【プロ野球】門田博光氏「1年だけ活躍した選手を大選手と比べるな」[18/02/05]

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1サイカイへのショートカット ★2018/02/05(月) 17:26:35.56ID:CAP_USER9
門田博光氏「1年だけ活躍した選手を大選手と比べるな」
2/5(月) 16:00配信 NEWS ポストセブン
https://www.news-postseven.com/archives/20180205_649436.html
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20180205-00000019-pseven-spo

大谷翔平は歴代最高の投手なのか(時事通信フォト)
https://parts.news-postseven.com/picture/2018/02/jiji_otani.jpg

「なに〜? 大谷が投手部門の歴代1位? 165kmって言うけど、全盛期の金田のほうが速かったぞ」
「イチローの記録はたしかにすごいが、ホームランや打点は多くないし、所属チームはほとんど優勝していないから物足りない」

プロ野球歴代最高の選手は誰か。それは野球ファンにとって永遠のテーマだ。テレビ朝日が1月、『プロ野球総選挙』という番組を放送した。その結果は、投手部門の1位が今春、MLB・エンゼルスへの入団が決まった大谷翔平。打者部門の1位がイチロー。これに対して、往年のファンから異論が続出したのである。

「投票しているのは、最近の野球しか知らない人たちでしょう。俺たちが見てきた昔のプロ野球には、もっとすごい選手がいた」(75・元自営業)

長年にわたって野球を観戦してきた、ファンの熱い思いをすくい取らなければならない。そう考えた本誌は、愛読者アンケートや読者への聞き込み調査を実施。その結果、選ばれたのは、打者部門の1位は王貞治、投手部門の1位は金田正一だった。40歳で本塁打44本、“不惑の大砲”と呼ばれた門田博光氏は打者部門の13位。門田氏はこう語る。

「今は1年活躍しただけの選手を過去の偉大な選手と比べようとする。20勝や30本塁打を何年もし続けた大記録と、1年だけの記録を同等に扱われたら困るよね」

本誌アンケートでは、19位にはテレビ番組では一切触れられなかった清原和博の名も。66歳男性(元会社員)はその才能を惜しむ。

「PL学園時代の清原の打撃はまさに超高校級。高卒1年目で31本塁打を放った時は、どんなすごい選手になるかと胸が高鳴ったよ。努力を惜しまなければ王を超えるようなバッターになれただろうし、まして薬物になんて……」

ファンの投票には、こうした無念の思いも込められている。

※週刊ポスト2018年2月16日・23日号

2名無しさん@恐縮です2018/02/05(月) 17:27:04.41ID:vWvmOuTt0
ハンカチのことか

3名無しさん@恐縮です2018/02/05(月) 17:27:16.05ID:QkJ6GDSr0
ハイタッチでケガした人だっけ

4名無しさん@恐縮です2018/02/05(月) 17:27:39.23ID:WVDiM0gx0
キセル乗車の金田

5名無しさん@恐縮です2018/02/05(月) 17:28:36.32ID:eCEZrIgG0
清原って本当に真面目だったらもっとすごかったの
ホームラン500本程度で終わるような選手じゃなかったの?

6名無しさん@恐縮です2018/02/05(月) 17:28:52.40ID:1VEd4khc0
伊藤は半年だからセーフ。

7名無しさん@恐縮です2018/02/05(月) 17:28:54.28ID:p2m67qQO0
大谷一位は本当に愚行だった

8名無しさん@恐縮です2018/02/05(月) 17:28:56.52ID:RKYsgHVb0
ドカベンは黙っとけよ!

9名無しさん@恐縮です2018/02/05(月) 17:28:58.26ID:wTdVBuaN0
伊藤智仁が↓

10名無しさん@恐縮です2018/02/05(月) 17:29:13.75ID:9SAxmOvt0
ありゃ?門田って死んでなかったっけ

11名無しさん@恐縮です2018/02/05(月) 17:29:22.47ID:gLk9M0yE0
ほんこれ
山の神と呼べるのは柏原と今井だけだわ
神野なんて雑魚

12名無しさん@恐縮です2018/02/05(月) 17:29:57.49ID:dq+Q6W4g0
トマソン万歳!最高

13名無しさん@恐縮です2018/02/05(月) 17:29:58.90ID:qC6BBiuj0
張本「長くやればいいってもんじゃない」

14名無しさん@恐縮です2018/02/05(月) 17:29:59.71ID:pjI9kJcr0
>>3
相手がブーマーだからしゃーない

15名無しさん@恐縮です2018/02/05(月) 17:30:02.29ID:xu2V3wwN0
>>9
一年もかぁー

16名無しさん@恐縮です2018/02/05(月) 17:30:14.24ID:Mo6Ge9QP0
南海のくせに生意気だなwww

17名無しさん@恐縮です2018/02/05(月) 17:30:15.31ID:UQFOTnlQ0
ブーマーとハイタッチして肩の関節抜けちゃった、知らない人が見たらただの中年太りのおっさんだけど、希代のホームランアーチストやったで。

18名無しさん@恐縮です2018/02/05(月) 17:30:18.16ID:Bb8KPmT/0
あれ?この人最近孤独死とかなんとかで亡くなってなかった?

19名無しさん@恐縮です2018/02/05(月) 17:30:19.86ID:mSszNbPO0
チームが優勝してないからイチローの成績って微妙だよな

20名無しさん@恐縮です2018/02/05(月) 17:30:24.74ID:fXGDD1F50
大谷はともかく、イチローに文句つける意味がわからん
門田のいた頃の南海は何回優勝したんだっけ?

21名無しさん@恐縮です2018/02/05(月) 17:30:39.68ID:gLUcF/060
「昔は凄かった」=「今では忘れられた」
それだけの話。

22名無しさん@恐縮です2018/02/05(月) 17:31:11.04ID:ydw3MpfB0
>>1
全盛期の金田って短いんだよな
400勝の大半は弱小球団だったからできた我儘そのもので

他の先発投手が投げてる試合で勝ってる試合を奪ったものさw
今そんなことしたら大問題になるだろう?
金田の400勝には価値がない
そう見切った昔の巨人・川上監督は
金田に400勝を機会に引退するように勧めたんだよ

それを未だに根に持ってる金田は
川上が死んだときのニュース生放送に招かれた席で
「わしは川上さんに無理やり辞めさせられた!まだできたのに」とか
とんでもねーこと抜かしたからそれ以降生放送に呼ばれなくなったんだよ
ちなみにTBSでやらかしたw

23名無しさん@恐縮です2018/02/05(月) 17:31:32.57ID:xvRzwzG70
誰も見てなかった昔のパ・リーグの選手を記録だけで凄いといわれても違和感

24名無しさん@恐縮です2018/02/05(月) 17:31:42.06ID:mJ02zXiv0
スポーツ紙やネットメディアが勝手にやってるだけ

25名無しさん@恐縮です2018/02/05(月) 17:31:44.16ID:6MD+Q5WF0
優勝云々言い出したら強いチームにいたってだけのやつの方が価値があるのかって話になる

26名無しさん@恐縮です2018/02/05(月) 17:31:49.18ID:pgc9luAm0
門田凄かったなあ

27名無しさん@恐縮です2018/02/05(月) 17:32:04.44ID:HtGndFlL0
福本さんは怒って帰ったのか
の追跡記事もあったなw

28名無しさん@恐縮です2018/02/05(月) 17:32:08.52ID:qC6BBiuj0
イチローは三冠王とか取ってない品
ホームラン王も

29名無しさん@恐縮です2018/02/05(月) 17:32:22.20ID:0beaufRx0
けがないのも才能

30名無しさん@恐縮です2018/02/05(月) 17:32:44.08ID:yySq8Cxo0
所属チームが優勝少ないからってなら外れる選手かなりいるんじゃね

31名無しさん@恐縮です2018/02/05(月) 17:32:48.12ID:ydw3MpfB0
門田も毎年好成績上げてた選手じゃねぇしな
リンゴダイエットだの卵ダイエットだの下らんものにはまって
己の選手寿命を縮めた情弱な部分が残念な選手だった

32名無しさん@恐縮です2018/02/05(月) 17:33:15.33ID:eCEZrIgG0
>>20
イチローにケチつけてるのは林修やろ

33名無しさん@恐縮です2018/02/05(月) 17:33:16.06ID:nLcPDpfp0
さも門田が全てを言ってると思うアホな奴が続出するような馬鹿なスレタイだな
案の定>>20みたいなのがもういるし

34名無しさん@恐縮です2018/02/05(月) 17:33:20.30ID:uZ13cm030
>>3
そうだよ
ブーマーのハイタッチの所為で

35名無しさん@恐縮です2018/02/05(月) 17:33:46.80ID:rhZLTbT70
>>10
たぶん香川と勘違いしてる

36名無しさん@恐縮です2018/02/05(月) 17:34:22.76ID:eCEZrIgG0
年取っても活躍したのって門田と山崎もそうだけどどっちがすごいの?

37名無しさん@恐縮です2018/02/05(月) 17:34:24.86ID:lXIOVTcL0
清原は、どう転んでもインハイの速球は打てないから
真面目に野球に取り組んでも結果は同じ

38名無しさん@恐縮です2018/02/05(月) 17:34:37.17ID:mCGFFt400
要は年代によってランキングも違うってこと。俺は40代だが
打者1位はやっぱ王。小学4年生とかの雑誌にも必ず王の特集があった年代だから。
2位3位がイチロー落合。投手1位は金田。記録上他は無い。2位3位4位が稲尾ダルまー。

39名無しさん@恐縮です2018/02/05(月) 17:34:43.22ID:dq+Q6W4g0
よし、外野で焼き肉焼かないと

40名無しさん@恐縮です2018/02/05(月) 17:34:49.50ID:GkZVWLAh0
昔の投手は豪速球って言っても140km/hそこそこだし、投手力は現代の方が数段上。
現代の投手より優れているのは連投する根性。

41名無しさん@恐縮です2018/02/05(月) 17:34:53.21ID:Z8Nk12B10
久しぶりに解説してくれよ

42名無しさん@恐縮です2018/02/05(月) 17:34:54.62ID:B58DWE0F0
ドカベン門田懐かしいな

43名無しさん@恐縮です2018/02/05(月) 17:35:15.27ID:Pp9Jm2+20
まだ御存命だったのか
全然メディアで見聞きしないからもう旅立たれたのかと思ってた

44名無しさん@恐縮です2018/02/05(月) 17:35:17.45ID:BggPa6sF0
偉大とか凄いの基準が長いこと成績を出したことなのか
条件のひとつに過ぎないと思うけど

45名無しさん@恐縮です2018/02/05(月) 17:35:17.56ID:B58DWE0F0
>>36
それは門田やろ

46名無しさん@恐縮です2018/02/05(月) 17:35:19.27ID:LpE0E8Fb0
好きな曲ランキングと一緒で最近のしか思い出せないんだよ

47名無しさん@恐縮です2018/02/05(月) 17:35:21.31ID:QwkSGKq80
新しい話題で盛り上げんと業界自体が縮小するでしょ。
王貞治最強、そればっかり繰り返してたら、
毎年お金使ってくれる客は減っていくだけ。

48名無しさん@恐縮です2018/02/05(月) 17:35:32.84ID:X4uhiZmS0
昔の球場は狭かったし。
川崎、大阪、日生なんて箱庭だったよ。後楽園もだな。

49名無しさん@恐縮です2018/02/05(月) 17:35:47.97ID:5HKRrtUX0
門田なら言ってもいいわ

50名無しさん@恐縮です2018/02/05(月) 17:35:53.64ID:UZRxBLDq0
あんたはたかがDHマンじゃん

51名無しさん@恐縮です2018/02/05(月) 17:35:59.43ID:qC6BBiuj0
>>40
投手力は球速では決まらない

52名無しさん@恐縮です2018/02/05(月) 17:36:04.43ID:Jw6VAPKA0
>>1
>全盛期の金田のほうが速かったぞ
在日がよくほざいてるたわ言
客観的な比較データもなしに言うなよw

53名無しさん@恐縮です2018/02/05(月) 17:36:10.37ID:uGUYBCGh0
ド正論すぎて草

54名無しさん@恐縮です2018/02/05(月) 17:36:23.30ID:83vGY4980
>>1
王はともかく金田はないw

55名無しさん@恐縮です2018/02/05(月) 17:36:50.56ID:kOEcsYOc0
門田と香川まぎらわしいなあ

56名無しさん@恐縮です2018/02/05(月) 17:37:06.58ID:cV7RT7x/0
いやイチローはすごいだろ

57名無しさん@恐縮です2018/02/05(月) 17:37:08.66ID:EuulTq0q0
>165kmって言うけど、全盛期の金田のほうが速かったぞ」
野球爺って昔は良かった、俺たちは凄かったに執着して現実が見えなくなってるな。
一人二人の変わり者の爺ではなくデフォルトだから凄い。

58名無しさん@恐縮です2018/02/05(月) 17:37:18.64ID:kOEcsYOc0
ブーマーのハイタッチで脱臼したのが門田?

59名無しさん@恐縮です2018/02/05(月) 17:37:20.88ID:mhvKgfa8O
少なくとも数年程度でメジャー昇格して日本脱出しちゃう奴を「日本の野球人」としては評価したくないな

60名無しさん@恐縮です2018/02/05(月) 17:37:35.90ID:704H/k9x0
聞いてるか大谷

61名無しさん@恐縮です2018/02/05(月) 17:37:37.29ID:eCEZrIgG0
>>55
デブさは冷静にみると全然違うけどね

62名無しさん@恐縮です2018/02/05(月) 17:37:37.47ID:iSe3t82J0
>>18
ドカベン香川?

63名無しさん@恐縮です2018/02/05(月) 17:37:51.93ID:MECBmDvl0
南海ホークス好だったわ
今のソフトバンクを応援する気にはならないが

64名無しさん@恐縮です2018/02/05(月) 17:38:04.24ID:zVh0SaFD0
>>31
アキレスやって、あの年まで現役やって選手寿命縮めたって・・・

65名無しさん@恐縮です2018/02/05(月) 17:38:28.72ID:yySq8Cxo0
>>57
野球だけじゃなく殆どのことを俺たちの時代は凄かっただよね

66名無しさん@恐縮です2018/02/05(月) 17:38:33.39ID:24GMfct10
ボルトなんか全然凄くない
全盛期のカールルイスの方が速かったわ

67名無しさん@恐縮です2018/02/05(月) 17:38:36.03ID:eCEZrIgG0
>>57
でも将来イチローも同じような扱いになるんだよ

68名無しさん@恐縮です2018/02/05(月) 17:38:40.94ID:TLIR/if30
門田ほどダイエーのヘルメットが似合わなかったやつはいない

69名無しさん@恐縮です2018/02/05(月) 17:38:44.58ID:UZRxBLDq0
イチローなんか30本もOPS1以上も打ったことないじゃん
打者としてはOPS1以上3回の江藤智あたりのほうが上でしょ
内野安打の水増しもあるしな

70名無しさん@恐縮です2018/02/05(月) 17:38:54.11ID:BggPa6sF0
>門田氏はこう語る。
「今は長年活躍しただけの選手を現代の偉大な選手と比べようとする。20勝や30本塁打を何年も続けただけの大記録と、1年の記録を同等に扱われたら困るよね」

71名無しさん@恐縮です2018/02/05(月) 17:38:59.83ID:tHj1KJnv0
おじいちゃん、そんな昔のこと誰も知らないよ

72名無しさん@恐縮です2018/02/05(月) 17:39:01.17ID:t0UOHzrv0
大谷はただのゴリ推しだろwそこ怒ってどうするw
イチローは文句なしだよこのレベルはもう永久に出ない

73名無しさん@恐縮です2018/02/05(月) 17:39:02.95ID:Sv8la/480
へー、打席で大谷の165キロ体験した上で比較してるんだ。すごいなあ。
まさか動画見ただけで言ってるんじゃないよね?流石にねえ。

74名無しさん@恐縮です2018/02/05(月) 17:39:18.31ID:NiitwDsJ0
門田正論すぎw
でもテレビのことで怒りすぎ
へ〜って感じで見ないと

75名無しさん@恐縮です2018/02/05(月) 17:39:27.14ID:GeRMHLkAO
>>46
最強馬論争もだな

76名無しさん@恐縮です2018/02/05(月) 17:39:32.95ID:dG0V/g5f0
48の総選挙と同じようなもんでしょ?
いま、人気があるかないだけじゃない?

77名無しさん@恐縮です2018/02/05(月) 17:39:41.66ID:CPDrggOA0
カネやんは180`出てたからね(棒

78名無しさん@恐縮です2018/02/05(月) 17:39:52.09ID:x57jSSNO0
>>5
西武時代に巨人時代くらい危機感を持っていれば
巨人時代に危機感持ったはいいけど無駄筋肉つける練習していなければ
とは思う

79名無しさん@恐縮です2018/02/05(月) 17:39:54.58ID:aC7DsAarO
金やんが球史に残るのは記録より
二日酔いが当たり前の時代に、トレーニングとか食事とかの近代化だろうね

80名無しさん@恐縮です2018/02/05(月) 17:39:55.78ID:vWvmOuTt0
>>48
後楽園は実測、両翼85mだから
王のホームランは今ではただの外野フライだった

81名無しさん@恐縮です2018/02/05(月) 17:39:57.03ID:qC6BBiuj0
野球はやっぱりエースと4番が偉い
イチローはその部分が欠如してる

82名無しさん@恐縮です2018/02/05(月) 17:39:57.56ID:YPJA0OXm0
王さんは今や禁止の圧縮バットで狭い球団での記録。
今のマリンスタジアムが本拠地で、インチキバットを使用しなかったら、生涯本塁打300本程度のバッターでしょ。マジで。

83名無しさん@恐縮です2018/02/05(月) 17:40:22.52ID:oqm9cHcy0
大谷は分かるがイチローは妥当だろ
それなら王だって打撃だけだし

84名無しさん@恐縮です2018/02/05(月) 17:40:22.58ID:UZRxBLDq0
小笠原 30本以上10回
イチロー 30本以上0回

どっちが名打者かは小学生でもわかるだろ

85名無しさん@恐縮です2018/02/05(月) 17:40:23.00ID:yySq8Cxo0
>>73
番組の企画で大谷vs老害オールスターズでもやらないかね

86名無しさん@恐縮です2018/02/05(月) 17:40:33.42ID:TpxGGaULO
晩年の門田って凄い鈍足だった記憶なんだが怪我かなんかだった?

87艦内焙煎2018/02/05(月) 17:40:43.75ID:ZKnvHc1iO
ドカベン門田

88名無しさん@恐縮です2018/02/05(月) 17:41:02.03ID:KaH/QQNW0
糖尿病で身体ボロボロみたいだけどまだ生きてんのか

89名無しさん@恐縮です2018/02/05(月) 17:41:12.74ID:ldbEHh3Z0
>>57
長嶋 王 山本浩二は今の選手のほうがスゴイって言ってる
ただ、自分が今の時代に現役だとしても負けるつもりはないと王は言ってた

90名無しさん@恐縮です2018/02/05(月) 17:41:14.33ID:zxZc1xRt0
5年連続30本塁打の
池山は評価されるべき
大選手である。

91名無しさん@恐縮です2018/02/05(月) 17:41:18.61ID:GcscQMwm0
実際に米ではイチロー<<<松井だからな

92名無しさん@恐縮です2018/02/05(月) 17:41:25.08ID:q0y4Ov720
>>20
それ門田の発言じゃない

93名無しさん@恐縮です2018/02/05(月) 17:41:27.98ID:zVh0SaFD0
>>66
カールの方がトータルで凄い
速さだけならボルトやけどな

94名無しさん@恐縮です2018/02/05(月) 17:41:29.84ID:t0UOHzrv0
>>84
ホームランとヒットの違いなんか幼稚園児でもわかるけどなw

95名無しさん@恐縮です2018/02/05(月) 17:41:36.80ID:STqYj31N0
門田のホームランはすごかったな〜 まっすぐスタンド中段に突き刺さるんだもんな〜

96名無しさん@恐縮です2018/02/05(月) 17:41:39.50ID:qC6BBiuj0
>>80
王は55歳で甲子園のライトスタンドに叩き込むレベル
ホームラン打つ基礎力は図抜けてる

97名無しさん@恐縮です2018/02/05(月) 17:41:40.67ID:icvMy5Zx0
門田ってまだ生きてたのか、誰かと勘違いして死んだと思ってた

98名無しさん@恐縮です2018/02/05(月) 17:41:45.20ID:YKL5sQNR0
門田ごときが大谷を批評するのか
確実に門田の記録ぬくのにな
その時インタビュー聞きたいなwww

99名無しさん@恐縮です2018/02/05(月) 17:41:47.48ID:ssK019cx0
金田が平凡な選手だったとは言わんが、思い出補正入り過ぎだろ
戦国時代の忍者はボルトより足が速く、ブブカより高く跳べたとか言ってるのと一緒

100名無しさん@恐縮です2018/02/05(月) 17:42:27.77ID:OjoTTWp40
>>22
金田は国鉄時代平均330イニング以上投げてたがね
36試合分だよ

101名無しさん@恐縮です2018/02/05(月) 17:42:42.98ID:aC7DsAarO
>>89
まあ時代のトップレベルは別の時代の環境でも
トップにはなれるでしょうね

102名無しさん@恐縮です2018/02/05(月) 17:42:47.41ID:nWUmQv+l0
もう語るべきではないかもしれんけど、清原はすごかった
1年目とかきれいなバッティングしてる
イチローはプレーオフにほとんど出てないからなんか残念
メジャーはやっぱりプレーオフに出て活躍しないとな

103名無しさん@恐縮です2018/02/05(月) 17:42:47.44ID:UZRxBLDq0
>>90
守備も史上最高レベルだしな
ノムさんが池山は守備だけで億取れると言ってた
歴代B9ショートの候補だと思う

104名無しさん@恐縮です2018/02/05(月) 17:42:48.66ID:q0y4Ov720
現役を含めるからおかしくなる
年代別と現役でやればよかったのさ

105名無しさん@恐縮です2018/02/05(月) 17:42:53.86ID:EBi1IeXN0
>>11
柏原純一と今井雄太郎?

106名無しさん@恐縮です2018/02/05(月) 17:42:56.54ID:qOGmg92w0
日本の野球ファンに殿堂ポイント的観点が欠けてるのは確か

107名無しさん@恐縮です2018/02/05(月) 17:42:56.56ID:aHy80c4o0
大谷はともかくイチローは文句ないだろw

108名無しさん@恐縮です2018/02/05(月) 17:43:15.00ID:sTGQChIY0
ダゼオールナイ♪

109名無しさん@恐縮です2018/02/05(月) 17:43:20.33ID:YKL5sQNR0
老害っているんだな
大谷以上の選手なんて過去に一人もいないのにな
門田ってまじ恥ずかしい

110名無しさん@恐縮です2018/02/05(月) 17:43:34.87ID:O3WDac5r0
>「なに〜? 大谷が投手部門の歴代1位? 165kmって言うけど、全盛期の金田のほうが速かったぞ」
ありえないからいいよ・・・

陸上の記録見れば分かるが、昔の記録が今の記録より良かったはずがない
陸上記録で30年以上前の記録で今の記録より良いのは
東欧勢がガチガチのドーピングで出してた頃の投擲種目だけ

111名無しさん@恐縮です2018/02/05(月) 17:44:02.65ID:kQb2I2AM0
今まで見た中で
宇野がすごかったな
頭がなあ

112名無しさん@恐縮です2018/02/05(月) 17:44:13.85ID:qC6BBiuj0
>>107
1番打者が日本最高峰なわけがない

113名無しさん@恐縮です2018/02/05(月) 17:44:16.99ID:NHqBAprO0
忘れられるのが怖い爺さん

114名無しさん@恐縮です2018/02/05(月) 17:44:23.94ID:GMf8P6sp0
>>86
アキレス腱断裂

115名無しさん@恐縮です2018/02/05(月) 17:44:32.30ID:ASTsQNoO0
レベルは今の方が高いんだろ?

116名無しさん@恐縮です2018/02/05(月) 17:44:37.67ID:cu9UiWbL0
南海の選手で顔が思い出せるのは

定岡智秋
門田博光
香川伸行
加藤伸一
吉田豊彦

117名無しさん@恐縮です2018/02/05(月) 17:44:52.34ID:qC6BBiuj0
>>110
槍投げ

118名無しさん@恐縮です2018/02/05(月) 17:44:57.37ID:x57jSSNO0
日米野球での結果を見れば昔の選手と今の選手では全く能力が違うのは一目瞭然
日米野球で打てたの王くらいでしょ

119名無しさん@恐縮です2018/02/05(月) 17:45:03.05ID:jK/vq8md0
>>86
そらアキレス腱断裂しましたもの

120名無しさん@恐縮です2018/02/05(月) 17:45:11.68ID:HtGndFlL0
際限なく瞬間風速までアリなら、大谷以上の投手も出て来そうだしな
投票条件がアバウト過ぎた

121名無しさん@恐縮です2018/02/05(月) 17:45:18.12ID:rQ4M4VRp0
>>83
王は守備も上手いぞ

122名無しさん@恐縮です2018/02/05(月) 17:45:36.94ID:cG1+V7hV0
>>89
単なる負けず嫌いではなく、トレーニングなんかの進歩を評価してるとそういう意見になるんだろうな

自分しか見えてない人だと、自分たち上の世代が築いた練習やら野球理論なんかを評価できないから
オレとコイツで上だ下だ、しかない

123名無しさん@恐縮です2018/02/05(月) 17:45:38.54ID:g+oh9Kyt0
数字が凄いのは金田、選手として凄いのは稲尾
大谷は引退後凄かったといわれる可能性を秘めた選手

124名無しさん@恐縮です2018/02/05(月) 17:45:42.43ID:DOe9CPnl0
>>8
それ香川やで

125名無しさん@恐縮です2018/02/05(月) 17:45:45.92ID:oPvm0e/80
イチロー(1995)

得点 104(1位)
安打 179(1位)
塁打 285(1位)
打点 80(1位)
盗塁 49(1位)
敬遠 17(1位)
死球 18(1位)
打率 .342(1位)
出塁率 .432(1位)
長打率 .544(2位)
OPS .976(1位)
本塁打 25(3位)

刺殺 262(3位)
補殺 14(1位)
併殺 5(1位)

ベストナイン、ゴールデングラブ、MVP

126名無しさん@恐縮です2018/02/05(月) 17:45:47.08ID:qC6BBiuj0
>>118
長嶋も
村田も
江川も

127名無しさん@恐縮です2018/02/05(月) 17:45:50.34ID:zYZsXx/q0
あのソフトバンクとシーズンもCSも両方競り勝って日本一はキャリア10年の価値あるだろ。

128名無しさん@恐縮です2018/02/05(月) 17:46:14.79ID:mD9B1HsJ0
投手は球場の狭さもあるからそれなりにすごかったのはわかるけど、打者は逆だ。

129名無しさん@恐縮です2018/02/05(月) 17:46:16.77ID:dM4vW+VF0
>>107
サッカーで言ったらSBの選手だろ

130名無しさん@恐縮です2018/02/05(月) 17:46:17.98ID:pI2Tu56U0
大谷は二刀流のままだと年平均せいぜい10勝、HR10本だろ
投手に専念したらたぶんダルやマーを超える

131名無しさん@恐縮です2018/02/05(月) 17:46:19.93ID:zVh0SaFD0
>>82
こういうアホ絶対出るけど周りとの記録の傑出度を考えろ
同じ球場、相手Pで王ほど記録残したのが他におるんか?って話
江川にしても高校で残した記録のアホさ加減を考えろってーの

132名無しさん@恐縮です2018/02/05(月) 17:46:40.76ID:CDAM9DDd0
>>1
老人向け絶滅危惧週刊誌のやきうんこりあ(笑)記事(笑)

133名無しさん@恐縮です2018/02/05(月) 17:46:41.92ID:hSsUIBJs0
かねやんの球速は200キロ超えてたからな
本人は謙遜して180キロしか出てないって言ってるけど

134名無しさん@恐縮です2018/02/05(月) 17:47:07.19ID:O3WDac5r0
>>117
アホか
槍投げの記録は、まだ22年前の話じゃねーか
そしてチェコだろ・・・
かなり高い確率でドーピングじゃねーか

135名無しさん@恐縮です2018/02/05(月) 17:47:12.54ID:LeGjchyPO
NPBなんて低レベルすぎたからな
ワン公程度のファースト専じゃヤンキースで出場することすら無理
あの名門で中軸張ってた松井はもっと評価されるべきだよ

136名無しさん@恐縮です2018/02/05(月) 17:47:14.73ID:5KKAXOfBO
ピッチャーは金田より稲尾か江夏

137名無しさん@恐縮です2018/02/05(月) 17:47:24.69ID:rk6+OF/X0
トバセカドタ

138名無しさん@恐縮です2018/02/05(月) 17:47:33.18ID:Ij02/9am0
シンボリルドルフとディープインパクトどっちが凄いかみたいなもので比べようが無いだろ
昔は球場が狭かっただの1分の選手以外はレベルが低かっただの出てくる
清原は高いレベルで纏まっていたがタイトルを獲るほど突き抜けることも無かったのが惜しい
自球団他球団にエグイ選手も居たし

139名無しさん@恐縮です2018/02/05(月) 17:47:40.98ID:kOaCqlpO0
>>89
素材としてもそこらへんは今でも通用するからな
長嶋なんか今の時代に練習してたら化け物になってたはず

