【野球】中日・岩瀬「人的補償」拒否騒動の球界への波紋
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
中日・岩瀬仁紀投手兼コーチ（４３）が、人的補償を拒否して引退騒動を起こしていたことが本紙昨報によって
明らかになった１７日、球界に波紋が広がった。ＦＡ移籍のシステムそのものを揺るがす事件とあって、
ＮＰＢも大きな衝撃を受けた様子。当該球団である中日、日本ハムナインらも困惑しながら重い口を開いた。
そして渦中の中日・西山和夫球団代表（６９）の言い分とは――。
中日にＦＡ移籍した大野奨太捕手（３１）の人的補償として、当初日本ハムは岩瀬を指名した。だが、
岩瀬は「人的補償なら引退する」などと移籍を拒否。最終的に日本ハム側が“大人の対応”で人的補償から
金銭補償に切り替え、岩瀬の移籍は実現しなかった。
フリーエージェント規約第１０条７項には「旧球団から指名された獲得球団の選手は、その指名による移籍を
拒否することはできない。当該選手が、移籍を拒否した場合は、同選手は資格停止選手となり、旧球団への
補償については本条第３項（２）号又は本条第４項（２）号（いずれも金銭での補償）を準用する」とある。
日本ハム側が正当性を主張すれば、岩瀬は資格停止処分となったわけで、それを回避した日本ハム側の温情に
中日と岩瀬は救われた格好だ。
だが、結果的に「ゴネ得」がまかり通ってしまったことは事実であり、あしき前例となりかねない。
しかも、それが昨季プロ野球新記録となる９５０試合登板を達成したレジェンド・岩瀬ということで、
衝撃は大きかったようだ。
中日のある選手は「岩瀬さんをプロテクトから外していたなんて意味が分からない。これだけのドラゴンズの
功労者に対してありえない。失礼ですよ」と困惑しながら話すと、別の選手は「（兼任コーチの肩書をつけたことで）
岩瀬さんや荒木さんはプロテクトから外されているかもという噂はチーム内にもあったけど、まさか本当に
外していたとは…。（球団は）信じられない」と球団への不信感を口にした。
一方、日本ハムの選手は「本当ですか…。（ＦＡの仕組みは）難しい問題なので何か言えるわけではありませんが…。
ルールがある以上守ってほしい？ そうですね」とポツリ。別の選手は「びっくりだね。でも岩瀬さんだから
できることだよね。俺らだったら行けと言われれば行くけど、岩瀬さんは引退するか現役を続けるかを悩む瀬戸際の方。
本当に岩瀬さんだからできることだと思うよ」と、ベテラン投手の心情を察する声もあった。
また、ＮＰＢ関係者は「当事者からの報告を受けていないので、ＮＰＢの見解として話すことはできないが、
仮に岩瀬選手が引退をちらつかせて人的補償による移籍を拒否していたとしたら確かに問題かもしれない」と
しながらも、すでに金銭補償で決着しているということもあって「もめるような事態になっていればＮＰＢ側としても
何か対処しなければいけないが（報道を）見聞きする限り、そうではないようだ。当該球団（日本ハムと中日）から
これが問題として提起されず何も報告がない段階で、こちらが調査に動きだすというのも順序としてはおかしい。
いずれにしても次の実行委員会（２２日）で議題として出されるか。そうなってからのスタートになると思う」と、
今後の展開を予想した。
あるセ・リーグ球団のフロントは「日本ハムは常識では測れない球団。それでも人的補償は、水面下の根回しも含めて
しっかりと準備しなければいけない案件で、中日はそうした根回しが足りなかったんじゃないのか」。
さらには「これで岩瀬のモチベーションは確実になくなる。ベテランがそうなったら他の選手も“ウチの球団は
どうなってんだ”となる。今季の中日は大変だろうね」とライバル球団の不手際に同情する声もあった。
いずれにせよ、中日、日本ハムの両球団が沈黙を続け、今回の事件を「なかったこと」にしようとすれば、
今後も同じケースが出てくる可能性がある。ＮＰＢは「ゴネ得」を許さないルール作りの必要に迫られている。
東スポWEB
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180118-00000028-tospoweb-base >あるセ・リーグ球団のフロントは「日本ハムは常識では測れない球団。
まるでハムが悪いような言い方 これが やきう 中日はハムに借りを作ったな
まあ菅野の件で巨人とはそのままの関係だから
気にしなそうだけど 日ハムが欲しい選手がいるなら中日とトレードあるかも知れんな、この記事が本当なら日ハムに貸し作った 中日も岩瀬も最低だな
NPBは何らかの処分をここでしっかり下さないと
巨人とか読売とかジャイアンツが絶対に真似するぞ これがまかり通ったら、日公へのＦAの補償は常にごねられて、金銭オンリーになります｡ さすが幼女に悪戯をした選手すら契約したお味噌さんですな
ウンコみたいな味噌を舐めるだけあってクソですわ 「水面下の根回し」って何だよ？それは政治だろ！スポーツはそういうチマチマした工作をしてはいけない >>13
それは表向き
そんなに欲しかったらドラフト1位で打者を取らない 日ハムが貸しを作るためのカマシだったら面白い
あそこのフロント１人凄いキレるやついるから 昨日は東スポ信じるとか、日ハムも性根腐った事しやがってとか
謎の中日擁護多かったけど
今どんな気持ちだ？
まだ中日からは個人名出されてるのに
否定のコメント出してないけど 誰が悪いってんでもないが
中日も日ハムも岩瀬もどこか抜けてたな これ一番悪いのは「大人な対応」とやらでごね得許しちゃったハムよな >>17
人的保証で良さげの左Ｐがいたら指名しただけのこと
それとドラ１比べるとか頭おかしいのか 岩瀬も中日からホントはイラネって言われてキッツいな >>27
抜け穴でもなんでもない
いやなら粛々と任意引退させるべき案件 打者としての岩瀬も凄いからな
パリーグならDHで3割打てる >>10
巨人はＦＡの人的保証で工藤を横浜に渡した。
この時も大ベテランを指名することはないだろうとプロテクトから外していた。
岩瀬は引退しないとダメだ。 悪しき前例を残してしまう。 >>25
43歳防御率4.7の中継ぎがいいPかな？ コーチ兼任だからプロテクトしなくても獲られないだろう
という中日の訳の分からん理屈 成績も人気も低迷している中日に貸し作っても
使い道ないよ こんなのが許されるなら空白の1日も認められてしまうぞ 最初から、移籍してもいいってやつをプロテクトして
移籍するなら引退するってやつをプロテクトから外しとけば
結局、人的補償は成立しなくなる 東スポがこの件を問題化したいのには訳がありそうだな
裏でドロドロした陰謀を感じるわｗ >>17
表向きってお前どうやって裏の事情を把握してんの？
日ハム内部の人間かお前 岩瀬も望まれたんならコーチ兼任選手としてハムに移籍してやれば良かったのにな
球史に名前を残すチャンスだったのに何で移籍なら引退するとか阿呆な対応してしまったんかねぇ >>1
引退で良いんじゃない?
北京五輪で糞過ぎたし
それを故・ワシのせいにしても
その後のこいつの弁明が最低最悪
山本昌と違って嫌な印象しかない >>22
特に欲しい選手がいなかったから最初から金銭目当てだったんじゃないのか？ 抜け穴というか重いペナルティだから実際拒否されることを考えてなかったルールだな
個人だけではなく球団にも受諾できるほどのペナルティのルールにしないと
期限付き資格停止＆ドラフト枠譲渡とか 谷元を中日に放出した印象が悪すぎてなあ
大正義日ハムみたいな感じはもうしない 中日もぶっちゃけ上位にいて余裕があれば岩瀬に残留してほしいだろうけど
5位で余裕がないし、若手に機会を与えたいから要らないでしょ
移籍したら新しい別のコーチをすぐ呼んでただろうよ これで来年か再来年に岩瀬が引退してハムが岩瀬をコーチとして雇ったら笑うわw >>45
岩瀬が拒否すると思わんやろ
拒否したら引退なんだし
それにファイターズは、ロートルの外様を異様に大事にするから
移籍してたら指導者コース確定だったぞ あと拒否された側が得をしないとね
今回も得があれば強硬指名したかもしれない 今年か来年にあからさまな日ハム側有利なトレードがあったら答え合わせみたいなもんだから楽しみに待とう >>51
指導者コース確定なのは中日
兼任コーチなんだから 中日とハムは裏でつながって色々と悪さをしてそうやな >>54
中日は派閥の綱引きで人事グチャグチャになるからな
木田程度がＧＭ補佐になってるハムにいったほうが安泰だったと思うぞ 松坂獲ったり、なんかやってることが姑息だわ味噌っカス
何を身内でコソコソやっとん そもそもFAで人的補償ってのがおかしいと思うんだが・・・ 今まで人的保障で移籍させられた可哀想な選手たちのためにも頑張れ東スポ >>59
まぁそれだよな
要するに契約金の有効期限の話だからなＦＡ さすがにこれで松坂獲得までやったら
NPBも中日に制裁を課すだろうけど 記事の意味がわからんな
根まわしの結果金銭になったんだろ
東スポ様に根わましが足りないって意味？ >>59
それがないと金がある球団がどんどん強くなって野球自体がつまらなくなっちまう これが事実なら岩瀬追放と2チームプロテクト禁止で良いじゃん というか具体的なこと何も書かれてないけど、そもそも事実なのかこれ
プロテクトリストなんて移籍後も公開されることなんかないから知りようがない情報のはずなんだが >>63
岩瀬指名される前から根回しして問題化させるなってことよ >>69
引退しても全く痛手にならないから、ＮＰＢからの追放だろ >>64
それは話が別、ＦＡはあくまで契約有効期間の問題で、
職業選択の自由みたいなもんだろ
金のある、なしはサラリーキャップ制ひきゃいいだけのこと
ドラフトの完全ウェーバー制、FAの補償制度廃止＆取得期間短縮、サラリーキャップ導入
俺巨人ファンだが素直にそれでいいと思う こいつが３人で抑えた事1度も見たことない！何がすごいのか分からん
汗ダラダラにかいてるけど >>68
どうだろな
