【札幌市】18年中に札幌ドームを20億で改修　ホバリングステージや開口壁、天然芝を更新ラグビーW杯や五輪サッカー会場のため前倒し

**MacaronCino ★** · 2018/02/04(日) 21:12:20.45

　札幌市が所有する豊平区の札幌ドームは、２０１８年度に約２０億円をかけて過去最大の改修工事に取り組むことになった。
サッカー向け天然芝をドーム内に浮かせながら移動させる「ホバリングサッカーステージ」や天然芝の更新、人工芝の張り替えなどを行う。

　市スポーツ局によると、ホバリングは当初、２０年度ごろを予定していたが、
１９年にラグビーＷ杯、２０年に東京五輪のサッカー会場が予定されているため、前倒しして改修することにした。

　約２０億円のうち約１４億円を市が負担し、新年度予算案に盛り込む。
ホバリング関連は開口部壁や電気設備などに約４億７千万円、開業以来初となる天然芝の張り替えに約２億３千万円をかけ、
サッカーＷ杯ロシア大会の開催期間やＪリーグの試合のない、５～７月にかけて行う

・以下ソースへ：　朝日　1月29日
https://www.asahi.com/articles/CMTW1801290100001.html

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/02/04(日) 21:13:25.44

http://jlab-cache.portfolio24.xyz/jlab-ssd/other/s/ssd151774622461392.jpg
http://jlab-cache.portfolio24.xyz/jlab-ssd/other/s/ssd151774622638709.jpg
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**名無しさん＠恐縮です** · 2018/02/04(日) 21:13:49.99

6億円は日本ハムが実質負担だな

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/02/04(日) 21:13:51.80

>>1
>天然芝をドーム内に浮かせながら移動させる

そんなこと出来るのかよｗ

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/02/04(日) 21:14:25.43

日ハムがいるうちにやってしまわなきゃ理論

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/02/04(日) 21:15:37.30

カス市長

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/02/04(日) 21:15:45.55

>>4
ドローンを知らないのか？

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/02/04(日) 21:15:47.76

札幌市はサッカーに舵をきったな
これでいいんだよ
野球なんてオワコン

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/02/04(日) 21:16:17.26

株式会社札幌ドームは金持ちだからな
札幌市に頼らず、自己資金で改修工事出来る

あれ？

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/02/04(日) 21:16:20.05

サッカーとラグビーのスタジアムにしよう
クサい人たちがいなくなるからうれしいね

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/02/04(日) 21:16:31.16

年間維持費ボッタクリでハムに逃げられるw

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/02/04(日) 21:16:33.83

これってあれかな。
日ハムがいて利益が出ているときに改修工事をやらないと、赤字の時にやったら相当叩かれるからだろうねぇ。

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/02/04(日) 21:16:42.35

日本国内の興行なら間違いなく野球>>>>サッカーだけど

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/02/04(日) 21:17:11.55

14億円の税金投入して黒字に見せるのか

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/02/04(日) 21:17:54.38

日ハムさよーならー

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/02/04(日) 21:17:54.61

ドトールのコーヒで歯を磨いたら安室奈美恵がソン・フンミンで白いです

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/02/04(日) 21:18:07.70

ハム様様だったのによw

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/02/04(日) 21:18:42.98

>>3
明確なソースあるの？

国からの助成金の可能性は？

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/02/04(日) 21:18:56.42

>>4
https://www.youtube.com/watch?v=tCE2igPy798

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/02/04(日) 21:19:14.38

なんかオリンピックの3試合のために80億かけて改修するって聞いたんだけど。
ホント？
日本戦なんてやらんからガラッガラになるのに。

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/02/04(日) 21:21:14.59

日ハムへの嫌がらせキターーーーーーーーーーーーーーーーーーー

改修費払いたくないからさっさと移籍しようとしたら
先行して20億改修の一部負担迫られるパティーン

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/02/04(日) 21:21:35.78

その後の維持経費を考えると潰して更地にした方がいい
札幌ドーム、西武ドーム、東京ドームは欠陥だらけ

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/02/04(日) 21:21:40.49

野球だけでなく音楽イベントも逃げられることになる
ドームはこれから地獄だな

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/02/04(日) 21:22:34.66

神戸みたいにハイブリッド芝にした方がいいんじゃないの？

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/02/04(日) 21:22:53.72

>>22
西武ドームは欠陥というよりプレハブみたいなもんだから・・・

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/02/04(日) 21:23:57.00

>>23
日ハム移転後は人工芝敷かずにコンクリ床のままにしとくらしいぞ
どうせイベントでは人工芝いらんということで

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/02/04(日) 21:25:06.09

>>24
ハイブリッドですら育たないやろ

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/02/04(日) 21:25:07.89

まぁコンサドーレJ2に落ちるけどな

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/02/04(日) 21:25:48.57

まあこれで札幌の人たちが楽しめるならいいんじゃね
札幌市の日ハムへの対応はつくづく胸糞悪かったが

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/02/04(日) 21:26:07.13

コンサドーレ札幌サポ「札幌ドームの利用料は高すぎし、デカ過ぎる。
早く潰して専用スタジアムを！」

札幌市「札幌ドームをより球技専用のスタジアム化します。
経営安定化の為に「札幌振興公社」と合併させます。
石屋製菓かFパワーさんにネーミングライツをお願いしたい。
日本代表戦やコンサートやイベントをどんどん誘致したい」

