【冬季五輪】ジャマイカボブスレー連盟会長「ラトビア製で驚異的に成績が伸びた」「下町ボブスレーは遅い、安全でない、検査不合格」★10
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「遅い、安全でない、検査不合格」ジャマイカ側の言い分
高野遼
2018年2月6日20時46分
写真・下町ボブスレーに乗り込むジャマイカ選手たち。この頃は順調に開発を進めていた＝２０１７年４月撮影
https://www.asahicom.jp/articles/images/AS20180206004023_comm.jpg
写真・ジャマイカ・ボブスレー連盟のクリスチャン・ストークス会長＝本人ツイッターから
https://www.asahicom.jp/articles/images/AS20180206004232_comm.jpg
東京都大田区の町工場が開発した「下町ボブスレー」が平昌（ピョンチャン）五輪直前に、ジャマイカチームから「使用拒否」を通告された。
不採用の事情について、ジャマイカ・ボブスレー連盟のクリスチャン・ストークス会長が朝日新聞の取材に答えた。
下町プロジェクトとジャマイカ連盟が契約を結んだのは、２０１６年夏。「我々は下町の友人たちと、緊密に取り組んできた」とストークス会長は言う。
行き違いの始まりは昨年１２月のワールドカップだという。輸送トラブルで下町のそりが届かず、ジャマイカチームは急きょラトビア製のそりに乗った。
「すると驚異的に成績が伸びた。五輪出場権獲得へ大事な時期だった」とストークス会長は話す。このそりに乗り続け、出場権を獲得した。
一方、下町のそりについて、ス…
残り：299文字／全文：621文字
https://www.asahi.com/articles/ASL265R1DL26UTQP02Q.html
★1：2018/02/07(水) 09:44:33.01
前スレ
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1518134502/ 突っ込みどころ満載の置いとくわ
http://kantou.mof.go.jp/content/000133138.pdf
ボブスレーを選んだポイントは、オリンピックに出る道具であり、かつ、炭素繊維からできていること。大田区には羽田空港があることから、航空機で使われる炭素繊維に着目した。
炭素繊維は大田区の中小企業では扱ったことがなかったが、作りながら勉強すれば何とか形になるのではないかと考えた。
また、エンジンを積まないのであれば、我々中小企業だけでも勝てるのではないかと思ったが、レギュレーションを見て、ボブスレーが大変なスポーツであることも知った。
このプロジェクトをやって一番面白いのは、相手がいること。始めるまで知らなかったが、国家的プロジェクトで取り組んできたドイツが強く、アメリカも強くなった。
他にもイギリス、イタリアなど、最強のスタッフが揃っているところと戦わなければならない。
これらの国のボブスレーは何十年も歴史があるので簡単には抜けないと思うが、負けないものを日本でもいつかは作れると思って臨んだ。
2011 年、下町ボブスレープロジェクトが発足した。単なるコピーではなく、3千万円の資金で日本のオリジナルを目指した。
合言葉は「無償」で、ソフトウェアクレイドルに空力解析、童夢カーボンマジック（現東レカーボンマジック）に基本設計してもらい、我々中小企業がカスタマイズしていくという連携の仕方が始まった。
最初はいろいろなタイプを作ったが、世界が丸い形のそりを作っていたので、初めて作るなら一目で日本が作ったことが分かる形状にしようと、角形のF1型を作った。
「こんな空力で勝てるのか」と言われたが、空力形状としてはナンバーワンであった。旧態依然とした考え方よりも、新しい発想に切り替えていくことはいいことであると実感した。 約束通りに
検査不合格の日本製を使うと
五輪に出場できない可能性があるから
現地入りした1週間前に
下町製の自称良いソリを見切って
ラトビア製に切り替えた とりあえず五輪で下町製が使われさえすれば、たとえどん尻であっても
BMW、フェラーリ、マクラーレン、NASAらと互角に戦ったことにしてしまうつもりだったんだろう。