巨人はともかくソフトバンクは出番なさそうだから拒否したかも
まぁいらんだろうが 日ハムはルールに則ってやってるだけなのに
「日ハムに行くくらいなら引退」とか言ってるルール無視だけでなく
日ハムを侮辱している
球界追放しろよ >>56
岩瀬は中日のレジェンドだから
派閥とか関係ないレベルだよ https://www.nikkansports.com/baseball/news/201712130000351.html
＞兼任コーチになる岩瀬、荒木らベテラン勢は基本的に（人的補償）リストに載せる方針とみられる
岩瀬がリストに人的補償リストに載ってることは以前から言われてる 移籍なら引退するって本人が言っててもその情報を
相手球団に事前に漏らしたらダメなルールにすればいい
裏で球団同士が取引したらアカンから
人的補償成立後に堂々と引退でもなんでもしとけ >>78
岩瀬は確かにレジェンドだな
浅尾に９回2アウトまで取らせて最後の１人でセーブを取るというのを繰り返し
日本シリーズでも３回このパターンでやったことによって 大野程度で人的補償有りになっちゃうから
タダ同然でコーチ兼任岩瀬取れるなら儲けもんみたいになるわけじゃん
Bランク下位のFA選手なんて
レギュラー歴長いだけの大したことないベテランなんだから
人的補償なんて要らんだろ >>80
な！長くて1イニング投げるだけなのに汗吹き出してるし
で、打たれて得点されるシーンばかり
相手チームは岩瀬コール後逆転出来るからか歓喜してるし！ プロテクト外す代わりに引退後面倒見る約束しとけばよかっただけだろうが？
西山のカスは。そうじゃないなら、制度に従えよカス 移籍なら引退って言えば移籍しなくて済むって
選手に思わせたらアカン
人的補償で岩瀬を指名してから
引退できるもんならしてみろやって言っとけばよかったんや ハムへの補償は金銭で最終的に決定した
↓
お前ら「納得できないから追加で補償＆制裁しろ」
日本と韓国で最終的に解決した
↓
韓国人「納得できないから破棄or再交渉しろ」 お味噌中日はアホ球団だというのが改めて球界に再認識されました >>22
そもそも最初から本気で岩瀬取りに行ってないからな
中日がふざけたリスト出したから岩瀬指名しただけ 中日という球団が岩瀬にも日ハムにも失礼な対応を取った結果がこれ
これ以外ない
中日が100%悪くて擁護のしようがない そもそも人的補償ってシステム自体が時代遅れだわ
メジャーみたいにドラフト補償にすればいいのに うちの娘が君と結婚するぐらいだったら死ぬって言って困ってるんですよ 日ハムは大人の対応しなくていいのに。中日ファンだが引退して欲しいんだよ >>13
岩瀬指名して実際来るなんて思うほどバカじゃないw >>19
で東スポにたれ込んで功労者を名簿から外したら取りますよ、という牽制かまして
有望若手のプロテクト漏れを誘うという戦略だな ハムは中日に大きな貸しをつくったんだよ。
有望な若手がハムに行く緊急トレードがシーズン中にあるかもしれん。 人的補償とかいう糞みたいなルールはさっさと無くせよ
FAで人的補償ってのがまずおかしいんだから なんぼ左が足りないといっても岩瀬に期待する様じゃ今年もハムはダメだな…そういやブルガリアって左じゃ？ やっぱり岩瀬って人間性腐ってんな
銭ゲバだし
成績の割に誰からもリスペクトされてないのも頷ける >>103
選手会で決めたルールだから選手は守らなきゃ 談合・八百長似非スポーツだから何も問題なし
うやむやにして終わり 岩瀬は引退、それ以外ないだろう
日ハムは岩瀬を獲ったら終わりだよ。岩瀬はドラゴンズの宝。それでも獲るなら獲れ ほら日ハム、黙ってないで何とか言えよ
岩瀬指名したならしたと言えや >>102
いや、逆に卒業させたい選手を日本ハム側の言い値で引き取ってもらうんだと思う
中田、杉谷、岡、宮西↔??10億みたいな感じで 谷元の時だけじゃなく大野の時まで
日ハムファンを傷つけて何が楽しい？ ハム屋、何とか言えつってんだよ
ガセじゃないならちゃんと言え ＞当該球団（日本ハムと中日）から、これが問題として提起されず何も報告がない段階で、
こちらが調査に動きだすというのも順序としてはおかしい。
勝手にFA手続き変えて内々に済ませばOKなんだﾌｰﾝ >>68
どっちもない
中日以外でプレーする事自体眼中にないからな
だから全盛期に海外FA獲っても行使すらしなかった >>5
そうですよ。
日ハムは岩瀬を獲得する権利は
あるし、それを行使しようとしただけ。
ルール違反でもないし、人徳的な
問題もない。
批判されるのはごね得許した中日だよ ハムが普通に指名すりゃいいだけの話だろが
ちゃんと会見開いて説明しろハム屋 まさか指名もせず東スポにリークとかじゃないだろな
会見開いて説明しろよ まず補償制度が糞
ぜんぜん選手がフリーになってない 他はどこも後追いしてないから
問題にする気はないんだろ まぁハムが大人の対応したからよかったけど、
普通は許されない行為だろｗｗ 東スポしか報じてない記事でマジになってる奴らがいて笑った >>123
問題にする気とかいう問題じゃないよ
公になった以上、まずは当事者の両球団が説明しなきゃ許されない
説明しないのなら東スポに謝罪記事を書かせなきゃね 引退は、プロ野球選手に与えられた数少ない自由な権利なので何の問題も無い。
また、その権利を駆け引きに使うのも個人の裁量、騒ぐ方が変。特にプロ野球は、
自営業者である選手個々と球団との契約制なので、選手には移籍拒否の権利も
ある。岩瀬が今回拒否しても、任意引退騒動にならなかったのは、彼のある意味
実力と過去の実績のおかげで、それもまた力の格差世界であるプロ野球らしい結果。
『こんな事が、まかり通ったら』という意見があるが、大丈夫だ。大抵は通らない。 松中なんて球団から外れること伝えられてなぜか報道までされたんだぞ 野球にはこんなしょぼい話題しかないのかｗｗ
しょうもな 中日が反論してないってことは事実なんじゃないかと思う
中日がどう落とし前つけてくれるのかが楽しみだわ >>126
公にはなってないってことなんだろ
両球団が認めてないんだから >>127
そういうこと。だから日ハムは指名するならしなきゃいけない
指名もせず情報だけリークなど許されない
指名して岩瀬が引退なら何も問題なかった まぁアレ
岩瀬を出したくないんならプロテクトしておくべきだし
プロテクトから外して指名されたんなら
岩瀬はハムに行くか引退するか選択するべきでしたね
ハムが中日の事情を斟酌して金銭保障のみで譲歩する必要は
無かったかと(´・ω・｀) 凄いな東スポ
中日のある選手
日本ハムの選手
NPB関係者
あるセ・リーグ球団のフロント
これらすべて架空の人物でコメントもすべて記者の妄想なんだぜｗ よく拒否したよな
代わりの選手が指名されたらとか考えなかったのか？ 野球にはこんなしょぼい話題しかないのかｗｗ
こんな事誰も興味が無い
しょうもな 記事が事実ならハッキリ言ってルール違反してるのは日ハムだろ
指名すればいいだけだ 近鉄行くならやめるって言った定岡みたいになるんじゃないの？ 功労者を枠から外した中日→アホ
岩瀬が外れてると直接中日に聞いたハム→アホ
ルールなのに中日からハム行きを拒否した岩瀬→アホ
なんの処分なしのNPB→ドアホ
ハムが岩瀬を指名した上での拒否なら失格処分なのにタンパリング紛いとかふざけてるわ 年俸5000万かよ
左腕でこんな年俸なら手出してもおかしくないだろ
てっきり2億5千万くらい貰ってるのかと思ったわw 岩瀬を悪者にしやがって、ふざけんなよ
日ハムちゃんと説明しろ >>64
数年間一軍登録日数が少ない選手をFAにする方が効果的なのに 何で大野のためにこの俺様が移籍せなならんのや？
とでも思ったのかな 今回、岩瀬が外れていて日ハムが取るべき行動は二つだけ
・岩瀬を指名する
・岩瀬以外を指名する
しかし実際はそのどちらでもない記事が出ている。
だから説明をする義務があるんだよ >>1
>中日・岩瀬仁紀投手兼コーチ（４３）が、人的補償を拒否し
絶対に容認したらダメだよ
許されない
球界追放 最初は金銭でいくとかいってたろ
それが岩瀬指名で一悶着起こせば+アルファの裏金まで手に入るからそうしただけ セリーグからパリーグ行くのは島流しだからな
多くのドラフト拒否もほとんどパリーグ
定岡は近鉄へのトレードで引退した 普通の球団ならこんなコスパのわるいおっさんとらないけど
日ハムは何考えてるのかわからないんだから
ちゃんとプロテクトしとけ まあ岩瀬も被害者だわな
中日フロントが日ハムを舐めてプロテクト名簿作ったのが全ての元凶
こんな事がなければ引退をチラつかせて移籍を拒否したルール破りのゲスヤローって言われる事も無かった プロテクトしないわ、
選手やファンを守るための疑惑反論のコメントはしないわ、
中日はもっと本来の仕事しなよ >>157
最初っから人的補償
2017.12.21 05:01
日本ハム、増井移籍のオリには金銭 大野の中日は人的補償か
http://www.sanspo.com/baseball/news/20171221/fig17122105010001-n1.html
金銭選択したオリックスには速攻返答してるし むしろ一番いい前例になるよう岩瀬が引退すればよかったんだな
当事者が持ってる権利を行使すればそうなるんだから プロテクトしない中日が悪い
岩瀬にプロテクト外って言っておかない中日が悪い
引退を盾にゴネた岩瀬が悪い 2017年12月21日
http://www.chunichi.co.jp/chuspo/article/npb/news/CK2017122102000180.html
＞「検討に値するということです。栗山監督にも報告しました。たぶんウチは金銭だと思っているでしょうけど、ファイターズとしてインパクトはありますね。すぐには決まりません。これからです」
中日のリストにインパクトある選手がでてくるか？
とネタになってたぐらいだから >>162
1 名前：あちゃこ ★[sage] 2018/01/18(木) 14:22:57.20 ID:CAP_USER9 [1/2]