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/02/04(日) 21:27:20.61

サッカー以外なら展示場、コンサートにすればいい。
あれは北広島ファイターズなんだし。

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/02/04(日) 21:28:06.33

>>3
宮城県は五輪サッカー会場になった「宮城スタジアム」の
改修費用負担を、東京都や五輪組織委員会らと協議しているぞ。

【五輪サッカーへ準備始動】宮城スタジアムの大規模改修着手　2017年6月
http://nikkankensetsukogyo2.blogspot.jp/2017/06/blog-post_75.html

日ハムが、6億円を負担するという明確なソースはあるの？

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/02/04(日) 21:28:06.48

ベーシックインカムを実現しようとしている仮想通貨swiftdemand
毎日無料で100コイン貰えるで
https://goo.gl/NRQCrG

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/02/04(日) 21:28:13.44

>>26
おかしいな
札ドの新社長はアマ野球の試合増やして儲けるとか言ってたのにｗ
大学野球とか社会人野球とかどうすんだろうねｗ
ハムの新球場でやればいいかｗ

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/02/04(日) 21:28:36.93

あれｗ
大規模改修費用って積み立ててなかったか？ｗ
6億円しかないってこと？ｗ

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/02/04(日) 21:30:50.65

>>12
だな

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/02/04(日) 21:39:26.61

>>4>>19
もう少しわかりやすいのがあった
https://youtu.be/OTfdw-6RACI

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/02/04(日) 21:41:48.58

コンサの新スタジアム構想は無理そうだな
札ドから逃げられ無さそう

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/02/04(日) 21:44:49.10

アホ役人・無能市長の悪あがき乙ｗｗｗ

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/02/04(日) 21:47:40.49

なんで日ハムファンは札幌ドームに未練がましくこのスレにいるの？

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/02/04(日) 21:51:44.03

>>31
モータショーも札幌ドームだ
ああいうイベントには重宝してる

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/02/04(日) 21:52:25.17

>>38
コンサにそんな金ねぇだろ

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/02/04(日) 22:01:14.14

札幌ドームをサッカー専用にすればいい
ハム出て行くし

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/02/04(日) 22:09:29.95

1位が驚きの結果に…「美人度が高い国ランキング」トップ10
http://zxvbhklo.port25.biz/20180204_1.html

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/02/04(日) 22:10:45.50

>>4
道外の人は案外知らないんだな

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/02/04(日) 22:13:01.39

>>40
もうすぐ出て行くから関係ないのにね

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/02/04(日) 22:14:06.82

あんな奇形球場でラグビーやらサッカーやらやらせるなよ

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/02/04(日) 22:16:12.79

>>47
横浜国際がもっと気の毒だよ

ラグビーワールドカップ、スタンドの一段目で観る人たくさんいるのだろうけど
かわいそう

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/02/04(日) 22:23:05.88

どっかのブログで読んだんだけど
外の養生場所にもスタンド作って内と外両方使える様にすればいいのに

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/02/04(日) 22:27:17.04

芝を単に引出式でガラガラと出し入れするならそんなに金かからんらしい
ホバリングして回転するのに金がかかるんだとか
サッカーのメインと野球のバックネット裏というSS席を合わせるためだと聞いた
どっちかにして回転やめればいいのに

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/02/04(日) 22:27:20.66

札幌市が14億の負担かw
野球に出ていかれたら市民の税金ががっつり狙われるんじゃね？w
市民はこれでいいのか？

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/02/04(日) 22:29:19.28

無駄な投資を。解体しろ。五輪もいらん。

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/02/04(日) 22:33:38.25

そんなもんか？大規模改修時期だからってもっと100億円とかそういう単位かと思っていんだが。

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/02/04(日) 22:35:13.84

もうさ、とっととハムのスタジアム建てさせてやってアリーナに芝引き込む札幌スーパーアリーナにしなよ。

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/02/04(日) 22:36:29.58

>>49
ドームの外にも普通にサッカーコート2面あるぞ
移動しないやつが

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/02/04(日) 22:36:44.25

>>50
何よりも人件費だな。
民間の横浜アリーナ黒字なのは少数精鋭で運営しているのもあるからね。

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/02/04(日) 22:36:53.80

>>50
野球がいなくなるそうだから、サッカー方面にシフトして改修するようになるだろうね

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/02/04(日) 22:39:48.02

>>48
ところがラグビーの場合はサッカー以上にオーロラビジョン映像の助けは必要で一階奥は小さな映像設備が整っていてラグビー観戦にはかなり良かったりする。
勿論、トラック部分のせいで臨場感は残念ながら無いけどな。