140名無しさん@恐縮です2018/02/05(月) 17:47:46.36ID:qC6BBiuj0
>>134
槍投げ日本記録は30年前の選手が未だに所有してる

141名無しさん@恐縮です2018/02/05(月) 17:48:06.42ID:KlAmsYcZ0
だから昭和産まれの野球バカが臣人に入りたがる理由わかるでしょ?マチュイ(笑)レベルでも国民栄誉賞もらえたりするんよ(笑)臣人に入れば扱いが格段に違う事くらいガラガラの薄暗い大阪球場で必死こいて記録作った門田さんならじゅうじゅうご存知ですわ(笑)

142名無しさん@恐縮です2018/02/05(月) 17:48:10.93ID:UZRxBLDq0
平成の野手だと

松井>金本>小笠原>がむお>福留>イチロー>おかわり
だろうな
俺が監督だったらこの順番でほしいもん

143名無しさん@恐縮です2018/02/05(月) 17:48:19.37ID:jK/vq8md0
>>36
おかしなことやっとる

1988(40) 130試合.311(447-139)82得点 44HR 125打点 100四死球 *82三振 出塁率.429 OPS1.062

144名無しさん@恐縮です2018/02/05(月) 17:48:24.07ID:CMJ/gHrx0
門田はかなり問題児でノムさんが扱いに困っていたそうな。
門田、江本、江夏に比べれば、池山、広沢なんて可愛い奴よと言っていた。

145名無しさん@恐縮です2018/02/05(月) 17:48:25.61ID:q0y4Ov720
大谷すごいけど
ランクイン高すぎたかもね
まあ、選考方法のせいだよ
大谷のせいではない

146名無しさん@恐縮です2018/02/05(月) 17:48:30.23ID:ysGqjoJW0
>>122
昔の方が野球に人材集まってたはずだからな
今の環境なら上になる可能性高いよ

147名無しさん@恐縮です2018/02/05(月) 17:48:32.64ID:qC6BBiuj0
>>139
今の時代のヌルイ練習ではああいう天才は生まれない可能性も高い

148名無しさん@恐縮です2018/02/05(月) 17:48:54.04ID:DOe9CPnl0
あぶさんより先に引退してくせに

149名無しさん@恐縮です2018/02/05(月) 17:48:56.71ID:gIlaycxF0
門田には悪いが大谷はほんまもんの化物だと思う
こんな奴次いつ現れるかわからん

150名無しさん@恐縮です2018/02/05(月) 17:49:09.22ID:GbC3XShh0
イチローの成績に文句言ってる馬鹿は消えてくれ

151名無しさん@恐縮です2018/02/05(月) 17:49:14.67ID:MLPh51rJ0
かねやんは180km出てた

152名無しさん@恐縮です2018/02/05(月) 17:49:15.41ID:xytM4q/g0
歴代ベストナインのショートは松井稼頭央鉄板
坂本が抜く可能性あるけど

153名無しさん@恐縮です2018/02/05(月) 17:49:29.07ID:vs6cXGGwO
ハイタッチで脱臼したスペは黙ってろ

154名無しさん@恐縮です2018/02/05(月) 17:49:35.75ID:qOGmg92w0
イチローは二冠王とったこともあるし
日本最後のシーズンは4番だったから脇役というほどではない

155名無しさん@恐縮です2018/02/05(月) 17:49:47.17ID:K0CCUL1I0
狭い球場、飛ぶボール、圧縮バットでよく言えるな

156名無しさん@恐縮です2018/02/05(月) 17:49:51.32ID:b5fxNj4X0
イチローは唯一の日米レジェンドだからぶっちぎりだろ
王も所詮は「日本の」王に過ぎない

157名無しさん@恐縮です2018/02/05(月) 17:49:51.67ID:WOe6FKrC0
× 打者部門

○ 野手部門

あの番組では野手部門という括りだった
だからイチローが1位でもおかしくないわ

158名無しさん@恐縮です2018/02/05(月) 17:49:52.11ID:q0y4Ov720
>>89
この三人のように素直な人なら
今の時代でもトレーニングで通用するな
金田とか張本みたいなやつは今の時代無理やろな

159名無しさん@恐縮です2018/02/05(月) 17:49:57.28ID:xMhCdGwn0
大谷のは2戦2勝の馬が、4戦3勝の馬より強いって言う理屈なんだろうなあ

160名無しさん@恐縮です2018/02/05(月) 17:50:11.50ID:O3WDac5r0
>>140
アホか・・・
日本限定だと意味ねーだろ
槍投げみたいな超マイナー競技で日本限定だと意味ねーよ
競技人口が少なすぎるんだから

それに30年前の日本人がドーピングしてないって理由にもなってない

161名無しさん@恐縮です2018/02/05(月) 17:50:15.78ID:qC6BBiuj0
>>150
だって一度もホームランのタイトル獲ったことないんだもん
それが何で歴代最強なの?って話

162名無しさん@恐縮です2018/02/05(月) 17:50:35.03ID:uFyUgHtr0
>>22
選手寿命を長持ちさせた健康管理だけはガチ

163名無しさん@恐縮です2018/02/05(月) 17:50:38.02ID:otnLVCtk0
青木とか松井見てるとわかるがメジャーで3割打つってのはどれほど難しいことか
それを10何年も連続でやってのけたってのは神の領域やぞ

164名無しさん@恐縮です2018/02/05(月) 17:50:42.48ID:UtxlnGaI0
門田って死んだと思ってたらあれは香川か

165名無しさん@恐縮です2018/02/05(月) 17:50:51.26ID:qC6BBiuj0
>>160
ヤリは昔からマイナー

166名無しさん@恐縮です2018/02/05(月) 17:51:01.34ID:t0UOHzrv0
大谷は素材は凄いかもしれんがまだ何も成し遂げてない
イチローは日本のみならずメジャーの歴代記録まで塗り替えてるモンスター

167名無しさん@恐縮です2018/02/05(月) 17:51:05.74ID:OiT6pU4x0
大谷より稲葉をねじ込んだことについて

168名無しさん@恐縮です2018/02/05(月) 17:51:50.27ID:1LlMrJbP0
スポーツは常に進化してる
昔の選手が今の選手に勝てるわけがない

全盛期のヒクソンでもUFCと契約なんて出来ないだろうな

169名無しさん@恐縮です2018/02/05(月) 17:51:54.44ID:t0UOHzrv0
>>161
こういう幼稚園レベルの奴がイチローの凄さわかってないんだよなぁw

170名無しさん@恐縮です2018/02/05(月) 17:51:59.05ID:3zMiOi2o0
大谷1位はさすがにどうかと思った

171名無しさん@恐縮です2018/02/05(月) 17:52:04.02ID:qC6BBiuj0
>>166
あんなヒョロヒョロのモンスター
なんか嫌だ

172名無しさん@恐縮です2018/02/05(月) 17:52:11.99ID:q0y4Ov720
>>163
10何年も内野安打打ちまくって3割載せてるからすごいよね

173名無しさん@恐縮です2018/02/05(月) 17:52:22.79ID:xytM4q/g0
>>158
金田は最新の理論を積極的に導入するタイプやな

174名無しさん@恐縮です2018/02/05(月) 17:52:27.80ID:Uwppqkuf0
いやいや
江夏がランクインしてるのに、なんもコメントされないのが可笑しかった

175名無しさん@恐縮です2018/02/05(月) 17:52:34.61ID:qC6BBiuj0
>>169
凄みはないだろ?
ただヒット打つだけでは

176名無しさん@恐縮です2018/02/05(月) 17:52:52.70ID:O3WDac5r0
>>165
だから30年前が云々が関係ねーって言ってんだろ
頭弱い?

177名無しさん@恐縮です2018/02/05(月) 17:52:54.00ID:HM15EDb80
イチローは総合的な能力が飛び抜けてた。
さすがに歳には勝てないようだけど、歴史に残る選手である事だけは間違いない。

178名無しさん@恐縮です2018/02/05(月) 17:52:55.88ID:5hnqEk9J0
確か九州のバースの人だっけ?
芸人がサイン入りバットを薪にして燃やしたエピソードの人だっけ?
どっちかなんだよなー

179名無しさん@恐縮です2018/02/05(月) 17:53:15.17ID:5KKAXOfBO
>>174
だよなー

180名無しさん@恐縮です2018/02/05(月) 17:53:15.76ID:6cGwixMM0
はい老害

181名無しさん@恐縮です2018/02/05(月) 17:53:16.59ID:uW0poHZq0
MLB殿堂入りについて、

イチロー 当確
松井  論外

MLB公式サイト・・・「松井は10年間いい選手だったが、偉大な選手ではなかった。」
http://www.chunichi.co.jp/chuspo/article/mlb/news/CK2017123002000157.html

これ日本人にはナイショやでw

182名無しさん@恐縮です2018/02/05(月) 17:53:35.82ID:aEX0Meir0
金田の投球をYouTubeで何回か見たけど大谷よりはるかに急速ないように見えるけどな

183名無しさん@恐縮です2018/02/05(月) 17:53:39.94ID:GRr9n+250
王さんは認める

184名無しさん@恐縮です2018/02/05(月) 17:53:41.28ID:oPvm0e/80
どう見てもメッシの方が上なのにマラドーナや果てはペレの方が上とか言ってる老害みたいだな

185名無しさん@恐縮です2018/02/05(月) 17:53:59.93ID:xytM4q/g0
キャリアハイだけ見ればイチローはそこまででもないと思うよ
ただ、安定感と継続力が異常だから、通算だと鬼畜

186名無しさん@恐縮です2018/02/05(月) 17:54:05.78ID:EmV63UYR0
そりゃ昔でも良い選手も居ただろうけど全体のレベルが低かったから
今じゃプロになれない様なカスからボコボコ打ってたんじゃないの

187名無しさん@恐縮です2018/02/05(月) 17:54:16.13ID:kOaCqlpO0
>>163
アジア人にとって298の31本のほうが神の領域
内野安打で安定してたイチローも凄いとは思うけど

188名無しさん@恐縮です2018/02/05(月) 17:54:27.53ID:q0y4Ov720
>>173
そうなの?そう見えなかったな

189名無しさん@恐縮です2018/02/05(月) 17:54:34.14ID:HMLsl3so0
まあ、、(;^ω^) 門田さんも・・

野球人気がサッカーに奪われてしまってる現状だから。。

そんなに、かど、たてなくても。。。 ・・なんちゃって。w

190名無しさん@恐縮です2018/02/05(月) 17:54:41.60ID:xR3/idDS0
栗山「僕も背低いけど全然打てませんでしたがなぜそんなにホームラン打てるんですか?」
門田「俺はホームラン打つことを諦め無かったお前は諦めたから打てなかったんだ」

191名無しさん@恐縮です2018/02/05(月) 17:55:00.76ID:QwkSGKq80
大谷の才能や潜在能力は俺も日本球界史上一番だと思ってるよ。
でも、すでにスペ体質確定だからな。
一刀流やっててもスペりそうなのに、
二刀流なんてやってたら長くもたんと思うよ。

192名無しさん@恐縮です2018/02/05(月) 17:55:08.27ID:qC6BBiuj0
ひろゆき「老害連呼厨は基本バカ。おまえレベルの考えてるようなことは過去の偉人達はとっくに考えてるから」

193名無しさん@恐縮です2018/02/05(月) 17:55:09.66ID:fG06o+1R0
ガンダムに例えると、

昔は戦う相手がザクばっかりだったので突然変異MSであるガンダムであるってだけで無双できた。
今はマラサイやらキュベレイやらがひしめいてる時代なのでZでもなかなか無双は出来ない…
じゃあガンダムはZよりも凄いのか強いのかといえば全然である。戦闘力的には天地の差。
ガンダム程度なぞ後者の戦場に放り込まれれば瞬殺…

野球の玉石混交のヌルい時代にザコ狩り含みで数字残したからって
今の玉と玉同士のハイレベルな戦場でそれでも輝く偉業の玉にケチ付られける程は偉くはない。

194名無しさん@恐縮です2018/02/05(月) 17:55:14.38ID:5l+1itpo0
門田が張本化している。
糖尿病で脳血管やられたな。

195名無しさん@恐縮です2018/02/05(月) 17:55:17.06ID:OjoTTWp40
まあイチローが3人いたら相手は戦意喪失するな

196名無しさん@恐縮です2018/02/05(月) 17:55:20.36ID:T66UkW5S0
なぜか故人のイメージw

197名無しさん@恐縮です2018/02/05(月) 17:55:26.71ID:8dc5A45W0
球速だけでいえば大谷より速かった奴なんていないだろ

198名無しさん@恐縮です2018/02/05(月) 17:55:36.68ID:s+QWEJCG0
大谷1位に異論が出ても良いと思うけど、イチローは1位だろ。
日米通算4000本安打なんてこの先出てこないぞ。

199名無しさん@恐縮です2018/02/05(月) 17:55:38.46ID:L/JTRuiE0
総選挙はただの人気投票なのにそこにケチをつける老害

200名無しさん@恐縮です2018/02/05(月) 17:55:41.75ID:zVh0SaFD0
>>149
2刀流でここまでやってるのは評価するが
このままなら記録はどっちも2流止まりで終わる

201名無しさん@恐縮です2018/02/05(月) 17:55:44.10ID:MivD5rhV0
単なる野球ファンでも思ってること大物がドヤ顔で言ってもカッコ悪いわ

202名無しさん@恐縮です2018/02/05(月) 17:55:48.96ID:u7cSYgbx0
>>181
でもワールドシリーズMVPをとった唯一の日本人選手

記憶に残るのが松井
イチローと比べてどうとかではなくな

203名無しさん@恐縮です2018/02/05(月) 17:55:49.53ID:hSsUIBJs0
>>171
177センチ79キロでホームラン800本以上打った王さんマジ最強やな

204名無しさん@恐縮です2018/02/05(月) 17:56:04.20ID:fvnuqtLX0
金田は謙虚だから実際は200キロ近く出てたんじゃないかな
カーブの落差は3メーターくらいでしょ

205名無しさん@恐縮です2018/02/05(月) 17:56:20.07ID:t0UOHzrv0
>>197
スピードガンほどアテにならないもんはないぞw

206名無しさん@恐縮です2018/02/05(月) 17:56:33.04ID:/0Cj/+es0
過去の栄光にすがるOBと、それを懐かしがり、自分達の世代こそが最強最高だと言い張った結果、日本のプロ野球は衰退した。

207名無しさん@恐縮です2018/02/05(月) 17:56:36.33ID:DXEsY4WB0
門田って、広島市内のお好み村で店やってたな

208名無しさん@恐縮です2018/02/05(月) 17:56:42.10ID:FGi/k2yT0
豚野球w

209名無しさん@恐縮です2018/02/05(月) 17:56:43.27ID:IGVK+kT3O
>>111
守備範囲広くて三遊間の深い打球を逆シングルから矢の送球は凄かった。正面は緊張していつもトンネルしていたが…

210名無しさん@恐縮です2018/02/05(月) 17:56:48.12ID:Uwppqkuf0
選手の守備で試合見に行きたいと思ったのはイチローが初めてだった

211名無しさん@恐縮です2018/02/05(月) 17:57:13.76ID:6vVtTVt+0
>>78
アメリカの影響
当時のメジャーリーガーも筋肉増強剤でムキムキの超人なっていた
今の引退したマグワイヤーの体を見てこい

212名無しさん@恐縮です2018/02/05(月) 17:57:21.41ID:u7cSYgbx0
プロレス歴代ベスト10とかTVでやってた時の違和感みたいなもんだろ

誰だよみたいな最近の選手が上位に入りまくってる違和感

213名無しさん@恐縮です2018/02/05(月) 17:57:55.09ID:X4uhiZmS0
俺が知っている南海は既に弱い時代だったからな。

佐々木、湯上谷、ばなざーど、門田、
両山内、加藤、両投げ投手もおったな、近田だっけ

214名無しさん@恐縮です2018/02/05(月) 17:57:59.49ID:aEX0Meir0
昔を美化したい人はさせとくのが優しさだよ。
もしタイムとして記録されてなかったら昔の人はボルトよりカールルイスの方が速かったって言うに決まってんだから

215名無しさん@恐縮です2018/02/05(月) 17:58:04.96ID:oPvm0e/80
>>197
昔いた金田って投手はもっと速かったらしいでw
400勝もしてて凄いけど、298敗も結構凄いと思うんだが

216名無しさん@恐縮です2018/02/05(月) 17:58:10.81ID:UZRxBLDq0
王はファースト専で超鈍足じゃん
メジャーだったらピーコのほうが評価高いだろうな

217名無しさん@恐縮です2018/02/05(月) 17:58:29.19ID:t0UOHzrv0
>>202
WシリーズMVPなんかアメリカ人はいちいち覚えてないぞw

218名無しさん@恐縮です2018/02/05(月) 17:58:33.58ID:rBPeWzMb0
自分が選ばれなかったんだけ?

219名無しさん@恐縮です2018/02/05(月) 17:58:37.70ID:P4x8+ZQG0
>>32
メジャカスのイチアンの松井知事ヲタの林修か

220名無しさん@恐縮です2018/02/05(月) 17:58:41.51ID:eG8uHa2D0
浪商時代の門田は凄かったよな

221名無しさん@恐縮です2018/02/05(月) 17:58:45.94ID:qzBJPA8r0
スタジオゲストの福本が圏外で不憫だった
呼ぶなよ

222名無しさん@恐縮です2018/02/05(月) 17:58:49.94ID:xR3/idDS0
>>144
野村「ヒットの延長がホームランなんやで。王さんなんか言ってやって」
王「ヒットの延長がホームラン」
門田「嘘ばかり、ねらって打ってるじゃないですか」

門田のフォームは
野村の素振りをみてて
鏡で映してまねたものなんだよなぁ

223名無しさん@恐縮です2018/02/05(月) 17:58:58.42ID:SzpnyCiL0
清原は変化球を投げてくる若いピッチャーを卑怯者扱いしてんだもん
絶対に直球投げてくるって状況なら打てるぞ

224名無しさん@恐縮です2018/02/05(月) 17:59:03.20ID:xytM4q/g0
ピーコが打てて守れる選手だった期間は意外と短い

225名無しさん@恐縮です2018/02/05(月) 17:59:22.57ID:Kz8fx7kI0
>>200
言いたいことはわかるんだけど、
タイトル獲った選手に二流は失礼だろう

226名無しさん@恐縮です2018/02/05(月) 17:59:36.25ID:u7cSYgbx0
>>217
日本人がどうとかくだらない煽りしてるんだから、日本人向けの話だろ

227名無しさん@恐縮です2018/02/05(月) 17:59:52.24ID:WRSn/DzQ0
たしかうどん屋やってたよな

228名無しさん@恐縮です2018/02/05(月) 17:59:52.47ID:acrxRRUF0
怒らせるとヤバいらしいな

229名無しさん@恐縮です2018/02/05(月) 17:59:57.30ID:oZ9dMjaC0
大谷はすでに故障している だから焦って渡米

230名無しさん@恐縮です2018/02/05(月) 18:00:20.58ID:b5fxNj4X0
>>202
松井なんてもう既にNYYファン以外覚えてないレベルだろ
WSMVPなんて雑魚のラッキーパンチでも獲れるし松井もその中の1人に過ぎない
殿堂入りも永久欠番も確定でアンタッチャブルレコード持ちのイチローのが記憶としても残り続けるから

231名無しさん@恐縮です2018/02/05(月) 18:00:43.30ID:TBtJ1qja0
はいはい、個人の意見は自由ですけど、

それを押し付けるなら信頼に足るデータをだせよ。くだらねぇ妄想や偏見じゃなくてよ。

232名無しさん@恐縮です2018/02/05(月) 18:01:00.74ID:RkhnZyAC0
結局怪我して2〜3年で帰ってきそう

233名無しさん@恐縮です2018/02/05(月) 18:01:01.63ID:qQ7PNGgq0
門田と香川を勘違いしてるやつ多くて草

234名無しさん@恐縮です2018/02/05(月) 18:01:16.64ID:PM6Qwfsd0
>>10
もうおまえらはそればっかやな
毎回毎回毎回毎回、勝手に人殺すよな

おまえら「 あれ?この人死んだんじゃなかったっけ?」 ← もう飽きたわ

235名無しさん@恐縮です2018/02/05(月) 18:01:29.47ID:u7cSYgbx0
>>230
イチローと比べてどうとかじゃないって言ってるのに
マウントとりたがる奴ってどうしてこうも不毛なんだ

236名無しさん@恐縮です2018/02/05(月) 18:01:40.03ID:m3kbEUqa0
他の選手を褒めるのは良いけど、イチローを貶すのはどうかな? イチローの実績は誰もが認めるだろう。
自分の乏しい主観だけで下らないスレ立てるな。

237名無しさん@恐縮です2018/02/05(月) 18:01:40.88ID:hHdsG9qr0

238名無しさん@恐縮です2018/02/05(月) 18:01:41.30ID:UZRxBLDq0
>>224
http://news.livedoor.com/article/detail/8394624/
40発打ってた頃は守備も良かったよ
リーグナンバーワンの守備力と打撃力とかおかしなことやってる

239名無しさん@恐縮です2018/02/05(月) 18:01:41.51ID:zVh0SaFD0
>>206
身体能力あれば野球させられてた世代と好きなもん選ぶ時代の差
今でも昔みたいに強制させられてりゃ凌ぐのも出てきたろうがなw

240名無しさん@恐縮です2018/02/05(月) 18:01:49.71ID:qC6BBiuj0
イチローがコンプ抱えてるとしたら
ホームランのタイトルと長打率と投手
ここの部分が野球の華だから

241名無しさん@恐縮です2018/02/05(月) 18:01:57.30ID:f8Rml88q0
2017年に調査したんだから、当然の結果
どの時代でも、「今が旬」の選手が上に来る

242名無しさん@恐縮です2018/02/05(月) 18:02:05.85ID:xR3/idDS0
>>203
門田「あと身長が5センチあったら王さんを抜けたのに…」


「567本…。みんなからは明るい顔でそう言って頂けます。だけど、567本のホームランを打つために、
自分の人間性どれだけ変わったか…。馬鹿にされて、自分を見失い、楽しい人生も犠牲にしてきた。
(身長)1メートル70しかない人間がそこまでやろうと思ったら、
とんでもなく頑固にならんとおっつかない(到達しない)ってことですよ」

243名無しさん@恐縮です2018/02/05(月) 18:02:12.74ID:6U3fxB+y0
昔は球場が狭かったからとか圧縮バットだったからとか言ってるやつがいるみたいだけど
それでも周囲の他の選手の記録と比較して突出してる。 王貞治はやはり怪物だったよ。
55歳でスタンドにほおりこむことができるのは、技が体に染みついてた証拠。
あと試合を決めるシーンでの打席で4割以上で、大きな試合では必ず打っていた
長嶋茂雄もやっぱり変態

この二人を超える衝撃があった日本人って、イチローと大谷しかいない気がするけど。

SS級 大谷 イチロー 外人入れていいならバース
S級  王 長嶋 落合 野村
A級  松井 山本 掛布 江川 清原もこの辺じゃないか?

244名無しさん@恐縮です2018/02/05(月) 18:02:13.65ID:aEX0Meir0
昔の人からすれば全盛期のヒョードルよりブルースリーのほうが強いことにしとかないと困るんだよ

245名無しさん@恐縮です2018/02/05(月) 18:02:17.62ID:WFddURLl0
>>166
最多勝、最優秀防御率、最高勝率、最優秀選手各1回、ベストナイン3回、日本一も経験しとる。何も成し遂げてないってことはないな。

246名無しさん@恐縮です2018/02/05(月) 18:02:28.08ID:fk3APeag0
>>130
中4日で良い投球出来るとは思えない
大谷は怪我や過保護休息で大事な時いないしチームへの貢献度が低い
客寄せパンダのアイドル

247名無しさん@恐縮です2018/02/05(月) 18:02:28.27ID:sQ71qNNf0
パンチ佐藤の門田エピソードすこ
工藤現ソフトバンク監督にビーンボール投げられてバット持って殴り込みに行ったことあるらしいなw

248名無しさん@恐縮です2018/02/05(月) 18:02:52.24ID:PM6Qwfsd0
>>233
アホやねんて
曖昧なくせに全力で飛び出してくるからタチ悪すぎ

249名無しさん@恐縮です2018/02/05(月) 18:02:52.35ID:q0y4Ov720
秋山メジャー通用してただろうな
万能選手だったわ

250名無しさん@恐縮です2018/02/05(月) 18:02:53.29ID:PgsrkECE0
大谷の野手4位もどうかしてる

251名無しさん@恐縮です2018/02/05(月) 18:03:00.19ID:wNzVGgjp0
>>5
仮定の話に本当も糞もないわwww

252名無しさん@恐縮です2018/02/05(月) 18:03:05.25ID:VpGI+cgsO
若手が投げてて勝ってる試合は五回から勝手にマウンドに行って勝ち星を強奪してた投手が1位?

白鵬の優勝回数もそうだけど、飛び抜けた記録にはウラがあるのな

253名無しさん@恐縮です2018/02/05(月) 18:03:07.79ID:kOaCqlpO0
>>230
松井のWSの成績見てから言ったほうがいい

254名無しさん@恐縮です2018/02/05(月) 18:03:14.69ID:t0UOHzrv0
>>240
そこは全然関係ない
イチローの欠点は出塁率の低さ、四球の少なさに尽きる

255名無しさん@恐縮です2018/02/05(月) 18:03:15.34ID:HcD1k4xD0
メジャー行けば、過去の投手達と嫌でも比べられるから
一年後にわかるのに

256名無しさん@恐縮です2018/02/05(月) 18:03:17.96ID:b5fxNj4X0
>>235
イチロー抜きでも記憶に残らないって言ってるんだけど
NYYの中だけでも欠番すら無理だし次WSとったら記憶更新されて消えてく程度の存在

257名無しさん@恐縮です2018/02/05(月) 18:03:24.81ID:OiT6pU4x0
昔は良かった今は糞で止まってる世代
昔の知識は知らないけど自分の世代のほうが勝ってるに決まってる世代

これらが一堂に会するアンケートは無いわ

258名無しさん@恐縮です2018/02/05(月) 18:03:28.29ID:Bbu1+wq70
その全盛期の金田が現代に現れても・・・
大した数字残せないと思うけど?

259名無しさん@恐縮です2018/02/05(月) 18:03:55.28ID:GAr5Ynzd0
大谷ならマシだろ
広島ファンなんて堂林に票入れてたぞw

260名無しさん@恐縮です2018/02/05(月) 18:04:01.10ID:P10cA1/Z0
ランキングの大谷のとこ外したら
投手の一位は野茂だし特に不満はないけどな
見るものがスルーすれば良い話

261名無しさん@恐縮です2018/02/05(月) 18:04:04.97ID:I/8T4t860
金田のほうが早かったっていうけどさ、球速を映像から
分析したら140キロ半ば、ぐらいの数字が出るんじゃないの?
脳の記憶なんて不正確で脚色されたりするもんだからな。
ホームランの本数だって、今ほど球種が多くなくて、駆け引きを
しない時代と比べられても、現代の選手がこまるだろう。

262名無しさん@恐縮です2018/02/05(月) 18:04:08.02ID:do36Wo5B0
門田がいうのなら文句ないわ
テレビ局がきちがいなんだよ
早く入れ替えしろ

263名無しさん@恐縮です2018/02/05(月) 18:04:14.77ID:qC6BBiuj0
球速が出る投手は基本短命
たぶん大谷も短命で30歳以降は今の松坂みたいになると思う
だからといって長寿妙な選手より価値が下がるという根拠はない

264名無しさん@恐縮です2018/02/05(月) 18:04:21.21ID:oZ9dMjaC0
三振した相手に吠えるような投手が成功するかよ

最低な性格してる

265名無しさん@恐縮です2018/02/05(月) 18:04:30.19ID:6CyXhffG0
>>250
正直大谷を野手として評価するのか微妙
フィールディングならピッチャーだった上原のほうが全然上手いし(元ショートだからというのもあるが)

266名無しさん@恐縮です2018/02/05(月) 18:04:37.50ID:xR3/idDS0
オリックスの吉田みれば
門田が今の時代にいてもホームラン打てたのはわかる

267名無しさん@恐縮です2018/02/05(月) 18:04:45.82ID:xytM4q/g0
>>238
両方良かったのは75〜80ぐらいやね

268名無しさん@恐縮です2018/02/05(月) 18:04:49.64ID:PgsrkECE0
張本が3000本もヒット打ったのに圏外だったのはチョンだから?

269名無しさん@恐縮です2018/02/05(月) 18:04:52.86ID:t0UOHzrv0
>>249
いや無理だな
日本でも3割2回しか打ってないレベルだしw

270名無しさん@恐縮です2018/02/05(月) 18:04:53.88ID:3cxNQmBk0
まあ投手のナンバーワンは金田で
打者のナンバーワンは王だろうね
間違っても大谷イチローではないね

271名無しさん@恐縮です2018/02/05(月) 18:05:06.63ID:q0y4Ov720
投手の大谷ならすごくわかる

野手大谷はいまいちピンと来ない

二刀流大谷ならピンとくる

272名無しさん@恐縮です2018/02/05(月) 18:05:09.75ID:618mRCdi0
福本が入ってないんだろこれ
うんこランキングもいいとこ

273名無しさん@恐縮です2018/02/05(月) 18:05:19.35ID:m4Rfs0xN0
とりあえず金田よりは野茂

274名無しさん@恐縮です2018/02/05(月) 18:05:21.74ID:aEX0Meir0
>>358
大阪桐蔭にさえ10点は奪われると思うよ

275名無しさん@恐縮です2018/02/05(月) 18:05:28.87ID:vebmuFgY0
>>204
しかも先発中継ぎ抑え独りでやってるから

276名無しさん@恐縮です2018/02/05(月) 18:05:28.95ID:do36Wo5B0
大谷もすごいけど野茂並みに成績残してからだな

277名無しさん@恐縮です2018/02/05(月) 18:05:29.50ID:t0UOHzrv0
>>270
お爺ちゃんもう夕飯食べたでしょ

278名無しさん@恐縮です2018/02/05(月) 18:05:31.65ID:oTfNiOLj0
>>204
主審がキャッチャーを後ろから支えてたの知らないの?