日本ハムが中日にＦＡ移籍した大野奨に関し金銭補償で決着したことに違和感を感じた人も多かっただろう。昨年１２月２０日、中日から２８人のプロテクトリストを
提出された日本ハム・吉村浩ＧＭ（５３）は
「検討に値するということです。栗山監督にも報告しました。たぶんウチは金銭だと思っているでしょうけど、
ファイターズとしてインパクトはありますね。すぐには決まりません。これからです」と魅力的な選手がプロテクトから漏れていることを喜々として明かした。 中日はミラーの件で白人メジャーリーガーから相手にされなくなったのに続き、国内の他球団からも相手にされなくなるだろうな
下手したらアマ球界から続いてドラフトで逆拒否指名が連発するかもな >>82
最後のアウト一つとるのがどれだけ大変か知らんやろ。最近のクローザーみてみろや。 >>165
わざわざお前今回プロテクトしないからとかいわんだろ 別に岩瀬は拒否してないよね？
岩瀬的には人的補償に指名されたら引退してただろうし
むしろハムと中日の幹部が中途半端に交渉したのがバレたのが問題だと思う 人的補償じゃなくてドラフトの指名権の譲渡の方が分かりやすいよ 当時のコメントみたら
普通に岩瀬欲しかったんじゃないの
理解できんけど
>>175
人的補償の差なんて１０００万ぐらいなのに
ドラフト指名譲渡はでかすぎるだろ
誰もＦＡとりにいかなくなる >>174
てか拒否したらその時点で岩瀬は資格停止選手になる
この場合補償は自動的に金銭になるからハム側が引き下がるのはデメリットでしかない 引退は出来ないでしよ
追放になるだけで引退の権利は無いよ(´・ω・｀)
引退したいなら契約しちゃ駄目だし。 >>134
リークがどこからは分からんが
お互いに合議した内容なら日ハムからのリークだけはあってはならないよな
それなら正式に指名しろって話 >>180
引退させても後味悪いし
ひいたら中日に恩売れるからじゃないの
岩瀬以外に欲しいのもなかったんだろうし 水面下交渉してたのがバレたってのが問題だな
サプライズのように見せかけて今までもどの球団もやってたのかね 一部の球団のみがプロテクト枠を拡げるようなことがあってはならない
制度の確認が必要だ >>182
指名するかしないかの選択しかハムにはない
訳の分からんことになってるのはハムのせいだよ 日ハムは戦力的にまだやれると岩瀬を評価して指名したんだし
中日は逆にもうチームに必要のない選手としてリストから外したんだ
これ断るって事はもう引退どころか球界から永久追放でもしない限り
絶対に示しが付かないと思うんだが 結局岩佐にとってはプロテクトに入らなかったって言う事だけが残るな >>177
Aランクの選手なら1位指名譲渡くらいが丁度良いだろうがB,Cランクなら2,3位指名譲渡なら釣り合うと思う ハムが引かずに岩瀬は拒否して引退
こうなってたら岩瀬カッコイイ！とむしろ株が上がって批判の矛先は中日球団だけに集中しただろうに
土壇場で引いた挙げ句「岩瀬を人的補償で求めたけどゴネてたみたいで金銭にしてあげたよ」とマスコミにリーク
これ以上無いぐらい岩瀬を格好悪い存在に貶めたハムはなかなかの策士だなｗ >>187
チームに必要がないのなら
引退させとけばいいやんか >>177
現状のBクラスの補償はどんなによく見てもドラフト4位以下だろ これ飛ばしかと思ったら本当っぽいなｗ
中日も馬鹿だねえ 完全な違反じゃん。
流石陰湿キチガイ愛知民国
愛知民国人を永久に見下してあげる >>190
球団にプロテクトリスト外にされて引退って
カッコ悪くね？
中日ファン的にはかっこいいの？ 東スポ渾身のスクープだったな
中日側が他のスポーツ紙に圧力かけて報道させないようにしているみたいだけど、無理だなw
FA制度の根底を覆すことをやった罪は重いぞ 中日にペナルティとかいってる人に教えて欲しいんだが
日ハムはルールに則って岩瀬自身が嫌がろうが獲ることができたわけだよな？
だけどとらなかったわけだ。
中日と岩瀬がどんなに嫌がっても獲ることができた。でもとらなかった。
全て日ハム側が決めたことじゃないの？ 岩瀬もモチベーションがストップ安だろうから実質引退みたいなものだろ
登板するたびにプロテクト漏れとか引退詐欺とか野次られたらたまらないもんな
それならいっそ「人的補償で日ハムに行くのが嫌だから引退します」ってやれば良かったのに晩節を汚したな そもそも拒否するならこの制度が出来た時に選手をやめてなきゃおかしい
FAの権利を貰えるのと人的補償で行けと言われたら従うのはセットだ
権利だけ貰って義務は果たさないのは人として最低。 こういう決着だから中日が悪い岩瀬が悪いだけど岩瀬を引退させてたら日ハムのせいでってなっただろうからなあ 岩瀬のような功労者は指名しないのが暗黙のルールらしいね
それを指名しちゃった古事記球団日ハムが騒動の元
かき回すだけかき回して困惑とかないわ 拒否して資格停止（引退）なら、岩瀬本人は罰則に従うだけなんだよな
そういう意味じゃ本人の言ってる事は間違ってもないんだよ
ただ、ハムが“大人の対応”で岩瀬を回避したって言うなら、絶対に表に出さないようにしとけって事
ハムが穏便に済ませた意味が無い 岩瀬も拒否しないで
「これからは”ハムのおじさん”と呼んで下さい。」
とでも言ってれば、好感度上がったのにな。 功労者の岩瀬にこんな仕打ちをする球団なんだから
まだ戦力として必要としてくれる日ハムで頑張れば良かったんだよ
普通なら見返してやる！ってなるだろうに 本来なら中日が保護擦るべきなのだが…
なんでやらなかったんだろ？
まさか岩瀬を実質取られない枠にしておいて、その空いた枠で他の選手保護しようとか姑息な事考えたとか？
流石にそれは考えすぎか 選手のために作られた制度なのにいち選手が歯向かうってどうなの
プロテクト外されてた自分の能力を恨めよ >>1
これは中日が悪いわ。
岩瀬が引退したいというなら、引退させればいい。
功労者とか関係ないわ。
もっとドライに行くべき。
高橋周は日ハムなら育つかも知れないから、本人の為にも
日ハムに出してあげるべき。
5月でお6月でもいいよ。
そのくらいしないと、日ハムがかわいそう。 >>207
バカか、そんなわけねえだろ
工藤も江藤もルール通り移籍をしてるのに
岩瀬は社会人失格だわ これ選手会が権利くれくれやりまくって出来た制度。
なのにルール破ってるのが選手という笑えない話。
FA制度の実質的な崩壊。ルール守られて無いんだから どう読んでもハム屋が悪いようには見えんのだがハム批判は中日新聞社に勤めてる人ですか？ 岩瀬現役も無理矢理だし先のない選手欲しがるハムも変わり者 確かにハムは常識では測れない球団だろ
中日はそこのところが見通しが甘かったな >>206
1000登板懸かったレジェンドを引退に追い込んだ悪者…にはなれなかったという事よな、日ハムも 岩瀬のこれまでの記録も参考記録になっちゃったな
お気の毒w まあでも制度に綻びが見つかったなら検証してもらいたい
どの球団にもフェアであることが大事 日ハムが甘いんだろｗ
岩瀬を指名したらこうなるというのは予想できる
びびって金銭に回避したくせに
後から東スポなんぞにリークしてダサすぎる
こんなダサいことするなら最初から検討すらすんじゃねえよ 岩瀬もうヘロヘロで限界やのに、ダラダラと3年も続けてるのがおかしいねん。 そもそもが嘘くさい
使い物にならないロートルとかハムが一番取りそうもない選手じゃん >>229
中日もそう思ってリストから外したら
とりにきたんだろ >>217
工藤も江藤も人員保証で出た球団では生え抜きの功労者じゃないだろ >>223
他球団がプロテクト作成時にベテランをプロテクトせざるを得なくなる
従って有望な若手が漏れやすくなる 中日の西山球団代表の対応、何だあれ？プロ野球ファンを愚弄してるのか？
親会社がマスコミの球団代表の対応が、「話すことがない」の一点張り！！
ニュースソースの秘匿はジャーナリズムの最重要ポイントなのに、
「どこからこのニュースが漏れたんだ！！」と怒鳴りつける
何なん、こいつ？
もうファンはコミッショナーに中日球団に対する厳しい処分を要求しようぜ
FAの補償で、好き好んで移籍したい選手など誰一人いないのに、
みんなルールを守っている
西山がルールを捻じ曲げている >>233
それなら中日がはっきり否定すりゃいんじゃねw
実際日ハムのＧＭのコメントから長期間きまらずに最終的に金銭になった
経緯みたら何かしらトラブルがあったのは間違いなかろ いやこれは調べて制裁しないと駄目だろ、もしほんとなら岩瀬日ハム中日全部悪い
FAのルール崩壊する >>231
巨人の優勝に貢献してきた連中だぞ
オマエ、そんな感覚なのか？
頭おかしくね 中日や岩瀬がこんなことするはずない
って誰も言わないなw
多くの人が信憑性を感じている理由はそこにある FAにドラフト指名権の譲渡は選手会も反対する。せっかく長年の思いで手にいれたFA権利なのにFA市場が動なくなる。 「すでに金銭補償で決着してるから」って問題視しないのは絶対今後問題になる >>235
妄想小説に対して何か否定しないといけないのか >>237
基本的に外様はそんな扱いだよ
FA戦士は傭兵みたいなもん
金本や稲葉や内川みたいなのは稀 >>236
東スポ以外は追及しようとしてないから
無理じゃないの 速報
NPBは岩瀬と中日に対し球界永久追放処分を課した
今季セリーグは5球団で闘い残り1球団は来季から参加できるようにする ハムは１ミリも悪くない
むしろ中日と岩瀬に情けをかけて金銭に変更したんだから
全ての責任は中日側にある >>242
そらまあ不名誉な疑いかけられてるんだから否定すりゃいいんじゃないの？
できない理由がなんかある？ 寒い寒い蝦夷地なんて行きたくないんだからしかたがないだろ
だれが好き好んで蝦夷地なんて行きたいんだよ >>240
選手会は人的補償を嫌がってるから
ドラフト指名権の譲渡は賛成するよ
ただし、あまり高い順位を譲渡するとなると
言うように停滞するから、