磯貝さんの目にはヒュンダイすら映ってなかったようだ。 え、なになにもうドラマ化されてんの？
NHK最低すぎる まあ外人は契約とか関係ないからなあ
日本のマシンが遅いのならそれもあかん >>76
そうだけ契約も内容が全てだね選手に好き勝手させたいなら対価はちゃんと支払えばいい
運営組織がね
選手前に出してるけど結局の所運営組織の調整失敗って結果だろ？ 物を作ることよりメディアミックス展開の方がメインだからなだから金の力で不採用を防がないといけない 経緯
国内のボブスレー競技団体(日本ボブスレー・リュージュ連盟)に何の断りもなく下町側が機体プロジェクトを立ち上げたことに団体が不信感を抱く
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下町側が日本代表に意見を求めると、多数の改善点を上げられた上で「もっと他国のボブスレーを参考にした方がいい」と言われる
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下町が無理やり使えと日本代表に押し付けた機体がまったくの失敗作、そもそもレギュレーション不適合（しかも二回）
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国内団体との関係が完全に破たん、以後門前払い
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それならと海外に魔の手を伸ばしジャマイカが餌食に
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大会一月前の審査2回とも安全性に問題がありで失格判定が出る
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なんとか基準を満たし無理矢理に下町機体で出場したジャマイカ男子チームはタイムが出ず五輪予選敗退
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納品の遅れた下町機体の代わりに急遽ラトビアの汎用ボブスレー（300万）を使った女子チームは好タイム（下町より３秒早い）を出し出場決定
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これを下町側があたかも自らの手柄のように宣伝するとともに「オリンピックには機体は間に合う」と根拠なく強弁
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ジャマイカが下町ボブスレーを五輪で使用しないと表明
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下町ボブスレー側が発狂 >>59
こいつらは感動ポルノで金が回るのが第一でソリなんてどうでもいいんだよな
恥を知れよ >>36
この機体12月頃まで飛ばす予定だったんだな
どうすんだこれ？ｗ >>112
世界的に契約破られた方が泣き寝入りしたら今後契約するとき舐められるでしょ
本業の方にも影響あるしそこら辺は折れる訳にはいかんよコレは
だから乗り換える場合はお互い話し合ってこっそりバイバイコンニチワ！するんだよ
相手の運営組織なにやってんだ ジャマイカチーム感動ジャップポルノへ強制出演（笑） >>94
カーボンは外注 元童夢の東レカーボンマジック > 日本の町工場の底力が問われることになる。
品位だろ >>24,91,93,107
そのメディアミックス展開で売り出そうとしているのが下町の技術力と人情だろ。
肝心の技術力を現場のアスリートから最悪の形で否定され、さらにシビアな違約金請求を行うことで人情美談までをも脱ぎ捨てる。
こんなお粗末な茶番劇になることを磯貝さんはともかく、下町の職人のなかには気付いている人も居たんじゃないのかねえ？ トンキン電通とマスゴミやり過ぎだろ
国内は情報統制でコントロールできても国外では無理ですよ
トンキンヤクザさん >>113
もう大田区の下町プロジェクトは瓦解したよ。彼らとどこかが今後契約することもないわな。 速い遅い以前に未だにレギュレーション通るかもわかんねえもん使えるかよ >>121