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/02/04(日) 22:40:45.77

>>1
残り6億はどっから出てくるんだ？

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/02/04(日) 22:43:40.49

札幌もサッカーの町へシフト
あれは北広島とかという田舎に閉じ込めとけばいい

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/02/04(日) 22:44:27.14

>>59
トト

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/02/04(日) 22:46:31.52

>>59
ハムが大谷ポスティングで獲得したお金を拝借

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/02/04(日) 22:47:51.14

>>62
いいなそれｗ　大谷マネーでドーム回収＞＜　とか言ったらなんJのバカが相当釣れそうｗ

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/02/04(日) 22:50:55.19

>>1
やっぱコンサドーレとグルかよ
札幌市は道民を敵に回すわ
日ハムはこんな奴らのために金を出す必要ないよ

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/02/04(日) 22:51:57.56

>>59
1/3を国が出してるだけ

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/02/04(日) 22:52:49.48

国じゃないよ、サッカーくじだよサッカーくじｗ

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/02/04(日) 22:53:23.97

野球くじも作ればいいのにね…あっ（察し

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/02/04(日) 22:56:42.42

>>4
ほんとはレール式に出来たのに
やきう共用にされたせいでホバリングにしなきゃいけなくなったんだよ

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/02/04(日) 23:00:13.68

日ハムが北広島
コンサドーレが真駒内で全て解決

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/02/04(日) 23:01:36.80

北広島ファイターズがぴーぴーうるせーぞ
さっさと出てけよ

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/02/04(日) 23:05:40.34

>>32
てか野球界は、東京五輪で特別競技種目に選ばせたくせに
開催費や日本のスポーツ振興に資金協力せず、偉そうだねｗ　↓

■日本政府が「ラグビーくじ」や「バスケットくじ」を検討・・東京五輪の財源問題で

　・サッカーくじtotoは2014年に１１０７億円を売り上げ（過去最高）
　このうち６０億円は各代表選手などの強化費に、約２５億円は様々な普及活動へ、
　更に６７億円が各地域の施設整備費に助成され、９億円は震災復興支援に充てられる。
→ そして今は東京五輪の関連事業へ重点的に配分（新国立の建設には８００億円を補助）
http://i.imgur.com/CNR5PWp.jpg

■「野球くじ」は検討されないの？
　”プロ野球くじ”は１５年１０月に巨人の福田投手が野球賭博に関わったことが発覚し、導入が断念。
http://www.huffingtonpost.jp/2015/12/18/toto-rugby_n_8835972.html
http://www.nikkansports.com/soccer/news/1506583.html

■【東京五輪・新国立】「財源を増やそう」
　自民安倍政権、totoの対象に野球も検討 → プロ野球オーナー達が拒否
https://carpenter.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1437128154/
https://i.imgur.com/FWqIJyF.jpg

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/02/04(日) 23:09:06.20

クソカス

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/02/04(日) 23:11:44.85

サッカーの大会を開催するために野球場を建設した場かな自治体だからな。
結局はサッカーからも野球からも駄目だしされる施設ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

もうねｗｗｗｗ
多目的のため、維持費だけは凄まじく馬鹿高いし。

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/02/04(日) 23:15:20.13

たばこのヤニで歯が真っ黄色だったけど...
メカ゛キュア使い始めてから10日くらいで、ほとんど気にならなくなった
やっぱ芸能人が普段のケアで使ってるってだけあって効果が速い

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/02/04(日) 23:16:37.19

こーゆーときは一年近く前倒しで動くのね
野球には何もしてくれないイメージだったけどな
そもそも札幌にラグビーやサッカーのイメージまるでないけどな
まあどこになるにせよ日ハムの新球場はつくるであろうし、はやくこんなとこ出ちゃいなyo！

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/02/04(日) 23:17:05.40

>>73
何よりも無念なのは

設計士が観客の感情に関して無知だったこと。
札幌では四万人というハードルは高過ぎたこと。コンサート音楽関係者から札幌は入らない烙印おされた。

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/02/04(日) 23:21:24.01

野球はもう関係無いねｗｗ

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/02/04(日) 23:23:25.07

>>76
無念も糞も、計画当時から「そんな馬鹿な施設をつくるのか」と言われてたヤン。

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/02/04(日) 23:23:43.58

口だけうるさい野球はとっとと札幌から去れって事だろ
サッカーの真似して地域密着とか言ってるくせに地域密着してないんだもんなw
ハムははよ北広島行けやw

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/02/04(日) 23:27:34.16

北広島ファイターズw確定w

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/02/04(日) 23:28:16.95

>>78
へー。そうなの？知らなかったよ。地元じゃないから知らなかった。

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/02/04(日) 23:31:02.99

>>75
サッカーのイメージはだいぶついたけどな。ワールドカップから始まってコンサドーレ札幌が認知されて。
ラグビーは全くイメージわかないがワールドカップでどうなるかな。プロチームが北海道に無いのはきついかな？とは思うが。

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/02/04(日) 23:31:03.62

サッカーは札幌
アレは北広島

うまく住み分けできたな
これでいいと思うぜ

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/02/04(日) 23:31:21.88

>>81
全国紙＆全国TV番組で報道されてたヤン。

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/02/04(日) 23:34:21.98

日ハム居なくなったら人工芝なんてやってられんだろ
多目的ホールだな

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/02/04(日) 23:41:49.58

>>84
知らないものは知らないからさ。そんな事言われても。
どういう批判だったの？96年頃？
サッカースタジアムと野球スタジアムは別々に造れ！って感じでしたか？