279名無しさん@恐縮です2018/02/05(月) 18:05:31.74ID:oZ9dMjaC0
門田はレジェンド

280名無しさん@恐縮です2018/02/05(月) 18:05:40.08ID:49BSMy2L0
アラカンだが
王、長島の頃、
オリオールズ相手だと巨人は子供だった、レッズのフォスターの内野ゴロが2ベースになった、弱いと言われたメッツでも、シーバー、マトラックに歯が立たなかった
昔の大選手をどう評価するか、物指し難しいわ

281名無しさん@恐縮です2018/02/05(月) 18:05:48.90ID:luawMhqT0
簡単な話
三冠王とってないバッターは
所詮雑魚
これだけは覚えて帰って

282名無しさん@恐縮です2018/02/05(月) 18:05:51.29ID:GFTWsuwy0
若い頃の門田は3番打ってて4番の野村に走者を貯めて俺に打席を回せ、絶対にホームランは打つなよとパワハラ受けてたらしい

283名無しさん@恐縮です2018/02/05(月) 18:05:52.45ID:6U3fxB+y0
>>254
ヒットを打つためにそこを犠牲にしていたのだから、そこには異論はない
でもいいんじゃないか?それがプロってもんじゃないかと思うぜ

284名無しさん@恐縮です2018/02/05(月) 18:05:56.51ID:/IsWbbsG0
>>249
松井稼頭央見たら分かるだろ
無理だから
パワーも守備力も通用せんよ
スピードだけかな

285名無しさん@恐縮です2018/02/05(月) 18:06:00.17ID:qC6BBiuj0
>>254
関係あるからネットで単打マシンと揶揄されてるんじゃね?

286名無しさん@恐縮です2018/02/05(月) 18:06:09.83ID:bh/wh8LO0
>>223
それは晩年の話。元々はとても器用で、変化球をさばくのもうまかった。

287名無しさん@恐縮です2018/02/05(月) 18:06:20.47ID:oZ9dMjaC0
栗山は甘やかしすぎ 休みながら野球

288名無しさん@恐縮です2018/02/05(月) 18:06:24.51ID:LS3UHOCn0
>>272
ほんとそれな
野村が福本がいたおかげでクイックモーションが出来たといってるぐらいの選手なのにね

289名無しさん@恐縮です2018/02/05(月) 18:06:29.05ID:TWmysIbD0
>>1
プロレスでもそうだったけどニワカもマニアも本職もごちゃ混ぜな集計なんだから仕方が無い
マニア寄りでやり過ぎるとライト層が付いていけないから、こんくらいでちょうどいいやろ

290名無しさん@恐縮です2018/02/05(月) 18:06:30.67ID:u7cSYgbx0
>>256
日本人唯一のワールドシリーズMVPといい、ファンの心に残り続けてる
お前がどれだけくだらないマウントにこだわろうと、松井が多くのファンに愛されてる事実は覆らんよ

イチローと比べて〜ってのがくだらん事だといい加減気づけ

291名無しさん@恐縮です2018/02/05(月) 18:06:41.08ID:vvdebgl30
ファミスタの門田は代打の切り札だったわ

292名無しさん@恐縮です2018/02/05(月) 18:07:05.40ID:qC6BBiuj0
>>281
完全同意
これがトータルの打者の総合力

293名無しさん@恐縮です2018/02/05(月) 18:07:05.92ID:2wGm6kCD0
>>249
守備・走塁は間違いなく通用してたな。
打撃は分からんが。

294名無しさん@恐縮です2018/02/05(月) 18:07:07.92ID:Vw9dV7/80
大谷はわかるけど、イチはいいだろ
メジャー電動入り確定選手だよ
ほかにいるわけ?

295名無しさん@恐縮です2018/02/05(月) 18:07:15.35ID:oVKm4P720
スーパーミリオンヘアーを売ってる人を、門田だと勘違いしてた

296名無しさん@恐縮です2018/02/05(月) 18:07:35.98ID:wjBDkiwA0
昭和と平成で分けろ

297名無しさん@恐縮です2018/02/05(月) 18:07:37.69ID:zVh0SaFD0
>>261
映像から分析で160オーバーの結果出たこともあるんやでw

298名無しさん@恐縮です2018/02/05(月) 18:07:41.08ID:+cA+JsFv0
全部読んでないけど『俺は偉大なのに順位が低過ぎる』と言いたいんですかね

299名無しさん@恐縮です2018/02/05(月) 18:07:49.41ID:yjSR6/tz0
>>22
日本人じゃ無いから仕方ないよ

300名無しさん@恐縮です2018/02/05(月) 18:08:04.68ID:q0y4Ov720
>>291
松中最強説?

301名無しさん@恐縮です2018/02/05(月) 18:08:08.69ID:82rhbYsX0
どうみても王の記録は異常

302名無しさん@恐縮です2018/02/05(月) 18:08:13.70ID:/IsWbbsG0
ゴロヒットなんて価値ねーもんな
王のほうが圧倒的↑
イチローじゃ落合以下だよ

303名無しさん@恐縮です2018/02/05(月) 18:08:20.19ID:u7cSYgbx0
>>296
それが分かりやすいな

304名無しさん@恐縮です2018/02/05(月) 18:08:29.71ID:wnucEbhN0
でもまあNPBの最強左腕候補って金田以外だと江夏とか石井一久や菊池雄星とかでしょ
投手としてのクオリティはともかく、実績的に金田がいつまでも威張れるのはまあわかる
ダルやマーや大谷ぐらいヤバい左投手がいないのがな

305名無しさん@恐縮です2018/02/05(月) 18:08:45.32ID:qC6BBiuj0
価値は相対で決まるので
その時代に図抜けてた選手に価値がある

306名無しさん@恐縮です2018/02/05(月) 18:08:50.52ID:Wtfdrn+d0
>>65
5ちゃんねるのジジイスレ
youtubeの昔ヒットした曲のコメント欄
そんなレスで溢れてる

307名無しさん@恐縮です2018/02/05(月) 18:09:44.28ID:1VEd4khc0
>>243
外人入れるならブーマーやラミちゃんも最上位。

308名無しさん@恐縮です2018/02/05(月) 18:09:47.68ID:6SUjsKCl0
誰か門田と香川の違いを説明たのむ

309名無しさん@恐縮です2018/02/05(月) 18:09:48.98ID:wNzVGgjp0
>>281>>292
松中>>>>絶対に越えられない壁>>>>長嶋

ってことか

310名無しさん@恐縮です2018/02/05(月) 18:09:56.40ID:b5fxNj4X0
>>290
日本人唯一って日本人の中での話なのか?ww
そんな程度の低い次元でならそらまあしばらくは記憶に残るだろうな
もう人気投票系じゃランキングから姿を消して久しいが

311名無しさん@恐縮です2018/02/05(月) 18:10:08.48ID:P8L2DU1R0
王こそ王で異論はないだろ

312名無しさん@恐縮です2018/02/05(月) 18:10:15.18ID:6fEPSu2m0
>>1
テレ朝批判か



いいぞもっと言え

313名無しさん@恐縮です2018/02/05(月) 18:10:20.39ID:F4pd0P5Y0
>>93
カール・ルイスの本職は幅跳びだからな。

314名無しさん@恐縮です2018/02/05(月) 18:10:29.88ID:gqELN3LN0
何をウダウダ言っても上位MLBで頂点極めたイチローが古今東西日本人で一番野球がウマい選手である事実は変わらない。
門田なんてオフシーズンに物見遊山で来たメジャーリーガーにフルボッコされてた時代の選手たろ?

315名無しさん@恐縮です2018/02/05(月) 18:10:42.10ID:UZRxBLDq0
>>304
歴代投手ナンバーワンは鈴木啓示
野手は山本浩二

王さんや落合は2塁からワンヒットで還ってこられないからな
足が遅いスポーツ選手とかありえへん

316名無しさん@恐縮です2018/02/05(月) 18:10:44.68ID:51lNsGr40
イチローは史上最高の一番バッターとか最高の外野手とか言うなら解るが
史上最高の打者ではないな、落合や王の方が上だ

317名無しさん@恐縮です2018/02/05(月) 18:11:01.09ID:xytM4q/g0
>>304
out 石井一久 菊池雄星
in 荒巻 大野 杉内

318名無しさん@恐縮です2018/02/05(月) 18:11:01.86ID:DI+yVD4e0
>>17
球場の広さって今と比べて
どうだったんだろうね?

319名無しさん@恐縮です2018/02/05(月) 18:11:02.60ID:StokCJaC0
>全盛期の金田のほうが速かったぞ

絶対140kmも出てなかったろ

320名無しさん@恐縮です2018/02/05(月) 18:11:10.78ID:JVoa7hJK0
大谷のピッチングの速度は凄いけど
結構あの160キロ当てられるんだよね、絶対的というほどではない
変化球と組み合わせて凄みが増す感じ

バッティングがピッチングより凄いと思う
ピンポン玉やゴルフボールみたいに飛んでいく打球の速度と飛距離
成績の数字より、あの打球だけで歴代No.1やってもいいと思う

321名無しさん@恐縮です2018/02/05(月) 18:11:32.31ID:wNzVGgjp0
>>243
 
>試合を決めるシーンでの打席で4割以上


詳しく

322名無しさん@恐縮です2018/02/05(月) 18:11:48.97ID:NWcRkLw50
70代の若造が語る最近の選手も実はたいしたこと無いんじゃよ?
金田やら王やら…まぁ長年安定して活動できたのは凄いけど戦争なかったからだしのう。
大体、他のスポーツならば最新の道具や技術、練習、食事などで時代が新しい方が実力は上になるんじゃろうが
べーすぼーるは別じゃ。

ホーレス・ウィルソンから直接教えを乞うた開成学校の生徒の方が金田なんぞより上じゃよ。
現在の巨人よりV9時代の巨人より新橋アスレチック倶楽部の方が圧倒的に強いしの。

323名無しさん@恐縮です2018/02/05(月) 18:12:12.45ID:u9Yxgk4W0
バッティングマシーンで打撃練習できるようになる前と後で投手成績を比較するのはどうかと思う。
バッテイングマシーンが出る前の20勝投手より今の20勝投手の方が価値がある。
正直これから200勝投手はでないかもしれん。
山本昌はもっと評価されていいと思う。

324名無しさん@恐縮です2018/02/05(月) 18:12:19.09ID:kOaCqlpO0
>>290
NY地元紙の記事は「ヒーローは記憶に残るが、レジェンドは決して死なない」という“野球の神様”ベーブ・ルースにまつわる名言から始まる。
「ポストシーズン、偉大な野球選手たちは遺産を残してきた。その多くは(野球殿堂のある)クーパーズタウンにこそいないが、
時を経て彼らの伝説はMLBで言い伝えられている」と、現在も語り継がれる伝説的な活躍について回顧している。


NY紙が選ぶ歴代WSベストパフォーマンス、2009年の松井秀喜氏も選出
https://full-count.jp/2016/10/29/post49531/

325名無しさん@恐縮です2018/02/05(月) 18:12:36.65ID:/IsWbbsG0
>>319
昔の選手は球遅いってのは思い込みだよ
だって、大谷は高校生の頃には160近く出してたんだし
生まれ持っての天才は時代が変わっても一緒だよ

326名無しさん@恐縮です2018/02/05(月) 18:12:37.07ID:/i91D8OB0
>>308
http://sokkuri.net/alike/門田博光/香川伸行
門田は体格ががっしりしてるけど香川ほど太ってない

327名無しさん@恐縮です2018/02/05(月) 18:12:59.19ID:UZRxBLDq0
>>323
バッテングマシーンなんか50年代からあるやろw

328名無しさん@恐縮です2018/02/05(月) 18:12:59.76ID:RbKfJvvy0
後楽園球場で日ハム南海戦をガキの頃に観戦した時の片手ホームランは衝撃だったな

329名無しさん@恐縮です2018/02/05(月) 18:13:28.42ID:FqTHoV690
球の回転が速いと手元で伸びてくる感じがして速球に見えるらしいね
藤川球児はそういうタイプの投手だったそうだ
金田もそうだったんじゃないかな

330名無しさん@恐縮です2018/02/05(月) 18:13:36.83ID:ukuHKX0c0
上だ下だって評価基準がバラバラなのに不毛な議論する必要ある?本当お前らアホだよね

331名無しさん@恐縮です2018/02/05(月) 18:13:48.30ID:Itbe5Wh90
イチローと王の双璧だな

332名無しさん@恐縮です2018/02/05(月) 18:13:48.65ID:uZLBZ/AW0
>>40
それはない
球が遅いと言われてた稲尾ですら三菱製の戦闘機の機関銃の弾測を計測する機器で計測して143km/hだったんだから
体格の良い今の投手が有利なのは間違いないが昔は運動能力が高いやつは殆どプロ野球が取れてた
大雑把に言うと100人くらい一気に入団させてその中から選抜するようなやり方してた
球の速さは持って生まれた身体能力に依存するものだぞ

333名無しさん@恐縮です2018/02/05(月) 18:13:59.52ID:/JGY1+UB0
たばこのヤニで歯が真っ黄色だったけど...
メカ゛キュア使い始めてから10日くらいで、ほとんど気にならなくなった
やっぱ芸能人が普段のケアで使ってるってだけあって効果が速い

334名無しさん@恐縮です2018/02/05(月) 18:14:12.61ID:UtV7c6sO0
それだけ広い年齢層に満遍なく調査したって事だろ
別に誰が一位になろうがいいじゃん
オッサン何ムキになってんだろ

335名無しさん@恐縮です2018/02/05(月) 18:14:24.42ID:e8d7lKDY0
歴代ベスト9

田中将大
城島
田口
青木
岩村
松井稼頭央
福留
松井秀喜
イチロー

336名無しさん@恐縮です2018/02/05(月) 18:14:25.64ID:/IsWbbsG0
>>329
江川なんかも映像見たら145km以下しか出てないけど
明らかに速いしね

337名無しさん@恐縮です2018/02/05(月) 18:14:37.64ID:vnunuR6U0
ファンアンケートに噛み付くなよ。

338名無しさん@恐縮です2018/02/05(月) 18:14:38.69ID:UZRxBLDq0
門田はボディービルで筋肉つけて重くて長いバットをフルスイングしてたからな
オリの吉田なんかと比べても迫力がぜんぜん違う
80年代プロ野球もあなどれないと思う

339名無しさん@恐縮です2018/02/05(月) 18:15:02.35ID:W+xsmQ+M0
成績だけで選ぶのなら、データ解析プロゲラムで順位を出せばええやんw
一般人選出だと、人気投票だからね。

340名無しさん@恐縮です2018/02/05(月) 18:15:03.60ID:qC6BBiuj0
落合が最近の選手はノックもまともにできない
基本的に下手糞だって言ってた

本当に打撃技術が過去の偉人より上なら落合の基本技術くらいマスターしてるよね?
ヒッチ&コックも今の選手はまともにできないわけで

341名無しさん@恐縮です2018/02/05(月) 18:15:04.10ID:4Dgo5lgs0
比較って難しい
いろんなものが違うんで、簡単には比べられない

342名無しさん@恐縮です2018/02/05(月) 18:15:19.03ID:delHMMuj0
ゆで卵ダイエットの人か

343名無しさん@恐縮です2018/02/05(月) 18:15:27.95ID:MKFA+4Pu0
30年位前に田代や遠藤を間近で見たがデカかったぞ今の選手より良いガタイしてるぞ
俺はあの頃の選手が日本野球史上最強レベルだと思っとるがなwwww

344名無しさん@恐縮です2018/02/05(月) 18:15:48.87ID:t0UOHzrv0
>>336
そういう奴はカールルイス早かったって言うんだろうなw

345名無しさん@恐縮です2018/02/05(月) 18:15:54.43ID:NSxhla2h0
往年のファンの皆さんの証言をまとめると昔の日本球界は超人リーグだからね
180キロの剛速球がうなり、それをライナーで200メートル飛ばす世界だから

346名無しさん@恐縮です2018/02/05(月) 18:16:22.76ID:E9d0kJGy0
も…門田

347名無しさん@恐縮です2018/02/05(月) 18:16:25.41ID:qC6BBiuj0
>>329
打者はスピードガン相手に戦うわけじゃないからな
速く見える球は打者からみても速く見える

348名無しさん@恐縮です2018/02/05(月) 18:16:28.42ID:+IPkI+2u0
>>5
西武が清原を呆けさせた

349名無しさん@恐縮です2018/02/05(月) 18:16:37.50ID:q0y4Ov720
>>316
最高のほうだよね
最強の一番バッターは高橋由、真弓あたり

350名無しさん@恐縮です2018/02/05(月) 18:16:43.31ID:4KbjqC6k0
>>1
所属チームが優勝してない中で、あのモチベーションを保つイチローが凄いと何故思えないんだろう?

351名無しさん@恐縮です2018/02/05(月) 18:16:44.78ID:xJOQuzNZ0
ドカベン香川はあの鈍足でオールスター直前まで4割打ってたんだぞ
まぁ1年といわず半年の輝きだったけどなw

352名無しさん@恐縮です2018/02/05(月) 18:16:51.96ID:6U3fxB+y0
>>320
動くボールを取得するだけなんで・・・あとはわかるでしょ?
投手としてはメジャーにいって大化けする可能性の方が圧倒的に高い
ダルが大谷はまだ下手だって言ってるのはそこだと思ってるよ

353名無しさん@恐縮です2018/02/05(月) 18:16:52.16ID:RJseD+so0
今のバッターは165qも普段から練習出来るからな
金田の頃なら150q近い球投げれば打たれなかったろ
今は大谷でも単調なピッチングすればホームラン打たれるからな

354名無しさん@恐縮です2018/02/05(月) 18:17:10.20ID:/IsWbbsG0
大体、右肩上がりに人間は進化していくという思い込みが多いよね
あくまでも健全な競争が働いてる場合に限っての話だから
レベルの低いとこで争っても進化しねーから
特に野球は年々競技人口減ってるからね
昔よりレベルが高くなってるとは思えんね
松井より強打者が生まれてないのがその証左だわ

355名無しさん@恐縮です2018/02/05(月) 18:17:11.55ID:3cxNQmBk0
打者
@王AイチローB長嶋
投手
@金田A野茂B思い付かない

356名無しさん@恐縮です2018/02/05(月) 18:17:14.63ID:q0y4Ov720
>>335
メジャーリーガーやないか

357名無しさん@恐縮です2018/02/05(月) 18:17:19.00ID:vN7ug6d/0
打者としては
No.1は
落合だと思う。
イチローもすごいけどね
投手はダルかマーくん。

358名無しさん@恐縮です2018/02/05(月) 18:17:24.53ID:zezjit7o0
大谷を一位はやり過ぎだったな

359名無しさん@恐縮です2018/02/05(月) 18:17:37.95ID:zm2KHx2V0
>>316
落合はまだしも王はあり得ない
狭い球場に圧縮バット、おまけに王ボール長嶋ボールで知られる審判の猛アシスト
こんなん誰でも三冠王獲れるわ

360名無しさん@恐縮です2018/02/05(月) 18:17:55.50ID:UZRxBLDq0
>>343
球場行って試合前練習なんかであの選手大きいなって思ってよくみるとおっさんのコーチだったりする
体格良くなってるって嘘なんじゃねw

361名無しさん@恐縮です2018/02/05(月) 18:18:09.58ID:t0UOHzrv0
>>357
落合は絶対ない
リアルタイムで見てた人からも帳尻あわせ言われてるレベル

362名無しさん@恐縮です2018/02/05(月) 18:18:12.05ID:8dc5A45W0
3割30本100打点の選手より
3割30本30盗塁の選手のほうがすごいと思う

363名無しさん@恐縮です2018/02/05(月) 18:18:19.64ID:/IsWbbsG0
>>344
>>354ってことだよ。100m走は世界中で金メダルと栄誉を求めて健全な競争になってるからな
水泳もそうだけど
だから記録が更新されていく
野球や相撲のレベルはしばらく停滞するね

364名無しさん@恐縮です2018/02/05(月) 18:18:22.36ID:6uiPQ8s+0
レールウェイズのもんた最強でしょ

365名無しさん@恐縮です2018/02/05(月) 18:18:24.14ID:+wJbBqit0
大谷は野手兼任投手っていう異質な存在だから、一般的な投手や野手と比べるのは違うと思うんだ

366名無しさん@恐縮です2018/02/05(月) 18:18:36.35ID:hpl6Eq3A0
週刊ポストの巨人ファン編集者のオッサンが巨人出身じゃない選手が1位とっちゃったもんだか
ら顔真っ赤にして記事にしただけだろw

367名無しさん@恐縮です2018/02/05(月) 18:18:40.39ID:hw2OfctJ0
>>348
ダーティーになったのは巨人入ってからだろうにw
虚カスの捏造ないしは記憶改ざんはすげえな

368名無しさん@恐縮です2018/02/05(月) 18:18:44.15ID:8aosv4Fm0
大谷なんかよりマニエル、ブライアント、Wローズ、ブーマー、ラミレス、カブレラなんかのほうがよっぽど凄いわ

369名無しさん@恐縮です2018/02/05(月) 18:18:58.72ID:e8d7lKDY0
>>356
国内だけ活躍した選手をメジャーリーガー選手と比べるな

370名無しさん@恐縮です2018/02/05(月) 18:18:59.09ID:KpjFUYxF0
こういうのは王が圧倒的すぎて議論にならない

371名無しさん@恐縮です2018/02/05(月) 18:19:18.84ID:q0y4Ov720
球速は出てないがキレがすごくて打たれなかった投手は
球速出る大谷に負けたってことになるのかなあ?

372名無しさん@恐縮です2018/02/05(月) 18:19:20.90ID:R26L7isV0
>>1
コイツの解説は本当に野球が嫌いになるレベル

だから野球に少しでも恩義を感じているなら
金輪際一言もしゃべるな

373名無しさん@恐縮です2018/02/05(月) 18:19:24.23ID:u7cSYgbx0
>>324
しっかり記憶に残ってるな
まあアンチなんてくだらない奴らばっかなんで、まともに相手する価値なんてないという事で

374名無しさん@恐縮です2018/02/05(月) 18:19:27.04ID:kOaCqlpO0
>>350
イチローはチームの順位や勝利より安打が重要だから
だからチームメイトから

375名無しさん@恐縮です2018/02/05(月) 18:19:41.36ID:4oZ1aYnq0
門田レベルならこの発言をしても全然許せる

376名無しさん@恐縮です2018/02/05(月) 18:19:44.93ID:4tL3ndfs0
門田の鷹の44番を柳田が受け継いだ時は感動した
けどすぐ小久保に9番もらってげんなり

377名無しさん@恐縮です2018/02/05(月) 18:19:53.88ID:e8d7lKDY0
生涯年俸 (単位:億円  $1=\100 )

194 イチロー
168.7 田中将大 ※※
112.2 黒田博樹
108.2 松井秀喜
79 松坂大輔
74 福留孝介
72.2 上原浩治
71.7 ダルビッシュ
63.8 松井稼頭央
56.5 城島健司
53.4 岩隈久志
52 清原和博
50.5 前田健太 MAX+60.9 ※※※※
49.8 岩瀬仁紀
49.2 佐々木主浩
48.4 阿部慎之助
47.5 金本知憲
44.6 青木宣親※※
44.5 小笠原道大
42.6 松中信彦
40.9 川上憲伸
40.7 和田毅
40.3 藤川球児
40 高橋由伸

378名無しさん@恐縮です2018/02/05(月) 18:20:11.09ID:foohwei10
>>335
内野守備が悲惨なことになりそうだな

379名無しさん@恐縮です2018/02/05(月) 18:20:11.53ID:eQJyyxGO0
門田ってまだ生きてたんだ
死んだと思ってたわ

380名無しさん@恐縮です2018/02/05(月) 18:20:18.75ID:eLnCI73N0
金田はまだプロ野球が曖昧というか近代的じゃない時代の投手って感じ

1年で30勝とかしてる時代のよくわからん奴

門田は昔は昔だが近代化されたプロ野球の大打者かな
落合とか時代的にかぶる

381名無しさん@恐縮です2018/02/05(月) 18:20:27.56ID:/IsWbbsG0
>>361
落合は当時は格上だったセリーグでそれほど打ってないしな
パリーグの下位チームで伸び伸び王様やってただけだしな

382名無しさん@恐縮です2018/02/05(月) 18:20:32.78ID:JVLvGl4y0
>>367
マリファナは西武時代からって話しもあったろ

383名無しさん@恐縮です2018/02/05(月) 18:20:36.63ID:6U3fxB+y0
>>355
確かに野茂は2度もメジャーでノーノーやってるからな〜

384名無しさん@恐縮です2018/02/05(月) 18:20:37.37ID:UZRxBLDq0
>>359
落合も広い()ナゴヤ球場だとホームラン半減してたじゃん
落合のスイングはホームランバッターのものではないと思う
王、門田、ピーコなんかのスイングとくらべて迫力がない
この3人のフォロースルーは今のメジャーのスラッガーのようだから動画みてみな

385名無しさん@恐縮です2018/02/05(月) 18:21:01.70ID:n+DO85pU0
王に金田どっちも外国人
やはりジャップの劣った能力じゃスポーツでトップとれないんだ

386名無しさん@恐縮です2018/02/05(月) 18:21:05.65ID:aVgEnX+C0
栄養状態と体格、練習理論の進歩、どんなスポーツでも横並びに比べたら現在の
選手の方が上に決まってる、思い出補正でジジイが自慢してるだけ

387名無しさん@恐縮です2018/02/05(月) 18:21:07.83ID:Qp7C/Daw0
ファンの質が落ちた
ミーハーどもに潰されてろ

388名無しさん@恐縮です2018/02/05(月) 18:21:08.05ID:OeAjyfwr0
金田 →180km
米田 →175km
稲尾 →170km
パッキー 165km
大谷 →164km
斎藤佑樹→163km
クルーン→162km
ドリス →161km
伊良部 →160km
江川 →153km
江夏 →152km
与田 →151km
小松 →150km

まぁ他にも居るけど全盛期比較だと頭抜けてるのが昔の選手次に最近の選手で団塊世代は微妙なのしか居ないな

389名無しさん@恐縮です2018/02/05(月) 18:21:08.66ID:AhKxQ0iJ0
真ドカベン門田
偽ドカベン香川

390名無しさん@恐縮です2018/02/05(月) 18:21:12.99ID:VoY9KbpL0
死んだのは香川の方のドカベンだった
紛らわしい

391名無しさん@恐縮です2018/02/05(月) 18:21:13.36ID:qC6BBiuj0
プロの投手は自分の感覚ではみんな江川みたいなストレートボールを投げてる認識でなげてるけど
いざ映像で確認するとストレートがお辞儀しててショックを受けるそうな

392名無しさん@恐縮です2018/02/05(月) 18:21:13.49ID:hpl6Eq3A0
どんな調査方法でも松井秀は1位どころか3位にも入らないから、松井ファン暴れるなよw

393名無しさん@恐縮です2018/02/05(月) 18:21:36.34ID:m1Mle8hf0
>>116
バナザード

394名無しさん@恐縮です2018/02/05(月) 18:21:43.88ID:9TMaIK5w0
門田は野茂や工藤なんかともやってるからな
ライバルは東尾や村田だったけど

395名無しさん@恐縮です2018/02/05(月) 18:21:48.54ID:u7cSYgbx0
大谷は夢あるんだよな
あと活躍すべき試合でしっかり仕事するスター性もある

今のところ国内限定の評価ではあるが、人気出るのは当然
ただ昭和と平成みたいなくくりで歴代ランキングは分けるべきだとは思う

396名無しさん@恐縮です2018/02/05(月) 18:22:01.30ID:wNzVGgjp0
>>354
 
>松井より強打者が生まれてない


なるほど
野手以上に投手が進化したってことか

397名無しさん@恐縮です2018/02/05(月) 18:22:11.13ID:JVLvGl4y0
>>20
だって四球少なすぎて出塁率福留以下だし
ヒット打つ能力高いなら一番やらないだろ
打数も多すぎる

398名無しさん@恐縮です2018/02/05(月) 18:22:15.61ID:/IsWbbsG0
落合も王も箱庭限定のホームランだよ
バットの上っ面にボール乗っけて運ぶって感じ
メジャーじゃまず届かんし、シームボールで凡打の山だね

399名無しさん@恐縮です2018/02/05(月) 18:22:20.76ID:/nE6Ncbi0
カネやんは全盛期に180km投げてたらしい
本人が言ってた

400名無しさん@恐縮です2018/02/05(月) 18:22:21.29ID:dhAN5lxr0
相当の実績を残しながらコーチや監督にお声が掛からない人は人望がないと思っている。
門田さんはその最たる人だと思う