政府自民党が自分たちのところまで延焼させるなと烈火のごとくお怒りですわw 大手スポンサーも然り >>120
関係各社や部品製造の契約の信用まで飛び火するってこった
品質疑われるよりダメージでかいしプロジェクト云々なんて屁みたいな感じになりそう
ジャマイカ側もしかしてどんな事になるか分からずにやった訳じゃないだろうなー チュチェ革命の用語解説 - 《「主体革命」と書く》チュチェ思想に基づく朝鮮民主主義人民共和国の国家統治理念。革命の主体である絶対的指導者に率いられた朝鮮労働党と大衆の統一体が歴史的主体として役割を果たすという論理を軸とし、指導者の世襲を正当化する根拠 映画やマンガよりもこの現実のほうが面白くていいだろ
世界から笑いものになったんだから元は取ったはず 金回り優先、ソリは性能よりスポンサー受け重視のプロジェクト側
製造は大企業丸投げ
どこにも下町の職人なんて出てこない件ｗ 記者 「総理が後押しした下町ボブスレーが、ジャマイカチームから拒否されましたが、日本の技術の恥さらしでは？」
安倍 「私は下町ボブスレーなんて聞いたことも、見たこともありません」 同じ町工場クラスタでも大田区は微妙だからな
金属加工であれば関とか燕三条の方が技術のある会社が多い。どうせ設計は滋賀なんだろ チュチェ革命の用語解説 - 《「主体革命」と書く》チュチェ思想に基づく朝鮮民主主義人民共和国の国家統治理念。革命の主体である絶対的指導者に率いられた朝鮮労働党と大衆の統一体が歴史的主体として役割を果たすという論理を軸とし、指導者の世襲を正当化する根拠っふぇ まだなーんにも成し遂げてないのに教科書にのったり、ドラマ化、書籍、グッズとかいろいろやってたもんね
スポンサー様との契約があるからオリンピック出れないってなったらお金の面で困るんだろうね
それで逆切れして発狂 チュチェ革命の用語解説 - 《「主体革命」と書く》チュチェ思想に基づく朝鮮民主主義人民共和国の国家統治理念。革命の主体である絶対的指導者に率いられた朝鮮労働党と大衆の統一体が歴史的主体として役割を果たすという論理を軸とし、指導者の世襲を正当化する根拠い >>126
できればジャマイカチーム視点で映画化して欲しい
タイムの出ないオンボロ機体を押しつけてくる邪悪な金満国に困っていた女子チームに
第三国のラトビアからさっそうと救いの手が伸びてオリンピックで好成績を残すという
シンデレラストーリーｗ >>120
残年既に一部が車イスバスケ計画に乗っかってるぞ >>126
一つでも高みを目指すアスリートの情熱を舐めているからこういうことになる。
技術の何たるかも知らない町工場の御曹司の妄言を誰も疑うことなく乗っかってしまったのは、
やはり例の安倍の発言を引き出したせいかねえ。
そのへんは電通が働きかけて役人に書かせた作文を、安倍ちょんに読ませたんだろうか >>136
貧乏国の土人とか障害者とか、食い物にする弱者を見つけてくる嗅覚はすごいなあ まずは良いものを作れ。
話はそれからだ。
作れないなら偉そうにするな。 >>134
開会式一週間前に現地入りして、カーボンシートペタペタして治すから問題ﾅｲﾃﾞｰｽ
って高卒社長言うてたで(・∀・) 下町ボブスレーとかいかにもな名前付けてるけど中身は
東レANA電通政府の国と大企業のプロジェクトなんだろ >>139
良い物を作る為のデータ収集とノウハウを得る為にお金だして活動を助けてたのに
五輪での走行データ収集チャンスと言う大一番で無情にも切られました 下町との契約は確かにあった
しかし、そもそも平昌五輪出場権もラトビア製で獲得
ワールドカップ最終戦でもラトビア製
大陸予選で落ちたと諦めて
厚顔無恥で金だけ狙えば？
映画化やらパッケージの目論見は
ご破産だろうけど >>142
大企業は下請け(笑)
元請けは町工場連合(笑)
プロジェクトリーダーは高卒社長(笑) >>140
ああ細貝さんか。磯貝はゴルファー転進したサカー選手だわな >>135
ラトビアの下町工場の6人は格好良い俳優使ってくれよな
元ボブスレー選手はトム・クルーズで >>115
外注だろうとカーボン使うのは大前提だろう。グラスファイバー樹脂とか選択もあっただろうにカーボン1択。そしてカーボンの軽量化だけで勝てると思ってた慢心 >>148
細貝さん役は、あの歌舞伎の人でよろしこ >>142
大企業プロジェクトならまだよかった