そこは低くなるように言い出す 実際に指名した訳じゃないんだろ
その前段階でゴタゴタしただけで >>237
FAなんだから貢献してもらわなきゃ困るだろ。そんなの最低限な
君あまりプロ野球知らないみたいだね >>248
そうだろうね
ルールを変えたいとも思ってないんだろうしな >>254
今いるチームに対する不満になるから文句はいわないんじゃないの 岩瀬なんかもう43歳。コーチ兼任だし半分引退してるようなもんよ
それをこれまでの功績から今年も契約してその後も中日で面倒見るのが決まってる
そこにハムなんぞがしゃしゃって出てきて人的保証だから来てほしいと言われても
行ってもいいですけど、ハムじゃやる気ないし引退してコーチで中日戻りますよとなるのは当然だろ
損するのはハムだから金銭補償になったんだろ。中日は別に困らんぞ これ1度決めたことを変更できるっていうのが問題だろ
大和尾仲で阪神が尾仲指名してしばらくしてやっぱり他の選手にしますって言い出すようなもんでしょ
1度指名したことは絶対変えさせるべきじゃない 東スポ以外の記事がない点とプロテクトリストは、口外してはいけないルールがあるため
日ハムが、ルール違反していないと記事にはできない点
東スポの記事が、信用してる人多いんだ
この記事が、事実なら、日ハムが悪いんだけどね まーだ
やってんのか
オフシーズンの話題他にネタあればいいのにね ハムの狙いは岩瀬ではない。
ハムはFA選手を引き留めない方針の球団。故に今後も続々とFA流出する。
今後FAで引き抜いた球団が戦力的に不要なベテランをプロテクトから外して若手を守るという小賢しいマネをできないように線を引かせたのが真の目的。
だからこの件は敢えて公にするために公表する必要があった。 >>253
皆が皆、オマエのようなクズじゃないと信じてるわｗ >>257
そんな需要な選手はプロテクトしとけよって話だろw >>32
工藤と岩瀬と同列にされてもね
だから日ハムも折れたんだろ >>261
5000万の選手がFAして5000万の選手を保障求めただけなら普通の話だろ >>264
コーチ兼任選手は指名しないのが今までの慣例らしいね
そりゃ普通は半分フロントに足突っ込んだ人間を指名はしないよな >>268
それがまかりとおるならベテランみんなコーチ兼任しときゃ全部除外できるだろ
コーチ兼任といってもコーチやらなきゃいけない理由はないんだから 根本的に調査不足のハムがおかしいわ
近年、毎年のように引退決意しては球団から説得されて現役続行してるんだから
死に場所探してる人間に死に場所与えたら喜んで死ぬで、そんなもん >１
>別の選手は「（兼任コーチの肩書をつけたことで）岩瀬さんや荒木さんはプロテクトから外されているかもという噂はチーム内にもあったけど、まさか本当に
外していたとは…。
これ、二遊間補強必要な球団が、荒木を所望したら、どうなってかね？ｗ 日ハムならやりそうなんだから相手見てプロテクトかけろよｗ
日ハムなら多少いらなくても、とりあえずとりそう。
そして日ハム年俸払う気あんのか ――報道に対しては肯定も否定もしないということか
西山代表：肯定も否定もしないって（いうより）話すことはありません。話すことがない。
――この報道に対して球団として何かアクションを起こすのか
西山代表：そんなもの何のアクションするの？ お書きになっていることにいちいちこっちがどうだこうだとは言いません。
https://www.tokyo-sports.co.jp/sports/baseball/890029/ 岩瀬は何があっても愛知を出るわけにはイカンのだろうなｗ 中日よりもハムの方が金があるだろ
大谷マネーが入るんだから 放出リストの奴にコーチって肩書きつけりゃ全員保護出来ちゃうだろw >>232
いや、だったら普通に指名すればいいじゃん
何のために内々で済ませようとするんだか >>203
大野の為の温情だろ。
岩瀬は中日のレジェンドでしかもピッチャー。大野のポジションはキャッチャーだぞ。
お前のせいで引退しただの大野がキャッチャーなら投げたくないとかあってもおかしくない ２８人しか保護できないところを
コーチの肩書で岩瀬荒木を保護したと思ってたんだろ
姑息すぎ >>273
ほとんど選手として使い物にならん斎藤に金払ってるんだから、払うだろ
岩瀬だってかつて一時代を築いた抑えPなんだから 実際に拒否したのなら、ルール通り、資格停止になるべきだし、
拒否を許したのなら中日なり日ハムの問題だ。 人的補償なんて意味不明な制度は早く廃止してほしい。FAする選手少なすぎ。 >>236
調べるたってどうやって？
現状は当事者の証言に頼るしかないのに全員が全員「そんな事していませんよ」と言われたらどうすんの？ まずお品書き（リスト）を用意するのが中日
そこでしっかり仕事していれば、何も起こらない コーチ兼任って選手やりながらコーチ勉強中みたいなもんだろ
そんな半分引退してる選手を
若手選手より優先してプロテクトするわけねえだろ戦力にならないんだから
慣例とかでなく指名する球団がないだけ >>271
リストにあれば中日が岩瀬を納得させてるって思ってもおかしくない >>257
このケースだと流石にコミッショナーも任意引退を認めにくいだろ
だから晩節を汚してでも移籍先で露骨にヤル気ない態度を見せることが唯一の抵抗になるのでは 悪しき前例ができたら同じように拒否する人が出てきたら制度が崩壊する
本当ならなあなあで済ませていい問題じゃない >>1
ハムに行けと言われたら惡魔に身を捧げる覚悟なのよ ハムの方針は一貫してる。
菅野のドラフトの時もそう。長野もそう。拒否されるとわかってても指名する。囲い込みとかふざけた戦略を今後取らせないために拒否上等で指名する。長期的戦略。
今回の岩瀬も同じ。中長期的にベテランをプロテクト外して人的保障を形骸化させないためのパフォーマンス。 >>285
FA1回目の契約すぎたら村田になるだけ 日ハムってなぜかコーチ兼任のベテラン買い戻してるし
本気でほしかったんじゃないの
日ハムは想定外の球団だと思うのなら
プロテクトしとかないと 東スポが全てガセネタだと思ってるバカまだいるんだなw
味噌？汚ハム？バカはどっち？ 岩瀬取ったら70人枠の70人目なんだよなぁ
そこまでリリーフが欲しいなら
小川とか岡田辺りも漏れてたろうに
岩瀬より余程安いし >>271
そこら辺が外向きの宣伝話じゃなくて真実なら中日がリスト外にするはずはない、と考えても不思議はないなぁ ＦＡ事前交渉なしとかいってるけど
普通に事前交渉してるしな
厳密にルール適用して違反なんてとるわけない >>279
今回は中日だから、大した選手はいないから撒き餌が出来れば十分
今後の話ね >>271
そこまで必要な選手ならプロテクトしとけ
で終了 >>223
いや、ナメたマネされた時にスルーしたらダメだろう
特にハムは、主にFAを出すほうの側になりがちだからね。
プロテクトリストを有名無実化するような抜け道を放置してはおけんよ。
球界全体でみても、今後への問題提起としても意義のある選択だったよ。 >>291
その場合、岩瀬は誰に対して抵抗している事になるんだ？ 尾仲キュンは有望だからオッケー
どこのポジションかしらんけど それが何で中日に対するペナルティて話になるんだよ
日和ったのは日ハムだろ
中途半端なことしないで本気で岩瀬を取りに行けよ >>310
岩瀬がもしごねたとしたら有無を言わさず送り出すべき
まだ中日所属の選手なんだからごね得を許さず管理しないといけない これ、すごくやっちゃいけないことじゃ
ハムからしたら
強行指名→金銭、岩瀬は失格選手
中日と談合→金銭、岩瀬は引退しなくて良い
ってことだろ
談合そのものがアウトじゃないの
結果が一緒なのに取り敢えずムカつくからおまえ引退しろなんて選択する球団ないだろ >>307
いや、だからわざわざリークしたろ？
この件が内外に知れ渡れば目的達成してるのよ。岩瀬が欲しいわけではないから。 まず、そもそも東スポというのがね。
こんなもん信じるやつはネットの情報も何もかも鵜呑みにしてそうだな。 >>308
「嫌だ！」と言ってるの強行したハムに対して・・・
結果としては岩瀬の悪印象と引き換えにハムの金と枠が無駄になる >>259
まあよそが何処も記事にしてないし事実無根と思うが事実やとしてハムは別に悪く無いだろ、交渉の一環で中日に恩を売った形になり今後やり易くなる >>300
ガセじゃないならソースは？
プロテクトリストは誰？
ガセじゃないなら公表できるよな >>321
プロテクトを隠す理由がないからな
外れたらトレードだってよそのチームは打診できるわけだし >>310
そうそう
これからもこういう事やっても相手がひよるだけだからみんなやればいいんだ
やったもん勝ち 宇宙人とかツチノコとか相手が個人じゃない場合は東スポの本領発揮するが
相手が個人の場合はちゃんとウラ取るよ >>204
巨人対中日
車内オナニー野郎
今すぐ札幌に行ってしまえ 俺は日本ハムの味方。
中日新聞(東京新聞)を読む必要は感じないが、日本ハムは世話になってる。
格別旨くはないけど安売り合戦してるからハムを安く食える。 岩瀬ご札幌に行くの嫌だと言ったとしたら自惚れもいいとこ
引越し先は千葉だ これ全くの事実無根だとしたら当事者は東スポを訴えるぐらいの問題だよな
問題にしないとそっちのほうが疑われる
中日側が大事にしたくなさそうなのが怪しく見える 岩瀬を指名した日ハムはルール通りにしただけで悪くないはずだったが、談合した事で同罪になった >>315
ＭＬＢならタンパリングに抵触する発言を
ＮＰＢは選手も球団もバンバンしてる上に調査したこともないからなあ 中日って投手に大野っていたよな
大野同士でバッテリー組めるじゃん 今の巨人の監督もプロテクト外れるのではないか？という報道が出たことがあった。
でもそれはプロテクトリストが出る前で、取られないだろう、とたかをくくって
プロテクトから外すのを防ぐ為のブラフなんだよね。
「外したらとるぞ」という報道をさせることでプロテクトさせて