401名無しさん@恐縮です2018/02/05(月) 18:22:34.63ID:UZRxBLDq0
プロ野球史上最もバットコントロールに長けてたのは落合でいいと思う
でも強打者となると王、門田、ピーコ以下でしょ
ノムさんは映像ほとんど残ってないからよくわからない

402名無しさん@恐縮です2018/02/05(月) 18:22:35.82ID:AzxWyOsh0
>>10
それダンシングオールナイトの人だろwww

403名無しさん@恐縮です2018/02/05(月) 18:22:59.45ID:eQJyyxGO0
>>388
沢村栄治とスタルヒンは

404名無しさん@恐縮です2018/02/05(月) 18:23:20.94ID:hHJeBjWL0
門田は小さなスラッガー。
この人は生まれつきの力持ちだろw

405名無しさん@恐縮です2018/02/05(月) 18:23:49.31ID:qC6BBiuj0
大谷のストレートがお辞儀するのは
手がでかすぎ指が長すぎというのもあるんだそうな

406名無しさん@恐縮です2018/02/05(月) 18:23:51.89ID:BhXUwK9g0
>>193
意外と良い例えだな

407名無しさん@恐縮です2018/02/05(月) 18:24:03.07ID:a9ZXbAAj0
落合は川崎球場を本拠地にしてたから論外だろ。
川崎は小坂が1イニングで2ホームラン打てちゃうような超箱庭球場だぞ。
外野フライがホームランになる球場。

408名無しさん@恐縮です2018/02/05(月) 18:24:10.94ID:dhAN5lxr0
過去の事をいろいろと話すノムさんだが門田のことを話しているのをほぼ聞いたことが無い
好きじゃないんだろうと思っている

409名無しさん@恐縮です2018/02/05(月) 18:24:19.37ID:DbbIwjkY0
野球はなんで偉そうなんだろな
棒振り回して球当てるだけのアホやんか
もっと世界平和のために役に立つようなことしろ
野球の年寄りは下品

410名無しさん@恐縮です2018/02/05(月) 18:24:28.88ID:TQiu3pdq0
>>388
ハンカチさん、こんにちは

411名無しさん@恐縮です2018/02/05(月) 18:24:40.97ID:t0UOHzrv0
>>401
バットコントロールこそイチローだな
落合は過大評価気味

412名無しさん@恐縮です2018/02/05(月) 18:24:44.23ID:eB4R46bL0
>>1
売名乙
年だけ食った無名選手が何を偉そうに
お前が大谷のストレート見たら腰抜かすぞ

413名無しさん@恐縮です2018/02/05(月) 18:24:47.96ID:VUYidcmG0
>>2
プロで1年も活躍してないどころか1度も活躍してないんだが

414名無しさん@恐縮です2018/02/05(月) 18:24:57.80ID:qC6BBiuj0
>>398
今の人たちがスピンを掛けるとか
言ってるけど
本人はそんな感覚で打ってないらしい

415名無しさん@恐縮です2018/02/05(月) 18:25:04.68ID:kOaCqlpO0
>>384
落合博満は節目の500、1000、1500、2000安打目をホームランで決めている
当然だが狙って打ってるということだ、

416名無しさん@恐縮です2018/02/05(月) 18:25:12.70ID:+pUk2exn0
門田は小デブだけど背番号は大きい数字
それが格好いい

417名無しさん@恐縮です2018/02/05(月) 18:25:19.24ID:wNzVGgjp0
>>403
新幹線が開通した時に皆一様に「沢村が投げた球と同じくらい速い」と口にしたらしい
つまり余裕で200`は超えてた

418名無しさん@恐縮です2018/02/05(月) 18:25:29.25ID:Ivnz88YZ0
ハイタッチで脱臼なんておまいら
よくすぐに出てくるなwww筋金入りのおっさんwww

419名無しさん@恐縮です2018/02/05(月) 18:25:38.98ID:q0y4Ov720
箱庭が出てるけど
それなら他の打者ももっと打ってるはずだと思うんだけどなあ
広かったらトレーニング方法変えてるだろうし

420名無しさん@恐縮です2018/02/05(月) 18:26:03.46ID:cvq4rhnu0
>>405
手はでかくないよ
宮根より小さいとミヤネ屋で言ってた

421名無しさん@恐縮です2018/02/05(月) 18:26:18.68ID:YyXa79740
落合は一番の天才だと思うけど、打者として一番ではないわ

422名無しさん@恐縮です2018/02/05(月) 18:26:32.75ID:qC6BBiuj0
>>415
ホームランは狙って打つらしいな
あとボールの下叩いて運ぶなんてのは幻想だって
まともなスイングするとただ上がるだけだと

423名無しさん@恐縮です2018/02/05(月) 18:26:37.27ID:edo1iDL30
>>412
けどすぐどっか痛いって言って
シーズンフルに活躍してないんだから
話にならない

424名無しさん@恐縮です2018/02/05(月) 18:26:44.80ID:mA0JxWzR0
うるせえ老害だな
簡単に脱臼する肩のくせに

425名無しさん@恐縮です2018/02/05(月) 18:26:52.21ID:4Dgo5lgs0
>>407
あの試合球場で見たよ 笑いが止まらなかった

426名無しさん@恐縮です2018/02/05(月) 18:26:55.97ID:6U3fxB+y0
>>405
なんか動画で見たけど手は大きくないよ

427名無しさん@恐縮です2018/02/05(月) 18:26:56.08ID:P8L2DU1R0
沢村は200km/h出てたと感じるくらい速かったって話だけどねw

428名無しさん@恐縮です2018/02/05(月) 18:26:57.28ID:wNzVGgjp0
>>415
なぜ全打席狙わなかったのか

429名無しさん@恐縮です2018/02/05(月) 18:27:05.60ID:Wl30xe/Q0
あの糞ランキン誰も真に受けてないから大丈夫だぞ

430名無しさん@恐縮です2018/02/05(月) 18:27:22.32ID:qa0HCpM50
>>409
いやいやマスコミ浸かって他競技のネガキャンやらせる陰湿なサッカーよりいい

431名無しさん@恐縮です2018/02/05(月) 18:27:22.42ID:IBeKlX8k0
凄いけどどっちも半端な成績だよな
合わせ技で1本だけど

432名無しさん@恐縮です2018/02/05(月) 18:27:24.19ID:5NYXwTKJ0
技術やトレーニング理論は進化してるわけで、純粋な力量だけ比べたら今の選手の方が上に決まってる。

若い頃に見たから思い出補正フィルターかかってるとか、そういう話だろ

433名無しさん@恐縮です2018/02/05(月) 18:27:38.15ID:9TMaIK5w0
>>418
最近金村がテレビ(パ・リーグ残酷物語)でネタにしてるから知ってる人も多いよ

434名無しさん@恐縮です2018/02/05(月) 18:27:44.67ID:7VPFWfrp0
イチローから内野安打を差し引くと平凡な打率だなんてこと前に見たね

1年だけなら杉浦投手や稲尾投手の42勝知らんのかね

435名無しさん@恐縮です2018/02/05(月) 18:27:45.11ID:qC6BBiuj0
>>428
三冠王狙ってるから

436名無しさん@恐縮です2018/02/05(月) 18:27:56.11ID:KeFCFd8A0
稲尾がすごいとか王がすごいとか言われても見たことない選手の名前は挙げる気にならないわ

437名無しさん@恐縮です2018/02/05(月) 18:28:02.11ID:tWMJKjaq0
イチロー タイトル

2001 年間リーグMVP、新人王、首位打者, 盗塁王, 最多安打, 得点圏打率1位, シルバースラッガー, GG, AS(最多得票), AL-MVP, AL-ROY, 選手会ROY, コミッショナー特別表彰(団体/116勝), 球団MVP, 国民栄誉賞打診(辞退)
2002 最多敬遠, GG, AS(最多得票)
2003 GG, AS(最多得票)
2004 首位打者, 最多安打(史上最多), 最多敬遠, WAR1位, 得点圏打率1位, GG, AS, 選手会MVP, コミッショナー特別表彰(個人/262安打), 球団MVP, 正力松太郎賞, 国民栄誉賞打診(辞退)
2005 GG, AS, MLB.com Defensive Player of the Year
2006 最多安打, GG, AS, FBA, 紫綬褒章(WBC日本代表)
2007 最多安打, シルバースラッガー, GG, AS, AS-MVP, 球団MVP
2008 最多安打, GG, AS, ハート&ハッスル賞
2009 最多安打, 最多敬遠, WPA1位, SS, GG, AS, FBA, 球団MVP, 紫綬褒章(WBC日本代表)
2010 最多安打, GG, AS, FBA, 球団MVP, MLB.com Dependable Player of the Year
2016 日米通算4257安打


松井 タイトル

2003 AS (組織票)
2004 AS (組織票)
2007 AV OPEN特別審査員
2009 WS-MVP(週間賞)
(引退年) .147 2本 7打点 ops .435
2013 国民栄誉賞(史上最低支持率)

MLB 敬遠数

イチロー 180個
松井秀喜 35個

438名無しさん@恐縮です2018/02/05(月) 18:28:03.54ID:CB18EgAy0
イチロー大谷云々は言えたもんじゃないが
門田がランキング しかも上位に入らないのは違和感ありまくりだがな
何たって「不惑の大砲」としてパリーグを兆治と共に盛り上げたし
あの小さな体でアキレス腱やって40過ぎまで一流打者だったって凄いと思うがな

439名無しさん@恐縮です2018/02/05(月) 18:28:18.29ID:wIMr5nWl0
王・門田・落合あたりって清原並みのエグいイン攻めされてたの?

440名無しさん@恐縮です2018/02/05(月) 18:28:29.62ID:WF8d5Q0j0
遅れて来たルーキーとハイタッチして怪我した人だよね?

441名無しさん@恐縮です2018/02/05(月) 18:28:31.76ID:wNzVGgjp0
>>435
だったらなおさら全打席狙うだろ

442名無しさん@恐縮です2018/02/05(月) 18:28:55.55ID:UZRxBLDq0
落合はホームラン捨てたら4割打てただろうね
鈍足の単打マンとかあんま意味ないと思うけど

443名無しさん@恐縮です2018/02/05(月) 18:29:09.08ID:OeAjyfwr0
沢村 →200km
金田 →180km
スタルヒン177km
米田 →175km
稲尾 →170km
パッキー 165km
大谷 →164km
斎藤佑樹→163km
クルーン→162km
ドリス →161km
伊良部 →160km
江川 →153km
江夏 →152km
与田 →151km
小松 →150km

まぁ他にも居るけど全盛期比較だと頭抜けてるのが昔の選手次に最近の選手で団塊世代は微妙なのしか居ないな

444名無しさん@恐縮です2018/02/05(月) 18:29:12.98ID:Dt8Iix93O
>>5
節制していたら650本は打ったかも?
とはいっても、早熟だった感も否めない

445名無しさん@恐縮です2018/02/05(月) 18:29:16.12ID:W9RBVBTe0
まあそりゃそうだけど
若いファンが昔の選手なんて
名前ぐらいしか知らないんだから
年代別にやらなきゃダメなんだよ

怒る方向性が間違ってる
投票の運営側が馬鹿

あと昔の選手と今の選手を比べるのもしないほうがいい
今の選手のほうが圧倒的に優れてる
成績を比べるのもしないほうがいい
昔と今では環境が違いすぎる
そもそもその年代ごとに凄い選手を抽出すればいいだけで
年代が違う選手を比べてはダメ

446名無しさん@恐縮です2018/02/05(月) 18:29:18.69ID:kOaCqlpO0
>>428
一応狙ってんだろ
10.8も狙い撃ちでHRして巨人優勝させてたし

447名無しさん@恐縮です2018/02/05(月) 18:29:30.32ID:bodz34Lh0
清原31本は数字通りじゃない
その年はかなりの打高投低の年

448名無しさん@恐縮です2018/02/05(月) 18:29:31.03ID:qC6BBiuj0
>>441
打率稼ぐのに何でホームラン打たなきゃいけないの?

449名無しさん@恐縮です2018/02/05(月) 18:29:32.94ID:tWMJKjaq0
イチロー タイトル

2001 年間リーグMVP、新人王、首位打者, 盗塁王, 最多安打, 得点圏打率1位, シルバースラッガー, GG, AS(最多得票), AL-MVP, AL-ROY, 選手会ROY, コミッショナー特別表彰(団体/116勝), 球団MVP, 国民栄誉賞打診(辞退)
2002 最多敬遠, GG, AS(最多得票)
2003 GG, AS(最多得票)
2004 首位打者, 最多安打(史上最多), 最多敬遠, WAR1位, 得点圏打率1位, GG, AS, 選手会MVP, コミッショナー特別表彰(個人/262安打), 球団MVP, 正力松太郎賞, 国民栄誉賞打診(辞退)
2005 GG, AS, MLB.com Defensive Player of the Year
2006 最多安打, GG, AS, FBA, 紫綬褒章(WBC日本代表)
2007 最多安打, シルバースラッガー, GG, AS, AS-MVP, 球団MVP
2008 最多安打, GG, AS, ハート&ハッスル賞
2009 最多安打, 最多敬遠, WPA1位, SS, GG, AS, FBA, 球団MVP, 紫綬褒章(WBC日本代表)
2010 最多安打, GG, AS, FBA, 球団MVP, MLB.com Dependable Player of the Year
2016 日米通算4257安打


松井 タイトル

2003 AS (組織票)
2004 AS (組織票)
2007 AV OPEN特別審査員
2009 WS-MVP(週間賞)
(引退年) .147 2本 7打点 ops .435
2013 国民栄誉賞(史上最低支持率)

MLB 敬遠数

イチロー 180個
松井秀喜 35個



年間MVP取得イチロー>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>WSMVP松井(笑)

450名無しさん@恐縮です2018/02/05(月) 18:29:43.34ID:LXK00ppK0
大谷はすごいけど
実績ある人と比べちゃいけないよな

451名無しさん@恐縮です2018/02/05(月) 18:29:46.69ID:oUKq3GZk0
>>85
老害とかバカにするから嫌われるんだよ
野球ファンなら、過去の名選手に敬意を払うべきだろう

452名無しさん@恐縮です2018/02/05(月) 18:30:23.22ID:t0UOHzrv0
>>439
清原はいちいち恫喝してたからそんな厳しく攻められてなかった
全くよけないで自分から当りにいってただけ

453名無しさん@恐縮です2018/02/05(月) 18:30:37.50ID:wNzVGgjp0
>>448
ホームラン打てば打率だけでなくホームラン数も打点も増えますが?

454名無しさん@恐縮です2018/02/05(月) 18:30:43.82ID:bXaI7oAQ0
今みたいにバッティングマシンで150km以上の速球をいくらでも練習できる時代と違って
金田とかの時代にホントに大谷みたいに常時160km投げる投手がいたら
全試合まぐれ当たりのヒット1本出るか出ないかくらいしか打たれないと思う

455名無しさん@恐縮です2018/02/05(月) 18:31:07.70ID:mjANVife0
人気投票てしかないんだから

456名無しさん@恐縮です2018/02/05(月) 18:31:16.26ID:delHMMuj0
松永
福良
ブーマー
門田
石嶺
藤井

457名無しさん@恐縮です2018/02/05(月) 18:31:46.33ID:p8qoUqub0
動画みると
今のアマチュア以下の投球フォームやスイングじゃん

458名無しさん@恐縮です2018/02/05(月) 18:31:48.36ID:Ivnz88YZ0
>>433
そうなのか
まあ語り継がれてるのはなんかうれしい

459名無しさん@恐縮です2018/02/05(月) 18:32:03.19ID:A0xwcpmK0
>>40
ヤクルト時代の五十嵐は滅法速かったが当時最高の投手でしたか?
中日の与田は?
そういうことっすよ

460名無しさん@恐縮です2018/02/05(月) 18:32:07.93ID:UZRxBLDq0
落合は全打席ホームラン狙ってたと言ってたな
ピーコは狙って打ったホームランは生涯10本以下だと言ってた
落合はホームランバッターじゃないから狙わないと打てなかったのかもしれない
500本塁打倶楽部の人間だけで討論してほしいな
のむさんがそろそろだし

461名無しさん@恐縮です2018/02/05(月) 18:32:18.74ID:qC6BBiuj0
>>453
ホームラン狙ってミスするとフライになるよね?
三振率も増えるよね?
難しいコースだとバット出して外野に転がしてるだけのほうが効率よく打率上がるよね?

462名無しさん@恐縮です2018/02/05(月) 18:32:27.07ID:Itbe5Wh90
世代の中の突出度で測るか
データで測るかで順位はだいぶ変わる

463名無しさん@恐縮です2018/02/05(月) 18:32:32.73ID:e0ym9owZ0
江夏豊 覚醒剤
野村貴仁 覚醒剤
角田満 架空投資詐欺
高木京介 野球賭博
笠原将弘 野球賭博
福田聡志 野球賭博
松本竜也 野球賭博
ヤマイコ 銃刀法違反
森本学 自動車運転処罰法違反(死亡事故)
溝口大樹 銃刀法違反
宮本賢 婦女暴行、ストーカー
難波幸司 公然わいせつ
塩谷和彦 架空投資詐欺
難波幸司 住居侵入罪
藤崎靖彦 生活保護不正受給詐欺への関与
塩谷和彦 架空投資詐欺

宇田東植(本名 朱東植 個室マッサージ店「みるく」経営者) 風営法違反
堂上隼人 女子高生を含む3人への強制わいせつ
島田源太郎 暴行罪、詐欺
堀田徹 中国人との偽装結婚
田中実(本名 金実) 詐欺
伊奈龍哉 被災地での電線泥棒を含む2件の窃盗
山根善伸(稲川会幹部) 売春防止法違反、詐欺
松岡正樹 ビデオ店強盗、8件のタクシー強盗
池末和隆 児童ポルノ販売
伊良部秀輝 暴行罪等
李景一 婦女暴行
松坂大輔 無免許駐車違反替え玉
小川博 強盗殺人
小久保裕紀 脱税指南
宮本慎也他18名 脱税
前川勝彦 無免ひき逃げ 業務上過失傷害
金本誠吉(本名 金誠吉) 業務上横領
小野寺在二郎 詐欺
藤王康晴 暴行罪
足立亘 覚醒剤、大麻
杉山直輝 強制わいせつ
中山裕章 幼稚園児と小学校低学年児童への強制わいせつ
清原和博 覚醒剤
多田野数人 わいせつビデオ出演
山口俊 泥酔暴行
松坂大輔 ソフトバンクから12億泥棒
田口麗斗 車内わいせつ
岡本和真 余裕の人身事故
門田博光 チンピラ発言 ネット炎上←new!

464名無しさん@恐縮です2018/02/05(月) 18:32:43.94ID:eB4R46bL0
>>456
高橋智が若手だった頃だな
村上や南牟礼がいて守備固めに元西山森を入れる

465名無しさん@恐縮です2018/02/05(月) 18:32:45.27ID:CN+NKE2J0
清原はシャブ以外のいろんな怪しげなもの使わなかったら選手寿命は長かったかもしれんがホームラン自体はむしろ減ってた可能性も高いぞ

466名無しさん@恐縮です2018/02/05(月) 18:32:45.95ID:uVImlZ+/0
大谷に関してはおかしいけどイチローは文句なしだろ?
王がメジャーで活躍できたと思うか?レギュラー獲れたと思うか?殿堂入り出来たと思うか?MVP獲れたと思うか?
王がすごい選手だったのは認めるけどそれは低レベルな日本プロ野球での話。

467メリーズ喜多2018/02/05(月) 18:32:46.52ID:UAFkQMjS0
意外だけど門田は入団時は俊足が売りw

468名無しさん@恐縮です2018/02/05(月) 18:32:59.51ID:z4ERTMlU0
>>454
金田は自称180kmの速球だからなww

469名無しさん@恐縮です2018/02/05(月) 18:33:14.88ID:t0UOHzrv0
まぁ落合ほど結果論的なビッグマウスおらんわなw

470名無しさん@恐縮です2018/02/05(月) 18:33:20.65ID:qC6BBiuj0
>>460
ありえない
外郭低めなんてバット出してるだけで簡単にライト前ヒットで打率稼いでたわ

471名無しさん@恐縮です2018/02/05(月) 18:33:31.46ID:kqO5a5Xw0
なら訴えろ
裁判で白黒つけろよ

472名無しさん@恐縮です2018/02/05(月) 18:33:45.39ID:VU+OY+Pa0
>>14
門田とブーマーじゃ身長差が30cmぐらいあったからな

473名無しさん@恐縮です2018/02/05(月) 18:33:53.86ID:Itbe5Wh90
>>449
メジャーの年間MVPって尋常なことではないよね

474名無しさん@恐縮です2018/02/05(月) 18:33:57.96ID:CB18EgAy0
>>445
100%同意
でも人生入れ込むほどにスポーツ観戦してる奴は思い入れが強いんだよ
長嶋なんて知らないけど幼いころ見てた中畑は今でも最高のヒーローだし

475名無しさん@恐縮です2018/02/05(月) 18:34:06.08ID:eLnCI73N0
>>432
金田はたぶん130キロぐらいだとして

門田は今の時代でも普通に4番だろうな
野茂や渡辺久やイラブーとか150キロを軽々スタンド放り込んでたし

476名無しさん@恐縮です2018/02/05(月) 18:34:13.78ID:w3sVEDYW0
>>5
200HRまでは王さんより速かった

477名無しさん@恐縮です2018/02/05(月) 18:34:16.60ID:7v6WOL/60
>>55
子供のころ、素でこの人がドカベンかと思ってた

478名無しさん@恐縮です2018/02/05(月) 18:34:31.81ID:9MEnjkud0
>>437
何で四球数書かないの?ゴキヲタ

479名無しさん@恐縮です2018/02/05(月) 18:34:39.65ID:i4bG+eIe0
こういうアンケートは最近のばかり選ばれるからね。

480名無しさん@恐縮です2018/02/05(月) 18:34:39.68ID:UZRxBLDq0
>>457
そうか?
https://www.youtube.com/watch?v=aKFX1smL7pg
https://www.youtube.com/watch?v=DuDHLSEiMlE

めちゃめちゃ迫力あるし飛距離もすごい

481名無しさん@恐縮です2018/02/05(月) 18:35:24.31ID:QYRVe13q0
確かにあの番組は糞だったな

482名無しさん@恐縮です2018/02/05(月) 18:35:32.28ID:O4Ds8Lgi0
沢村栄治氏が天国から一言↓

483名無しさん@恐縮です2018/02/05(月) 18:35:36.18ID:wNzVGgjp0
>>461
つまり安打数の節目にホームランを打てたのはたまたまということですね?

484名無しさん@恐縮です2018/02/05(月) 18:35:47.21ID:w3sVEDYW0
相撲でも白鵬は歴代中レベルの横綱なのに
最強みたいに言われててうんざりする

485名無しさん@恐縮です2018/02/05(月) 18:35:48.88ID:fflfwisC0
咲いて散るのが花

486名無しさん@恐縮です2018/02/05(月) 18:36:27.71ID:edo1iDL30
>>466
そもそも安打数<<<<ホームラン数だったはず
だから張本は王より格下扱いじゃねーの
スターってホームランバッターだよね

487名無しさん@恐縮です2018/02/05(月) 18:36:38.13ID:9TMaIK5w0
>>457
村田兆治は今でも140km以上の球放るらしいぞ
OB会で誰も打てないらしい

488名無しさん@恐縮です2018/02/05(月) 18:37:06.01ID:p2Ue8N9Z0
大谷が凄いことには変わらん。

489名無しさん@恐縮です2018/02/05(月) 18:37:10.42ID:4RkwYYT+0
イチローが優勝が少ないとか 清原の薬物も引退後だし突っ込みどころがある記事だな

490名無しさん@恐縮です2018/02/05(月) 18:37:17.40ID:w3sVEDYW0
>>487
それを何球続けられるかだよな
まあこないだの試合はもう140km/h出てなかったけど

491名無しさん@恐縮です2018/02/05(月) 18:38:02.88ID:qg88puSk0
ノーランライアンの動画は今見ても衝撃的だが金田はね

492名無しさん@恐縮です2018/02/05(月) 18:38:08.36ID:qC6BBiuj0
村田兆次は日米野球でも完全に討ち取ってたな

493名無しさん@恐縮です2018/02/05(月) 18:38:15.27ID:9AF/c27x0
まぁ一年で語るのは流石にあれだけども

>>165kmって言うけど、全盛期の金田のほうが速かったぞ
こういうのもそろそろやめろって

494名無しさん@恐縮です2018/02/05(月) 18:38:22.41ID:lf9tdd9r0
「なに〜? 大谷が投手部門の歴代1位? 165kmって言うけど、全盛期の金田のほうが速かったぞ」
「イチローの記録はたしかにすごいが、ホームランや打点は多くないし、所属チームはほとんど優勝していないから物足りない」


これを門田が言ったみたいな書き方やめろ。

495名無しさん@恐縮です2018/02/05(月) 18:39:23.71ID:w3sVEDYW0
>>494
えっ違うのか

496名無しさん@恐縮です2018/02/05(月) 18:39:39.23ID:s9hAedxq0
>>1
門田に訴えられろよ

497名無しさん@恐縮です2018/02/05(月) 18:39:44.35ID:UZRxBLDq0
門田あたりの大御所にイチローのスタイルを批判して欲しいけどな
内野安打なんかみてなにが楽しいんだとか

498名無しさん@恐縮です2018/02/05(月) 18:39:48.85ID:KL1DPyDE0
いや大谷が歴代の日本選手で圧倒的1位だよ
メジャーからの評価が証明してる
大谷より日本での通算成績が良い選手は星の数ほどいるだろうが
大谷ほどメジャーから欲しがられた選手は過去に存在しない

499名無しさん@恐縮です2018/02/05(月) 18:39:58.39ID:9MEnjkud0
>>480
凄いな、高めの球に合わせて水平のスイングだとしても
最初から最後まで完璧なレベルスイングだ

500名無しさん@恐縮です2018/02/05(月) 18:40:03.68ID:5ByD7uCa0
大体ジジイの昔話は5割増し
こんなジジイにはなりたくないと育ったからそのジュニアの昔話は2割増し
今の若い子が一番マトモ

501名無しさん@恐縮です2018/02/05(月) 18:40:22.86ID:6qHfdPyR0
門田といえばコーラ

502名無しさん@恐縮です2018/02/05(月) 18:41:06.23ID:uZLBZ/AW0
>>363
100m走って黒人抜くと東京オリンピックの頃から近年までそんなにタイムは良くなってないんだわ
黒人以外で10秒切ったのだっていまだに二三人しかいない

503名無しさん@恐縮です2018/02/05(月) 18:41:11.06ID:rSMuV5wN0
>>367
堤が限度額無しのカード渡して東尾が夜の街を連れ回すっていう最強コンボ

504名無しさん@恐縮です2018/02/05(月) 18:41:12.62ID:ncmemgrA0
そのうち金田は300キロだったって言い出すおじいちゃん

505名無しさん@恐縮です2018/02/05(月) 18:41:13.53ID:uVImlZ+/0
>>473
だわな。MLBのシーズンMVPはその年の世界で最高の野球選手とほぼ同義だからね。
王にMVPが獲れたとは到底思えない。

506名無しさん@恐縮です2018/02/05(月) 18:41:21.47ID:kOaCqlpO0
>>497
いろんなタイプが居てもいいと思うんだけど
やっぱHRバッターが一番華があるよな
球界ももうちょいHRバッターがんばって育ててほしい

507名無しさん@恐縮です2018/02/05(月) 18:41:26.21ID:Rm+6WAXS0
小久保「今まで見た選手の中で大谷が一番のヘッドスピード」

掛布「打者大谷は期待してなかったけど、すごかった、とんでもないでしょあのヘッドスピードは」


大谷君のヘッドスピード
大の大人がプラスチックの子供のバット降ってるように見える
https://youtu.be/MZWBZJpsWJI

508名無しさん@恐縮です2018/02/05(月) 18:41:40.36ID:B4Bp3JYE0
逆だろうな
メジャー挑戦もしてないお山の大将と比べるのはメジャー挑戦者に失礼

509名無しさん@恐縮です2018/02/05(月) 18:41:43.65ID:qC6BBiuj0
ひろゆきのいうとおり凄い奴の出現率っていつの時代も変わらないんだよね
天才とバカの比率もいつの時代も同じ

510名無しさん@恐縮です2018/02/05(月) 18:41:54.40ID:6qHfdPyR0
歴代でスイングの速さだけで
比べたら
松井、門田は3本の指が入る

511名無しさん@恐縮です2018/02/05(月) 18:42:04.61ID:urdY+M5N0
今は少子化で野球人気も下がってるから昔のほうがレベル高かったのではないかな? 
筋トレで球速は上がっても変化球の制球は悪いのばかりだよ。
子供の野球人口は全盛期の半減以下だからな。

512名無しさん@恐縮です2018/02/05(月) 18:42:12.53ID:wNzVGgjp0
>>500
そう思うだろ?
でも多くの人が年取るにつれ懐古厨になっていくんだよ

513名無しさん@恐縮です2018/02/05(月) 18:42:20.04ID:AsoPrefj0
本当の大選手って他人の実力を素直に認める選手だとおもう
王や長嶋など人の批判を聞いたことがない
張本なども

514名無しさん@恐縮です2018/02/05(月) 18:42:55.84ID:r0Fvg3GyO
伊藤智仁はそれでも8勝くらいした年もあるんだよ。それでも1年目のインパクトが強くて
記憶に残ってないんだけど

515名無しさん@恐縮です2018/02/05(月) 18:43:03.53ID:TpxGGaULO
>>114
>>119
その辺の社会人に負けそうな鈍足だった印象 あれで現役できたのは凄い ハンデ上回る長打力保ってたわけだよね

516名無しさん@恐縮です2018/02/05(月) 18:43:42.15ID:a48mhp6R0
>>486
張本と王の格の差は記録よりもキャラクター性によるものが強いと思う

517名無しさん@恐縮です2018/02/05(月) 18:43:45.49ID:QMWneE5G0
霊界にいる門田と通信したんかw

518名無しさん@恐縮です2018/02/05(月) 18:43:46.19ID:qC6BBiuj0
で、バカって一流を見抜く目とかないから
過去の偉人達を老害連呼するだけの思考停止に陥る
馬鹿の考えてることなんて過去の人もとっくに考えてるわけで

519名無しさん@恐縮です2018/02/05(月) 18:43:47.44ID:PpaSkaqi0
>>510
もう一人は誰だよ

520名無しさん@恐縮です2018/02/05(月) 18:43:57.63ID:SE0fa6vU0
門田って弱い時の阪神の解説でどうにかならんかと思った。

521名無しさん@恐縮です2018/02/05(月) 18:44:06.65ID:HxosAvb60
>>31
縮めた?w
お前みたいな記事も読めないバカはさっさと死ねよ…。

522名無しさん@恐縮です2018/02/05(月) 18:44:08.25ID:urdY+M5N0
>>147
今のほうが練習量も格段に多いよ。
昔はキャンプも昼間には終わってた

523名無しさん@恐縮です2018/02/05(月) 18:44:19.45ID:5JH5sciZ0
通算成績で論じるなら大谷は100勝すら危うい
現時点で1位は有り得ないな

524名無しさん@恐縮です2018/02/05(月) 18:44:32.20ID:6qHfdPyR0
>>514
あの頃のヤクルトは
ホーナー始め
神宮の花火のように短命で輝いた選手が多いな

525名無しさん@恐縮です2018/02/05(月) 18:44:35.10ID:sOrNowQS0
昔のレベルが低い野球で記録作っただけの奴らと、
今の選手を比べるな

526名無しさん@恐縮です2018/02/05(月) 18:44:46.88ID:PegWBYDG0
>>510
スイングの速さなら
・石嶺
・杉浦
・門田

※ただし想い出補正を多分に含むw

527名無しさん@恐縮です2018/02/05(月) 18:45:20.43ID:i9fuuiGH0
リリーフで無理矢理強奪した勝ち星で御馴染みの金田さんですか

528名無しさん@恐縮です2018/02/05(月) 18:45:26.66ID:qC6BBiuj0
>>522
そうなの?
ヤクルトの宮本コーチが昭和の練習スタイルに戻して厳しくするって言ってるけど?

