【テレビ】＜古市憲寿＞中邑真輔の「ロイヤルランブル」優勝に...「そもそもプロレスって本気の戦いなんですか？」★４
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
４日放送のフジテレビ系「ワイドナショー」（日曜・前１０時）で、１月２９日に米フィラデルフィアで行われたプロレス団体「ＷＷＥ」のロイヤルランブルで優勝した中邑真輔（３７）について特集した。
スタジオにはプロレス通のタレント、ハチミツ二郎（４３）が登場。中邑を「今、米国で一番有名な日本人」と絶賛した。特集の最後に社会学者の古市憲寿氏（３３）が「そもそもプロレスって本気の戦いなんですか？」とハチミツに質問。これに対し「本気に決まっているじゃねぇか」と返したハチミツは、「これ結構重要で、日本ってスポーツとしてプロレスをやっているじゃないですか。ここはスポーツエンターテイメントって社長が言っている」との見解を示した。
この答えに古市氏が「相撲よりは本気なんですか？」とさらに問いかけると、ハチミツは「相撲も本気だ。バカヤロー」と返していた。
2/4(日) 11:59配信
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180204-00000063-sph-fight
★1がたった時間：2018/02/04(日) 12:06:54.1
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1517741899/ ／ ＼
/ ＿＿＿＿＿＿＼
/ ／ ＼
| ＼ ＿＿ ＿__ヽ
| ／ ＿＿＼ || /＿_/
| | ヽ ●) ヽ ●) 嫌なら見るな by松本人志
∩＼| ￣￣ | |￣ ヽ
ヽ∂ ＿/( |) ノ
∪ / ヘノ ヽ ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
（_ ／二二二/ ／
ヽ ／／ / ＜ お前らチャンネル変える能力もないんやな。
＼ ＼ ヽ ＼ どんだけ無能やねん。
＼ ￣￣ / ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
ヽ─|||||||||| 本気の戦いって・・・
じゃあ嘘気の戦いって何なん？ 門外漢ならば、大体この認識。
古市だから、ストレートにものを言っただけの話。 面白いこと言ったつもりなんだろうな、謎ゴリ押し野郎。 中邑っていつ頃からあんな変な髪形したクネクネ絶叫おじさんキャラになったの？ お客さんを楽しませるのを最重要課題にした本気のバトルだよ
単なるガチンコの殺し合いが見たければストリートファイトの動画を漁ればよろし >>9
お前中西さんが手加減できるほど器用だと思っているのか ここまで書き込み読んでないけどさ
本気の戦いじゃないですよー、台本ありますよーって
WWEが言ってるしファンも理解した上で楽しんでるのに何で伸びてるの？
やっぱ昔の日プロオタクのおじいちゃんたちが伸ばしてるの？ でもプロレスってなにが面白いんだろうなぁ…
ショーだとしてもMMAとか本気の殴り合いの方が面白くね？ ただ勝つだけの格闘技より大変だろう
30分以上も7〜8万人の前で段取り間違わないように戦うんだから
プロレスと落語が楽しめるくらいの知性持たないとね 強いだけでチャンピオンになれるほどWWEは甘くない プロレスが本気である訳なし
脚本ありか流れ忖度のエンターテンメントショー好きな人は好きなだけ。 レスリングだと何やっているか分からね、
勝敗の判定もよく分からね
そこでプロレスリングは、分かりやすく見せ場を演出し、
技も派手で見映えのするものを使用し、
勝敗も分かりやすくかつ盛り上がる様に演出する。 >>17
UFCとかとファン層違うと思う
求めるものも違えば種類も違うのに同じカテゴリーだと勘違いするからそういう考えになる やってる奴らは本気で一生懸命やってるさ