できるだけ有望株をプロテクト漏れさせるのが狙い。
ここまでは恒例行事。
でも、今回は厄介なことになりそうなのに外したのが異例かもね。
外様のベテランは名選手でも外れるけど生え抜き功労者だしね・・・ >>322
プロテクトリストはどこの球団も秘匿だよ >>314
中日がゴネようが岩瀬がゴネようが日ハムはルールに則ってとればいいだけなんだよ
それが何で中日に対するペナルティになるんだ？
裏で金銭の授受でもあったのか？ 岩瀬や荒木はプロテクト外しても指名されないなんてことやってたら
2人分プロテクトできる選手が増えてまうやろが
そんなこと許されるなら一岡も高木勇も取られることなかったわ >>324
この件について何処も後追い記事出してないのが答えと思うが
事実だったら球界を揺るがす事態
スクープで先鋒は取ったんだし野球に関係深いマスコミ連携して論陣張るべき問題なのに
あと、仮に岩瀬取ったら支配下枠パンパンになるので途中補強の緊急事態になったらどうすんのと、危機管理的に考えにくいからね 岩瀬なんてそんなに要るかね？
今回の行為が本当だったらそれはアカンけど
どう考えても金銭のほうがいいだろ >>338
後追い記事なんて
否定でもだせるんだよ？ >>17
日ハムは岩瀬を若手の手本にするために獲得
しようとしたんだよ
ドラフトでそんな投手穫れると思うのか？ >>317
> まず、そもそも東スポというのがね。
> こんなもん信じるやつはネットの情報も何もかも鵜呑みにしてそうだな。
まだこんなこと言ってる奴いるんだなｗ
東スポの続報と取材に対する中日側の歯切れ悪い態度みりゃガセなわけないって、分かるだろ？ >>337
×指名されない
◯指名されないだろうという魂胆 中日はトレード拒否の藤波行雄に何のペナルティも
課さなかった球団だからな
あの頃から何一つ変わってない >>329
とはいえ
・インパクトあるリスト発言
・謎の時間を置いてからの、結局金銭
・中日の反論なし
を見るに書かれてる通りのことが起こったと考えるほうが筋は通るからな。 ハムとしたらあれだけの選手がプロテクトから外れてる＝若手のいいお手本になるってんで欲しがった
慣例でコーチ兼任は獲られないとタカをくくってた中日がアホ なんの為のプロテクトリストなんだよって話
ハムとしては自球団だけじゃなく球界の発展を願ってるから中日のアホさ加減にあきれながらも金銭にしただけ まあでももう引退しても良いような選手で指名されて断るなんて
正直レアケースにも程があるから大丈夫だと思うけどなあ >>338
いやマジで何が問題なのか分からん
最終的に岩瀬を取らない選択をしたのは日ハムなんだぞ？
全て日ハムの決断次第だろ 他の大手スポ紙はもっとゲスいことを知っているだろうな
ただし付き合いがあるから書けない 中日は岩瀬を死守しなければならない
今年より順位を落とすわけにわいかない 拒否した時点でプロテクトした選手から取られるルールにしたほうがいいな 菅野にも嫌がらせ実績あるし、わざと人が嫌がることやってるよ これ先のFAにも響きそうだな
ベテランもプロテクトしなきゃいけなくなるわ なんでハムが選ぶか選ばないかの一発勝負じゃないの？
昨日、岩瀬って返事もらったけど困ったことになってさ～なんて打合せが出来るのが問題じゃないの？ 仮にコレが事実じゃないなら中日は猛然と反論、否定してるだろうからなー 表向きは、経緯は言えないといいながら、
裏で情報リークしてる日ハムもなんだかな。
プロテクト漏れの若手が糞みたいのばかりなので、
嫌がらせで岩瀬を指名したとしか。 >>354
1番いい選手をとるっていうスタンスだろ
ハンカチはグッズ効果だろうけど 中日だから問題を起こすだろうというのと同時に
ハムだから嫌がらせするだろうってのがあるから
色々邪推できる話ですわ >>341
ゴネようが何しようが取ればいいだろ
ルールに従うしかないんだから 若手の手本になるというが
引退してすぐいなくなるというリスクも抱えた年齢の選手だからね
やはり指名しようとしてたハムがアホとなるわ >>338
君はスポーツマスコミ知らなすぎるｗ
ほんとにシャレにならないスクープは、主要スポーツ紙は報じない、球団とずぶずぶなんだから。
相撲協会とＮＨＫの関係みたいなモンだ
その「シャレにならない」スクープは、東スポみたいなとこが「担当」なんだよｗ 結果論として
双方納得してるからぺナルティなしとかほざいてる
NPB機構は総辞職ものだわ。
お前らが作ったルールを
大人の対応とやらで反故にされて
立場とかあるんか？
能なしの事なかれ主義が。 中日は野球の能力も人柄も傷がついた岩瀬をフォローするような
コメントを嘘でも出してやればいいのに 今後はFAで獲った選手が人的補償で出て行くという本末転倒なことが起こりそうだな 中日にとっても１０００当番の記録のためだけに残したけど
実際のところゴミと感じていたから
まさか日ハムが引き取ろとするとは想定しなかったんだろうな
そして本人がゴネたから面倒に >>322
＞隠す理由がない
なにを思ってそう言い切るのか謎すぎるんだが
公開された例など一つもないし、公開する理由のほうが全くないわ
トレードなんて釣り合いやその瞬間のチーム状況の問題であって、
人的保障のプロテクト対象選手かどうかなんてどうっっでもいいファクターなんだが。
できれば取られたくないけど仕方なくリストに入れてるケースもあるし、
トレード相手によっては放出したい選手だけどそのFAでみすみす捨てるのは勿体ないからプロテクトしてるなんて選手だってあるさ >>356
その通りでルールの不備だよ
道義的な部分とルールの部分を履き違えてる人が多い 増井、谷元クラスのベテランすらどんどん放出に動いてる日ハムが、
本気で岩瀬を欲しがるとは思えないんだよね。 珍しいなぁ、東スポネタがこんなに大きくなるなんて。 中日にとっても戦力外だし引き取ってもらって構わなかったんだろうなぁ
岩瀬がごねて面倒に 日ハムの恩情とはいえ
本当に引退してもいい岩瀬だから通ったんだろうな これでNPBがなにもしないなら、人的補償制度自体意味ないだろ
リストなんか出さず二球団で交渉していいよって認めると同じ >>92
キチガイは病院に行け
多くの人が言ってるのは「岩瀬はルールに従って
引退しろ」ってことだ >>354
わざと嫌がらせするなら金銭で妥協なんかせずに普通に岩瀬の身柄を要求するわアホｗ 本気で取ろうとしてたならアレだけど、岩瀬のゴネ気質を利用してこの手の超ベテランやコーチ兼任みたいな奴まで
今後はプロテクト必須という流れになるならハムは得するな
どうせずっとFA流出する側だろうし >>373
鶴岡や実松を獲ったことからわかるように日ハムはベテランがいらないわけじゃないのよ
実力に見合わなくなった高年俸のベテランを放出してるだけ ハムは表沙汰になるのを見越して
大人の対応をしたのかな
暗黙のルールは許さないと 日ハムが荒木引き取ってくれるっていったら
中日ファン大歓喜だったのに 中日は岩瀬に引導渡して若手にチャンスを与えたかったんだがな
駄々こねて現役続けると言うんでコーチ兼任で手を打ったってとこだな
だからプロテクトしなかった しかしFA市場にあれだけ選手を供給して多くのリストを見てる日ハムが
「インパクトある」というくらいなんだから本当は慣例なんてなくて
他球団はシッカリと忖度抜きでプロテクトしてるのではと思ってしまう 日ハムはこの際だから
落合、森繁、江夏みんな引き取れよ >>380
そうするとハムが叩かれる側になりかねないし
そこまでやって一選手を引退まで追い込むつもりもなかったんだろ 東スポは妄想小説書いてる暇あるならまともな記事書けよ 岩瀬にしてみりゃ４４にもなって小僧の時からいたチームを出されて北海道くんだりまで飛ばされるんじゃ辞めますわってなるだろ、あと何年もできないのにさ >>384
てか、ハム自身がリークしたんじゃねーかなw
中日はそれがわかっていても、便宜を図って貰った以上は反論不能だし >>318
しょうもなさ過ぎる…恨むなら補償選手で選んだ日ハムじゃなくて、
FAの人的補償制度を作ったNPBや選手会、プロテクトを外した中日じゃないのか >>381
中日さんゴネるのはルール違反ですよ～
ルール通り岩瀬さんもらいますね～
で終わりだろ
日ハムも中途半端なことしないで本気で取りに行けばいいだろ 選手にも拒否する権利はあるでしょ
だから拒否した場合の項目があるんだから
あとは日ハム次第だったわけで >>354
菅野なら取れるならどこでも欲しいだろ
岩瀬貰えるなら選択としてまあ悪くは無い案件
だが人的取る気なら支配下枠調整するだろうし始めから取る気は無かっただろうねとは思う 補償の回答、ずいぶん時間かかってたもんねぇ・・・。
岩瀬が外れてたかはともかく、ハムの事だから世間を騒がせることはできたんだろうね。 岩瀬がOKしてたら
中日ファンのフロントへのブーイングは凄かっただろうし
大野のプレッシャーも半端なかったのにな。 俺が岩瀬の立場なら、日ハムに対しては必要な戦力とみなされたのでありむしろ名誉に感じるだろう。
怒るのであればプロテクト名簿から外されたことに対して怒るべきだし、こんな屈辱を与えた中日でプレーすることは考えられない。とっとと引退し野球会と二度とかかわらない。 日ハムは菅野の巨人逆指名を許さなかった
そしてドラフト会議で交渉権をことごとく引き当てて来た
そしてベテランのプロテクト外しを許さなかった
これからもドラフトでくじ運に見放されないだろう 中日のプロテクトリストから岩瀬が漏れてる
↓
日ハムが岩瀬の獲得を打診
↓
岩瀬が拒否
↓
日ハムが金銭補償を要求
って妄想を東スポがしただけなのに中日が叩かれてる理由が分からない 今季凄まじい奇跡が重なって
日シリがハムvs中日になり
岩瀬が無双しないかなあと妄想してみるw 東スポなんかにいちいち反論するわけないだろ。
普段の東スポの記事知ってんのか。 昨日まではガセかもって思ってたけど、代表の対応みてると真実かもな メジャーとキャンプできるんだろ
話題になる清宮もいる