529名無しさん@恐縮です2018/02/05(月) 18:45:35.61ID:XK6V8A9T0
>>5
インコースが弱点として致命的だったから仮にストイックに野球に取り組んでたとしても
通算成績は大して変わらんだろう

だた、何らかの個人タイトルは獲れてたとは思うが

530名無しさん@恐縮です2018/02/05(月) 18:45:41.40ID:QYRVe13q0
プロレス総選挙もプロレスヲタに批判されてたな

531名無しさん@恐縮です2018/02/05(月) 18:45:55.14ID:nIz2G1ry0
門田は偉大な選手だけど
話が長いだけで解説が一つも面白くない
あれはコーチも無理だろう

532名無しさん@恐縮です2018/02/05(月) 18:46:37.47ID:6qHfdPyR0
>>529
球よけるのも下手だったから
デッドボールも歴代1位だっけ

533名無しさん@恐縮です2018/02/05(月) 18:46:52.70ID:rCxdZZgx0
最高の成績を1年だけ切り取るとするとマー君が一番上に立つんだろうなぁ

534名無しさん@恐縮です2018/02/05(月) 18:46:58.12ID:Jog+9JHe0
>>73
実際投手も打者もそんなにずば抜けた成績でもなかったしな

535名無しさん@恐縮です2018/02/05(月) 18:46:59.92ID:UIEfg++p0
金田っておっさん世代までなら知ってるかもしれないけど若者は誰って感じだよな

536名無しさん@恐縮です2018/02/05(月) 18:47:04.09ID:xx7P3s9o0
そりゃそうだ
金田の全盛期は180km/hは出てたから

537名無しさん@恐縮です2018/02/05(月) 18:47:05.87ID:UZRxBLDq0
>>522
1流選手は昔のほうが練習してたよ
衣笠さんなんか飲みに行くにもバット持参でちょっとまっててと言って30分外で素振りして
汗びっしょりになって戻ってくるんだぞw

538名無しさん@恐縮です2018/02/05(月) 18:47:14.21ID:iqHZKzFl0
まあ、好まれる好まれないは成績とは別に「華」とか「人格」も考慮されちゃうもんな…
張本とかあの成績なのにOBとしての立場はチョー落ちぶれてるだろ?
門田もどちらかといえばハリー組だし、ダークサイドに堕ちても仕方ない…
イチローだの大谷だののイケてる組にジェラってついつい毒づいちゃうんだよ…

539名無しさん@恐縮です2018/02/05(月) 18:47:16.37ID:cApgirKg0
清原が真面目でも成績は伸び悩んだと思うぞ

540名無しさん@恐縮です2018/02/05(月) 18:47:34.49ID:zxZc1xRt0
>>103
阪神時代の真弓も
守備、走塁、バッティング
3拍子揃った選手だった。

541名無しさん@恐縮です2018/02/05(月) 18:47:50.26ID:AsoPrefj0
>>529
インコースが極端に弱かったから
インコース攻められないようにあんな風貌で投手を威嚇してたらしい
ある意味本当に野球に純粋だったのかも

542名無しさん@恐縮です2018/02/05(月) 18:48:12.62ID:2GnRgeI40
いまいる選手の大記録っていったら
マーの開幕24連勝、無敗最多勝だろうな

543名無しさん@恐縮です2018/02/05(月) 18:48:22.11ID:VG1cLxsc0
門田の言うとおりだぞ!
昔の選手と最近の選手を同列で語るな!
今の選手は昔より全体のレベルが上がってて大記録なんてほぼ無理なんだぞ!

544名無しさん@恐縮です2018/02/05(月) 18:48:28.19ID:qC6BBiuj0
王のフリーバッティングみたらどれだけ凄いか?
わかる人はわかるんじゃね?
バカは何見てもわからないだろうけど

545名無しさん@恐縮です2018/02/05(月) 18:48:29.23ID:h8foq5fj0
清原は500本そこそこでも引退後にやらかさなければ普通に監督やってただろう

546名無しさん@恐縮です2018/02/05(月) 18:48:42.36ID:V5BZGVbq0
門田ってのが他にいて門田博と表記されてた悲しさ

547名無しさん@恐縮です2018/02/05(月) 18:48:46.55ID:KHsjD2KV0
169pしかないのに40歳で44本はスゲえわ。

548名無しさん@恐縮です2018/02/05(月) 18:49:08.71ID:eLnCI73N0
門田は掛布や江川よりも現役引退は後だからな

1992年引退

549名無しさん@恐縮です2018/02/05(月) 18:49:17.82ID:wQwJnSle0
一匹狼のアウトローだからなぁ

550名無しさん@恐縮です2018/02/05(月) 18:49:38.76ID:t0UOHzrv0
>>542
それはマー一人じゃできないからな

551名無しさん@恐縮です2018/02/05(月) 18:49:40.36ID:IpL875KM0
若かりし頃、王さんの形態模写やってた人だろ。

552名無しさん@恐縮です2018/02/05(月) 18:49:58.60ID:N/nLL8i40
金田って180km/s出てたのに日米野球でボコボコにされてたらしいし、当時のメジャーって凄かったんだな

553名無しさん@恐縮です2018/02/05(月) 18:50:01.97ID:KlAmsYcZ0
近鉄の新井が入ってない時点であきまへんわな

554名無しさん@恐縮です2018/02/05(月) 18:50:17.96ID:v1Hs1oaX0
HRが華というのは分かるが、それ以外は認めないと20レスも書き込みしている
奴は朝鮮人と言うか、棄民みたいだなw

555名無しさん@恐縮です2018/02/05(月) 18:50:45.86ID:Z1Dd+Sx10
日本人って野球に限らず
ずっといる人間を評価する傾向があるよね
その村社会での記録にこだわって

556名無しさん@恐縮です2018/02/05(月) 18:50:52.94ID:9MEnjkud0
>>502
カールルイスの頃はまだアフリカとか南米とかまだトレーニング支援システムが整備され
てなかったせいじゃないかな
良い例がマラソン
以前は日本が強豪国だったが今はケニア、エチオピアの独占場だ

557名無しさん@恐縮です2018/02/05(月) 18:50:55.86ID:YOPx3Zqb0
      /_____,,=─-.`、__      
     / /      \ ̄ヽ `‐、  メジャーに10年もいて3割も30本も達成できたの1回だけだけど、
     | /----.   o--- ヽ | ̄~    
    .|y -=・ r ‐、 -=・ ∨、     メジャー生活は楽しかったよ
   r-r'    i   i    | i    
   { /    ,|.   人    | {    いつも焼肉にヨイショされて、大名気分だったし
   しi| `''" `ー- '   ー  | _)    
     |ヽ i  ィュエエェュ、 i  |r~     ベンチでも、広岡がいつもそばにいてくれたから  
     |  | |     | |  |       
     |    |     | ! .|       周りに気を使う必要がなかったしな
    /\.ヽLィニニニ 」/ ./  
   /  \.\__'"_,,/       焼肉のおかげで国民栄誉賞ももらえたしな
=======\ \/ >、ヽ=============================
爻爻爻爻 .\_/\_/爻爻爻爻爻爻爻爻爻爻爻爻爻爻爻

2003 「メジャーで三冠王」「30本くらいしか打てないかもしれない」「打撃3部門のいずれかでタイトルを争えるような選手になりたい」
2004 「来年は(ホームラン)キングあるよ」
2005 「40本は難しいでしょうが、(壁は)ない。タイトルも争えればいいと思います。」
2006 「タイトルを獲得しようと思って野球をしたことはありません」
2007 「僕は3割とか30本とか100打点とか、そういう目安はあまりつくらないことにしている」
2008 「目標は3割、30本、100打点」「もう一度、全試合出場」
2009 「全試合フル出場」
2010 「全試合フル出場」「フル出場は封印」「年齢と同じ36HRでホームラン王狙う」「40発も不可能じゃない。走攻守で勝負」
2010 「(阿部に)どれでもいいからとにかくタイトルを獲れ。人生変わるぞ」Number 2010 4/15
2011シーズン前 「タイトルとか、個人的なこれまでと違う目標はあってもいいかもしれない」  
2011シーズン前 「3割、30本、100打点」
2011シーズン後 「個人の記録は意味がない」

・・・・・結局、10年間もいて、3割も30本も1回だけしか達成できなかった松井さん・・・・・・・

558名無しさん@恐縮です2018/02/05(月) 18:51:08.42ID:+8pa3ygZ0
>>19
イチロー在籍時にオリックスは日本一になったよ

559名無しさん@恐縮です2018/02/05(月) 18:51:10.58ID:AsoPrefj0
>>103
広島の菊池が注目されてるけど
本当に上手い人は打球を予測するから自ずと目立った守備に見えなくなるそうな
巨人の仁志はそのタイプだったけど
守備が上手いという評価は少ない

560名無しさん@恐縮です2018/02/05(月) 18:51:34.36ID:F4pd0P5Y0
>>280
全盛期のシーバーなんてメジャーリーガーでも打てないから

561名無しさん@恐縮です2018/02/05(月) 18:51:59.79ID:2GnRgeI40
動画のコマの解析してみたら
沢村とかスタルヒンとか150kmも出てなかったやん
なにが速かったキチッだよw

562名無しさん@恐縮です2018/02/05(月) 18:52:08.27ID:JIHVjBBU0
>>1
王は良くわからんレベルだからさておき、
明らかに作られた金田の記録は投票通りだと思うぞ。
実際は藤川の全盛期「程度」だからな。
※これ、誉めてるからな

数字が残るだけなら、サッカーの韓国もW杯で四位っていう実績あるんだぞww

563名無しさん@恐縮です2018/02/05(月) 18:52:11.97ID:TmzGP8Kh0
>>555
さすがに的外れ。
いい成績を複数年残した人と1回の人の比較の話だろ。

564名無しさん@恐縮です2018/02/05(月) 18:52:19.94ID:3cxNQmBk0
>>543
今の方が圧倒的にレベルが高いのは同意するけど
だからと言って突出しにくいってのは違うと思う
サッカーでは2000年代にレベルが圧倒的に上がった
パスも速いし皆アスリートのように走りまくるようになった
同じようにもうスターは生まれないと言われた
でもメッシやクリスティアーノが出てきてる

565名無しさん@恐縮です2018/02/05(月) 18:52:34.28ID:sbtgdikh0
>>5
不真面目にやってるよりまじめにやったほうがすごいんじゃない?って思うのは普通だろ?
それが必ずしも正しいかどうかは知らんが。

高卒で野手がレギュラー取れた事例がそもそも数えるほどしかない上に、
大卒まで含めても一年目に3割30本を打った選手は清原ただ一人だという事実が歴代NO1の才能を信じさせるし、
不真面目な面があったといわれながらも結果的に通算525本打ったんだから、
まじめにやってたらもっと打ったんじゃね?って話にそらなるわな

真面目にやってもケガに苦しんだかもしれんし
たらればを言っても仕方ないが

566名無しさん@恐縮です2018/02/05(月) 18:52:34.72ID:t0UOHzrv0
はっきりいえるのは昔のほうが投手レベル低かったのと
ボールやバットが怪しくて球場が狭かった
王や落合が今現役ならタイトルすらきついレベル

567名無しさん@恐縮です2018/02/05(月) 18:52:40.79ID:RVUhc6Rs0
>>503
で監督(森)が何も出来ない(言えない)と言う最悪のケース。

568名無しさん@恐縮です2018/02/05(月) 18:52:53.49ID:6qHfdPyR0
思い出補正もいいけどさ
そもそも一本足打法が通用してた時代って
投手の変化球や緩急のレベルが低かったってことだと俺は思ってるけどね

いまのメジャーに片足突っ込んだくらいの
速い変化球投手レベルで
一本足打法なんて無理よ

569名無しさん@恐縮です2018/02/05(月) 18:53:07.94ID:VCBrfCte0
何だかんだ言って松井が一番だわ。

570名無しさん@恐縮です2018/02/05(月) 18:53:07.97ID:bBNxx+Uf0
瞬間風速なら、巨人のチョソンミンも凄かったなw
あんなに早く死ぬとは

571名無しさん@恐縮です2018/02/05(月) 18:53:14.77ID:P8L2DU1R0
国鉄スワローズ、ノーアウト3塁のピンチです。ベンチは動かず島谷続投……おおっと!? 金田がマウンドに向かって歩いています。これはどうしたんでしょう。
金田「ピッチャーわしに交代!」
監督「お、おい…」

572名無しさん@恐縮です2018/02/05(月) 18:53:37.57ID:TmzGP8Kh0
まあ、大谷もかわいそうだけどな、
日ハムがガンに細工して出した165キロで持ち上げられたら

573名無しさん@恐縮です2018/02/05(月) 18:53:45.65ID:SiSkZydK0
>>5
西武のままだったら600以上はいってたと思う

574名無しさん@恐縮です2018/02/05(月) 18:54:03.63ID:D5yA3ln/O
門田は一匹狼だったから
引退後はコーチの職もないのかな?

575名無しさん@恐縮です2018/02/05(月) 18:54:11.99ID:p0UlW5ig0
ID:UZRxBLDq0 [18/18]←ゴキブリチョンが必死(笑)

576名無しさん@恐縮です2018/02/05(月) 18:54:25.31ID:qC6BBiuj0
>>566
王とかのフリー見てみ
ほとんどホームランだぞ
今の選手のフリー打撃見てみ
ゴロゴロばっか
天才選手はいつの時代も凄い

577名無しさん@恐縮です2018/02/05(月) 18:54:39.76ID:9qIGzjFw0
あの番組結構ひどいなとは思ったけどイチローをつかまえてたいしたことないっていうのは違うだろ

578名無しさん@恐縮です2018/02/05(月) 18:54:51.07ID:a9ZXbAAj0
>>544
王のフリーバッティングで凄いとか言ってる奴は、
柳田や大谷のフリーバッティング見たら失神しそうだな。

579名無しさん@恐縮です2018/02/05(月) 18:55:00.00ID:eLnCI73N0
>>566
落合そんな昔ちゃうやろ

580名無しさん@恐縮です2018/02/05(月) 18:55:00.35ID:xR3/idDS0
>>304
岩瀬だよ

581名無しさん@恐縮です2018/02/05(月) 18:55:12.48ID:9ySUcyal0
イチローのヘッドスピードはホームラン王級なんだよ

今年、一年オリックスでプレーして、ホームラン王狙いで40本超えたらレジェンド認定だな
30本台なら、総合で王さんと引き分け
20本台以下なら王さんが一番でいいんじゃないの?
全盛期のイチローならホームラン狙いなら、日本ならホームラン王のタイトルとれたかも?

582名無しさん@恐縮です2018/02/05(月) 18:55:13.52ID:v1Hs1oaX0
箱が小さければスタンドインする罠。

583名無しさん@恐縮です2018/02/05(月) 18:55:34.44ID:B4Bp3JYE0
FA制度も野茂が行ってからという
ポスティングも伊良部が行ってから
日本球界が閉鎖的で夢が無かったのは当時の老害のせい

584名無しさん@恐縮です2018/02/05(月) 18:55:53.89ID:V5BZGVbq0
>>566
当時
王や落合以上のがいなかったんだけどさ

585名無しさん@恐縮です2018/02/05(月) 18:56:07.38ID:UZRxBLDq0
>>575
お前がチョンだろキチガイ
昔の日本の文化を賞賛してる俺がなんでチョンなんよ
おめえがカルト統一教会の信者なんだろ
気持ちわりい

586名無しさん@恐縮です2018/02/05(月) 18:56:11.16ID:xR3/idDS0
>>338
門田は鉄の球打って練習してたからな

他の選手が真似すると手首を痛めるんだよね

587名無しさん@恐縮です2018/02/05(月) 18:56:22.62ID:6FvlMkQd0
>>97
ドカベン香川伸行かな?

588名無しさん@恐縮です2018/02/05(月) 18:56:24.50ID:qC6BBiuj0
>>578
大谷のふりーなんてたまにホームラン
ゴロゴロの確立が多い
全盛期清原とかのフリー見てみ
20球中全てのボールがホームランの弾道で飛んでいってるから
王はそれ以上

589名無しさん@恐縮です2018/02/05(月) 18:56:32.16ID:AY93Yo8M0
陸上みたいに数字で出れば老害の出る幕なんてないけどな

590名無しさん@恐縮です2018/02/05(月) 18:56:55.82ID:UZRxBLDq0
>>581
イチローのバットは細くて軽いからね
門田の重くて長いバットなんか振れないと思うよ

591名無しさん@恐縮です2018/02/05(月) 18:56:57.92ID:/uSTVBSz0
NPB時代のイチローは普通にチーム優勝してるよね

592名無しさん@恐縮です2018/02/05(月) 18:56:59.30ID:Rm+6WAXS0
>>576
今のやり投げの日本記録って
30年前和歌山のおっさんが作ったもんだからな
それも当時世界2位の記録だった

そりゃ全体的にみれば、レベルは上がったんだろうが
時代に関係なく突出した天才っているよな

593名無しさん@恐縮です2018/02/05(月) 18:57:22.96ID:6FvlMkQd0
>>545
あんなDQNが監督とか嫌だな

594名無しさん@恐縮です2018/02/05(月) 18:57:24.08ID:irFTMl4f0
ブルーサンダー打線に門田が加わって何故優勝できなかったんだ

595名無しさん@恐縮です2018/02/05(月) 18:57:29.92ID:BS1AeBJ/0
>>587
あまりに太り過ぎたせいで解雇だっけ

596名無しさん@恐縮です2018/02/05(月) 18:57:36.11ID:CLB99FGy0
つーか
門田氏って、お亡くなりになってたと思いこんでたので、ビックリだわ

どうやら角田氏とゴッチャになってた模様

597名無しさん@恐縮です2018/02/05(月) 18:57:43.55ID:LKnxNpuB0
>>459
例えが上手い

598名無しさん@恐縮です2018/02/05(月) 18:57:44.09ID:v1Hs1oaX0
HR以外は認めないって、野球を見ていて楽しいのか?

599名無しさん@恐縮です2018/02/05(月) 18:57:48.92ID:qC6BBiuj0
18歳清原がオールスターに出てホームラン競走してたけど
ホントに全部の球がホーム卵生の弾道で飛んでいってた
天才ってこういうレベル

600名無しさん@恐縮です2018/02/05(月) 18:58:12.91ID:9qIGzjFw0
金田は昔は160って言ってたが最近は170って言ってる
そのうち300ぐらい言いそうだぞ

601名無しさん@恐縮です2018/02/05(月) 18:58:13.03ID:UVOBVyMK0
レベル云々言い出したらそら今昔では遥かに差があるけど
プロとしてその時代で継続した結果を残すっていうのは大事なことだわな

602名無しさん@恐縮です2018/02/05(月) 18:58:15.36ID:1jZo8kfL0
>>10
それ豊田さんじゃね?

603名無しさん@恐縮です2018/02/05(月) 18:58:21.76ID:CLB99FGy0
>>596
× 角田
○ 香川

604名無しさん@恐縮です2018/02/05(月) 18:58:29.09ID:dbuwTXkdO
投手が投げた球で打者が一番ノビを感じる球速は130〜140キロ代
160超えると逆に速すぎて、打者がノビを感じだす前に球がミットにおさまってしまい、意外にバットに当てられる割合は高いとか

沢村やら金田やら昔の投手と対戦したことある、または投げた球を見たことあるやつらが、やれ沢村は160出ていた、金田の方が速い言うても眉唾よ
おそらくはノビが良かったってことなんやろ

MLBではストレート評価基準は回転数に移行しとるらしいやん?

605名無しさん@恐縮です2018/02/05(月) 18:58:58.74ID:bBNxx+Uf0
>>566
王が昔のレベルは今の時代では太刀打ちできないが
現代に生まれてたら対応できる自信あると発言してた
これは本当にそう思う

606名無しさん@恐縮です2018/02/05(月) 18:59:07.97ID:t0UOHzrv0
>>599
新人史上では最高のバッターだが
バッターとしてはただのいいバッター

607名無しさん@恐縮です2018/02/05(月) 18:59:15.02ID:UZRxBLDq0
昔のプロ野球を不当に貶すのって北朝鮮カルト宗教の統一教会による巧妙な反日活動だから日本人のみんな
気をつけてな

608名無しさん@恐縮です2018/02/05(月) 18:59:15.95ID:9MEnjkud0
>>581
ゴキヲタ、妄想なら巣に帰ってやれ
ゴキローのスイングスピードは速くない
バットが細目で黒いから速く見えるだけだ

609名無しさん@恐縮です2018/02/05(月) 18:59:17.73ID:gFkld9sL0
投手部門はやっぱ沢村でしょ
あれはやっぱり凄かったよ

610名無しさん@恐縮です2018/02/05(月) 18:59:28.80ID:6FvlMkQd0
>>558
イチロー叩いてる奴、アホか?

611名無しさん@恐縮です2018/02/05(月) 18:59:48.17ID:63VPkOyM0
>>1
誰だよこいつ偉そうだな

612名無しさん@恐縮です2018/02/05(月) 18:59:57.82ID:ufmFABpT0
>>598
HR以外認めぬは極論だけど、イチローのせいで妙なミート信仰が根付いたのも確かちゃう?
何事にもバランスよ。だからフライボール革命があるわけで。

613名無しさん@恐縮です2018/02/05(月) 19:00:01.34ID:cUzk6j710
そりゃ衰退するわ

614名無しさん@恐縮です2018/02/05(月) 19:00:02.73ID:froNyjzq0
>>588
証拠が出せないからって言いすぎだわw
そもそも王が試合中にどれだけでかいホームランを打ったんだよ

615名無しさん@恐縮です2018/02/05(月) 19:00:13.25ID:a48mhp6R0
>>511
そりゃシニアに上がるまで変化球は法度で
わざわざ球種を覚えて制球高める必要がなかったしな

616名無しさん@恐縮です2018/02/05(月) 19:00:18.39ID:F12dnnVN0
門田って死んでなったっけ?

617名無しさん@恐縮です2018/02/05(月) 19:00:19.89ID:/IsWbbsG0
でも松井がもし外国人で、日本のプロ野球に移籍してきたら
「超大物来日!」とか「ヤンキースの4番!バリバリのメジャーリーガ!」とか大騒ぎされるレベルだと思うよ

618名無しさん@恐縮です2018/02/05(月) 19:00:22.23ID:/05/WNE10
9〇4ヘルツらじお 
蝮氏 弱い国鉄だから数字残せたんじゃね、御大ー少しも慌てず、強い球団やったらもっ勝てた!

619名無しさん@恐縮です2018/02/05(月) 19:00:24.42ID:qC6BBiuj0
>>606
落合曰く清原はプロに入って技術的にどんどん落ちていってると
清原の目の前で言ってたな

620名無しさん@恐縮です2018/02/05(月) 19:00:43.56ID:F5aQfmp+0
メジャーリーガー首位打者2回>ヤンキースの主軸>>>>>>>>>>世界の王(大爆笑)
ですが?なんなら自分らもメジャー挑戦したらよかったのに。

621名無しさん@恐縮です2018/02/05(月) 19:00:59.47ID:qC6BBiuj0
>>614
でかいホームラン打つとホームラン王になれるの?

622名無しさん@恐縮です2018/02/05(月) 19:01:04.91ID:t0UOHzrv0
>>605
王のホームランは当時でも捏造記録って言われてる
今の時代だったらなお無理だろ

623名無しさん@恐縮です2018/02/05(月) 19:01:22.30ID:Dt3s3+F/0
>>31
南海末期はその卵やリンゴくらいも支給しないほどの球団だった
南海の選手はナイター前の軽食ではなく正規の昼食として
球場内選手食堂でキツネうどん食ってた

624名無しさん@恐縮です2018/02/05(月) 19:01:32.72ID:884Xudid0
王みたいな一本足では高校生も打てんよ

625名無しさん@恐縮です2018/02/05(月) 19:01:34.38ID:nHnZJ3bY0
>>148
アホ丸出し

626名無しさん@恐縮です2018/02/05(月) 19:01:34.77ID:UZRxBLDq0
今の打者の打球がしょぼすぎるのはバットが軽すぎるからじゃないかな
筋トレしてるなら重いバット振れそうなんだけどな
今はほとんど900g以下らしいからな
門田のバットは1kg以上でしょ

627名無しさん@恐縮です2018/02/05(月) 19:01:47.64ID:/b5KDT8o0
>>5
500本程度?500本でも一流だろ

628名無しさん@恐縮です2018/02/05(月) 19:01:50.90ID:YjBTcbrw0
清原に関しては記録抹消しないのが不思議
グリーニーやシャブのようなアッパー系のアンフェタミンに頼ったインチキ記録だし
昔の選手もヒロポン中毒だから強く非難できないらしいが

629名無しさん@恐縮です2018/02/05(月) 19:01:56.10ID:9qIGzjFw0
>>592
やり投げは何回もレギュレーション変わってるから単純に比較できないんだけどな

630名無しさん@恐縮です2018/02/05(月) 19:02:05.06ID:U7xw0IT10
マサラッキ(当時現役)が20世紀の名馬でニホンピロウイナーの上にいったかんじか

631名無しさん@恐縮です2018/02/05(月) 19:02:10.72ID:v1Hs1oaX0
>>612
ミート信仰もHRは素晴らしいというも有りだと思うけど、どっちしか認めない
人ってどうなのかな?と思っただけ。

632名無しさん@恐縮です2018/02/05(月) 19:02:13.38ID:Wjlc+8qD0
イチロー通算記録
https://nipponbaseball.web.fc2.com/personal/batter/ichiro.html

NPB
日本歴代最高記録
http://npb.jp/bis/history/

イチローの凄まじさが際立つ日米通算成績

イチロー  NPB歴代最高記録
3587試合3021試合(谷繁 元信)
14779打席11970打席(野村 克也)
13504打数10472打数(野村 克也)
2073得点1967(王 貞治)
4358安打3085(張本 勲)
*573二塁打*487(立浪 和義)
*119三塁打*115(福本 豊)
*235本塁打*868(王 貞治)
1309打点数2170(王 貞治)
*708盗塁数1065(福本 豊)
.323打率.320(レロン・リー)
NPB通算.353 MLB通算.312

633名無しさん@恐縮です2018/02/05(月) 19:02:15.59ID:bBNxx+Uf0
松井は右打ちだったら歴代最高になってたと思う
左打ちはやっぱ打率に特化した方が有利だよ
メジャーでも右打ち左打ちで600本以上打ったのは1人しかいないはず

634名無しさん@恐縮です2018/02/05(月) 19:02:16.10ID:QBhRjD8Q0
>>412
門田を無名よばわり

635名無しさん@恐縮です2018/02/05(月) 19:02:24.92ID:ZWyjgjU+0
単打は価値がないことを周知したほうがいい
ゴキローはごみの山がすごいだけ

636名無しさん@恐縮です2018/02/05(月) 19:02:31.02ID:9WM2SqSO0
まあ、こういう言葉はお約束だからなw
サッカーでもボクシングでもこの手の話は盛り上がる

637名無しさん@恐縮です2018/02/05(月) 19:02:37.67ID:D5yA3ln/O
王さんは通用すると思うよ
でも後楽園は王さんの為の球場だったからな(笑)

638名無しさん@恐縮です2018/02/05(月) 19:02:45.11ID:6lnw8CkI0
昔のプロと今のプロは別物なのにな
プロと高校生を比較してるようなもの
昔の名選手を貶すつもりないから比較するなよ

639名無しさん@恐縮です2018/02/05(月) 19:02:49.77ID:qC6BBiuj0
>>629
今の日本記録はレギュ改訂以後の記録名

640名無しさん@恐縮です2018/02/05(月) 19:02:51.15ID:9TMaIK5w0
>>566
落合の全盛期は凄かったけどなあ
何投げても打たれそうな雰囲気あった

641名無しさん@恐縮です2018/02/05(月) 19:02:53.71ID:QBhRjD8Q0
失せてくれ

642名無しさん@恐縮です2018/02/05(月) 19:03:17.12ID:froNyjzq0
もちろん王が凄いのは認める
あの時代で図抜けていた選手
ただあの時代の王をそのまま現代に持ってきたらただの中距離打者
しかし王が30年前に生まれて現代に合わせた練習をしたという仮定なら凄い打者になっていたとは思う

643名無しさん@恐縮です2018/02/05(月) 19:03:18.35ID:UZRxBLDq0
ボンズのような超人だったら軽いバットでも飛ばせるんだろうけど中田翔あたりは普通に950gくらいの
バットを使うべきだな

644名無しさん@恐縮です2018/02/05(月) 19:03:26.96ID:odTCdruy0
>>623
バナザードが地下鉄通勤してたの思い出した。

645名無しさん@恐縮です2018/02/05(月) 19:03:28.92ID:/05/WNE10
強い球団やったらもっ勝てた!   ×
強い球団やったらもっと勝てた! 〇

646名無しさん@恐縮です2018/02/05(月) 19:03:35.23ID:/IsWbbsG0
>>633
松井はガキの頃は右打ちだったんだよなぁ・・
だから「実は俺右利きなんだよねぇ、まだまだだね」って言って右バッターボックスに入って覚醒すると思ってたわ

647名無しさん@恐縮です2018/02/05(月) 19:03:58.17ID:a9ZXbAAj0
圧縮バット+箱庭球場=王

当時の球場の狭さは現代じゃ考えられない狭さだからね。
横浜スタジアムで一番広いと言われてた時代だから。
後楽園球場なんてお笑いレベルの狭さ。
王なんて福岡ドームや札幌ドームが本拠地なら、20本が良いとこだよ

648名無しさん@恐縮です2018/02/05(月) 19:04:02.11ID:R8zLkQvI0
南海懐かしいな
南海には目立たなかったけど近田って両投げ投手がいて
好きだったなぁ〜

649名無しさん@恐縮です2018/02/05(月) 19:04:02.58ID:froNyjzq0
>>621
フリーバッティングで打つとホームラン王になれるの?

