【冬季五輪】ジャマイカボブスレー連盟会長「ラトビア製で驚異的に成績が伸びた」「下町ボブスレーは遅い、安全でない、検査不合格」★10
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「遅い、安全でない、検査不合格」ジャマイカ側の言い分
高野遼
2018年2月6日20時46分
写真・下町ボブスレーに乗り込むジャマイカ選手たち。この頃は順調に開発を進めていた＝２０１７年４月撮影
https://www.asahicom.jp/articles/images/AS20180206004023_comm.jpg
写真・ジャマイカ・ボブスレー連盟のクリスチャン・ストークス会長＝本人ツイッターから
https://www.asahicom.jp/articles/images/AS20180206004232_comm.jpg
東京都大田区の町工場が開発した「下町ボブスレー」が平昌（ピョンチャン）五輪直前に、ジャマイカチームから「使用拒否」を通告された。
不採用の事情について、ジャマイカ・ボブスレー連盟のクリスチャン・ストークス会長が朝日新聞の取材に答えた。
下町プロジェクトとジャマイカ連盟が契約を結んだのは、２０１６年夏。「我々は下町の友人たちと、緊密に取り組んできた」とストークス会長は言う。
行き違いの始まりは昨年１２月のワールドカップだという。輸送トラブルで下町のそりが届かず、ジャマイカチームは急きょラトビア製のそりに乗った。
「すると驚異的に成績が伸びた。五輪出場権獲得へ大事な時期だった」とストークス会長は話す。このそりに乗り続け、出場権を獲得した。
一方、下町のそりについて、ス…
残り：299文字／全文：621文字
https://www.asahi.com/articles/ASL265R1DL26UTQP02Q.html
★1：2018/02/07(水) 09:44:33.01
前スレ
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1518134502/ 日本のチームでも使えない代物で南国ジャマイカの選手だから素人レベル、その素人
が使うソリがラトビア製より劣るのだからこれ以上恥をさらさない方がいい。
とにかく日本チームが断った製品です。 トンキンはいつも誇大広告
通用するのは関東圏と東北のみ
世界で通用しない
いつもの通り ラトビアのは性能がいいし実績もある
下町はジャマイカを騙して使わせてたとしか思えない
性能の良いラトビア製 300万
審査も通らない下町製 6400万 下町は下請けでしかなく
限られた技術しか持っていない 使うと契約したのだから、性能云々の問題ではないのでは
要するにボブスレーの素人のジャマイカと、ボブスレー製作の素人の下町工場が組んで
宣伝し合うってことでしょ
高性能を求めるなら最初から下町と組まなきゃいい 仮にもオリンピックに出るレベルなんだなら素人レベルではないでしょ。ソリは素人レベルの欠陥品だが。 >>850
細貝は電通と安倍がバックにいるから
乙武と違ってこれから本格化するわ スポーツ仲裁裁判所では
企業は選手をサポートする立場で
最終的には道具の選択は選手次第だから
違約金とれないってよ >>542
なんでこんなに韓国大好きなんだ
世界じゃなくて韓国しか見てないじゃん >>858
下町工場は単なるダシで
安倍ちゃんとマスコミの愛国ビジネスでした
道徳の教科書のってるw 不合格品を納品したら契約違反として契約解除可能なのが当たり前
敗訴確定の裁判やってみる勇気があるならどうぞ ＮＨＫの開会式のジャマイカの行進のところの話題はボブスレーの出場だったけど
本当はここで下町の素晴らしい技術の結晶が出場の後押ししましたって
言ってほしかっただけなんだな 下町ボブスレーロゴマーク「下町ボブスレー」は商標登録済みです。
登録番号5600086 （下町ボブスレー）
登録番号5600087 （ロゴ）
登録番号5685315 （SHITAMACHI-BOBSLEIGH） ボディの角断面というのはシロート考えでは
ねじり剛性や曲げ剛性に優れていそうだけど
実戦では、役に立つ要素では無いのかな？
そもそも見た目で採用している経緯を知った上での疑問だけど >>869
最近は空港で捨てられるゴミにも商標があるのか >>842
もう日本のモノ造りは終わってる
一部の天才的な職人さんの個人的技量に乗っかってるだけ
コスパ!コスパ!と本当の意味でのコストパフォーマンスでは無く
コスパ!＝安くてナンボ!