解説時のネタに行けよバカ岩瀬だな レジェンド岩瀬も、すっかり江川や菅野みたいなゴネ得のダーティーイメージが付いちゃったな(^^) 大野(ダメピッチャー)が来年トレードで行くとか密約があるんじゃないか？
大野、高橋周とかさ。 >>398
拒否したら選手資格の失効だから
選手としては拒否する権利はないって言った方が正しい
人間としてはあるだろうけど >>398
条項を読む限りでは拒否する権利はなくて
拒否した場合のペナルティって感じの書き方だけどな >>354
逆指名みたいなこと許してたら
ドラフトの意味がないだろ >>380
ハムフロントはタフネゴシエーターだよ？
そんな甘い話じゃない
まあ金銭でいいかなと思ってたらリストに岩瀬の名前あり
→喧嘩売られたと判断、「インパクトのあるリスト、対策相談します」発言
→必要ないけど岩瀬指名
→想定外で中日半泣き。
→「大人の対応で手を引いてあげた」
→そんな甘いお話じゃなくそこには何らかの取引があるだろう
→そしてもともとの予定通り金銭を得る
→そのうえで情報リーク、今後の穴もふさぐ方向に
おっかないわハム 相変わらず中日って生え抜きの功労者をあっさり捨てるのね 札幌ドームで引退セレモニーを盛大にやるって約束すれば良かったのに >>395
一理あるな、今後やりやすくする下地作り
どっちにしろオフのチーム作りとしてハムは中日から人的取る体制は整えて無かったんだよね
正式な申し込みじゃなくちょっとカマかけた位ならあると思うw 中日・西山和夫球団代表（６９）が１７日夕、名古屋市内の球団事務所で本紙を含む報道陣の囲み取材に応じた。報道陣とのやりとりは以下の通り。
――岩瀬の報道について
西山代表：岩瀬のこの問題というのは、誰がプロテクトに入って、誰がプロテクトに入っていないかということに関わってくる問題。
２８人のプロテクトから始まっている。誰がプロテクトに入って誰をプロテクトしてなかったかは一切言えません。それと同時にこれは漏らしてはいけないこと。
どこでそういうふうにしてやったのか、書いたのか知らないけど一切言えない。コメントすらありません。向こう（日本ハム）から１４日に（補償は）金銭でということが来ているわけだから。それがすべてです。
――今後、岩瀬の処遇が変わることはないか
西山代表：１５日に（コーチとして）スタッフ会議に出てきて発言もしています。一切変わりません。（このコメントを）そういうことで関連付けて書かないで。要するに今の話は岩瀬君は変わりようがないということ。
――報道に対しては肯定も否定もしないということか
西山代表：肯定も否定もしないって（いうより）話すことはありません。話すことがない。
――この報道に対して球団として何かアクションを起こすのか
西山代表：そんなもの何のアクションするの？ お書きになっていることにいちいちこっちがどうだこうだとは言いません。 荒木獲れよ
誰も揉めなかったのに
辞めるならどうぞで プロ野球はドライなファンばっかになっちまったな。
昔はファン以外の球団の選手にもリスペクトしたもんだが。
衰退するわけだ。 >>129
肩を故障してて不安だっただろうにね
引退後も再就職の世話をしてやらないソフトバンクの
冷淡さよ >>406
東スポをそれだけ信用してる人が多いってことさ 今回は選手兼コーチだけど、選手兼監督を引き抜いたらどうなるか見てみたい
岩瀬がOKして移籍先で即引退してコーチで戻ってくるとかは可能なんだろうか？ >>409
お前、記事読んでないだろう？
ミソカスか。
東スポは、目立たない選手たちの球歴を連載してる。
大したものだぜ。 >>395
でもハムってほとんど金銭だろ
谷元すら金銭トレード
だから中日に人的といいだしてびっくりしたわけで
たいした意味なくね？ だからセリーグはプロスポーツじゃないって馬鹿にされるんだよ >>425
それな
支配下が69人の時点でオリックスからも中日からも人的補償が取れる状態にない >>395
一旦目を瞑ったはずの日ハムが改めてリークするって何の意味があんの？ >>423
妄想小説に対する説明責任って何？
世の中の小説全てに対して誰が説明しないといけなくなる >>429
中日が普通にプロテクトすればよかっただけ
外した中日が最高にアホ >>421
捨ててないから
そもそも今の岩瀬ならプロテクトしないのが普通だろ
ハムの策略にハマった印象はあるが >>418
まあふつうのトレードも拒否したら引退だしそれに準拠したものだろうね
ルール上も定められてるし人的選択したら拒否して引退しそうな人を選ばない程度の考慮は取る側にも必要やな >>422
なるほど
…柳田はともかく、山田は日ハムに来てもモノになったか不明だなｗ >>409
「東スポの記事なんか信用するかよｗ」
で思考停止してるやつって、東スポのネタ記事も全部信用しちゃうやつと
リテラシーレベルは大差ないぞ？ >>441
さすがに中日だって岩瀬なんか選手として要らないだろｗ
岩瀬が引退するってゴネたから仕方なくまた中日が引き取っただけなんだし ネット上はガセネタで確定してるのに
マジネタだと思ってるのは芸スポだけ 大人の対応なんてするなら
最初から空気を読んで岩瀬を指名とかしないだろ
空気を読んでくれると踏んで
岩瀬をプロテクトしなかった中日が悪い >>42
そもそもこういう考えが出来る人間なら
中日でここまで現役で投げていないだろう サッカーと比べて野球は相変わらず人権が無いな
フリーエージェントの代償でフリーの無い代わりの選手 中日のある選手は
日本ハムの選手は
ＮＰＢ関係者は
あるセ・リーグ球団のフロントは
こんな取材も何もしてない記事を誰が信用するのかと ■日本プロ野球協約２０５条
①指名された選手は移籍の拒否ができない
②拒否をしたら資格停止選手になる
③資格停止選手は保留権を持つ所属球団の意見書を付けた復帰申請書をコミッショナーに提出し復帰許可があるまで１・２軍を含めた全公式戦・オープン戦に出場できない
④拒否された球団は代替のプロテクト外選手の選択は不可、この場合は金銭補償になる >>439
たかが東スポでも少しでも波紋が広がることにより
他球団が処遇に迷うベテランプロテクトする可能性高まる(有望な若手が漏れる可能性高まる)
そう上手く行かなくてもどうせダメ元だし >>450
レスの半分くらいは自分含め暇つぶしやろw
キャンプになったら各自ひいき球団分析でコレどころじゃなくなるし >>454
自由はないけど大竹の人的補償の一岡のように
所属チームからは（いらないと）プロテクトを外されたけど請われて移籍できるんだからチャンスでもある もしこの記事が事実ならFA制度の根幹に関わることだし
ガセならガセで両球団にはその旨明言する責任がある
ナアナアで済ませられる問題じゃないよ いいから日ハムは早く会見開け
誰がリークしたかも含めてな その後の追記事があるってことはネタに自信があるってことだね >>354
あのドラフトの時の虚カスの動画は笑ったわｗ ノリさんの若手恫喝をスクープしたのも東スポだからな、侮れない。 ほんとに岩瀬が指名されて拒否したら岩瀬引退じゃ済まなくなるからね。失格選手だから巨人の賭博選手と同じの永久追放だから。
実際ほんとに指名されてたら岩瀬は日ハム行ったと思うけど、多分日ハムはそれよりも中日に恩を売ることを選んだんだな。 まるで日ハムが温情かけたみたいな記事になってるが
悪いのは日ハムだけだぞ
日ハムが指名すればいいだけの話だ
早く説明責任を果たせ >>467
失格じゃないよ
資格停止、コーチは問題ない >>462
東スポの過去の動向で弁明するに値しないと言う判断やろ
狼少年が本当に狼が来たのに狼が出たと言っても世間は信用しない
それがいいか悪いかは別としてね
東スポだってたまには本当のこと書くんだろうが信用されない下地を作ったのも自分だし
これがプロレネタなら絶大な信用やろw ハムは栗山の意向もあって岩瀬を指名したんだろ
栗山は岩瀬みたいな若手の見本になるような選手が好きそうだし
本来なら中日が強い態度で岩瀬にハムに行くか、嫌なら引退してコーチとして働くかのどちらかを提示すれば良いだけなんじゃないの？
それが出来ない中日に問題があるのであって、ハムとしては中日や岩瀬の気持ちに同情して金銭に変えたってのが実際のところだろ >>471
中日は拒否権ないんだぞ
指名しなかったのは日ハムだろ、何言ってんだ すでに当事者同士で話がついてることで資格停止だとか引退だとか言ってる奴って文章読解力ゼロだな
ニ・ホ・ン・ゴ・わ・か・り・ま・す・か・？ レベルｗ 岩瀬を責めてるのがいるけど
相変わらず他人にはやたら厳しいのがいるよな・・・
自身がFAで移籍するようなこともしなかった選手なんだから
さすがに出るくらいなら引退する、を言っていい数少ない
選手ではあるんじゃないかな。
外すくらいなら中日は戦力外通告すべきだったよね。
和田さんみたいに。
他球団でプレイすることを考えてないのは明白なんだから。 東スポの飛ばしって言ってた味噌ヲタ多かったけど、東スポは全然引き下がらずまた追加記事出してきたぞw
味噌ヲタどうする？ｗ 日ハムはとっとと会見しろ
あるいは東スポのガセなら謝罪記事出させろ >>462
明言したら指名以外でプロテクトリストの一部を発表する事になるから全員黙っていなきゃならないって事なんだよこれは。
いっそプロテクトリストを公式発表にすれば岩瀬に移籍するかどうかって聞く水面下交渉は出来なくなると思うけど。 ↓百恵の完璧な引退と大違いｗ「白塗りモンスター」として永遠に醜態が記憶される負け犬不倫ババア安室ｗ
安室奈美恵の”白塗り”紅白で騒然「マイケル・ジャクソンかよ」の声
http://dailynewsonline.jp/article/1390401/
↓あと安室の分不相応な傲慢な殿様ぶりでNHKが大失態犯したし
安室奈美恵の“殿様”ぶりが招いたNHKの大失態
http://wjn.jp/article/detail/4224066/
↓NHK安室引退特番9.1%って低っ。国民は安室なんかに全く関心ないと証明された
特番で視聴率大惨敗！安室奈美恵の紅白出場は潰えるか!?