650名無しさん@恐縮です2018/02/05(月) 19:04:22.29ID:QBhRjD8Q0
積み重ねてきたものの偉大ささえ理解できない奴が、大谷ヲタになってんのまるわかりだもんな
今すぐ消えてくれ

651名無しさん@恐縮です2018/02/05(月) 19:04:24.92ID:foohwei10
>>646
記者相手の草野球で右で打ってた気がする

652名無しさん@恐縮です2018/02/05(月) 19:04:33.26ID:t0UOHzrv0
投手はいっぱいいるけど
打者は松井かイチローだな

653名無しさん@恐縮です2018/02/05(月) 19:04:45.03ID:bBNxx+Uf0
>>606
500本以上打って、ただの良いバッターはねぇわ

654名無しさん@恐縮です2018/02/05(月) 19:04:48.92ID:/b5KDT8o0
>>604
関西弁は下品だねー

655名無しさん@恐縮です2018/02/05(月) 19:04:49.53ID:qhnDg4sT0
門田なんて今なら阿部以下のデブカスだろ

656名無しさん@恐縮です2018/02/05(月) 19:04:50.88ID:9ySUcyal0
王は双葉山
イチローは白鵬
どっちが強いかと言えば、白鵬に決まってる(いま双葉山がいても十両にも上がれんやろ)
しかし同世代内の偏差値は双葉山

比べるのは難しいわな
別の見方をすると 王に欠けているのは走力 イチローに欠けているのは長打力
両方備えているのは張本だが、守備力が欠けてるんだよな
万能型でいえば、山本浩二 なのに圏外。野球しらん奴の投票結果がこれなんだよな。

657名無しさん@恐縮です2018/02/05(月) 19:04:53.13ID:hyFnJdmc0
菊地、山田、柳田とかまだまだ二流だろ

658名無しさん@恐縮です2018/02/05(月) 19:04:53.58ID:qC6BBiuj0
>>647
バットの反発力上がるだけでホームランの角度が毎回打てると思ってる?

659名無しさん@恐縮です2018/02/05(月) 19:04:58.03ID:Y72JSALd0

660名無しさん@恐縮です2018/02/05(月) 19:05:02.50ID:UZRxBLDq0
>>647
でもメジャー球より飛ばないボールをつかってたけどな

661名無しさん@恐縮です2018/02/05(月) 19:05:07.01ID:HtGndFlL0
>>630
「夏から菊花賞にかけてのマチカネフクキタルは20世紀最強」
とか森調教師は言ってたらしいな

662名無しさん@恐縮です2018/02/05(月) 19:05:17.89ID:6FvlMkQd0
>>607
統一協会叩く奴って、ゲバ闘争してる
中核派とかの極左を思い浮かべる

663名無しさん@恐縮です2018/02/05(月) 19:05:21.80ID:X6zKUgcXO
アメリカじゃ何人通用したか分からん
日本はそのレベルだってことだ

664名無しさん@恐縮です2018/02/05(月) 19:05:22.87ID:a7g7plmn0
>>110
マリタ・コッホやクラトフヴィロヴァも忘れるなよ。

665名無しさん@恐縮です2018/02/05(月) 19:05:28.95ID:fXnOowZI0
>>568
投手が進化すれば打者も進化するさ

666名無しさん@恐縮です2018/02/05(月) 19:05:30.81ID:ZNgzqRgf0
あれ?
亡くなられたんじゃなかったっけ?

667名無しさん@恐縮です2018/02/05(月) 19:05:48.93ID:Dt3s3+F/0
>>612
それイチローのせいでもなければ実際に成績残したイチローを叩く根拠にもなってなくね?
勝手に妙なミート信仰に陥ったイチローより遥かに技術も才能も無い連中が悪いだけだろ

668名無しさん@恐縮です2018/02/05(月) 19:05:53.00ID:qC6BBiuj0
>>649
基本的にその確率は高い
バリーボンズなんてそれこそフリーは鬼
高校時代の清原も

669名無しさん@恐縮です2018/02/05(月) 19:06:06.12ID:a9ZXbAAj0
>>658
どうして球場の広さの件は無視したの?

670名無しさん@恐縮です2018/02/05(月) 19:06:11.79ID:9jOvlPFK0
老害なのは過去の偉人じゃなくてファンの方だからな

671名無しさん@恐縮です2018/02/05(月) 19:06:49.02ID:v1Hs1oaX0
>>656
張本に走力が有ったのは20歳代まで。

672名無しさん@恐縮です2018/02/05(月) 19:06:51.85ID:froNyjzq0
>>668
確率の話ならデカイホームランを打てる打者の方がホームラン王になりやすいだろw

673名無しさん@恐縮です2018/02/05(月) 19:07:05.82ID:MRSHjf730
>>626
マジか?中学生でも振り回せるじゃねーか
体格筋力は昔よりかなり上だと思うけどな
バット製造の技術の向上かぁ〜

674名無しさん@恐縮です2018/02/05(月) 19:07:12.66ID:UZRxBLDq0
>>662
はあああああああ
日本人だったら北チョン宗教の統一なんぞ叩き潰すやろw
日本人は北チョンと暴力極左しかいねえのかよ
気持ち悪

675名無しさん@恐縮です2018/02/05(月) 19:07:28.05ID:COs2KzjO0
>>40

連投する根性って、昔はレベルが低い選手も多かったから手抜きが出来たってだけ

676名無しさん@恐縮です2018/02/05(月) 19:07:32.46ID:GZosjJVN0
たしか福本豊が入ってなかったんだよな
走るだけの人と思ってるんかな?
本塁打も200本以上打ってるガチのバットマンなのに

677名無しさん@恐縮です2018/02/05(月) 19:08:00.99ID:EJv3M4U40
門田の肩を壊したレオンリーは許さない

678名無しさん@恐縮です2018/02/05(月) 19:08:05.08ID:B4Bp3JYE0
後楽園球場 両翼87.8 m
東京ドーム 両翼100m

そりゃホームラン出まくるわな
阿部のしんちゃんでも50本ぐらい打てそう

679名無しさん@恐縮です2018/02/05(月) 19:08:07.37ID:qC6BBiuj0
>>672
なら巨人に入ってからの清原は最強だな
飛距離はそのコロが最高だったぞ
成績は最低だが

680名無しさん@恐縮です2018/02/05(月) 19:08:25.12ID:NWcRkLw50
金田180kmの時、メジャーは200行かないと資格が無いレベル。
それをメジャーの打者はバカスカ打ちまくっていたのだ。
金田レベルじゃ当時が今の制度と一緒なのか知らんが今で言えば2Aで通用するかどうか。

今の選手と金田を比較すれば金田の方が圧倒的に上だが
日本とメジャーを比べて、その差で考えれば
昔の方がメジャーと日本の差は大きかった。今はそこまで酷い差は無い。

ので現役選手の方が上。と言う見方もできるな

681名無しさん@恐縮です2018/02/05(月) 19:08:31.67ID:9ySUcyal0
>>608
おまえバカ、ど素人やな
メジャーのホームラン打者がイチローのバッティング練習みて
驚愕した話も知らんのか。たしかスタントンやったかな?

682名無しさん@恐縮です2018/02/05(月) 19:08:31.81ID:t0UOHzrv0
>>676
このランキングかなり適当で
けっこう入れ忘れてる選手たくさんいたぞ

683名無しさん@恐縮です2018/02/05(月) 19:08:34.68ID:bZAK84MA0
>>497
残念でしたw

【あの時・不惑の本塁打王 門田博光】(5)イチローに夢託し大谷登板にかぶりつく
 数字の壁を登り続けるイチローに共感し、夢だった50歳までのプレーをひそかに託している。
プロ野球中継にかぶりつくのは大谷の登板時だけ。
「どうやってタイミング取ったら165キロの球を打てるか、考えてるんや」。
そう語る目に光が宿った。(島尾 浩一郎)=敬称略、おわり=

684名無しさん@恐縮です2018/02/05(月) 19:08:49.02ID:6FvlMkQd0
>>623
ダイエーに変わったらローソンが状態で
在阪貧乏球団の近鉄の選手が羨んだそうwww

685名無しさん@恐縮です2018/02/05(月) 19:08:53.85ID:6JNs12e20
昔のクソ狭い球場でホームラン誇られてもな
自己管理もできないデブが、イチロー叩くとか片腹痛い

686名無しさん@恐縮です2018/02/05(月) 19:09:49.10ID:ECnlUh5K0
門田も足ケガするまでは走攻守と3拍子揃った選手だったんだよな
ケガ以降はホームラン専門バッターに変わったが

687名無しさん@恐縮です2018/02/05(月) 19:09:54.65ID:UZRxBLDq0
>>685
門田は筋肉で太ってただけ
169cm104kgの超マッチョマン

688名無しさん@恐縮です2018/02/05(月) 19:10:15.50ID:77oo3Re40
門田は最近死んだのに気付いてないの?
あの世からコメント出来るのか

689名無しさん@恐縮です2018/02/05(月) 19:10:22.77ID:v1Hs1oaX0
>>675
昔は下位打線はアンパイだった楽だったけど、現在は下位打線でも油断
出来ない手を抜けない大変だなとエモヤンが言ってたな。

690名無しさん@恐縮です2018/02/05(月) 19:10:41.72ID:Cx41Rfa90
>>1
大谷とか門田とかどうでもいい
橘あきら最強論

691名無しさん@恐縮です2018/02/05(月) 19:10:46.02ID:l1zl8fO80
清原もそうだが巨人に行ってから転落した選手多いよな
村田もそうだしな
中日の野口だって移籍せずに中日にいたら成績はあまり変わらなかっただろうが、中日の職員かコーチになれただろうしな
金に釣られて巨人に行くのはどうかと思うわ

692名無しさん@恐縮です2018/02/05(月) 19:10:46.12ID:xR3/idDS0
>>678
昔のボールの方が質が悪かったから
飛ばなかった

693名無しさん@恐縮です2018/02/05(月) 19:11:10.86ID:froNyjzq0
>>676
福本ってパワーがあって足が速くて三振が多くないのになぜか打率はそれほど高くないんだよね

694名無しさん@恐縮です2018/02/05(月) 19:11:13.98ID:J0n+PoPW0
当時は今じゃ考えられない登板数だから
ここぞという場面でしか全力投球してないかもしれないが
カネやんの昔の投球VTRを見ても
あのフォームで本当に160kmなんて出るのかと思わざるを得ない

695名無しさん@恐縮です2018/02/05(月) 19:11:19.44ID:Nsi8KbEj0
老害はすぐ脳内変換して昔はよかったって言い出すw

696名無しさん@恐縮です2018/02/05(月) 19:11:26.51ID:mvk69bMw0
死んだ奴がコメントとは

697名無しさん@恐縮です2018/02/05(月) 19:11:37.82ID:EEiw3Pp90
どう見ても近年の方がレベルは上
ただ技術面、設備面の差で今の方がレベルが高いのは当たり前だから別に昔の選手を批判するするつもりはないが
今の投手たちも昔の投手みたいに中1〜2日なんてやってたら工藤公康や山本昌みたいな40すぎても元気な選手とかまず出てくるわけないからな

698名無しさん@恐縮です2018/02/05(月) 19:11:43.96ID:q07KPf5v0
>>588
お前うぜぇよ
少しは黙ってろゴミクズ

699名無しさん@恐縮です2018/02/05(月) 19:11:46.74ID:6FvlMkQd0
>>674
極左乙
こんなスレまで政治豚シネヨ

700名無しさん@恐縮です2018/02/05(月) 19:12:11.61ID:froNyjzq0
>>679
身体がボロボロじゃん

701名無しさん@恐縮です2018/02/05(月) 19:12:12.38ID:t0UOHzrv0
福本があんだけ盗塁したからクイックが発明されたんだっけ

702名無しさん@恐縮です2018/02/05(月) 19:12:13.87ID:U0yppyga0
>>682
この番組の後日に大谷特番放送するための宣伝1位だからね

703名無しさん@恐縮です2018/02/05(月) 19:12:26.55ID:b5fxNj4X0
>>667
そもそも日本でのイチローは超高打率で長打も打てる完全無欠の中距離打者だったのを忘れてる奴がいるな
HR2位や最多塁打最多二塁打もやってるというのに
その怪物がMLBでコンタクト特化になっただけていうのを理解しないと

704名無しさん@恐縮です2018/02/05(月) 19:12:44.78ID:GVEj5ikY0
新しいファンが自分にとって身近な選手に投票して何が悪いのか

705名無しさん@恐縮です2018/02/05(月) 19:13:15.29ID:Dt3s3+F/0
>>685
門田はイチローは叩いてないぞ
大谷に代表されるまだ数年とかの短期間しか成績残してないような選手を入れるのはオカシイっていてるだけ

706名無しさん@恐縮です2018/02/05(月) 19:13:21.20ID:9MEnjkud0
>>681
そんな提灯記事なんか信じてるお前が馬鹿だわ
あっち行けゴキヲタ
ゴードンとかオズナとかイエリッチもゴキローの弟子らしいなw
頭湧いてんのか

707名無しさん@恐縮です2018/02/05(月) 19:13:21.68ID:6JxD0sli0
門田はDHだったけどなwww

708名無しさん@恐縮です2018/02/05(月) 19:13:25.68ID:UZRxBLDq0
>>699
極左はてめえだろクソ北チョン
ここは日本人が語り合う場所なんだよ
消えろや糞チョン

709名無しさん@恐縮です2018/02/05(月) 19:13:42.15ID:vfuH6Bfp0
>>459
なんかワロタw

710名無しさん@恐縮です2018/02/05(月) 19:13:42.17ID:BDmW4VN30
香川と勘違い禁止!

711名無しさん@恐縮です2018/02/05(月) 19:13:43.56ID:cU7CW6B60
あれ?オナニー死してなかった?

712名無しさん@恐縮です2018/02/05(月) 19:13:44.67ID:PbSbw7Yz0
>>22
いまだにこんなこと言うアホいるんだな
金田は
奪三振数も
完投試合数も日本一なんだが

たとえ朝鮮人でも金田は日本のどの投手より凄いと思う

713名無しさん@恐縮です2018/02/05(月) 19:13:46.07ID:9ySUcyal0
福本豊と山本浩二は必須  張本も合格やろ

稲葉 秋山 新庄 なんのこっちゃ?

714名無しさん@恐縮です2018/02/05(月) 19:13:48.64ID:Gd/DyOCY0
>>497
今はホームラン打てなくても数年3割続けるか
守備でめちゃくちゃ目立てば軽く1億もらえるからな

ホームランなんて特殊な能力が必要なものを追い求めるより
確実にヒット狙ったり、守備を磨いていった方が稼げる近道になってしまっている

715名無しさん@恐縮です2018/02/05(月) 19:14:12.85ID:RJseD+so0
>>483
狙ってヒットを打たなかったんだよ

716名無しさん@恐縮です2018/02/05(月) 19:14:20.68ID:cN3YVR/d0
ソフトバンクやオリックスから全く監督どころかコーチのお呼びもない
偏屈野郎が何調子こいた事ぬかしてんだ?

717名無しさん@恐縮です2018/02/05(月) 19:14:26.44ID:tgQzWhFq0
カイエン青山のことか?

718名無しさん@恐縮です2018/02/05(月) 19:14:34.93ID:QHnc2wWz0
>>545
西武のOBは清原以外引退後は活躍してる

719名無しさん@恐縮です2018/02/05(月) 19:15:10.42ID:UZRxBLDq0
はーい日本人のみんな注目うう
カルト北チョン宗教統一教会を叩くやつはみんな極左らしいですw
日本人はみんな反日極左なんかw

720名無しさん@恐縮です2018/02/05(月) 19:15:13.43ID:q0y4Ov720
このランキング
現役大有利

721名無しさん@恐縮です2018/02/05(月) 19:15:20.76ID:EEiw3Pp90
昔の選手と今の選手を比べるのはゲームに例えるならファミコンとPS4を比較するようなもんだし、ナンセンスだわな
長嶋やノムさんやハリーの頃なんてファミコンすらなかったし

722名無しさん@恐縮です2018/02/05(月) 19:15:32.06ID:froNyjzq0
けっきょくこういう比較って当時の能力をそのまま比較するのか、その時代での相対的な実力で比較するのか、その人が現代に合わせた練習をしたという仮定をふくむのか
とかもろもろの条件を合わせないとどうしようもないよな

723名無しさん@恐縮です2018/02/05(月) 19:15:54.09ID:8OecSohB0
ブーマーで脱臼のイメージ

724名無しさん@恐縮です2018/02/05(月) 19:16:04.59ID:6JxD0sli0
だからさ、金田が速かったのは良いけど、150キロ程度なんだよ、かつての映像分析から
ウソも混ぜて語るなよ、全てが胡散臭くなる

725名無しさん@恐縮です2018/02/05(月) 19:16:06.01ID:tIfH5VwD0
>>42
そうじゃない

726名無しさん@恐縮です2018/02/05(月) 19:16:12.51ID:F5aQfmp+0
田中とかダルビッシュ観ろよ。
日本で24勝0敗とか防御率一点台で行って
アメリカでボコボコに打たれてる。
日本で活躍しても意味があるのか?

727名無しさん@恐縮です2018/02/05(月) 19:16:20.80ID:DcZt+CNe0
>>397
素人さんは黙っていようね

728名無しさん@恐縮です2018/02/05(月) 19:16:44.69ID:vVlf0eKd0
言っても貢献と記録は違うし、143試合を戦い抜いて出した物を一年きりで片付けるのもな。人のピークなんて一瞬だし
特にリリーフなんて酷使されるポジは記録にもならずに消えた凄い選手もいる

729名無しさん@恐縮です2018/02/05(月) 19:16:45.64ID:ZGhCd7RR0
カネやんはじめこういう大人気ない発言も大概だが
こういうスレでの老害叩きも酷いね
最近特に思う

730名無しさん@恐縮です2018/02/05(月) 19:16:57.45ID:qhnDg4sT0
言うまでもなく王も今なら松井以下のカスだからな

731名無しさん@恐縮です2018/02/05(月) 19:17:25.01ID:UZRxBLDq0
やっぱり昔の日本文化を貶してるやつって反日朝鮮人なのな
ぼくら日本人は絶対に反日チョンには負けないから

732名無しさん@恐縮です2018/02/05(月) 19:17:30.99ID:AyLcBMVn0
投手は江川と江夏だろ

733名無しさん@恐縮です2018/02/05(月) 19:17:32.34ID:Dt3s3+F/0
>>703
イチローが低出塁率とか長打力が無いとかいって叩く奴って
あくまで「打率からすると」とか「安打数からすると」っていう肝心の部分は
意図して省くか最初から知らないで先入観で言ってるだけなんだよな

734名無しさん@恐縮です2018/02/05(月) 19:17:44.76ID:OqSKKlNg0
王が今現役なら年15本くらいだろ

735名無しさん@恐縮です2018/02/05(月) 19:18:01.14ID:3/JyQGkv0
>>5
期待値では歴代最高じゃなかったかな

ただ、大谷はやっぱりすごいと思うけどね、単純に投打で

736名無しさん@恐縮です2018/02/05(月) 19:18:03.66ID:bZAK84MA0
>>726
ゴリ押しで国民栄誉賞くらい >日本で活躍

737名無しさん@恐縮です2018/02/05(月) 19:18:08.26ID:t0UOHzrv0
>>726
田中もダルもヒジ痛めたのに普通にエース級だろw

738名無しさん@恐縮です2018/02/05(月) 19:19:03.00ID:8Ixt9kYdO
仕方ないんだよな。若い人は昔の選手を知らないし比べようがないんだから。今の子に限らず、その時に活躍してる選手がヒーローなんだよ。

どんなに偉大な記録を聞かされても、記憶のないものではピンと来ない。そんな逸話なんかより、目の前で起きたことが印象に残る。

過去の選手の方が凄いと押し付けるのは駄目だろう。門田も評価されたければ、もっと謙虚になれよ。

739名無しさん@恐縮です2018/02/05(月) 19:19:28.08ID:iqHZKzFl0
デブって飛距離稼ごうとかズルいよな…
いくら本塁打量産つーても空砲含めて年間数十な話なワケだし…
それ以外の安打の方が圧倒的に多い。多くなけりゃ打率が悲惨すぎて試合に出られない。

つまり、本塁打機会より圧倒的に多くの機会を塁上ブタとしてチームに迷惑かけてんだ。
盗塁出来ない・一塁から右前安打で三塁行けない・二塁から安打で本塁帰れない…等等

自身の数字として残る手柄を得るために数字として残らない迷惑を居直ってるんじゃん?汚えよ…野球選手なら打って守って走れよ…

740名無しさん@恐縮です2018/02/05(月) 19:19:37.44ID:+fNEVtG80

741名無しさん@恐縮です2018/02/05(月) 19:20:28.39ID:froNyjzq0
>>739
でもホームランなら確実に得点になるんだよ

742名無しさん@恐縮です2018/02/05(月) 19:20:30.26ID:AyLcBMVn0
金田180kmw
キャッチャーがもたないだろw
当時は貧弱なキャッチャーミットだしw

743名無しさん@恐縮です2018/02/05(月) 19:20:43.98ID:ff35ieh+0
自分が世の中核世代じゃなくなった事にも気付かない老害は本当に迷惑だな
最近の野球しかしらないとかほざいてるが、おまえら明治時代の野球知ってんの?

744名無しさん@恐縮です2018/02/05(月) 19:20:52.75ID:kj8lPuS00
生きる時代が違う選手と比較する時点で間違ってる。
栄養とか近代的なトレーニングに違いがあるしね?
門田が正しい。

745名無しさん@恐縮です2018/02/05(月) 19:21:01.85ID:zGX0Gm2S0
イチローが王、長嶋の時代に行けば4割余裕だろ

746名無しさん@恐縮です2018/02/05(月) 19:21:22.65ID:v1Hs1oaX0
>>701
http://formation.kbaseball.net/baseballtrivia-quick.html

これによれば当たりみたいです。

747名無しさん@恐縮です2018/02/05(月) 19:21:25.43ID:s/X5Gz9W0
大谷なんていう打者か投手か分からん奴が
一位の時点で糞みたいなランキングってことだよ

748名無しさん@恐縮です2018/02/05(月) 19:21:30.88ID:OW12k/Es0
昔の日本プロ野球なんて大リーグに全く歯が立たなかったじゃん。
最近の選手の方が優秀だろ。

749名無しさん@恐縮です2018/02/05(月) 19:21:31.41ID:MKFA+4Pu0
>>566
今江川卓がドラフトに掛かれば12球団が1位指名だろ
それでも今のがレベル高いんかい訳判らんわ

750名無しさん@恐縮です2018/02/05(月) 19:21:46.72ID:Itbe5Wh90
王はイチローと同じで点で捉えられるから
今の時代のトレーニングを施したら
メジャーで二割八分三十五本百打点くらいの
トップクラスになれてると思うよ
落合はメジャーに上がれるかどうかってレベルになる

751名無しさん@恐縮です2018/02/05(月) 19:21:51.68ID:AyLcBMVn0
金田は朝鮮人じゃないぞ
帰化してたからな

752名無しさん@恐縮です2018/02/05(月) 19:21:59.25ID:5NE9Y2pK0
金田の投げ方見て150も出てるわけない
良くて130キロだな

この時代はそれでも速かったんだろうな

753名無しさん@恐縮です2018/02/05(月) 19:22:03.78ID:plse99r10
名前を忘れたが、ヤクルトで数ヶ月しか投げなかった人が一番凄いって古田が言ってたな

754名無しさん@恐縮です2018/02/05(月) 19:22:06.69ID:t0UOHzrv0
イチローは日米通算ならぶっちぎりで世界一安打を打ってる
米だけでも3080安打
10年連続200安打、年間最多安打など
アメリカでも二度と破られない記録いくつも持ってる

755名無しさん@恐縮です2018/02/05(月) 19:22:13.69ID:froNyjzq0
>>745
でも長嶋王の時代の人の努力があってこそのイチローなんだよな

756名無しさん@恐縮です2018/02/05(月) 19:22:24.16ID:UZRxBLDq0
>>739
だから俺は山本浩二が最高の選手だと言ってるんだけどね
素人さんたちは王だの落合だのイチローだの言ってる

757名無しさん@恐縮です2018/02/05(月) 19:22:28.92ID:d8ugGccQ0
再考すると山田久志はすごい。

758名無しさん@恐縮です2018/02/05(月) 19:22:37.68ID:/JGY1+UB0
最近良くメカ゛キュアって目にするから物は試しだし買ってみた!
3日ぐらい使ったけど確かに自然な白さになっていくの実感できた!
口の中も常にスッキリしてていい感じ!ちょっと高級だけど買ってみて正解だった!

759名無しさん@恐縮です2018/02/05(月) 19:23:28.70ID:9MEnjkud0
>>703
何が長打だw
ゴキヲタくたばれ、印象操作すんな
オリ時代に0本、1本、13本、25本、16本、17本、13本、21本、12本
これでか
これで長打力があるだと、笑わすなw

760名無しさん@恐縮です2018/02/05(月) 19:23:34.94ID:5JH5sciZ0
門田はハイタッチで脱臼より自宅玄関前で死にかけたの方が衝撃だったな

761名無しさん@恐縮です2018/02/05(月) 19:23:40.62ID:L2Hp7JWX0
門田さんはご健在か。近影見たいな。、香川ドカベンと勘違いしてた

762名無しさん@恐縮です2018/02/05(月) 19:23:52.50ID:s/X5Gz9W0
>>748
大リーグのレベルが下がっただけ
勘違いすんなよボケカスが!!

763名無しさん@恐縮です2018/02/05(月) 19:23:54.86ID:iiEhbXx70
バスケやテニスは競技が進化しないからレジェンド達と現役を平等に比べられる
サッカーや野球は絶対的に現在のトッププレイヤーの方が過去の選手より上

764名無しさん@恐縮です2018/02/05(月) 19:23:55.31ID:AyLcBMVn0
落合がいちばんスゴいと言ってたピッチャーは台湾の郭泰源だ

落合 絶対に打てないと思った投手は郭泰源、野茂より凄かった
https://www.youtube.com/watch?v=xQeqJ0GiAPg

765名無しさん@恐縮です2018/02/05(月) 19:23:56.35ID:Itbe5Wh90
昔は135キロがせいぜいの中に
146キロ投げられる投手がいたから
とんでもなく速く見えてたんだろうね

766名無しさん@恐縮です2018/02/05(月) 19:23:59.60ID:OtBgWX1Y0
指名打者、門田!
強打者だが鈍足、守備下手!