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/02/04(日) 23:45:25.03

>>86
そんな馬鹿な施設を莫大な金を費やして建設するくらいなら10万人収容のサッカー場でも建設すれば？
（10万人のサッカー場とかあまりにも馬鹿すぎて議論の余地もないゴミ施設だけどwww）

と言われた。で、それが全国放送でｗｗｗ

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/02/04(日) 23:52:42.69

豚ヤクザが出ていって活性化し出したw

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/02/04(日) 23:57:47.75

>>87
色々現実離れした話だな。
まさに夢の中だった訳だな当時は。

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/02/04(日) 23:58:09.59

>>79
ばーか
サッカーの地域密着はダイエーの福岡移転で地域密着を打ち出して成功したのを参考にしてるんだ
ロイヤリティ無しでチーム名やロゴやキャラクターを使わせることとかな

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/02/05(月) 00:00:09.52

金にならないし自治体が俺らの言うことを聞かないから移転しますと言い出した時点で
地域密着だとアピールする資格なし

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/02/05(月) 00:08:12.03

まぁ日ハムファンがなぜ札幌を目の敵にしてるのか全くわからんけど、北広でも東京ディズニーランドみたいなもんだしいいじゃん
集客に関しても日ハムファンが言うには札幌市内から電車一本、千歳からも一本で便利だからバッチリじゃん
車で来ても駐車スペースに渋滞も気にしなくていいから最高って言ってたし

でもなんでそんな最高な所に決定しそうになってるのに未練がましくドームがー、札幌市がー、そしてコンサドーレがーって言ってるの？

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/02/05(月) 00:10:04.40

札幌に残ってほしいという既存ファンの意見を封殺するには
札幌ドーム批判や札幌市批判の空気を醸成する必要がある

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/02/05(月) 00:26:03.29

報道された当初からBP構想支持の北広島移転賛成派の方が多かったろ

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/02/05(月) 00:31:07.20

ホバリングステージの維持費がキツイから止めるのを検討してたのにハムに捨てられるから続行か

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/02/05(月) 00:31:09.14

日ハムの被害者アピールは大成功だね
心置きなく札幌を離れられる

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/02/05(月) 00:35:22.71

>>91
おう
それで良いから快く送り出してやれよ

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/02/05(月) 00:42:21.01

6億って超優良客の野球様のおかげで積み立てられた金じゃねえのか？
野球がいなくなった後のドームってどうやってやっていくつもりなんだろw
ことあるごとに税金か？w

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/02/05(月) 00:58:19.74

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**名無しさん＠恐縮です** · 2018/02/05(月) 01:02:15.41

未来のないゴミレジャーはいらない（笑）

【野球消滅】野球少年激減。プロ野球ビジネスが成立しなくなる日日ハム大渕スカウト｢時代の流れとして野球は淘汰されると感じている｣★8
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1510384837/

【野球】＜日本ハム＞２０１２年以外は赤字！北海道では野球人口の減少が著しいが、サッカー人口は増えている★２
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1448963497/

【野球】日本ハム・島田球団代表「少子化が進む中、サッカー人気が高まっている。１０年、２０年後、野球は大丈夫かという危機感がある」
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1407817361/

【野球】日ハム、単体では赤字経営本社から年間27億円の補填★6
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1464528589/

【野球/衰退産業】大きな危機に瀕している日本野球界､侍Jに活路近年､日本ハムは観客動員数､視聴率が減少に転じ､ファンの高齢化も顕著★2
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1400360367/

【野球】日本ハム　頭打ちで伸び悩む観客数とチケット収入…　懐疑的な新球場構想…
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1464070763/

【野球】日本ハム　最大の注目選手大谷翔平がいるのに客が減っているのはどういうわけか？
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1407602216/

【野球】日ハムの新スタジアム構想が凄い！　若者「野球をスポーツだと認めていない。ベルトしてやるスポーツなんてある？」 ★3
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1502893204/

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/02/05(月) 01:16:21.30

最近良くメカ゛キュアって目にするから物は試しだし買ってみた！
3日ぐらい使ったけど確かに自然な白さになっていくの実感できた！
口の中も常にスッキリしてていい感じ！ちょっと高級だけど買ってみて正解だった！

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/02/05(月) 01:16:54.40

改修したら解体出来なくなるやん… どう考えても不良債権化するのに本当馬鹿やもう札幌市民の税金で維持するしか無い

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/02/05(月) 01:31:05.09

>>93
ドームや札幌市が悪いっていう風潮
かなり不自然だもんね

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/02/05(月) 01:34:00.11

>>103
どこが?
あんな無茶苦茶なたかり方してたら批判が出るのは不自然じゃねぇだろ
札幌ドーム役員の役員報酬が平均2000万とか三セクなのに余剰金が多すぎるのを国から指摘されたりするほどだぞ