台本があって勝敗は事前に決まってるけどな キン肉バスターとかマッスルドッキングとか期待して見てたのに凄く地味で寝た記憶がある 小倉さんに「そもそもそれって地毛なんですか？」と聞く人はいない 勝てばいいのと違って
自分を表現し観客を魅力して、人気が出て
初めて会社に認められて勝ちブックもらうわけだ
いかに大変か理解できないもんかねぇ？ とりあえず、プロレスラーの必殺技を喰らって
カウント2で返してみろ。
出来るのならその寝言を認めてやんよ 昔は異種格闘技でプロレスラーが柔道家とかボクサー相手に勝ってたけど総合相手にはさっぱり勝てなくて以降やらなくなったな。それまではプロレス最強と言ってたけど あの巨体で技受けたり出したりで武藤も小橋もまともに歩けんレベルで蝶野は首の痺れでリタイアだし頑丈だった中西や天山もボロボロで柴田は去年開頭手術したんだろ
ケツ決めあろうが技の攻防は本気だって事は最低限理解してやらんとレスラーがかわいそうだわ 「強いですよ、社長ですから」
こういうこと言ったプロレスラーが前にいましたね 比べる対象が間違ってんだよね
例えるならWWEがテレビドラマで相撲は歌舞伎、格闘技はドキュメンタリー映画みたいなもの
ジャンルがそもそも違う >>24
本気でお芝居をしてるわな
本気で格闘技をしてるわけじゃないけど ＷＷＥもブックしかないってそこ触れちゃだめですよ古市さん
大リーグの日本人選手みたいに
こうやって日本人選手の話題作ればＷＷＥの宣伝にるでしょ
客寄せパンダは重要なんですよ やっぱり新日出身が絡むとこうやって最強だの強いだの斜め上の意見で埋め尽くされるなあ
この人達いつまで古臭いプロレスの昔話やってんだろう なんだよ、本気って。
チャランポランに言ってるだけなのは、古市。おめぃだよ
コイツ、正真正銘のバカだよな >>35
やってて勝利しても格ヲタは「プロレスラーだからではなく個人のポテンシャル」
とか言い出して逃げてる 総合の選手にはあの本気のショーはできないだろ。みんなわかって観てることになんでケチつけてんだ？この男 >>31
必殺技なんだからカウントとか関係なくね？
必ず殺す技なんでしょ？
必殺技だして相手が死なないなら必殺技じゃないよね？ プロレスにどういう感情持とうがいいけど
プロレスの快挙を取り上げといて特に賞賛もせず
プロレスって本気でやってるの？って失礼だよな
学者っていっても頭悪いんだな
もうちょっと考えて物言った方がいいな >>17
MMAに限らず、八百長なしの競技って凡戦になりやすいから「ハズレ回」が多過ぎるんだよ
事前にストーリーが決めてあるプロレスなら、ドラマや漫画と同じでちゃんと毎回盛り上げるので、「ハズレ回」はごく少ない 古市さ、デストロイヤーに4の地固めをして貰えよ、本気じゃない奴な
泣くぞｗｗｗ 60歳にして今なお現役の藤波辰爾の前で言ってみろバカヤロー
あまりに危険すぎて自ら封印したドラゴンスープレックスが復活するぞ 逆に勝敗が決まってる世界なのにメインを張れることが凄いんだよ
単純に強ければよいならまだ易しい >>45
フィニッシャーなんだけどね
決め技と言うべき所をおじいちゃんは必殺技とか言っちゃうのよ
ちなみにWWEではフィニッシャー出たら勝つという台本がほとんどになってる
大きな試合だと返して盛り上げることもあったりなかったり 高山フライのアレってプロレスだったの？
ガチだけど二人共空気読んだ名作品なの？ 古市こそプロレスやらないと生きていけないからな
周りを非インテリで固めて逆張り
同じ領域のガチの学者がいたら無学がバレるからブルって逃げ出す
普通の院生でもいいから一回本気で討論してみろや >>38
それはスポーツのフリ、競技のフリ、真剣勝負のフリをしてるプロレス側の責任でしょ
プロレス側の人間がハッキリと「本気の戦いじゃありません。事前に勝敗が決まってるショーです」と明言するような風潮が定着すれば、ちゃんと別ジャンルとして認識されるようになるよ 古市ってベテラン芸人より話し面白いとこあるんだよな 古市に突っ込む時は今後「風邪ひけよ」でいい