767名無しさん@恐縮です2018/02/05(月) 19:24:06.46ID:a7g7plmn0
>>623
ナイター後の食事はポテトチップス一袋。
それも全員で分け合った。
ベンチには水すら置いてない。一応洗面所はあったが。

768名無しさん@恐縮です2018/02/05(月) 19:24:10.97ID:UZRxBLDq0
落合は2塁からワンヒットで還ってこられないからな
出塁数の割には得点数が少ない
こんな選手を最高のプロ野球選手などと言ってはいけないよ

769名無しさん@恐縮です2018/02/05(月) 19:24:21.91ID:3/JyQGkv0
カールスイスと桐生が互角みたいな話、時代が違うんだから意味無し

ロス五輪体操金のクラシアン広告塔森末だって同様w・・・

770名無しさん@恐縮です2018/02/05(月) 19:24:45.30ID:v1Hs1oaX0
>>759
君の考えている長打はHRだけなのか?

771名無しさん@恐縮です2018/02/05(月) 19:25:04.76ID:Nsi8KbEj0
ブーマー、こいつの肩また外してくれよ

772名無しさん@恐縮です2018/02/05(月) 19:25:13.90ID:Dt3s3+F/0
>>713
打率長打力走塁まで入れても外野は
イチロー福本山本浩張本の四人の中できまり
で、この中で守備で張本が落ちる

秋山とか現役時代低打率三振多で、本塁打も現役後半はそこまで多いって程も無く
歴代ベストとかでなんでそこまで評価ってかんじだった
稲葉だの新庄だのはそもそも歴代ベストの検討枠に入れること自体不要のレベル

773名無しさん@恐縮です2018/02/05(月) 19:25:31.47ID:OdPHsKlL0
大谷みたいな若い勢いにわくわくするのも、スポーツ観戦では正しいと思うが
まあ門田を出すとはずるいな、170センチのおじさんが40歳で44本打っちゃうんだもん

774名無しさん@恐縮です2018/02/05(月) 19:26:04.12ID:Bbu1+wq70
村田兆治66歳、驚異の131キロ始球式なんてのがあるが・・・
そんなに出て(ry
そういうことだ、ハイハイ金やんすごいすごい

775名無しさん@恐縮です2018/02/05(月) 19:26:05.43ID:8wmt++Bj0
「記録は破られるためにある」
とはいうけどさぁ、

金田の通算400勝と
稲尾の年間42勝

この2つの記録だけは、野球のルールでも変わらない限り、プロ野球で破るのは不可能だろ?
王の通算868本塁打も多分無理だと思うが、こちらの方は可能性ゼロとまでは言えないと思う。

776名無しさん@恐縮です2018/02/05(月) 19:26:08.81ID:EEiw3Pp90
今の選手に昔のリーグなら無双するとか言ってるのは、ドラえもんがのび太の時代に来れば無双すると言ってるようなもの
他にもファミコンやインベーターの時代にPS4やニンテンドーswitch持って無双するとか言うのと似てる

777名無しさん@恐縮です2018/02/05(月) 19:26:20.62ID:3/JyQGkv0
山本コウジよりか秋山幸二のほうが好きだったかな、世代的にw
山本のHR王リアルタイムだけどね

778名無しさん@恐縮です2018/02/05(月) 19:26:32.50ID:m/cQFxFA0
角田はチビだが物凄いガチムチで
長州力みたいなメスカブト体型だった

779名無しさん@恐縮です2018/02/05(月) 19:26:32.88ID:a7g7plmn0
>>753
伊藤智仁のこと言いたいのだろうが、数ヶ月は大嘘だ。
実働はもっと長い。

780名無しさん@恐縮です2018/02/05(月) 19:26:39.10ID:IklkSTB20
名称川上監督談
メジャーと親善試合したときだ 合同で素振りをすることになった
が、二人だけ他の選手に比べ以上に素振りが遅い選手がいた
誰かと思い良く見ると日本選手で参加してた王と長嶋だった
明らかにメジャーの選手たちは手抜きで軽く振ってたにもかかわらず
全力で振ってた王や長嶋は遥かにヘッドスピードが遅かったのだ
あの時メジャーと日本のとてつもない差を感じた
(当時のやきうレベルは今より格段に低かったことは言うまでもない)

781名無しさん@恐縮です2018/02/05(月) 19:26:48.45ID:rKzWdLIC0
やきうとベースボールを比べるな

782名無しさん@恐縮です2018/02/05(月) 19:26:51.35ID:bBNxx+Uf0
>>764
ただの相性
落合は槙原も苦手にしてた

783名無しさん@恐縮です2018/02/05(月) 19:27:08.89ID:5NE9Y2pK0
>>753
数ヶ月じゃない
伊藤はプロ在籍は10年間だよ
ルーキーんときに故障しただけ
復帰してる
ヤクルトの抑えで157キロの速球は凄かった

784名無しさん@恐縮です2018/02/05(月) 19:27:13.74ID:s/X5Gz9W0
>>765
当時はスピードガンが曖昧だったからな
江川が今のスピードガンなら165kmは軽いね

785名無しさん@恐縮です2018/02/05(月) 19:27:30.49ID:E1rUDwTg0
門田はあれだけの実績を残したのに
コーチや監督に呼ばれないってのは
よっぽど人柄に難ありなんだろうなと思っている。

786名無しさん@恐縮です2018/02/05(月) 19:27:53.96ID:9SAxmOvt0
>>773
その記録はマジですげえよな
あの小さな体で

787名無しさん@恐縮です2018/02/05(月) 19:27:57.82ID:u6L9Nit70
単なる人気投票だから
ムキになることではない

1位大谷には、確かに疑問だけど

番組も現役とOBとで
わけてやればよかったんだよ

788名無しさん@恐縮です2018/02/05(月) 19:28:24.05ID:uXHx2dpO0
イチローは文句なしだろ
走攻守全部いい メジャーでもトップクラスだった
青木も期待してたがイチローの劣化版だったな
メジャーでは日本のパワーヒッターは通用しないんだから日本人野手は率残すしかない 日本でいくらホームラン打っててもメジャーいったら中距離打者だよ

789名無しさん@恐縮です2018/02/05(月) 19:28:44.34ID:qhnDg4sT0
>>773
それだけ投手レベルが圧倒的に低かった
何の自慢にもならんからもうやめとけジジイ

790名無しさん@恐縮です2018/02/05(月) 19:28:50.23ID:jRuXDin80
門田まだ生きてたのか

791名無しさん@恐縮です2018/02/05(月) 19:28:51.72ID:B4Bp3JYE0
昔のプロ野球はドーピング選手だらけで検査もしてなかったし
まさにマイナーリーグレベルだわ

792名無しさん@恐縮です2018/02/05(月) 19:28:58.21ID:t0UOHzrv0
バース、ブーマー、クロマティ、デストラーデ、ブライアント、ローズ、カブレラ、ペタジーニ、バレンティン
こいつらみんなメジャーじゃ通用しなかったんだぜ・・・・

793名無しさん@恐縮です2018/02/05(月) 19:29:09.35ID:/Ftjq9UC0
おっさんだけどホームランをバカスカ打ってた印象があるな

794名無しさん@恐縮です2018/02/05(月) 19:29:14.36ID:vSxCCOK30
昔はすごかった厨の老害っすねぇ

795名無しさん@恐縮です2018/02/05(月) 19:29:40.28ID:tFGOiLi20
プロスポーツ選手は瞬間最大風速より記録よりいかに現役を長く続けたかが大事。

796名無しさん@恐縮です2018/02/05(月) 19:29:58.94ID:m/cQFxFA0
角田といえば九州は遠いとかいう子供みたいな理由で
オリックスでプレイしてたのが笑う

797名無しさん@恐縮です2018/02/05(月) 19:30:13.79ID:Ki4wXaSp0
記憶の美化じゃね

798名無しさん@恐縮です2018/02/05(月) 19:30:18.46ID:UZRxBLDq0
>>788
文句あるわ
長打力ないし守備も所詮ライトだしな
内野安打の水増しもひどい
クレバーで身体が丈夫なのは認めざるをえないが
野球にキングはホームランを打つやつ
ホームランキングはオスライオン
イチローはチーター

799名無しさん@恐縮です2018/02/05(月) 19:30:19.49ID:OvmwMOXS0
変な記事だけど「一年だけ活躍した(酷使で潰された)」
選手は別のカテゴリで顕彰すべきだよ

800名無しさん@恐縮です2018/02/05(月) 19:30:26.87ID:3/JyQGkv0
落合がロッテ全盛期三冠王当時にロス五輪で注目されたのが郭泰源

落合自身が一番輝いていた時代、チート気味だったのが郭
野茂の頃は落合中日でちょっと微妙になった時代ね

801名無しさん@恐縮です2018/02/05(月) 19:30:27.94ID:44baBjkL0
>>753
伊藤智は俺も今まで見た中では一番びっくりしたし凄かった個人的に最強

だけど仮にランキングつけてくれって言われたら1位ではないねw
1番好きな投手は村田兆さんだけど1位は現役見たこと無いけど稲生さんかなw

802名無しさん@恐縮です2018/02/05(月) 19:30:39.46ID:AyLcBMVn0
江川は直球とカーブだけで、あれだけのピッチングしたからな
バースが最高のピッチャーは江川だといってた

ランディ・バースが明かす、日本で戦った最高の投手とは?
http://number.bunshun.jp/articles/-/824159

803名無しさん@恐縮です2018/02/05(月) 19:31:39.89ID:v1Hs1oaX0
>>798
ライトだと何が問題なんだ?

804名無しさん@恐縮です2018/02/05(月) 19:31:52.62ID:X6MBAWHi0
>>16
うるせーよw球団無くなった身にもなってみろw

805名無しさん@恐縮です2018/02/05(月) 19:32:02.92ID:froNyjzq0
>>772
三振数に差があるとは言え長打率で5分の差はけっこう大きいぞ
それだけ先の塁に進んでるってことだし

806名無しさん@恐縮です2018/02/05(月) 19:32:04.54ID:a9ZXbAAj0
>>784
その理論で言っちゃうと、槙原や木田は170km出てた事になっちゃうけどねw
ちなみに木田はメジャーのスピードガンで96mph(154km)が限界だったのは当然知ってるよね?

807名無しさん@恐縮です2018/02/05(月) 19:32:15.03ID:ydKBD8cJ0
イチローと大谷が二位だから一位のみの結果発表になったんだろうな

808名無しさん@恐縮です2018/02/05(月) 19:32:21.84ID:DozGYSp10
>>202
MLBシーズンMVPはそうそう取れねーぞ

809名無しさん@恐縮です2018/02/05(月) 19:32:25.67ID:Oy1NK/lZ0
門田はホームラン打った後のフォロースルーが
凄く綺麗だったイメージがある。

810名無しさん@恐縮です2018/02/05(月) 19:32:26.94ID:ebgJ3WgZ0
>>1
流石ポストセブン
見出しが糞過ぎる。どう印象を誘導したいねん

811名無しさん@恐縮です2018/02/05(月) 19:33:00.35ID:ebgJ3WgZ0
>>611
お前が誰だよ偉そうに

812名無しさん@恐縮です2018/02/05(月) 19:33:06.96ID:9MEnjkud0
>>770
そうだよゴキヲタ
厳密的な意味ではな
主にボールを遠くへ飛ばす能力を指す。二塁打、三塁打も長打に含まれるが
その様に大まかに含めると
ゴキローのように足で稼いだ長打も入ってしまい定義が曖昧になる
わかったかゴキヲタ

813名無しさん@恐縮です2018/02/05(月) 19:33:08.11ID:QhRBRhHI0
>>788
タイプ関係ないよ。
直近の証拠はマートン。日本で首位打者、向こうではメジャー契約すらしてもらえず。

イチローが別格のバケモノ過ぎてて、イチローがイチロースタイルを選択した選手だっただけ。

814名無しさん@恐縮です2018/02/05(月) 19:33:10.22ID:09xZEi1+0
バントヒット、内野安打はヒットにあらず

815名無しさん@恐縮です2018/02/05(月) 19:33:16.42ID:UZRxBLDq0
>>803
はああ
素人かよ
守備範囲はセンターの半分程度
メジャーのスピードランキングなんか見ても上位はずらっとCFが並んでるよ
本来鈍足1発屋のポジションなんだよ

816名無しさん@恐縮です2018/02/05(月) 19:33:36.40ID:bZAK84MA0
何で選手のランキングで優勝回数がどうとか出てくんの爺さん
昔の巨人選手だらけになっちゃうじゃんツマンネ

817名無しさん@恐縮です2018/02/05(月) 19:33:39.03ID:t0UOHzrv0
>>801
伊藤智のスライダーはわかりやすすぎるから
今だと全部見られるだろう

818名無しさん@恐縮です2018/02/05(月) 19:33:42.15ID:Oa6cOzeS0
大谷が1位なのは普通の野球を好きなファンも疑問に思ってるわ
現役の中でも菅野や菊池にも劣るのに
スピードガンコンテストでもあるまいし

819名無しさん@恐縮です2018/02/05(月) 19:33:42.52ID:mCGFFt400
史上最強打者は阪神のバースか巨人の王かロッテの落合だろ。イチローではない。
格闘技の世界では軽量級は重量級には絶対勝てない。それと一緒。

820名無しさん@恐縮です2018/02/05(月) 19:33:58.71ID:EEiw3Pp90
>>792
その逆もいるけどな。ミセリ、グリーンウェル、ディンゴとか
日本の野球に適応するかどうかは大きいわな
あとこいつらは日本の野球舐めすぎてたし

821名無しさん@恐縮です2018/02/05(月) 19:34:46.68ID:v1Hs1oaX0
>>812
大まかに含めるって君はモノホンバカなの?

822名無しさん@恐縮です2018/02/05(月) 19:34:48.54ID:XkiAhy7C0
昔のプロ野球は今よりもレベルは低いだろ
美化しすぎ
サッカーだってペレの時代より今の時代の方がプレスとかフィジカル相当きついのにな

823名無しさん@恐縮です2018/02/05(月) 19:34:58.85ID:F4pd0P5Y0
>>623
高校で活躍しても大学に行く選手が多かったのは、
プロより大学や社会人の方が環境が良かったから。

824名無しさん@恐縮です2018/02/05(月) 19:35:25.72ID:UZRxBLDq0
昔のメジャーは球団数すくなかったからあぶれる選手が出てきた
メジャーは脚と肩がないと話にならんレベルだし

825名無しさん@恐縮です2018/02/05(月) 19:35:53.39ID:OvmwMOXS0
>>22
未だにこんな真性のバカが居るんだな

お前は稲尾和久さんを勝ち星泥棒とか罵るの?

当時のエースはローテーションの合間にリリーフも
やるのが当たり前だったし国鉄スワローズの打線は
貧弱だったからリリーフしたカネやんの逆転打でも
出ないと勝てなかった

826名無しさん@恐縮です2018/02/05(月) 19:35:56.33ID:t0UOHzrv0
>>820
メジャーの若くてトップレベル打者を1年日本でやらせてみたい
どんくらい異次元の数字残すか

827名無しさん@恐縮です2018/02/05(月) 19:36:05.06ID:5NE9Y2pK0
球速だけなら
桑田も槇原も江川も変わらんつの
球質は全然違うがな
常時143から146ぐらい

木田は140後半

828名無しさん@恐縮です2018/02/05(月) 19:36:13.77ID:3/JyQGkv0
せんだみつお似槙原が球速かったの今の人は知らない

829名無しさん@恐縮です2018/02/05(月) 19:36:37.28ID:v1Hs1oaX0
>>815
センター以外はダメなのか?

830名無しさん@恐縮です2018/02/05(月) 19:36:46.97ID:F4pd0P5Y0
>>820
グリーンウェルは出た試合は活躍してたぞw

831名無しさん@恐縮です2018/02/05(月) 19:37:36.09ID:t0UOHzrv0
>>828
槙原はフォームで球種がバレバレだった
広澤が日本シリーズで思い切りバラしてたな
ただバレバレであの成績ってのもすごいが

832名無しさん@恐縮です2018/02/05(月) 19:37:58.07ID:b5fxNj4X0
>>815
メジャーの話なんてしだしたら指標でも客観的評価でもイチローがぶっちぎり日本人1という事実があるからなあ

833名無しさん@恐縮です2018/02/05(月) 19:37:58.45ID:cxer61Ih0
こいつが今のやきう知らないだろ
老害が

834名無しさん@恐縮です2018/02/05(月) 19:38:17.42ID:Eqo0HA4o0
ラミレス>バース

ってことやな

835名無しさん@恐縮です2018/02/05(月) 19:38:25.26ID:uXHx2dpO0
>>798
じゃあメジャーで4番打てるやついるか? 松井ですら中距離打者の世界だよ
イチローは走攻守がメジャートップレベルなわけ 日本人野手はパワーでは絶対にメジャーに敵わないんだから率と守備で勝つしかないのよ

836名無しさん@恐縮です2018/02/05(月) 19:38:49.30ID:UZRxBLDq0
>>829
だめだよ
メジャーではファースト、レフト、ライトなんて守備では評価されない
所詮ライトなんだよ

837名無しさん@恐縮です2018/02/05(月) 19:38:49.56ID:JEd0EnZE0
>>796
実際は娘の学業の都合だったはず

838名無しさん@恐縮です2018/02/05(月) 19:38:55.59ID:5Nt/9FDA0
昔は間違いなくレベル低かったでしょ。よく前日飲んで酒が残ったまま試合したとこ逸話がある。
昔話としてはまぁ面白いだろうがそんな不摂生な連中ができてた程度のもんでしょうに。

839名無しさん@恐縮です2018/02/05(月) 19:39:01.71ID:OvmwMOXS0
>>36
門田さんはアキレス腱断裂で選手生命の危機に
晒されながらの2000本安打だからね

特に怪我のなかったジャーマンとどっちが凄いか
は「大怪我しても頑張った」と「怪我しなかった」の
どっちを評価するかで分かれるね

840名無しさん@恐縮です2018/02/05(月) 19:39:14.09ID:n73Hq5iE0
>>258
当たり前
徳川家が今の北朝鮮と戦っても勝てる訳ないだろ

841名無しさん@恐縮です2018/02/05(月) 19:39:39.10ID:9MEnjkud0
>>821
嘘だと思うなら辞書で調べりゃいいがな
大体は遠くへ飛ばす能力と出てくるはずだ
大体、野球やってりゃアイツは長打、あるいは一発があるといえば
主にホームラン打てる奴のことを指す
お前あっち行けようぜえ、バット握ったことない糞ゴキヲタが

842名無しさん@恐縮です2018/02/05(月) 19:39:53.58ID:gYfU9Vho0
伊藤のことか

843名無しさん@恐縮です2018/02/05(月) 19:40:01.66ID:cAOOaHmm0
野球だからまだこういう話になるんだよな。
これがサッカーだったら11人全員が昭和50年以降の生まれ、つまり42歳以下でいい。
ちょっと言い過ぎかもしれんが昭和60年以降の生まれ、つまり32歳以下でもいいぐらい。
それぐらい今の選手のほうが昔の選手よりあらゆる面で優れてる。

844名無しさん@恐縮です2018/02/05(月) 19:40:07.25ID:v1Hs1oaX0
>>836
それは君の勝手な解釈だよな。

845名無しさん@恐縮です2018/02/05(月) 19:40:09.91ID:smnSKMPY0
やきうwww

846名無しさん@恐縮です2018/02/05(月) 19:40:11.90ID:UMARZDlH0
これは大谷やにわかファンが悪いわけではない。
現状、テレビで気軽に試合が見られず、ニュースじゃチームの勝敗より
大谷の活躍が大きく取り上げられているんだから当然の結果。
文句言うなら、営業努力を怠っているコミッショナーあたりに言うべき。

847名無しさん@恐縮です2018/02/05(月) 19:40:17.20ID:a9ZXbAAj0
>>826
意外と数字を落とすケースもあるからな
フリオ・フランコは前年にメジャーで20本打って来日したけど、日本では10本しか打てなかったし
マックやジャクソンも思ったほど数字を残せなかった。
ボブ・ホーナーは凄かったけどね

848名無しさん@恐縮です2018/02/05(月) 19:40:39.23ID:vI09Gbrl0
朝日のファン投票に噛み付いてもねぇ

849名無しさん@恐縮です2018/02/05(月) 19:41:06.82ID:7YnQ+AXP0
イチローのこと?
20本以上1回だけだよね?

850名無しさん@恐縮です2018/02/05(月) 19:41:25.66ID:5NE9Y2pK0
>>826
セシルフィルダー

メジャーじゃ全然ダメで日本に来て打ちまくりも投げたバットが跳ね返り小指に当たり骨折→そのまま退団
メジャー復帰いきなり50発の本塁打王
その後メジャーを代表する強打者に

息子もメジャーで本塁打、打点タイトルホルダー

851名無しさん@恐縮です2018/02/05(月) 19:41:40.96ID:v1Hs1oaX0
二塁打、三塁打は遠くに飛ばさなくても記録される世界に住んでいる人がいるなw

852名無しさん@恐縮です2018/02/05(月) 19:41:46.85ID:MbRZ9+wY0

853名無しさん@恐縮です2018/02/05(月) 19:41:53.42ID:UZRxBLDq0
ホームランバッターが堂々たる百獣の王オスライオンだとしたら
単打マンはせこい死肉を漁るブチハイエナだからな
どっちが美しいんだよ
野球も芸術だから美しいやつに価値があるんだよ

854名無しさん@恐縮です2018/02/05(月) 19:42:03.10ID:vI09Gbrl0
正直、今の野球なら、金田なんて内海クラスですわ。
門田?2軍の帝王だなwww

855名無しさん@恐縮です2018/02/05(月) 19:42:32.35ID:OvmwMOXS0
>>837
それで単身赴任を嫌がった

その後子供も大きくなったので「最後はホークスで」
と福岡に単身赴任

まあさすがに選手としては終わってたけど

856名無しさん@恐縮です2018/02/05(月) 19:42:40.00ID:froNyjzq0
>>820
ディンゴなんか入れるんだったらディアーとかユーキリスだろ

857名無しさん@恐縮です2018/02/05(月) 19:42:45.77ID:0KR/hf/h0
当然の意見だわな
ひどいアンケートだった

858名無しさん@恐縮です2018/02/05(月) 19:43:23.26ID:g4TuJMPw0
亀山のことか

859名無しさん@恐縮です2018/02/05(月) 19:43:31.71ID:pT+j+52B0
門田さん、それは想いで補正ですよ

860名無しさん@恐縮です2018/02/05(月) 19:43:40.52ID:b5fxNj4X0
>>853
今は走攻守のトータルプレイヤーが王様だよ
HRだけしか取柄のない豚なんて今は華も価値もない

861名無しさん@恐縮です2018/02/05(月) 19:44:06.79ID:OvmwMOXS0
ホントに引きこもりのカネやん憎悪って何なんだろうなあ?

862名無しさん@恐縮です2018/02/05(月) 19:44:47.61ID:yyrWxXzB0
>>854
それあらゆるスポーツでそうだろ

863名無しさん@恐縮です2018/02/05(月) 19:44:47.80ID:F4pd0P5Y0
>>843
ボールひとつとっても全く違うし、
ルールも大幅に変わっているのに断言は出来ないよ。

864名無しさん@恐縮です2018/02/05(月) 19:44:51.95ID:4uUnYIc50
この番組見てた
一番おかしいのは通算安打数日本1位の張本が打者の歴代トップ20にも入ってなかったこと
15位の新庄より張本のほうが下とかありえないw
ダルビッシュの8位も低すぎるように感じた

865名無しさん@恐縮です2018/02/05(月) 19:45:03.70ID:WFS1fAwm0
当たり前だがリアルタイムが有利に決まってる、野球だけじゃなく全ての分野で...
時代に関係なく名が上がる、王長嶋やペレマラドーナだけが別格

866名無しさん@恐縮です2018/02/05(月) 19:45:23.86ID:5NE9Y2pK0
>>854
野茂とか工藤とか門田に何発も本塁打食らってるわけだが

867名無しさん@恐縮です2018/02/05(月) 19:45:27.82ID:fJq+on300
与田のことか

868名無しさん@恐縮です2018/02/05(月) 19:45:48.35ID:5NE9Y2pK0
>>864
日本人ちゃうから

869名無しさん@恐縮です2018/02/05(月) 19:45:54.37ID:VzhtHg0r0
「イチローの守備能力の限界がライト」こう思ってるニワカは
2007年のイチローはほぼセンター守ってGG獲っているという事実をどう言い訳するんだろな?
イチローはライトしか守れないからライト守ってるんじゃ無い。
どこでも守れるけどライト任されたからライト守ってるゴールデングラバーなんだよ?

870名無しさん@恐縮です2018/02/05(月) 19:45:57.35ID:fAvZsNxu0
近藤真一のことか

871名無しさん@恐縮です2018/02/05(月) 19:46:27.26ID:dAs2+sCU0
>>1
あの番組は成功だな
こうしていまだにあーだこーだいってるやつがいるw

872名無しさん@恐縮です2018/02/05(月) 19:46:28.33ID:aADf/0PP0
大谷はおかしいよな確かに
イチローは文句無しだけど

873名無しさん@恐縮です2018/02/05(月) 19:46:36.75ID:EEiw3Pp90
時代に合わせてレベルも変わるからな
門田と同世代でイチローや大谷が生まれて、昔のトレーニングや起用法ならどうなるかと、
逆に大谷の時代に門田とか往年の名選手が生まれて、最新のトレーニングでやったらどうなるかを同時にやらん限り決着つくわけないし

874名無しさん@恐縮です2018/02/05(月) 19:46:53.52ID:44baBjkL0
>>864
きっとサンジャポとかで張本嫌いとかって人が結構居たんじゃないかな
あのランキングは実力や実績とかじゃなくて単なる自分の好きランキングみたいなもんだしさ

875名無しさん@恐縮です2018/02/05(月) 19:46:58.31ID:1JsI9Gjj0
思い出を美化する奴がいるせいで衰退するんだが
馬鹿なのか

876名無しさん@恐縮です2018/02/05(月) 19:47:02.42ID:z1EKqkTh0
メジャーが一部リーグ
NPBは三部相当

三部でいくら打っても評価されるわけ無いだろ

正しい通算ホームランランクは
一位松井
二位イチロー
三位城島

正しい勝利数ランキングは
一位野茂
二位黒田
三位岩隈

三部で400勝とか800本とか意味ないですから

877名無しさん@恐縮です2018/02/05(月) 19:47:20.49ID:vI09Gbrl0
今、現代野球で、金田が18歳だとして、
どういう野球選手になれる?
400勝出来ますか?
現代野球を舐めすぎなんだよ老人は。
もっと今の選手達をリスペクトしないとな。

878名無しさん@恐縮です2018/02/05(月) 19:47:24.47ID:KcMPUB3v0
愛知出身だけど
今の現役がイチロー稲葉山崎に比べて
あまりに小粒でつらいわ
大島くらいしかいねえもん

879名無しさん@恐縮です2018/02/05(月) 19:47:49.74ID:E3/txA070
大阪球場で見た門田は他の選手と比較してもスイングスピードが桁外れに速くてビックリしたな。

880名無しさん@恐縮です2018/02/05(月) 19:47:51.48ID:ETkaXVYp0
門田のホームランでピッチャーの頭の上1Mくらいの打球がそのままバックスクリーンに飛び込んだのは忘れられんw

881名無しさん@恐縮です2018/02/05(月) 19:47:56.66ID:EHLldTTb0
メジャーに挑戦した選手を見渡しても長打力のほうが貴重だからな

882名無しさん@恐縮です2018/02/05(月) 19:48:12.33ID:Tkasqy0N0
HR50越えのジャッジスタントンよりH262の年のイチローの方がWARは上
その2004は総合指標でアリーグ1位
2001-2010の10年でもアリーグ2位
MLB通算でも180位前後
ちなみにイチローの通算WAR>その他の日本人野手の合計WAR
野手として1位なのは妥当
打者としての評価ならまた変わるけど

883名無しさん@恐縮です2018/02/05(月) 19:48:28.24ID:m/cQFxFA0
大選手の系譜というか
角田とか村田とかはギリギリ現代見れたけど
晩年とはいえ確かに凄かったわ
この世代より上の伝説級の選手達はさぞ凄かったと思う
稲尾とか中西とかガチのバケモノだったんだろうな

884名無しさん@恐縮です2018/02/05(月) 19:48:28.29ID:Dt3s3+F/0
まあ金田よりも上の世代の青田や千葉は
別所やスタルヒンや荒巻の方が金田より速くて
その三人よりも沢村の方がって言ってたから
まあ沢村は200q/h近く出てたんだろうwww

スーパーカーブームの時のカウンタックと365GT4/BBの300q/h論争みたいなもんだ
実際にコース走ると最高240q/hの911の方が速いんだけどな

885名無しさん@恐縮です2018/02/05(月) 19:49:10.15ID:J7q8Hq9s0
ベスト30にすら入らないイチローが一位はねーわな


順位 選手名 年数 本塁打数 試合数
1 王 貞治 22 868 2831
2 野村 克也 26 657 3017
3 門田 博光 23 567 2571
4 山本 浩二 18 536 2284
5 清原 和博 23 525 2338
6 落合 博満 20 510 2236
7 松井 秀喜 20 507 2504
8 張本 勲 23 504 2752
8 衣笠 祥雄 23 504 2677
10 大杉 勝男 19 486 2235
11 金本 知憲 21 476 2578
12 田淵 幸一 16 474 1739
13 土井 正博 20 465 2449
14 ローズ 13 464 1674
15 長嶋 茂雄 17 444 2186
16 秋山 幸二 22 437 2189
17 小久保 裕紀 19 413 2057
18 中村 紀洋 23 404 2284
19 山崎 武司 25 403 2249
20 山内 一弘 19 396 2235
21 大島 康徳 24 382 2638
21 原 辰徳 15 382 1697
23 ラミレス 13 380 1744
24 小笠原 道大 18 378 1939
25 江藤 愼一 18 367 2084
26 江藤 智 21 364 1834
27 カブレラ 12 357 1239
28 松中 信彦 18 352 1771
29 掛布 雅之 15 349 1625
30 有藤 道世 18 348 2063

886名無しさん@恐縮です2018/02/05(月) 19:49:30.32ID:uXHx2dpO0
>>813
確かにそうだな
でもパワーは絶対にメジャーには敵わないと思う

887名無しさん@恐縮です2018/02/05(月) 19:50:25.82ID:w5x1LGuc0
ヤンキースで200本ヒット打つのと、
シアトルマリナーズで200本打つのは違うわな、
今はあまり変わらんかも知れんけどさ、(´・ω・`)

888名無しさん@恐縮です2018/02/05(月) 19:50:32.85ID:VT/xzscp0
>>116
ノムさんも入れてあげなよ

889名無しさん@恐縮です2018/02/05(月) 19:50:50.89ID:RQHGq3jy0
メジャーリーガーが本気出しても勝てない今の日本人オールスターズと
観光目的でシーズンオフに来日したメジャーリーガーに軽くひねられる昔の日本人オールスターズ。
今の時代に江川や江夏なんて1軍では通用しないよ。
金田なんて2軍の補欠レベル。

メジャーリーガーに通用するかどうかが簡単な客観的な判断基準。
体格の今と昔の違いは言うまでもない。

890名無しさん@恐縮です2018/02/05(月) 19:51:02.81ID:yByR8iq80
まあガンダムエクシアがセカンドシーズンに出てきても
雑魚モビにすら相手にならんようなもんよ(いやちょっと違うな)

891名無しさん@恐縮です2018/02/05(月) 19:51:18.63ID:JEd0EnZE0
>>877
イメージとしては強化版菊池ってとこじゃない?