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/02/05(月) 01:39:06.49

使用料が移転当時の倍にでもなったの？

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/02/05(月) 02:03:03.68

>>103
札幌市民がじゃなく「日ハムファンが」だからそれはごく少数派だよ

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/02/05(月) 02:33:57.29

>>40
札幌市民だからじゃね？

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/02/05(月) 02:38:48.25

五輪サッカーの為の改修に札幌が金出すのは納得いかんわ
今回の改修とは直接関係ないが

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/02/05(月) 02:42:28.80

ハムが出てったら負の遺産まっしぐらなのに多額の税金投入するのかｗ

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/02/05(月) 02:42:43.02

>>108
元々ホバリングを改修しようとしてたとこに五輪やラグビーW杯会場として決定したからじゃあ早めに改修しようってだけの話だから、五輪だから云々はついででしかないだろ

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/02/05(月) 02:45:38.30

>>109
野球なんて一切将来性もないしいつ出ていかれるのかわかったもんじゃないからどうでもいいけど、ドームは冬季も夏期も使える多目的施設として税金を投入してでも維持する価値があるから負の遺産になんてならんよ

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/02/05(月) 03:35:23.91

メカ゛キュアには凄い感謝しちゃってます！だって速攻で歯を白くしてくれちゃうんだもん

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/02/05(月) 04:01:03.18

未来のないゴミレジャーはいらない（笑）

【野球消滅】野球少年激減。プロ野球ビジネスが成立しなくなる日日ハム大渕スカウト｢時代の流れとして野球は淘汰されると感じている｣★8
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1510384837/

【野球】＜日本ハム＞２０１２年以外は赤字！北海道では野球人口の減少が著しいが、サッカー人口は増えている★２
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1448963497/

【野球】日本ハム・島田球団代表「少子化が進む中、サッカー人気が高まっている。１０年、２０年後、野球は大丈夫かという危機感がある」
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1407817361/

【野球】日ハム、単体では赤字経営本社から年間27億円の補填★6
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1464528589/

【野球/衰退産業】大きな危機に瀕している日本野球界､侍Jに活路近年､日本ハムは観客動員数､視聴率が減少に転じ､ファンの高齢化も顕著★2
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1400360367/

【野球】日本ハム　頭打ちで伸び悩む観客数とチケット収入…　懐疑的な新球場構想…
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1464070763/

【野球】日本ハム　最大の注目選手大谷翔平がいるのに客が減っているのはどういうわけか？
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1407602216/

【野球】日ハムの新スタジアム構想が凄い！　若者「野球をスポーツだと認めていない。ベルトしてやるスポーツなんてある？」 ★3
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1502893204/

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/02/05(月) 04:17:44.36

メカ゛キュアには凄い感謝しちゃってます！だって速攻で歯を白くしてくれちゃうんだもん

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/02/05(月) 04:38:22.55

>>25
いや、ぶっちゃけ法律上ひさし扱いだから
建物ですらないw

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/02/05(月) 05:30:11.76

>>68
また嘘を言う

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/02/05(月) 07:03:24.35

>>79
スッゲーな北海道って札幌だけの意味なんやな勉強になったわ

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/02/05(月) 07:10:10.83

メカ゛キュアには凄い感謝しちゃってます！だって速攻で歯を白くしてくれちゃうんだもん

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/02/05(月) 07:13:12.35

>>111
札幌ドーム以外のW杯スタジアムがもうすでに負の遺産になってるという認識がないんだなww
冬も夏も使いたい人間がいないんだが？
札幌ドームの社長の言うようにコンサの試合でも増やすのか？

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/02/05(月) 07:15:41.60

>>119
全国各地に数多くある野球場や陸上競技場は？
全部土建屋食わせてきたツケでしょ

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/02/05(月) 07:17:48.79

サッカーだけ野球だけ目の敵にするバカ多いいるけど採算合わない施設なんてスポーツに限らず腐るほどあるよ

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/02/05(月) 07:27:11.52

こういうの前倒しする計算はできるのにハムが出ていったらどうなるか何で計算出来なかったんだろう

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/02/05(月) 07:47:39.59

>>120
全国各地にある野球場や陸上競技場はW杯スタジアムより維持費は少なく利用者が多い優良施設だが？
ちゃんとした数字を提示してから言えよw

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/02/05(月) 08:00:44.57

またキチガイスマホホモスレか

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/02/05(月) 08:08:18.53

たばこのヤニで歯が真っ黄色だったけど...
メカ゛キュア使い始めてから10日くらいで、ほとんど気にならなくなった
やっぱ芸能人が普段のケアで使ってるってだけあって効果が速い

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/02/05(月) 08:10:13.76

>>1 よくそんな金あったな秋元どこに落ちてた？

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/02/05(月) 08:10:56.62

>>8 札幌に関しては逆なんだよ

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/02/05(月) 08:30:43.25

ハムはさっさと逃げたほうがいいな　

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/02/05(月) 08:31:20.56

>>111野球批判も良いけどさ、コンサドーレ札幌の野々村社長も札幌ドームに関しては満点ではないんだよ。
野々村がYouTubeで質問されている動画がある。サッカーファンももう少し何とかならないものか？と言っている。コンコースやらピッチからの距離やら階段で飯を食うしかないとかさ。