現場？状況知らんが上の言う事絶対
な環境で以前程に天才的職人さんは生まれにくいし >>870
むしろ捻れた方が、しっかり歯が食いついて速いのかもね 車椅子バスケの会社はこいつらと協力するらしいけど
絶対やめた方がいいよな
つみ重ねて得た評価に泥塗りそう >>872
そういう現場環境を自らこしらえた自民党がものづくり愛国ポルノ（下町編）に乗っかった事案がコレ 日本はえらい細かい単位の正確さを売りに製品高くしていたけど
神鋼の不正検査とか見ると実際はそこまで求められていないのだな ボブスレーって世界中で競技人口はどれくらい？
数百人程度なら怒るで
大騒ぎするほどの種目じゃないし >>877
女子レスリングも世界でたいした数でないけど
国民栄誉賞とか大騒ぎしていたね >>855
ジャマイカ女子チームのパイロット（ドライバー）は、ソチ五輪のアメリカ代表で、一応世界で上位クラスの選手
また、ジャマイカチームの女性コーチは、元五輪メダリストのドイツ人
前々から下町ボブスレーはポンコツ機と認識していて、こんなのじゃ、五輪に出場できず、
五輪でもまともに戦えないとわかっていたんだろうな
フェラーリ、マクラーレン、BMWなどが参戦するF１に、
大田区の工業高校機械科の生徒たちがつくった車でジャマイカ人に参戦させようとするようなものだｗ お前ら毎日のように下町叩いてるが下町ってそんなに悪いか？
ボブスレーの知識ゼロなのに外国産のソリを分解して「こんなもんか」とコメントするなどまるでこの程度なら簡単に作れると言わんばかりにソリ作りを開始し
→http://www.joqr.co.jp/nmt/special/2017/05/6201751519oa.php
最終目標を「ボーイング、エアバスといった外国企業から仕事を受注すること」とボブスレーを踏み台に仕事をとることに設定していて
→http://www.nikkeibp.co.jp/article/tk/20130409/346949/?P=7
「下町ボブスレー」といって下町の人たちが細々と頑張ってるようなネーミングだけど実際は大企業を含む20社以上のスポンサーが集った一大プロジェクトで
→http://bobsleigh.jp/sponsored
プロジェクトのGMが「夢を実現するためだから」と言って短い納期で下町の人間を無賃で働かせて
→http://www.nikkeibp.co.jp/article/tk/20130319/344369/?P=6
それなのにメディアはオリンピックという舞台を利用して「日本の下町の技術が世界へはばたく」という感動のストーリーを作り上げようとして
道徳の教科書に載せる、書籍化、ドラマ化までして
自分たちも大企業から支援受けまくってソリ開発してるくせに他国の大企業がソリを作ってることを公式twitterが馬鹿にして
→https://twitter.com/shitamachibobs/status/542651993777397761
「下町の高い技術力」をウリにしてるくせに自国の代表につかってもらえず資金に乏しいジャマイカボブスレーチームに「技術」ではなく「無償提供」をエサにソリを使わせて
ジャマイカをサポートといいつつジャマイカチームのことを結果を出したら自国のソリを使わない日本の代表チームをメディアを煽って叩くための踏み台程度に考えていて
→http://kantou.mof.go.jp/content/000133138.pdf
ストの影響で届かなかった日本製のソリに代わってドイツのクラブから借りたラトビア製の既製品の300万のソリに使用感で負けたことがきっかけでオリンピック本番でソリを使ってもらえず
しかもそのジャマイカがソリを使わなかった理由が下町側の発表で言っているストの影響ではなく日本製のソリが国際競争仕様になってなかったからドイツ製を借りたという海外の報道もあって
→http://www.mcclatchydc.com/podcasts/majority-minority/article198645239.html