https://news.nifty.com/article/entame/showbizd/12156-37261/
安室は落ち目の上に作詞も作曲もしてない雑魚年増アイドルに過ぎなかったから引退せざるをえなかっただけ
↓
2017年動員数ランキング↓ 浜崎は40位で20.5万人動員、安室、無様に圏外
http://userimg.teacup.com/userimg/6246.teacup.com/panzer4h/img/bbs/0000953.jpg
浜崎・・・総売上枚数5000万枚 1位獲得数37曲
安室・・・総売上枚数3000万枚 1位獲得数11曲
↑
これに加えて浜崎には作詞作曲実績がある(浜崎は5000万枚の売上の全てで作詞しているし作曲でもミリオン複数)更には安室の引退。
どう見ても浜崎の完全勝利。安室には浜崎の作詞作曲実績のような確固たる実績が無かった
引退すればそこでキャリアが終わるんだから敗北でしかない。劣化や落ち目にビビって引退するような奴はスターの器では無い
引退ブーストは将来の可能性を全て捨てた代償としてのブーストにすぎないんだから、引退ブーストで売れたって地力で売れたわけじゃない
芸能界から逃げ出すのは凄く簡単な事なんだよ。結局、安室は偽物だったから保たなかっただけ
百恵みたいな神格化を狙っているんだとしたら、ハッキリ言って無理。百恵の神格化は特殊なケース
あれは当時はテレビが圧倒的な影響力を持っていたから可能だったんだよ、今はネット時代で方向性が多様な時代だから、ああいう洗脳は通用しない
安室みたいに17歳でSEXが「ごぶさた」なんて言ったり、子供を日本に残して、淳とSEX旅行に行くような淫乱ビッチが神格化するわけないだろ
本来、安室という女は日本人が好むタイプの女ではない。バックが強いから、そういう声をかき消すくらいのゴリ押ししていただけ
茶髪でガングロというブームを起こしたのは実は安室じゃなくて故・飯島愛さんなんです
バックの強い安室が故・飯島愛さんの起こした茶髪・ガングロブームを乗っ取って、勝手にアムラー現象と名付けたんです。その頃から安室とそのバックの悪質さが発揮されていたわけですね。
http://userimg.teacup.com/userimg/6246.teacup.com/panzer4h/img/bbs/0000952.jpg
この浜崎の新曲が143位ってデマ流している芸能記者は二田一比古っていう安室の本書いた奴なの(ちなみに最新シングル売上は浜崎＞安室)
安室サイドが浜崎のネガキャンしてるの丸わかりw 安室サイドはやり方が卑怯すぎた。引退発表後も「引退するけど浜崎には負けてないぃ！」みたいな記事連発してるのみっともないよｗ
だいたい安室って脱税で逮捕されていたライジング平が警察に口を割らなかったから、平から賄賂貰っていた犯罪者のクズ業界人が持ち上げて再ブレイクしただけじゃん。
極めて下らない業界の裏事情で持ち上げられたに過ぎない。その平さえ裏切ったクズ女が安室だけどね
異常に浜崎を敵視している安室↓
http://up.gc-img.net/post_img/2016/10/F1H2m8Ud4tYD13z_782Cn_2194.jpeg
http://userimg.teacup.com/userimg/6246.teacup.com/panzer4h/img/bbs/0000927_2.jpg
↓安室は2006年当時から浜崎を敵視して浜崎から歌姫の座を奪おうと画策していた
安室奈美恵が「歌姫」の座を浜崎から奪い返す！？
http://idolgravuredvd.seesaa.net/article/24000402.html
＞「安室は、同世代の歌姫を目の敵にする傾向があり、これまでは同じレーベル内でもあった浜崎あゆみ（38）をやたらと意識していました。
http://news.livedoor.com/article/detail/12277775/
なぜ浜崎が勝利し、安室は無様に惨敗したのか
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/gaysaloon/1508477147/
安室奈美恵に「偽装引退」が囁かれる理由
https://newspass.jp/a/b8oyl
安室奈美恵が傲慢になり「取材規制」拡大か
https://news.nifty.com/article/entame/myjitsu/12156-37856/
安室の不倫相手、京都の安室の直ぐ近くに引っ越してきていた！↓
安室奈美恵の引退に新事実!? 天才プロモーター男性との“近すぎる関係”
http://www.excite.co.jp/News/entertainment_g/20170929/Cyzo_201709_post_22470.html 岩瀬さっさと引退しろや
中日ファンですら引退しろって声が大きいぞ やきうwww
人的保障とか人権もクソもないよなwww >>33
日ハムの若手ピッチャーに、岩瀬の経験を、伝授して欲しかったんだと思うが、… そもそもプロテクトなんて極秘事項だしおいそれと反論会見とかも出来ん
それやったら今後何かにつけて東スポの妄想記事に誰はプロテクトしたしてないをいちいち答えないといけなくなる
プロテクトされてない1人が移籍したと言う事実だけで充分 レコ大の利権では死者まで出ている。
みんな！ヤクザバーニングを警察や税務署に通報しよう！レコ大「1億円買収」についても完全に脱税です
バーニング周防という犯罪者の巨悪を絶対に許してはならない！
そして恥知らずにまだレコ大続ける反社会的売国テレビ局のTBSを停波に追い込もう！
売国TBSはヤクザ周防と心中しろ！
http://www.dainipponshinseikai.co.jp/coram/burning_recotai.html
■いかさまレコード大賞 ■疑惑の審査員買収資金五億の大半は周防の懐に入ったのか？
＞●怪死した審査委員長、阿子島たけし（あこじま たけし）
レコード大賞の前責任者が「芸能界のドン」周防郁雄氏を実名告発
http://news.livedoor.com/article/detail/13921831/
http://shukan.bunshun.jp/articles/-/6709
>各社には『B担』と呼ばれるバーニング担当記者がいて、日頃から会食などで親密に付き合っています」（音楽業界関係者）
JSBレコ大受賞「1億円買収」疑惑、LDHとバーニングは「脱税」該当の可能性
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20161027-00010005-bjournal-ent&;p=1
バーニングプロダクション
http://ja.yourpedia.org/wiki/%E3%83%90%E3%83%BC%E3%83%8B%E3%83%B3%E3%82%B0%E3%83%97%E3%83%AD%E3%83%80%E3%82%AF%E3%82%B7%E3%83%A7%E3%83%B3
＞実態は神戸山口組周防組。警察からも企業舎弟として監視されている
周防バーニング、年間八億円という上納金の錬金術
http://www.dainipponshinseikai.co.jp/coram/burning_09088.html
＞年間八億円の裏金（上納金）、数百億円の隠し財産を持つ周防に税務署は何をしている！
“やくざプロダクション”バーニング周防郁雄・追撃文（激闘編）
http://www.dainipponshinseikai.co.jp/coram/burning_1210.html
>バーニング周防が仕掛けた、ヒットマンによる「笠岡総裁暗殺計画」
>「電通・博報堂」と癒着した企業恐喝
ミス世界一吉松育美さん脅迫被害・マスコミ黙殺事件まとめ
http://seesaawiki.jp/tvgang/d/%C2%E7%C6%FC%CB%DC%BF%B7%C0%AF%B2%F1
>ミス・インターナショナル吉松さんがバーニング幹部によるストーカー行為・脅迫を告発
>海外メディアに取り上げられ、一国のファーストレディである安倍首相夫人が支援するも国内マスコミは不可解な黙殺
http://ameblo.jp/kotasha-n/entry-11769535816.html
芸能界のドン(黒幕)はバーニング周防｜噂・過去＆消された芸能人
http://www.excite.co.jp/News/entertainment_g/20150412/Cyzo_201504_post_18343.html
「“芸能界のドン”は宅見組長が育てた」バーニング周防郁雄社長と暴力団“黒い交際”暴く衝撃ブログ
北野誠にオカマ野郎だとバラされて北野誠を干した最低オカマ野郎のバーニング周防。この逮捕間近のオカマヤクザ周防が売国不倫女の安室のバック
↓
https://ameblo.jp/ma...try-10242964119.html
>>北野さんは「バー社長は８９３でホモ！」と発言したらしいが、そんなもん、僕ら一般聴視者でも既にご周知のネタやん！
バーニング周防はホモ！↓
https://www.youtube.com/watch?v=Aved9RY2pCM
宮根誠司、羽鳥慎一らが所属するバーニング系列事務所の黒い噂…肉弾接待、枕営業、所属タレントらも関与か
http://www.officiallyjd.com/archives/430854/
レコ大の前最高責任者が暴露した汚れた裏側
http://wjn.jp/article/detail/1624755/
また負け犬オカマヤクザ周防叩きの記事ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!