今回の改修でそこら辺はコンサドーレ札幌と相談したのかな？？？という疑問点はあるよ。

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/02/05(月) 08:39:40.17

>>129
改修っても部品交換とか照明のLED化で施設の改良みたいなのは元々予定してないよ

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/02/05(月) 08:42:14.56

>>123
コイツ陸上関係者だろ

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/02/05(月) 09:07:46.66

根本的な部分でプロが使うから、もっと言うとプロサッカークラブが使うから使用料収入より設備費や維持費の方が増加して赤字になると言う考え方はないの？
全国の地方の球場は草野球の試合のたびにグラウンドをメンテナンスしてとか芝を養生とかしないだろ。

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/02/05(月) 09:21:02.67

最近良くメカ゛キュアって目にするから物は試しだし買ってみた！
3日ぐらい使ったけど確かに自然な白さになっていくの実感できた！
口の中も常にスッキリしてていい感じ！ちょっと高級だけど買ってみて正解だった！

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/02/05(月) 09:23:48.37

日ハムが出ていくのならホバリングステージはいらないんじゃないのレールでも敷きなよ

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/02/05(月) 09:26:55.75

>>134
レール式にしたら今後の主力コンテンツになる中古車市で使えなくなる

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/02/05(月) 09:31:21.67

路面電車みたく床にレールを埋め込む感じで

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/02/05(月) 09:35:27.45

ハムが出て行く前に改修をできるだけしようってことか
まあハムにとっても想定内だろうな

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/02/05(月) 09:49:54.49

アレ出てくんなら芝ひっこめたままでいいやん

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/02/05(月) 09:51:30.63

今でも完全には浮かないけどやってるのでは

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/02/05(月) 09:52:59.63

>>138
枯らしても良いならそれで。

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/02/05(月) 09:54:13.73

ホバリングシステム更新に１００億円かかるとは何だったのかｗ

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/02/05(月) 09:54:21.41

>>138
芝は中に入れっぱにしとけばいいんじゃね

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/02/05(月) 09:56:36.47

>>141
別にそれが否定されたわけじゃないが？
ひょっとして5ちゃんで勝手にレール式にしろとか言ってるのが事実とでも？

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/02/05(月) 10:00:05.41

これまでも北海道のみで経済を回してる感じだが
博覧会ブームにとどめを刺したのは北海道だったなあ

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/02/05(月) 10:05:12.07

>>144
現職の都知事が負けちゃった東京のせいだろう

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/02/05(月) 10:06:45.48

北海道の世界・食の祭典は横道が無能だったからってことになっているよ

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/02/05(月) 10:11:20.62

>>132
鶴岡とか松山、宮崎はやってるよ。
アマチュアしか使わんけど。

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/02/05(月) 10:16:21.94

東京ドームも音響設備等の改修中だし、
各地のドームで野球の臭いを消していってるね・・・

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/02/05(月) 10:31:37.59

>>147
ていうか宮崎は巨人が春季キャンプ張ってるし霧島酒造がネーミングライツしているから余裕で黒字だろ。

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/02/05(月) 10:35:43.73

昨年９月公開　北広島市作成当初案　https://mainichi.jp/articles/20170906/k00/00e/050/157000c
今年２月公開　北広島作成現行案　https://www.hokkaido-np.co.jp/article_photo/list?article_id=161550&;p=1008450&rct=undefined

・当初案からバスターミナルが消え住宅地（恐らくハム選手用住宅）に、そして建設予定の新交通システムの建設予定地が非公開
→北広島高校を移転させてそこにバスターミナルと新交通システムを作るしかない（影響が大きいから非公開なだけ）

・バイパスを南北方向に建設するつもり
→現行の道路が狭くて邪魔だから養護学校も移転させるつもりだろう

・車のアクセスが悪い公園の敷地ど真ん中にホテルを作るように態々変更されている
→当初案より高層建築か騒音や光害をできるだけ目立たなくすることができるところに態々ホテルを建設（商売の基本から逸脱）

北広島高校と養護学校が立ち退いたら障害がなくなるからカジノホテル建設濃厚

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/02/05(月) 10:38:21.13

>>115
ひさしｗｗ

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/02/05(月) 10:38:26.19

地方交付税交付金減らしてもいいんじゃないだろうか

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/02/05(月) 10:40:09.76

日ハムが出て行ったらホバーリング辞めてレール式にしたらいいのに
200億の大改修はいつするんだ？

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/02/05(月) 10:43:35.16

東京オリンピックが札幌って(笑)

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/02/05(月) 10:45:17.80

>>149
1軍が2週間キャンプはったり、田舎の酒造メーカーがネーミングライツ買ったりしたくらいで
スタジアムが黒字になるなら、赤字になるスタジアムとかなくなるぞｗ

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/02/05(月) 10:50:31.02

開業から15年で初めて天然芝張り替えるのか。意外に長持ちするもんだ。
あとは北海道新幹線札幌延伸まで粘れるかどうかだね。

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/02/05(月) 10:59:38.02

>>156
ハイブリッドターフにするのかね？人工芝根元に入れて天然芝剥がれにくくする現在欧州で多く使われているやつ。
ラグビーやるから対策も兼ねてかな？

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/02/05(月) 11:12:51.39

>>155
したくらいでって言うが霧島酒造のネーミングライツが年間4000万円(総合公園全体でだが)、サンフレッチェ広島の親会社エディオンが4年間で3回日本一になったサンフレッチェがホームゲームを開催するスタジアムにつけたネーミングライツ料が3000万円。