大会直前の大事な時期に2億を超える損害賠償請求をチラつかせてジャマイカの選手と国民を動揺させて使いにくい日本製のソリをオリンピックの舞台で使わせようとしてるだけじゃん
→https://www.nikkansports.com/general/news/201802060000151.html >>872
職人の価値を認めずに、単に「肉体労働者」扱い
してしまったツケが回ってきているな。 >>877
アメリカ女子代表には陸上端距離の銀メダリストが居るらしいで。いくら競技人口が少なかろうが凡人には無理よ。 ｢試しにラトビア製のそりを使ってみたら速かった｣
なんてシレッと言ってるけど、そもそもラトビアのそりは以前から
世界のトップチームが使ってた一級品で速いのは当たり前。
ジャマイカチームが敢えてそれを使わず性能未知数の下町ボブスレーを選んだ理由は
金しか考えられないんだよね。 ジャマイカは貧しいのでオリンピックで勝つことがが大きな収入源で
子供の憧れだそうだよ
邪魔いかん どちらにも問題がありそうで言い分もある感じ
結局、日本代表が使わなかったことでプロジェクトは失敗だったってことだな >>884
正に金なんだよな。この土壇場で切るジャマイカも相当なもんだよ。
先月も下町でテストしたかどうかだよね。昨年12月の段階で空港に放置って事は、、計画的っぽさもある >>881
町工場の技術力を謳う下町ボブスレーGM本人が
職人に対して奴隷主的に振る舞うだけのまるで技術に無理解な人間だからな。
品質より安さを追求し、社員の労働環境なんてろくに考えたこともないような
自民党が推進する新自由主義の申し子みたいな人間なんだろう。 盲目的に日本はすごい世界一ってマジで韓国人と同じだからやめてくれ 小さな町工場の知識と経験に裏打ちされた技術と職人魂が、金の力でねじふせようとした連中を弾き飛ばした
個人的には物凄く痛快なニュースだ >>890
いまやヒュンダイに兄事してサムライスピリッツを学ぶ時代ですわ そりが届かなかったので急遽ラトビア製を使った、のではなく
最初から本番ではラトビア製を使うつもりだったんだろう。 最近良くメカ゛キュアって目にするから物は試しだし買ってみた！
3日ぐらい使ったけど確かに自然な白さになっていくの実感できた！
口の中も常にスッキリしてていい感じ！ちょっと高級だけど買ってみて正解だった！ >>363
ネトウヨってほんと凄いわ
ネトウヨが韓国をバカにしてるあの法則とかより
ネトウヨの法則の方が数倍酷いわｗ >>896
だな
そんなプロジェクトに乗っかる安倍は日本から出ていくべきだな 金を取るか五輪での成績を取るか考えて
｢両方取ろう。日本人なんか騙すのチョロイ｣という結論に達したんだろう。 >>896
うむ
ネトウヨ下町ボブスレー民は日本の恥だから出て行くべきだな >>900
騙されたのはこれに乗って五輪に出られなかったジャマイカ男子ボブスレー代表なんだが？ >>899
自民党は日本のものづくりを荒廃させたのが自分たちであるとの自覚もないらしい 世界が丸形のそりなのでせっかく造るなら目立つ角形のそりにしよう、と考えた時点で勝つ気二の次やん ×下町ボブスレー
〇大企業を含む20社以上のスポンサーが集った国家プロジェクト
下町の名が汚れるわ >>903
反自民のはずのミンスが加速させたこともｗ >>905
どこに主役である筈の職人が写っているのか？ >>907
「円高を注視する」酷かったよねえ。あいつら大企業労組の労働貴族だから 開会式を見てた人が
安倍首相がジャマイカ選手団見て金返せ とヤジを飛ばしていた
と書き込みあったけどこれってジャマイカに謝罪がいる大問題だと思うんだ >>909
円高になったら自分らが死ぬって分からなかったとは思えないけどね
労組が本当に労働者の味方ならば >>891
日本国政府、地方自治体、巨大広告屋、国際的航空会社、国際的商社、東芝、東レなどにバックアップされた
宇宙船さえも作れると豪語し、自称日本のシリコンバレーの１００社以上のハイテク企業連合体の製品が、
東欧の片田舎にある従業員数人の町工場の製品に負けたｗ 遅くても契約だから使用しないと駄目なのはわかる