892名無しさん@恐縮です2018/02/05(月) 19:51:53.17ID:1XDSeLk50
>>684
佐野とか金村に言わせるとプロ野球11球団+近鉄だったみたい。

893名無しさん@恐縮です2018/02/05(月) 19:51:54.79ID:RBh0qq9A0
メンタルだけは昔の方が凄かったとは思うけど
練習方法や機器から何やらほぼすべて今の方が優れてる

894名無しさん@恐縮です2018/02/05(月) 19:52:14.47ID:QocWNPX20
大谷投手としても田中やダル以下どころか
岩隈やマエケンにすら及ばないでしょ

895名無しさん@恐縮です2018/02/05(月) 19:52:26.92ID:v1Hs1oaX0
>>885
野手ランキングですが・・・。

896名無しさん@恐縮です2018/02/05(月) 19:52:29.08ID:EvkAK+8G0
>>775
福本っさんの1000盗塁も厳しいぞw

897名無しさん@恐縮です2018/02/05(月) 19:52:29.17ID:9XD6AuKz0
>>5
たしか、3年目の時に落合氏が見限ったとか。そんな記事をどこかで見たような。。?

898名無しさん@恐縮です2018/02/05(月) 19:52:35.22ID:cpmyviRHO
西宮で阿波野から打ったホームランは凄かった。
どん詰まりでフラフラッと上がった弱い打球がレフトラッキーゾーンにポトリ。ブライアントは酒井からライトへ弾丸ライナーでの特大ホームラン。
どっちも価値は同じやもんな。
当たり損ねがホームランになる環境に問題があるわ。今も球場によって差がありすぎ、昔はボールまでもが各チームで統一されてなかったのに記録で比較もなんかなあ〜。

899名無しさん@恐縮です2018/02/05(月) 19:52:40.14ID:xR3/idDS0
>>782
落合は佐々木はカモにしてたもんな

フォークなんて振らなきゃいいじゃんって感じで

900名無しさん@恐縮です2018/02/05(月) 19:52:49.91ID:4eOrUZhM0
Pは野茂で

901名無しさん@恐縮です2018/02/05(月) 19:52:55.47ID:5v88/iNs0
>>877現代にタイムスリップしてきてウエイトトレ等現代のトレーニングを積んだら活躍できるだろう、ただ昔のあのままタイムスリップしてきても二軍でも通用せん
野球だけ過去が現代より上だったとかいう人間がいるのは

902名無しさん@恐縮です2018/02/05(月) 19:52:56.95ID:SyLpZu1s0
ラインバックどこ行った?

903名無しさん@恐縮です2018/02/05(月) 19:53:07.77ID:ETkaXVYp0
>>879
だな。生で見たけどびびったよw

904名無しさん@恐縮です2018/02/05(月) 19:53:21.06ID:oCuvRpTm0
まあ昔なんかSNSもネットも何もなかった時代だし
カネやんとか今じゃ、実力を出す前に叩かれて活躍できないんちゃう?

905名無しさん@恐縮です2018/02/05(月) 19:53:31.92ID:l26Cu3p90
平均レベルも技術レベルも上がってる現代において
突出して凄かった人を、思い出補正で語られてもなwww
根拠がないんだよwwwww

906名無しさん@恐縮です2018/02/05(月) 19:53:33.97ID:SGUMtPKj0
>>876
何でお前は100か0なんだよ
馬鹿じゃね

907名無しさん@恐縮です2018/02/05(月) 19:53:53.21ID:9MEnjkud0
>>851
しつこいな、知ったかゴキヲタ
いい加減あっち行け

http://i.imgur.com/cGJUTmP.jpg

これを見ろ、今の話題はMLBではなくNPBの事だが
資料ないのでわかりやすいのでこれを出す
二塁打三塁打のマークが所々とんでもないところにマークされてるだろ
これは恐らく守備側のミスだと思うがこんなの長打力とか言えるか
寝言も大概にしとけ

908名無しさん@恐縮です2018/02/05(月) 19:55:11.91ID:bs6G6BKN0
そうやぞ
小学校ん時は神童って呼ばれてたお前らも

今は雑魚童貞やろ?

909名無しさん@恐縮です2018/02/05(月) 19:55:15.20ID:vI09Gbrl0
大阪球場みたいな恥ずかしい球場は今は無いんだよ。
南海みたいな、アマチュア球団ももはや存在しない。
西宮球場はガーデンズになってる。
昔の野球と今の野球では、野球選手に求められるスペックはあまりにも違いすぎる。
金田も門田も、「今の選手は」なんてくだらねぇ事言ってんじゃないっての。

910名無しさん@恐縮です2018/02/05(月) 19:55:21.10ID:z1EKqkTh0
>>885
三部リーグの記録www

正しいホームランランクは
一位松井
二位イチロー
三位城島

一部リーグ以外は記録とは言わない

911名無しさん@恐縮です2018/02/05(月) 19:55:29.63ID:SyLpZu1s0
メジャー見てたら日本と韓国の差以上にメジャーと日本の差を感じるわ。

912名無しさん@恐縮です2018/02/05(月) 19:55:44.95ID:VxD9fasq0
レベルが低かった頃の大記録より
一番レベル上がってるいまの記録の方が価値は上だよ

913名無しさん@恐縮です2018/02/05(月) 19:55:54.55ID:v1Hs1oaX0
>>907
自爆?

てか、フェンス超えなきゃ長打じゃないんだw

914名無しさん@恐縮です2018/02/05(月) 19:56:03.54ID:xR3/idDS0
>>800
郭泰源は今でいうダルビッシュみたいな感じだな
ストレートが150キロ超えるのに(オリエント・エクスプレス)最速158キロ?プロ入り後は156?
変化球投手だったもん

七色の変化球とか言って

915名無しさん@恐縮です2018/02/05(月) 19:56:13.87ID:uXHx2dpO0
メジャーに挑戦できなかったやつが何で今のメジャー組に意見してるの?
日本の野球のレベルが上がったからメジャーに挑戦できるようになったのに

916名無しさん@恐縮です2018/02/05(月) 19:56:33.27ID:++5KsiYN0
門田と香川って漢字全くかぶってないのになぜかごっちゃになる率高いな

917名無しさん@恐縮です2018/02/05(月) 19:56:40.61ID:9MEnjkud0
>>913
はあ?

918名無しさん@恐縮です2018/02/05(月) 19:56:45.50ID:3/JyQGkv0
引きこもりニートなおましらも江戸時代にタイムスリップすれば体力知力ともいけるんちゃう?程度のレベルと同じ話w
トレーニングから環境から、イチロー世代と今の人でも全然ちゃうから、イチローは水飲むな世代w今の人はプロテインつこうてるやろ

919名無しさん@恐縮です2018/02/05(月) 19:56:45.86ID:i2Ji3FfO0
>>876
アホかお前
せめて半分の価値とかにしろ

920名無しさん@恐縮です2018/02/05(月) 19:56:46.86ID:6FvlMkQd0
>>892
パリーグ残酷物語?
南海時代のほーくすもなかなかwwwwwww

921名無しさん@恐縮です2018/02/05(月) 19:57:08.71ID:v1Hs1oaX0
>>915
メジャーのレベルが下がったかららしいよw

922名無しさん@恐縮です2018/02/05(月) 19:57:40.44ID:xR3/idDS0
>>806
木田とか石毛とか
150キロ投げてフォークが140キロだったけど
微妙な成績だったからなあ

当時は球速があっても意味ないなって
感じがあった

923名無しさん@恐縮です2018/02/05(月) 19:58:04.73ID:EEiw3Pp90
>>893
メンタル最強なら清原や桑田、立浪(当時のPL)とかスパルタ全盛期の頃じゃね?

924名無しさん@恐縮です2018/02/05(月) 19:58:47.85ID:kOdE01o80
>>10
自分も勘違いした
亡くなったのは香川じゃないか?

925名無しさん@恐縮です2018/02/05(月) 19:58:58.37ID:6FvlMkQd0
昔はすごかった言うけど、先人たちの
経験や積み重ねたものもあるんだよ

何もないところから湧いてきたわけじゃない

926名無しさん@恐縮です2018/02/05(月) 19:59:08.77ID:yyrWxXzB0
>>922
石毛はコントロールがな

927名無しさん@恐縮です2018/02/05(月) 19:59:26.41ID:i4bG+eIe0
1年だけ大活躍と言えば工藤幹夫。

928名無しさん@恐縮です2018/02/05(月) 19:59:34.27ID:l8k66uxc0
>>885
NPBとMLBのHRの価値は倍以上違うのに安易に合算するんじゃねーよ
こういうアホが多いから松井が正当に評価されないんだよ

929名無しさん@恐縮です2018/02/05(月) 20:00:32.23ID:Itbe5Wh90
今日本にアルトゥーペが来たらとんでもないことになるだろうね

930名無しさん@恐縮です2018/02/05(月) 20:00:33.18ID:xR3/idDS0
>>926
だから今は木田とか石毛みたいな投手が量産されてる感じがある

球は速いけどなんで簡単に打たれるの?
見たいな

931名無しさん@恐縮です2018/02/05(月) 20:00:34.47ID:l26Cu3p90
>>5
入団当初は落合も認めてたけど
何を勘違いしたか筋肉付けだしてドアスイングになって
墨入れて違う方に力入れだしたから
中途半端な成績しか残せなくなった。
まあ、つまり遊んでもそこそこ出来たっていう凄い選手だった。
真面目にやってりゃ一生ヨイショされて、食うに困らないポジションにいただろうにwww

932名無しさん@恐縮です2018/02/05(月) 20:00:36.22ID:6FvlMkQd0
門田と香川じゃ太りかたが違うだろ

933名無しさん@恐縮です2018/02/05(月) 20:00:52.49ID:E3/txA070
>>922
ほぼ同期の星野伸之と槙原寛己が勝利数や奪三振数がそんなに変わらなかったりするから不思議ではあるよな

934名無しさん@恐縮です2018/02/05(月) 20:00:53.49ID:SyLpZu1s0
江川 卓と小松辰雄のストレートはホップしてた

935名無しさん@恐縮です2018/02/05(月) 20:00:57.96ID:VzhtHg0r0
>>907
それ見て普通の脳が思うのは
『イチロー程の韋駄天でも外野手の守備位置の後ろに球飛ばさなければ殆どが二塁打以上にはならない』
と言う事だけだな。
そしてイチローは二塁打はMLB史上歴代261位、三塁打は175位。
長打無いとかアホの戯言。
『イチローはMLB内でも屈指の中距離打者である、長打率の低さはさらにもう一人分の単打を加えて打ってる故である』こうだな。

936名無しさん@恐縮です2018/02/05(月) 20:01:13.97ID:YeglYpJw0
【有賀さつき(52)小林麻央(34)黒木奈々(32)】 世界教師 マイトLーヤ「早死には原発事故の隠蔽のせい」
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1517828233/l50

937名無しさん@恐縮です2018/02/05(月) 20:01:37.93ID:gzx2YrO20
>>5
あれくらい不真面目じゃ無いと勝負どころで考え過ぎて原辰徳みたくなるし難しいよ

938名無しさん@恐縮です2018/02/05(月) 20:01:40.82ID:mgLbgMw60
イチローとか大谷翔平が昔のプロ野球に放り込まれても通用するけど
当時の王が今のプロ野球に放り込まれても通用するかな?

939名無しさん@恐縮です2018/02/05(月) 20:01:57.95ID:oy753VHs0
20年も前に名古屋のテレビで東大教授が

日本最大の偉人任天堂宮本茂氏に国民栄誉賞授与しないのは

東京のコンプレックスが原因、東京最大の恥じ

京は日本でも首都でも無いと 罵倒していたが

純粋な日本人としては同意せざる得ない。

940名無しさん@恐縮です2018/02/05(月) 20:02:08.68ID:xR3/idDS0
>>933
今の投手はコントロールないもん
すっぽ抜けひっかけばっかりやん

良くも悪くも方向性が変わったんだよねぇ

941名無しさん@恐縮です2018/02/05(月) 20:02:09.01ID:vI09Gbrl0
そもそも、金田みたいな勝ち星泥棒は、ネットで炎上です、
その批判に耐えられるかな?
金田が耐えても、親会社は耐えられんだろうな。
根本的に、先発が連投出来るほど甘くないんだよ。
見りゃ分かるだろ。

942名無しさん@恐縮です2018/02/05(月) 20:02:21.43ID:++5KsiYN0
>>914
落合はあんまり大っぴらに公言はしてないけど実際に自分が対戦した投手の中で
一番凄いと思ってたのは郭泰源っぽいんだよな

943名無しさん@恐縮です2018/02/05(月) 20:02:54.45ID:xR3/idDS0
昔は直球と変化球でフォームが一緒じゃないと打たれるっていわれてたけど
今はそんなレベルの投手が何人いるのかって感じじゃないの

944名無しさん@恐縮です2018/02/05(月) 20:03:01.30ID:UZRxBLDq0
門田さんは筋肉ダルマ
香川は脂肪の塊
門田さんはベンチ裏に60kgのダンベル置いてふんふん言って挙げてた
中田翔あたりの非力じゃ20kgのダンベルもきついだろうな
パワーが違うんだよ

945名無しさん@恐縮です2018/02/05(月) 20:03:05.23ID:OHPT3HAN0
イチローは凄い。ケガしないから。
ただし打者としては中の上。足で稼いだ、足で

946名無しさん@恐縮です2018/02/05(月) 20:03:18.63ID:B1wP8fpJ0
沢村が出てこないし
スタルヒンも

947名無しさん@恐縮です2018/02/05(月) 20:03:26.40ID:gzx2YrO20
>>942
郭泰源は褒めてた
あと槙原寛己も打てなかったと言ってた

948名無しさん@恐縮です2018/02/05(月) 20:04:01.90ID:Jfx7pMA40
南海は優勝したんか

949名無しさん@恐縮です2018/02/05(月) 20:04:08.79ID:vI09Gbrl0
門田は糖尿www

950名無しさん@恐縮です2018/02/05(月) 20:04:12.56ID:gzx2YrO20
>>945
タイカップもこのタイプだしいいんじゃ無いの?
張本も内野安打タイプ

951名無しさん@恐縮です2018/02/05(月) 20:04:14.17ID:xR3/idDS0
郭泰源はストレートが速くてコントロール良くて
それでいて変化球投手って感じで
欠点がないんだもん

952名無しさん@恐縮です2018/02/05(月) 20:04:22.13ID:UFwAYZSm0
門田は小柄なのにフルスイングと弾道
が美しかった。大谷もケガさえなければ今からでも
偉大と言える。日ハムが7回までノーヒット
で抑えられ、代打で大谷が出て初ヒットを打った。
素直に天才だと思ったよ。

953名無しさん@恐縮です2018/02/05(月) 20:04:43.00ID:uXHx2dpO0
>>929
全盛期のイチローと同じぐらいだよ
これが10年続けられるかって話だけど

954名無しさん@恐縮です2018/02/05(月) 20:04:51.00ID:fz6PpA3m0
斉藤和巳や伊藤智仁とか瞬間風速の選手もロマンがあって好きだけどな。

955名無しさん@恐縮です2018/02/05(月) 20:04:54.89ID:gzx2YrO20
>>951
スライダーが高速だった

956名無しさん@恐縮です2018/02/05(月) 20:05:38.98ID:EvkAK+8G0
>>934
藤川球児のストレートは糸を引く感じで、久保田のはドカーン!って感じだった。
でも一番スゴいのはジェフのサイドスローからの140q台後半のスライダーと155qのストレート。

957名無しさん@恐縮です2018/02/05(月) 20:05:39.03ID:EEiw3Pp90
>>925
単純に今>>>昔だから今の方が凄いとか言ってるのは、アップル社のスティーブ・ジョブズすげえ!エジソンやアインシュタインしょぼいって言ってるようなもんだからね
ビル・ゲイツ全盛期の頃ですら今と比べたら段違いなのに

958名無しさん@恐縮です2018/02/05(月) 20:06:01.52ID:io1uikmHO
二日酔いでも打てる 完投できるそれが 一流選手 あぶさん世代かな。

959名無しさん@恐縮です2018/02/05(月) 20:06:12.18ID:YVANI37c0
>>397
現役時はイチローの出塁率を一度たりとも抜けず、肉薄する事すらなかった松井秀喜の屑ヲタ乙
松井秀喜2012年
103打席95打数7得点14安打1二塁打0三塁打2本塁打7打点8四球5併殺打
打率.147出塁率.214塁打数.221.435

MLB通算-福留2000打席、松井5000打席、イチロー10000打席
雑魚井に10000打席を与えるが馬鹿な球団はないが仮に雑魚がイチローの10000打席に到達したなら
打率は.170を切り出塁率に至っては.220を切るw

イチロー
2006年まで
4444打席
4079打数280四球30死球21犠打=4410
1368安打280四球30死球=1678÷4410=0.3804

2007年まで
5180打席
4774打数329四球35死球23犠打=5161
1592安打329四球35死球=1956÷5161=0.3789

2008年まで
5929打席
5460打数380四球40死球27犠飛=5907
1805安打380四球40死球=2225÷5907=0.3766

2009年まで
6607打席
6099打数412四球44死球28犠打=6583
2030安打412四球44死球=2486÷6583=0.3776

2010年まで
7339打席
6779打数457四球47死球29犠打=7312
2244安打457四球47死球=2748÷7312=0.3758

2011年まで
8060打席
7456打数496四球47死球33犠打=8032
2428安打496四球47死球=2971÷8032=0.3698

2012年まで
8723打席
8085打数518四球49四球38犠打=8690
2606安打518四球49死球=3173÷8690=0.3651


松井恥喜(2012年にMLB追放)
MLB通算
5066打席
4442打数547四球21死球46犠飛=5056
1253安打547四球21死球=1821÷5056=0.3601←たかだか4442打数でこの低い出塁率(笑)
https://www.baseball-reference.com/players/m/matsuhi01.shtml


福留MLB通算
2276打席
1929打数264得点498安打111二塁打13三塁打42本塁打195打点29盗塁17敬遠
.258.359.395.754
https://www.baseball-reference.com/players/f/fukudko01.shtml

960名無しさん@恐縮です2018/02/05(月) 20:06:30.92ID:9XD6AuKz0
角田はハイタッチして脱臼してた

961名無しさん@恐縮です2018/02/05(月) 20:06:52.69ID:OAgA825m0
西浦の事ですね。

962名無しさん@恐縮です2018/02/05(月) 20:07:00.27ID:4OhujauY0
大谷はともかく
イチローは誰も登ったことのない頂点に立ってるだろ
(唯一の頂点と言う意味ではないぞ)

963名無しさん@恐縮です2018/02/05(月) 20:07:09.05ID:9XD6AuKz0
門田

964名無しさん@恐縮です2018/02/05(月) 20:07:27.54ID:5v88/iNs0
郭泰源は確かに誰もが認めると思う、現代でも通用するってか一流だろう
まっすぐが150オーバー変化球も多彩コントロールがいい、そら通用するわ
金田とかは流石にギャグだろう、江川ですら通用しない、まっすぐとカーブだけ・・・ギャグだろ

965名無しさん@恐縮です2018/02/05(月) 20:07:37.26ID:uCvZX7xt0
通算WARで評価すればいいだけだろよ。
馬鹿じゃねw

966名無しさん@恐縮です2018/02/05(月) 20:07:43.73ID:vI09Gbrl0
糖尿の癖に

967名無しさん@恐縮です2018/02/05(月) 20:07:48.53ID:1XDSeLk50
>>230
永久欠番ってどの球団になるの?最後に在籍したチーム?

968名無しさん@恐縮です2018/02/05(月) 20:08:16.08ID:OvmwMOXS0
>>914,>>942
故障が多かったけどマウンドに立ったら手がつけられなかったね

969名無しさん@恐縮です2018/02/05(月) 20:08:30.01ID:UFwAYZSm0
>>962
イチローは異次元ですな。比較対象がないよ。

970名無しさん@恐縮です2018/02/05(月) 20:08:47.69ID:foohwei10
>>967
マリナーズでしょ
ランディ・ジョンソンと合わせ技になる

971名無しさん@恐縮です2018/02/05(月) 20:09:05.78ID:1s2yMOjP0
昔は凄かったといわれても困る。

972名無しさん@恐縮です2018/02/05(月) 20:09:07.88ID:SyLpZu1s0
>>956
JFKな。確かに全員すごかった。

973名無しさん@恐縮です2018/02/05(月) 20:10:16.24ID:Tkasqy0N0
>>962
2001/アリーグMVP
2004/アリーグWAR1位&安打記録
少なくともリーグのTOPになったことはあるぞ

974名無しさん@恐縮です2018/02/05(月) 20:10:34.38ID:NBRp606B0
とりあえず松井とか持ち出す奴の神経が分からない。
イチロー向けにホームラン崇拝してもメジャー分を算入して貰っても清原の下だよ?
清原だから時代を言い訳にも出来ないし…
松井なんか推す根拠ねえじゃん?巨人脳か?
何?メジャーで打った分は割り増しして算入しろとか言ってんの?

975名無しさん@恐縮です2018/02/05(月) 20:10:35.84ID:gzx2YrO20
>>972
2005年の日本シリーズは語り草だよね(釣り針)

976名無しさん@恐縮です2018/02/05(月) 20:11:43.65ID:tpOPhHWa0
爺の嫉妬は恥ずかしいな…

977名無しさん@恐縮です2018/02/05(月) 20:11:50.14ID:1s2yMOjP0
>>938
王が自信満々で見送ると審判はボール判定にしたらしいな。
そんな時代もあった。

978名無しさん@恐縮です2018/02/05(月) 20:11:57.80ID:JEd0EnZE0
日シリのJFKって給仕がTASKにタイムリー打たれたことしか覚えてない

979名無しさん@恐縮です2018/02/05(月) 20:12:02.45ID:uXHx2dpO0
別にイチローオタクでも何でもないが日本で1番打者としてトップレベル1番打者としてメジャートップになったわけだからイチローは文句ないでしょ
王とか松井推すならメジャーで4番張らないとだめだよ 守備もイマイチなんだから

980名無しさん@恐縮です2018/02/05(月) 20:12:07.78ID:5dbEDyaG0
>>953
ぜんぜん火力が違うが
どこが同じ?

981名無しさん@恐縮です2018/02/05(月) 20:12:12.76ID:Dt3s3+F/0
>>873
そうだよね
現在の選手は過去の選手のプレイや技術・戦術・環境の変遷を
知識としてマイルストーンにすることができるわけで
どんな競技でも現在の選手をそのまま過去に当て嵌めたり
過去の選手をそのまま現代に当て嵌めてレベルを論じるのって意味ない

過去の最高速が150km/hだ155km/hだって数字で出てくるから
それをマイルストーンにしてトレーニングして156q/hを投げる「速球王」が生まれ、
またその後に157km/hを投げる新速球王が出現してくる
サッカーでも今ではクライフターンぐらいちょっと気の利いた小学生でも出来たりするが
じゃあ今の小学生はクライフ以前の選手〜ペレやディステファノより上手いのか?っていう話になる

時代を越えた比較の際に「現代は過去を目標や参考にしたうえで存在している」という
視点抜きに語っても意味無いんだよな

982中本博美2018/02/05(月) 20:12:39.31ID:9YkSLOXl0
>>5
清原は「100得点100打点」0回の5流。
イチローのような量産型。

983名無しさん@恐縮です2018/02/05(月) 20:13:41.66ID:uXHx2dpO0
>>980
イチローの全部の成績見てみな
アルトゥーベはここ3年はトップレベルだけどこれがあと7年続くか? 続いたらすごいよ

984中本博美2018/02/05(月) 20:14:51.73ID:9YkSLOXl0
>>969
中畑の打順を代えた程度。

イチロー
得点658打点529四球384

中畑
得点564打点621四球290

985名無しさん@恐縮です2018/02/05(月) 20:14:52.72ID:SyLpZu1s0
江夏 豊を忘れるな。日本球界首なってメジャー挑戦してた。侍

986名無しさん@恐縮です2018/02/05(月) 20:15:03.34ID:UFwAYZSm0
>>938
そういうのは考えない方が良いような。
上にもある、ビルゲイツにもwin3.5の時代
もあったし、95も爆発的に売れたが
今じゃ最悪のOSだったように・・

987名無しさん@恐縮です2018/02/05(月) 20:15:14.53ID:z1EKqkTh0
イチローは日本にいたら確実に20年連続首位打者だった

988名無しさん@恐縮です2018/02/05(月) 20:15:32.58ID:1XDSeLk50
>>970
合わせ技とかあるんだ。まぁマリナーズなら納得か。

989名無しさん@恐縮です2018/02/05(月) 20:15:35.13ID:4OhujauY0
イチローの評価を打撃だけで見ちゃう奴って
実際野球に全く興味ないんだろうなあって思うわ

990名無しさん@恐縮です2018/02/05(月) 20:15:35.76ID:foohwei10
>>983
アルトゥーベには10年連続200安打とMLB通算安打数の更新を期待したい

991名無しさん@恐縮です2018/02/05(月) 20:15:40.76ID:1XcI1Nmz0
門田とヤクルト杉浦のスイングは綺麗だよな

992名無しさん@恐縮です2018/02/05(月) 20:15:59.43ID:9MEnjkud0
>>983
お前みたいなゴキ信者は話にならん
当て逃げできない右打者で内野手、ゴキローなんかと比べんな

993中本博美2018/02/05(月) 20:16:03.69ID:9YkSLOXl0
>>974
得点1280打点1530。
清原は並み程度。

994名無しさん@恐縮です2018/02/05(月) 20:16:19.47ID:mdyqtO8i0
>>116
山内新一、山内和宏、山内孝徳

995名無しさん@恐縮です2018/02/05(月) 20:16:28.99ID:Bi+M3e+cO
いつまで新しい選手と時代を否定して
新しい選手や時代が好きだという今のファンの気持ちを否定してるんだか
野球少年が新しい選手を好きといえば
「あーそいつはだめだめ!君が知りもしない昔のこの選手がすごいの!こっちを崇めなさい!ね!」
それでつまらなくするルールだけは積極的に受け入れて競技人口が減ってると嘆くんだから
そりゃこんな夢も肯定もない世界に子供は惹かれないだろ

996名無しさん@恐縮です2018/02/05(月) 20:16:32.53ID:uCvZX7xt0
メジャーのWARを3割増しくらいして
通算WARで評価してガチの総選挙やりゃいいんだよ。
はよやれや低脳テレビ局

997名無しさん@恐縮です2018/02/05(月) 20:16:35.21ID:1XVTrNggO
あずれ

998名無しさん@恐縮です2018/02/05(月) 20:16:59.47ID:1XVTrNggO
すみだ

999中本博美2018/02/05(月) 20:17:02.35ID:9YkSLOXl0
>>989
守備が論外。

1000名無しさん@恐縮です2018/02/05(月) 20:17:10.16ID:9MEnjkud0
ホントに屁理屈だけだなゴキヲタ

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