…
社畜が誇らしいものとしてしまえばいいではないか >>682
お金持ち向けの金細工とかで人間国宝級になればボロ儲けだよ。がんばりな。50年くらい修行。 多分クロちゃんもExcel知らなさそう。
部屋がよくテレビに出るけど、PC持ってなさそう ある意味スーパーマリオブラザーズ知らないみたいなもんやしな
いやいやそれはないスーパーマリオUSAレベルやねん的なやつ AmazonPrimeオリジナルの番組に出演してたらAmazonPrimeの操作知ってるはずなんだってよ。 ウーロン茶を知らないならさすがに驚くが
Excel知らなくても別に お前らさ
巨匠と言われるような有名なアニメーターや漫画家が
Excel？知らねーよそんなもん
って言った場合はどうなのよ
アンチ松本や吉本芸人をどうにか批判したりバカにしたいっていうバイアスにかかってる 土方、工場、サービス業、レジ等のバイト、運輸、介護、
ここら辺だけでもかなりの人口だからな
そんで全くエクセルに関わりのない人も多数いる
社畜リーマンの常識なんて狭い世界だって理解しなきゃな でも、
たぶん、
斎藤佑樹はエクセルを知っているが、
、
ダルビッシュとか、
田中将大、そして、田中の嫁、
イチローはどうかな、
みんな、
知らないと思う。 常識なんて人の価値観によって変わるものだろう。
俺からしたら箸をちゃんと使えないと常識ないと思うし ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