けど安全基準に合致しないものを提供されたら、下町側の契約不履行にならないのか？
期日までに橇を納入出来なかったし、ジャマイカ側の交渉がヘボ過ぎただけじゃないのか >>911
正社員の特権を強化して、団塊世代の雇用を延長したじゃん。
しっかり自分たちの票田となる層についてはケアしてたよ。
そいのとき既に問題となっていた非正規・氷河期・派遣については完全に見捨てたけど >>910
＞開会式を見てた人が
＞安倍首相がジャマイカ選手団見て金返せ とヤジを飛ばしていた
『開会式を見てた人が「安倍首相がジャマイカ選手団見て金返せ」とヤジを飛ばしていた』
という書き込みがあったってどういう意味？ まあ社会やビジネスには色々なことがあるとは思うけど、ネトウヨだけにはなったらアカンでキミら、ネトウヨになったらすべてお終いや >>912
同じ図面があるなら下町側の方が高品質なものをつくれたのかもしれないけど、
元々の設計能力に大差があったんだろ >>916
韓国に移民してみなさい
いやならネトウヨだぞ オリンピック２ヶ月前になってもまともな完成品を届けられてないんだから見限られても仕方ないだろ
少なくとも半年前には完成品渡してあとは微調整だけぐらいにしとかないと
もうちょっと待って、もうちょっと待ってってふざけんなって話だよ
たまにこういう業者いるけど 下町ボブスレーのスポンサー一覧
ひかりTV
ANA
伊藤忠
東芝
株式会社デサント
白銅
スカイマーク
SUS株式会社
さわやか信用金庫
城南信用金庫
オイレス工業株式会社
OGK Kabuto
株式会社ダイトーコーポレーション
ソフトウェアクレイドル
東レ・カーボンマジック株式会社
日東工器株式会社 - カプラ
日本通運
日本工学院
株式会社マテリアル
株式会社 ミツトヨ
ディー・クルー・テクノロジーズ株式会社
http://bobsleigh.jp/sponsored >>912
そうは言うものの、おそらく中抜きされまくって現場には大して金が行ってなさそうじゃん
東電の原発作業員に10万の支払いが現場では8000円みたいな感じでさ 最初からラトビア製使う気のジャマイカも糞だし
この期に及んで検査不合格の可能性があるのを納品してくる日本側も糞
相撲協会と貴乃花の勝負と似ている まず前提として
日本のチームがこの下町の作ったソリを使用してること
日本のチームがこのソリでそれなりの成績を残していること
世界的にもこのソリが評価されていること
この３つが揃ってからジャマイカに売るべきだろ
このうち一体いくつ満たしていたんだ？
ジャマイカに罪はない
これは日本が仕掛けた詐欺だ >>921
オリンピックに一度も採用されてないのにそんなによく騙せたね >>15
そんなビジネスのイロハを無視したガキみたいな言い訳通用するかってのw ジャマイカ側のやり方もクソだけど
「今後、こいつらのボブスレーが良くなることは無いな」
と見切りつけられたんだろうな
批判は出てくるだろうけど、縁を切ったのは組織の未来にとっては正解だったのかも ジャマイカのやり方の何処がクソなんだ？
ラトビア製でオリンピック出場を勝ち取って練習もラトビア製なんだからラトビア製を使うのが当然だと思うけど。そもそも検査やジャマイカの要望を満たせなかった下町のソリを選ぶ方がどうかしてる。 国際大会に出るのに契約破ったなら金銭問題になるのは国際的に当然じゃん 平将明「細貝さんは、今、安倍総理に最も影響力がある中小企業の社長と言われている」
細貝「全くないですよ(笑)、経営者の会で3年くらい前に勉強をしているところで僕らも入れてもらった」
平将明「細貝さんが安倍さんに『補助金の申請資料が多すぎる』と言ったら、総理から大臣に降りてきて、私に降りてきて、結果的に書類を半分くらいにした」
細貝「ありがたいですよね」
https://video.twimg.com/ext_tw_video/961799270247493632/pu/vid/318x180/ojhY1g62vbK8M9z3.mp4
安倍巻き込まれたんじゃなくいつもの安倍のお友達愛国ポルノ、日本ホルホル優遇のやつじゃん