まとめるのが中卒のゴミだからこんなことに 直前の1月になっても検査不合格とか
逆に訴えられる立場だろ >>101
堂夢が角形に切れたからだよね離脱したの >>155
じゃあトムに橇作りをやってみないかって持ちかける工場長役だな >>136
すでにOXが完全支配してるのに
何をやるんだよ 【下町ボブスレー騒動、これまでの流れ】
下町ボブスレーが無償でジャマイカ勢に機体を貸与。
北米大会で２位！オリンピック出場の権利を獲得！
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ジャマイカボブスレー協会の資金が枯渇。下町ボブスレーに資金提供を打診。
「五輪出場の際は下町ボブスレーを使う事」
を条件に運営費用を負担する契約を締結。違約金条項を設ける。
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スイスＷ杯。運輸局のストライキで下町ボブスレーが届かなかったため、ラトビア製のソリを使用して７位に。
ラトビアのソリはそのままジャマイカに移送。
下町ボブスレーはスイスの空港に放置。
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ジャマイカ勢が「ラトビアのソリが良かった」などとどうにもならない問答をテレビ会議で繰り広げる。
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ジャマイカは契約締結をしたのにラトビアのソリで練習を続ける。
下町ボブスレーは練習でも使うように呼び掛けるが、無視される。
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ジャマイカのコーチであるトッドヘイズが画策してプーマからのスポンサー契約を獲得。
下町ボブスレーに用の無くなったジャマイカは一方的な契約破棄を宣言。
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日本は違約金請求を宣言。
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ジャマイカ協会「日本は恥る事は無い」と、謎の上から目線で弁明をしつつ、「スピード」「安全性」「規定」を不採用の理由として挙げる。
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しかし日本はテストでドイツ製の高級機体と同等のスピードを出せることを実証して結果でジャマイカ勢を黙らせていたを暴露。
また、同時にオーストリア人専門家から安全性のお墨付きを貰っていたこと、
レギュレーション審査員から「ソリは問題無い」という言質を得て証明書類の請求をしている最中であったことも発表、
ジャマイカボブスレー協会の主張に根拠が無いことを証明。
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クロンボのブランド志向、契約の概念が希薄な事が露呈。
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ジャマイカ、絶望の違約金(二億)が確定！ >>4
フジは一貫して全番組で感情的にジャマイカを叩きまくってるから映画化に絡んでんのはここ臭いな >>148
日本に呼びつけられ遠路はるばる出向いた男子チームだが、応援されてるのはジャマイカチームではなく
「下町ボブスレー」だったとわかる前半のハイライトシーンｗ
http://bobsleigh.jp/wp-content/uploads/2016/02/1330.jpg >>128
安部「えー細貝…さんでしたっけ？非常にしつこいお方（ry そもそも論として、そのなんやら納入が遅れたのが発端うんちゃらかんちゃら言ってるけど
大会があるなら専属スタッフが常にチームに現地で帯同するやろ普通っていう
それができないならもっと早くやめとけよ
レベルは違うがF1でホンダがエンジンだけ送ってじゃあよろしくとかやってるようなもんやで 地に落ちた信頼を取り戻すためにも下町ボブスレーでメダルをとる日本が見たい
その時ジャマイカを完全に見返してこの騒動と完全に決別できる