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/02/05(月) 11:16:18.13

>>132
プロ乞食の思考

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/02/05(月) 11:20:35.73

893の横浜スタジアムでさえ大規模改修費用100億くらい積み立ててたのに
札ドは全部税金頼みか
ほんと無能だな(株)札幌ドームは

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/02/05(月) 11:21:06.63

>>158
何が言いたいのかよくわからんけど、
その広島のスタジアムが3000万で黒字になってるから、当然宮崎も黒字になってると言いたいのか？
広島も宮崎もそんなにスタジアムの維持費が安いのか？

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/02/05(月) 11:21:37.07

>>111
税金投入しないと維持できないから負の遺産と言われるんだよｗ

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/02/05(月) 11:25:34.56

その金有るなら、デベロッパーと再開発しろよ。
W杯とオリンピックしか需要ないだろ。（笑）

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/02/05(月) 11:26:20.36

>>160
実質、市で運営してるしな。
とっとと、デベロッパーに売れば良い。

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/02/05(月) 11:27:02.49

>>115
ひさしで押し通す予定で建築したが建物だろがって言われて建物扱い。
税金も建物扱い。
完全に失敗。

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/02/05(月) 11:27:30.15

メカ゛キュアには凄い感謝しちゃってます！だって速攻で歯を白くしてくれちゃうんだもん

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/02/05(月) 11:28:21.65

新中央体育館も出来るし、コンサートホールガンガン作ってるし。

ハコが有れば全部埋まる。と思ってるんかね。（笑）

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/02/05(月) 11:29:49.47

固定資産税逃れて膜リール式にしようとしたら北広島市から固定資産税免除と言われて透明膜に変更
もう少ししたら完全密封型ドームに設計変更するだろうなｗ

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/02/05(月) 11:32:42.76

>>161
広島は余裕で赤字。
跡地にサカスタを建てようと目論んでる市議(元サンフレのスタジアムDJ)からサンフレが出ていった方が維持費は削減できてイベントや陸上大会入れられるから黒字化できるとまで言われる始末。

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/02/05(月) 11:34:12.40

西武ドームは180億でもろもろ整備するんじゃなかったっけ？
やっぱり野球はケタ違いだな
札幌ドームも大型の修繕しなきゃいけないみたいな話もあるみたいだけど日ハムがいなくなったらどうすんだろ
全部税金か？
たまらんなw

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/02/05(月) 11:39:07.26

>>169
で、肝心の宮崎は？

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/02/05(月) 11:41:42.14

そもそも運動公園全体で4000万なら、全然足りないと思うけど。
あそこ陸上競技場と球技場だけでなく、水泳場とかテニス場もあれば、武道館も
ましてやドームすらあるんだぞｗ

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/02/05(月) 11:47:07.64

>>3
日ハム無き後の主要宿主
コンサドーレ札幌が負担するんじゃね？？

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/02/05(月) 11:48:27.92

東京五輪なのに札幌でサッカーの試合するのか大変だな

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/02/05(月) 12:01:16.78

>>162
北広島の税金免除は別物なんだよな

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/02/05(月) 12:02:40.88

おい、早く答えろよ。宮崎はどうなんだ？

だれも広島のスタジアムの状況なんか聞いてねーんだよ。
どーでもいいことだけ答えて逃げるなよ。

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/02/05(月) 12:15:26.06

>>175
免除と税金投入は別
免除は他人の金を使わないが税金投入は他人が納めた税金を使う
大違い
それに税金免除は企業誘致ではよくあることだしそれ以上の利益が出るという判断だからなｗ

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/02/05(月) 12:16:02.85

さっぽこドームは唯一の黒字スタジアムやったのにねぇ
ついに赤字スタジアムオンリーになってもうた

ワールドカップ2002開催スタジアムの指定管理者に支払う税金補てん額一覧

施設名　　　　　　　　年間動員数　　収入　　維持管理費　　　収支　　税金補てん額
札幌ドーム　　　　　　265.8万人　　37.2億　　　32.3億　　　　　4.9億　　　　－　　　　　　　　
ひとめぼれ宮城　　　 16.1万人　　　3.4億　　　 9.0億　　　　▲5.6億　　　5.7億円
埼玉スタジアム　　　　96.3万人　　　5.9億　　　8.8億　　　　▲2.8億　　　3.2億円
日産スタジアム　　　104.2万人　　　2.3億　　　7.5億　　　　 ▲5.2億　　　4.7億円
デンカビックワン　　　56.4万人　　　1.2億　　　3.1億　　　　　▲1.9億　　　2.0億円
ノエビアスタジアム　　30.1万人　　　4.0億　　　6.1億　　　　　▲2.1億　　　2.4億円
エコバスタジアム　　　30,1万人　　　2.2億　　　8.1億　　　　 ▲5.9億　　　6.1億円
大分ドーム　　　　　　 45.0万人　　　0.1億　　　3.8億　　　　　▲3.7億　　　3.7億円
http://www.mext.go.jp/prev_sports/comp/b_menu/other/__icsFiles/afieldfile/2016/02/17/1367143_04_1.pdf#search=%27%E5%9F%BC%E7%8E%89%E3%82%B9%E3%82%BF%E3%82%B8%E3%82%A2%E3%83%A0+%E5%8F%8E%E5%85%A5%27　