これ完全に安倍の身内びいき、縁故主義案件だろ
森友とかスパコン詐欺と構造一緒だわ >>363
公式やばいｗ
ニコ動とまとめサイトはデマサポの巣窟なのに自ら正体をバラす タイムうんぬん以前に最終的に基準満たしてるのって話じゃね >>913
日本チームと交渉してたときからコミュニケーションがうまくいってなかったらしいから
海外ならなおさら無理だろうな >>853
ジャマイカのパイロットは過去に二回もオリンピックに出ている世界一流の選手だよ 下町ボブスレーって、低学歴無教養総理お抱えの感動押し売りプロジェクトだったのかあ。
全然知らんかったわ。 ドラマ化映画化書籍化それらが全部パーになるから必死に食い下がってるんだろ
最初からジャマイカ選手を利用することしか考えてない日本の恥 日本の技術にドロを塗って品位を貶めてるこいつらを
擁護するネトウヨってホント日本にいらない >>923
最初契約した時点では、日本の技術を利用してどんどんそりか改善されてゆくものと思ってたんだよジャマイカ側はさ 平将明
自民党ネットメディア局長=自民党ネットサポーターズクラブ代表
平将明 大田区（東京4区）選出
元内閣府副大臣（地域創生・国家戦略特区・クールジャパン政策担当）
元自民党副幹事長・情報調査局長、元経済産業大臣政務官
https://twitter.com/tairamasaaki/status/899913535567704064
平将明認証済みアカウント@TAIRAMASAAKI
自民党ネットメディア局長に就任しました。広報本部副本部長兼務。
党のネット戦略、カフェスタなどを担当します。
選挙対策委員会副委員長は続投です。
1:38 - 2017年8月22日
https://video.twimg.com/ext_tw_video/961799270247493632/pu/vid/318x180/ojhY1g62vbK8M9z3.mp4
平将明「細貝さんは、今、安倍総理に最も影響力がある中小企業の社長と言われている」
細貝「全くないですよ(笑)、経営者の会で3年くらい前に勉強をしているところで僕らも入れてもらった」
平将明「細貝さんが安倍さんに『補助金の申請資料が多すぎる』と言ったら、総理から大臣に降りてきて、私に降りてきて、結果的に書類を半分くらいにした」
細貝「ありがたいですよね」
https://video.twimg.com/ext_tw_video/961796917725356032/pu/vid/552x360/w3913Y1HuwnRvTxu.mp4
安倍「あの、前から私、知ってるんです、細貝さん。ね。」
細貝「いつも色々とありがとうございます」 メカ゛キュアには凄い感謝しちゃってます！だって速攻で歯を白くしてくれちゃうんだもん 世間はちゃんと騒ぐべき話題を理解してる
ボブスレーの話題より相撲や開会式の方が重要
ミンス系のやらかしなら大炎上したけど、今回の下町ボブスレーは愛国志士達が少しつまづいただけだからね 最近良くメカ゛キュアって目にするから物は試しだし買ってみた！
3日ぐらい使ったけど確かに自然な白さになっていくの実感できた！
口の中も常にスッキリしてていい感じ！ちょっと高級だけど買ってみて正解だった！ 大田区の技術が既に世界水準からは落ちたということ
ジャマイカの判断は正しい >>542
公式でこんな書込みは人としてありえないな
本物のクズだよ ジャップのボブスレー採用時は、成績と身長が伸び悩み、女性に全くもてませんでしたが
ラトビア製に変えたら、驚異的に成績と身長が伸び、可愛い彼女もできて、包茎も直りました 下町ボブスレーのやつら
最初は、日本のチームに話を持ちかけてるんだよね
それで、選手が試してみたら問題噴出
改良もままならない状態で
使えないって判断だった
それでも、下町側が、しつっこく関わってくるので、出禁になってしまった
それで、ジャマイカに話を持ち込んだって経緯があるんだよ レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