出来ればの話だけど
その第一歩は勇気をもって敗けを認めないと何も始まらない
とりあえず訴訟なんてみっともないからやめとけ 今頃電通が金出すから下町ガラクタに乗れって脅してんだろうなぁ >>162
ロッキーとかで試合の負けフラグ立てるシーンだな 本当の職人だったら伝統に裏づけされた技術を軽んじたりしない
素材の角度ひとつからでも製作者の魂を感じ取れるのが真の職人
ボブスレーをチラッと見ただけで
「なんだこんなもんか。俺たちでも出来る」となめた細貝とやらは職人ではない
案の定、知識と経験に勝るラトビアの職人にボロ負け
日本の恥、職人の名折れ、腹を切れ >>159
そこに取り入って部品を作らせてもらうみたい >>172
ケンカ大好き元ヤンなめんなよ
ここからが本当の戦いやで
って思ってそう(・∀・) >>164
えっと今使用しているラトビアのソリの会社は専属スタッフが常にチームに帯同し
チームに任せず責任を持ってソリを管理してると言いたいの？ そもそもリーダーは職人なのかって話だ。職人を激安でこき使ってるだけの商売人だろ >>73
下町ボブスレーに乗ってる日本人女子がビリばっかなのは
別に隠蔽してないよ。
分かりやすくも書いてないけどねｗ
http://bobsleigh.jp/asazukonomi そもそも高校生にもなって喧嘩ばっかやってるような幼稚な人間に何が出来るんだよw こいつらのガラクタソリバラエティにたまに出てたけど見た感じ何か違うんだよね。 >>176
知らんけどしてないんじゃね？
そもそも汎用品だろラトビアのは 多少調整してあるにせよ
つまりラトビアはジャマイカに「やっぱ他のにするわ」って直前で言われても
「まじかー、それは残念」で終了するだけの話 下町ボブスレーで打線組んだったｗ
1 中 ラトビア製より２秒遅い
2 二 遅い、安全でない、検査不合格
3 遊 誰かがブレーキを引いているように遅い
4 左 マテリアル違反問題なし
5 一 最高速では我々が勝った
6 三 0.01秒を競う機体にステッカーを貼る
7 捕 世界一に近い技術力
8 右それは我々のそりではない
9 投 3年で5億円 >>173
なにもしてないよねそれ
単なる技術泥棒や ドラマ化やアニメ化を当て込んでたフジテレビが言うには
従業員6人の工房が5000万出して妨害したらしいぜｗｗｗ >>182
ラトビアの会社がやってないことに事柄に対して下町ボブスレーにやってないのはおかしいというのは
ただ単に下町ディスりたいだけのバカ話だわな >>183
頑張ったとか誇りに思うべきとかジャマイカ側のなぐさめの言葉も入れてくれ たばこのヤニで歯が真っ黄色だったけど...
メカ゛キュア使い始めてから10日くらいで、ほとんど気にならなくなった
やっぱ芸能人が普段のケアで使ってるってだけあって効果が速い >>183
｢こんなもんか｣
｢エンジンが無いから行けるとおもった｣
｢私たちは(大会に)帯同してないので｣
｢(童夢から空力的な)批判はあったが角形にした｣
｢私たち一月で作ったんですよこれ｣
これが控えとか層厚すぎやろ まあエキセントリックな解決法は、一回目の滑走は下町ので滑る。そしたら壊れたと言って予備のラトビア製ので滑ればいいんでは？
下町のは滑ったあとぶん投げて胴体真っ二つにしてコースの脇にでも放置しとけば国際映像で写してくれるだろう。ものすごいネガティブイメージになるだろうな >>187
ラトビアの橇はドイツ代表のお下がりでもう完成品として検査通って使用されてるわけだから立場が違うんじゃないかな？
>>164
でそれが出来なけば以前に問題なく整っている状態
まあ>>164が言いたい事がそういう事かは分からないけど >>195
納入の話がいつの間に完成品として検査の話になってるの？
そもそも下町の納入が遅れって何？ >>190
「我々にとっても練習になる」
「ボブスレーならマイナー競技だし何とかなりそう」 >>194
スポンサー受けを優先して安全性を軽視した結果です ただの橇とはいえ時速100キロ以上は出る乗り物
それに選手はヘルメットひとつで乗り込むわけだから命かかってる
遅いだけでなく安全性にも問題ある橇に乗せるなど
人道上も問題ある ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