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/02/05(月) 12:19:58.76

>>178
日産スタジアムは　動員数多いのに収入すくなｗ

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/02/05(月) 12:24:27.31

>>179
横浜って、多種のスポーツで国際試合にも使われているのに、
アマチュアの大会は開催されているが、有料興行としては誰が何に使っているのかすらわからない
宮城より少なく、静岡と大差ないってどういう理由なんだろうな。少し興味ある。

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/02/05(月) 12:25:41.73

Shiori Ito: Author of "Black Box" Black Box 著者　伊藤詩織さん　日本外国特派員協会　2017/10/24
https://www.youtube.com/watch?v=9WOxkXn1PkQ

『Black Box』上梓伊藤詩織さんが「逮捕状を握り潰した」警視庁刑事部長を直撃　デイリー新潮　2017/10/31
https://www.youtube.com/watch?v=o_wXlFATErY

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/02/05(月) 12:26:15.32

>>178
札幌ドームの維持管理費異常だな
どっかに金を流してるんだろうな

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/02/05(月) 12:29:22.67

>>167
北海道は元々興行不毛の地だからなあ
全盛期のEXILEが札幌の客入りがあまりに悪くて驚いたらしいし
AKBやももクロが五大都市圏で唯一姉妹グループ作らない地だしな

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/02/05(月) 12:31:12.90

>>178他のスタと比較すると、札幌ドームの収入もほとんど(30億近く)は日ハムと野球ファンのお金じゃないか？
日ハムが出ていったあとはヤバそうね

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/02/05(月) 12:32:27.98

また日ハムに払わせる気？

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/02/05(月) 12:33:36.60

>>173
寄生虫が負担するわけがない

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/02/05(月) 12:35:11.97

>>182
野球場とサッカー場を切り替えるのに、えらく金かかるらしい

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/02/05(月) 12:37:28.61

>>182
サッカーやるときにピッチを出し入れする際の装置のメンテナンス・スタッフの人件費・電気代
にお金かかってるんじゃね？？
豊田スタジアムはたしか、屋根の開閉で１回につき数百万かかるんで
１年中開けっ放しらしいし

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/02/05(月) 12:38:35.38

>>182
ハムからいろいろ難癖付けられて無駄金を使っているからな

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/02/05(月) 12:41:08.75

>>187
その話のソースを見たことがないんだよな
サカ豚は絶対にソース出さないから
だいたい場面転換なんてコンサの試合がある前後で年間5,60回くらいだろ
他のスタより20億以上多いんだから1回いくらかかってんだよｗ
そんなにかかってるならしょっちゅう話題になってるはずだが一切ソースが出てこない

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/02/05(月) 12:42:26.76

>>189
何言いくら使ってるかソース付きで頼むｗ

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/02/05(月) 12:44:26.73

>>190
リンク切れしているけどある

野球場からサッカー場への場面転換作業は、およそ１０時間（内訳　野球の人工芝巻取作業６時間、サッカー場移動２時間、その他２時間弱）。
サッカー場から野球場への場面転換作業は、野球の人工芝をきちんと敷き込むのに時間がかかるため、およそ１５時間かけて行なわれます。

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/02/05(月) 12:44:58.00

>>179
レンタル料金だからじゃないの？
マリノスと年一回あるか分からない国際試合と年何回かのコンサート。
マリノスホーム試合が年間17は三ツ沢でもやるので年間15くらい。コンサートで年二団体としてこんなもんだろ。

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/02/05(月) 12:45:18.58

>>191
札幌ドームの決算書見たらわかるがドームのビジョンを赤字決算になっても更新したりしている

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/02/05(月) 12:47:20.99

>>188
面白いのは神戸の開閉屋根は激安で開閉出来るってところ。諭吉さん一枚看板でオッケーらしい。

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/02/05(月) 12:48:37.10

>>195
豊田スタジアムは綿密に調べたら開閉するギアとか歯車に滅茶苦茶金が掛かってコストが合わないって話だったんだがｗ

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/02/05(月) 12:49:56.36

>>192
だからそれにいくらかかってるかのソースは?

>>194
へぇービジョンはハムだけが使うんだ?
コンサは絶対使わないんだね?
で、おいくら?

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/02/05(月) 12:50:04.37

まぁ、天然芝使用なんてコンサドーレ札幌しか使わないからねぇ
野球にしてもイベントにしても人工芝使用だろうし

コンサドーレ札幌がいる限りさっぽこドームは死んでるハコモノ

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/02/05(月) 12:50:47.46

>>196
あれはなんであんな複雑化させたのかな？黒川さん逝っちまったけど。
反省したのかロシアワールドカップで使うスタジアムの開閉屋根はシンプルに横移動に変更。

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/02/05(月) 12:52:32.79

>>182
多目的で様々なオンリーワンのギミック満載だからそんなもんだろ。