あれ面白かった ちょっと待て！
古市こそ やってることがプロレスなんじゃないか？
ヒールだろコレ 怒ったら負けじゃないか？ 15年くらい前かなあ
テレビでプロレスラーが、「1000回のスクワットより1回の打ち合わせが大事」って言ってたの見てワロタｗ 「プロレス」という競技もまたその言葉の意味も曖昧すぎるからいつまでもこういうこと言われる >>47
幼児が仮面ライダーやウルトラマンに夢中になってるのと同じ事でしょ >>61
ただの周りが見えてない社会学者だからな、そもそも社会学なんか必要か？
文学部以下の不用品だろ 垂直落下式ＤＤＴとか相手の協力がなければ絶対できないしな そもそも寝技ばっかとか膠着試合になると試合後に代表のダナ・ホワイトに呼び出されて説教されたりするＵＦＣと
ＷＷＥのブックにそんな大きな差があるとは思わんけどな
ほんと「本気の戦いって何ですか？」って逆に聞きたい感じ >>69
社会学者ならもう少し学者らしい問題提起せいよとは思うわなｗ 勝つやつが最初から決まってるのに、優勝したから誉めろ、のほうがおかしいだろ
キャラで勝ってるだけで中身がない
ま、「演劇」としてはおもしろいんだろうがな WWEはたしかプロレスとは言わないようにしたんだよな >>60
WWEや海外の団体は基本的に言ってるよ
インタビューなどでは裏話として普通に話すし誰が本買いてるか勝敗決めてるかも出てる
でもWWEをドラマだとして本当は仲良しで台本通りやってますよと言い過ぎるとファンが感情移入できないよ
そもそも誰も本気で殴り合いしてるヤバイ人たちだと思ってないから説明なんて不要だと思う >>5
>じゃあ嘘気の戦いって何なん？
台本がある演劇
プロレスはお芝居だよ、本気の格闘技だとプロレスラーは弱い >>71
・事前に勝敗が決まっていない
・両選手が勝つ事を最大の目的として試合している
でしょ >>64
本気でやってるんですかってぼかしてきてるからな
古市の煽り方が下手だわハチミツの返しもダメ >>78
WWEについてはその通りで、スポーツや競技とは別ジャンルである事を明確にしてるね
でも日本のプロレスはそうじゃない
曖昧に誤魔化してスポーツや競技のフリをしようとしてる
業界もファンもね 選手個人の実力やら人気やら、興行面とか色んな要素が組み合わさって
「勝利」が決まるとすれば、「中邑真輔」にそれがあると認められたって事なんじゃないの。 野球だってカウント3‐0だとストライクゾーン広がるし、0‐2だと逆に狭くなる。ある意味で審判が試合を演出してるけど、誰も文句言わないだろ。 >>85
「ハリウッド映画の主演に抜擢！」とかと同じジャンルのニュースだよな
それはそれとして凄い事なのは間違い無い プロレスがショーなのを八百長だとしつこく言ってる奴等は全員が朝鮮人だろ？
朝鮮人はエンターテインメントに理解の無い民族だし。 古市はあえてこう言わざるをえないポジションに縛られてしまっているような気がするな
自分の頭で考えても結論は出せるだろうに
俺が答えるならプロレスラーはただ勝つだけではダメで、
自分が強いことをアピールした上で勝たなければならない
相手の技を避けるみたいなことは弱い奴がやることで、
技をあえて受けた上で跳ね返し、もうダメだと誰もが思ったところで復活し大逆転勝利をする
観客が驚嘆する英雄 それがﾌﾟﾛﾚｽﾗｰ >>87
俺はそういうのがあるから野球見なくなった。明らかに審判が空気読んでて気持ち悪いんだよ 中邑がアメリカのトップのショーで主役張ったようなもんだからすげーじゃん >>23
俺はUFCもWWEも楽しんでるよ。
別物として 客の半数はガチだと思ってた頃のプロレスの熱量は絶対ないよな
どうしても今の受け身上手いなとか、太もも叩いて音鳴らしてるんじゃねーよとか冷めた目線が入ってしまう プロレスもそうだけど演劇もどうせ作り物だろと冷めた目で見たら全然面白くない ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