↓
https://news.nifty.com/article/domestic/society/12218-7108/
レコード大賞最高責任者がバーニング周防社長を実名告発...周防社長「自分の獲らせたい歌手に決めることができる」と >>426
これを読む限りは、
まんま記事通りのことが起こったんだろうなw
これは中日がアホ 中日もコーチ兼選手に指名くるとは思ってなかっただろうけど、中日のチーム貢献者であるの岩瀬さんをプロテクトしてなかったのはなあこれ岩瀬さんのモチベーション下がりそう…選手兼コーチである以上指名がくる可能性はなきにしもあらずで…。 慰安婦強制の嘘を流すNHKの国際放送 偏向報道の改革は避けられない
http://the-liberty.com/article.php?item_id=7372
エビデンス？ ねーよそんなもん：日刊ゲンダイの朝日新聞・高橋純子氏インタビューに戦慄が走るTL【日刊アサヒ】
https://togetter.com/li/1183499
NHKが腐ってる証拠映像集 - 国民が知らない反日の実態
https://www35.atwiki.jp/kolia/pages/1029.html
NHKがなぜ反日偏向報道を繰り返すのか
https://www.youtube.com/watch?v=_D-9ahl4tIw
【これは酷い】テレ朝系の番組が「安倍晋三記念小学校」をCG合成した悪質すぎるイメージ画像を報道！
https://snjpn.net/archives/37409
徹底検証「森友・加計事件」 朝日新聞による戦後最大級の報道犯罪
https://honto.jp/netstore/pd-book_28737140.html
偏向報道にうんざり！マスコミの安倍総理批判に国民から大ブーイング
http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1499593879/
http://b.hatena.ne.jp/entry/twitter.com/aritayoshifu/status/881045139640143872
有田芳生さんのツイート: "「聖地」が「墓標」に変わる画期的な街頭演説会がはじまります。"
↑
民進党の有田芳生の事前のツイートとかみると民進党と共闘している共産党としばき隊と左翼マスコミが結託して最初から安倍さんの選挙演説をヤジで妨害する計画をたてていたんだろうね
安倍さんの演説妨害した、しばき隊一派はマスコミだけが入るの許されていた一等席に朝から陣取っていた。これって犯罪だよ、明らかに。この件は売国サヨク側にとって致命的な問題に発展する可能性がある
安倍さんの演説妨害していたのはしばき隊だと大量に証拠が残っているのに、自然発生した批判であるかのようにデッチ上げ、安倍総理の「こんな人たち」発言を失言であるかのように報道する売国サヨクマスコミの程度の低さに驚く
日本のマスコミは在日の暴力集団のしばき隊と連携して捏造報道するまで落ちているのだ
CatNA
https://twitter.com/CatNewsAgency/status/881872300726829056
報ステ。しばき隊の意図的な演説妨害を自然発生した批判であるかのようにデッチ上げ、
安倍総理の「こんな人たち」発言を失言であるかのように殊更に問題視。
仕上げはイソ子の嫌がらせ質問。我々は詐欺報道の時代に生きている。
元都知事の猪瀬さんもこう言ってる↓
猪瀬直樹
https://twitter.com/inosenaoki/status/881370560105660416
テレビで見たけれど、あの「安倍辞めろ」コールはプラカードなどから、共産党の組織的な行動ですね。
ところがふつうの視聴者には、「辞めろ」はあたかも都民の声と聞こえてしまう。
http://netgeek.biz/archives/99004
安倍やめろの巨大横断幕、しばき隊が2015年につくったものと一致。集団の正体が明らかに
500円
https://twitter.com/_500yen/status/882396914074779648
【計画的選挙妨害】大阪市民の籠池夫妻は都議選の選挙権がないのに上京して、TBS記者と横川圭季がタクシーに同乗。
秋葉原演説会場では、籠池泰典を謎のメガネ男が、籠池諄子を青木まり子が、しばき隊の野間易通たちが陣取る場所まで案内してる。
籠池泰典の掌には、事前にセリフまで書かれている
CatNA
https://twitter.com/CatNewsAgency/status/881834647646126080
秋葉原騒動に参加したしばき隊の中で、画像から確認できる中心メンバー：野間易通、日下部将之、無量光（韓国系？）、井手実。
その他、籠池夫婦を連れて来たと思われる横川圭希と青木まり子。
CatNA
https://twitter.com/CatNewsAgency/status/882414630915653634
のりこえねっとで野間が秋葉原での選挙妨害を弁解。
「在特会が先にやった」という論理。妨害された共産党候補は「卑劣な集団には負けない」と、安倍総理と同じようなことを演説している。
自民は在特会と共闘してないが、しばき隊と共産党は共闘関係。
https://anonymous-post.com/archives/16299
「娘さんは慰み者になります」 沖縄タイムス記者を名指しで批判した百田尚樹氏に沖縄マスコミ労が抗議声明←「中国が沖縄を乗っ取ったら」をわざと省いて報道～ネットの反応「自衛隊が来たら絶対レイプされる、はいいの？二枚舌さんww」
↑
「中国が沖縄を乗っ取ったら」をわざと省いて報道って酷すぎる！
この沖縄タイムズの捏造報道は明らかな名誉毀損であり、損害賠償モノだろ！沖縄タイムズ絶対に許せない！卑怯過ぎる！醜すぎる！ 左翼マスゴミに好き勝手にやらせたら民主党政権時代の円高デフレ政策の二の舞になって日本の輸出産業は壊滅状態になって韓国の輸出産業が絶好調になるわけだが
シャープや東芝がああなったのも民主党政権時代の円高デフレ政策の時のダメージがあまりにも大きかったせいです
神戸製鋼や日産のスキャンダルも仕掛けたのは左翼マスコミに巣食う在日チョン。彼らは日本の産業を叩き潰して韓国が利する展開にしたいんだよ
売国サヨクマスコミから一番被害受けるはずの企業が左翼マスコミに金を流し続けるのが悪い。もうテレビや新聞に広告出すのやめろよ！企業がテレビや新聞に広告出し続けるのならそれはもう売国であり反日だよ！
ひたすらに倒閣運動にいそしむメディアの自殺行為
http://www.sankei.com/politics/news/170724/plt1707240004-n1.html
憲法改正を恐れ、ひるみ、印象操作か メディアは「言論の自由」と「風説の流布」をはき違えるな
http://www.sankei.com/premium/news/170728/prm1707280007-n1.html
NHKが腐ってる証拠映像集 - 国民が知らない反日の実態
https://www35.atwiki.jp/kolia/pages/1029.html
フェイクニュース「ＮＨＫも」名指し バノン米元首席戦略官、会見で批判「日本のＣＮＮに違いない」
http://www.sankei.com/world/news/171217/wor1712170029-n1.html
【青山繁晴】NHKがなぜ反日偏向報道を繰り返すのか
https://www.youtube.com/watch?v=_D-9ahl4tIw
【直言極言】どこまで続く？NHKの反日売国行為
https://www.youtube.com/watch?v=UrayRu8AXlk
安倍政権を倒そうとしている売国サヨクマスコミに金を垂れ流している売国企業を叩き潰そう！中韓や在日利権の尖兵と化している売国サヨクマスコミを叩き潰す事は国として急務！
広告宣伝費が多い＝売国サヨクマスコミに金を垂れ流している売国企業のトップ15です
これらの企業の商品は絶対に買わないでください。これらの売国企業の商品について常に悪い噂を流し続けましょう。安倍さんより下の年代はもっと右なわけで、そういうこれからの日本を引っ張っていく層を企業は敵に回す気か？
↓
広告宣伝費が多い＝売国サヨクマスコミに金を垂れ流している売国企業トップ15
1位トヨタ
2位ソニー
3位日産自動車
4イオン
5セブン&アイ
6ブリヂストン
7マツダ
8武田製薬
9パナソニック
10リクルート
11NTT
12花王
13三菱自動車
14富士重工業
15キャノン
↑
この中で一番悪質なのはトヨタです。「日本死ね！」の史上最低のクズ売国奴の山尾志桜里を当選させたのはトヨタ労組の力です。
そして反日売国新聞の中日新聞に対してもトヨタは影響力を持っています。山尾を支援した売国企業のトヨタを倒産に追い込みましょう
愛国者が1人、売国トヨタの内部告発すれば売国トヨタを倒産に追い込めます。山尾を支援した事を売国トヨタに後悔させましょう
一部メディアのすさまじい偏向の狙いは「倒閣」にある！ 安倍首相は本気で対抗策を打ち出してはどうか？
http://www.sankei.com/politics/news/170714/plt1707140017-n1.html
【小川榮太郎×上念司×ケントギルバート】偏向報道マスコミに激怒！TBSを放送法違反抵触で公開処刑！報道ステーションにも異議あり！サヨク系論客との公開討論は？
https://www.youtube.com/watch?v=5steatrZuCc
加計問題、一部メディア「大本営発表」の正体 嘘も１００回繰り返されれば真実となる
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170729/soc1707290001-n2.html
.加計問題で「悪魔の証明」求めるメディア 筋違いの首相会食批判も懲りずに「１月２０日問題」追及
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170729/soc1707290002-n2.html
加計学園問題の偏向報道に北村弁護士がド正論！「日本のマスコミは終わっている！加戸さんを報道しないのはありえない！両方の論拠を出し国民に判断させるのが本来の報道！」
https://www.youtube.com/watch?v=1wcEQNvH8B8
「安倍総理は無罪って分かってるけど視聴率がとれるからやめられない」夏野剛がテレビ局ディレクターに聞いた話を暴露
http://netgeek.biz/archives/100699
.加計問題は「朝日新聞のフェイク（ニュース）」 夏野剛氏が指摘したメディアの「マインド」
https://www.j-cast.com/2017/08/07305336.html?p=all
前川氏答弁が加戸氏発言の２５倍超だった！加計問題でテレビ報道に異議アリ 民間団体がＢＰＯへ告発検討
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170821/soc1708210002-n1.html
.... >>474
＞外すくらいなら中日は戦力外通告すべきだったよね。
何を言ってるの？
中日は「外してはいけなかった」
これ以外ないんだよ >>475
どうってことないわ
現時点では東スポの妄想の域を出ないからな
当事者が公式に認めない限り、都市伝説みたいなもの >>493
オフシーズンの暇つぶしにはなったかなw >>477
別に公表する必要はないだろ
そんな事実はないといえばいいだけじゃないか >>492
どこもそう思いながらもちゃんとリスト作ってきたんだよ >>492
ソフトバンクぐらいの選手ありあまってる球団からの補償でもない限り
たいていたいして役にたってないだろ 中日って幼児わいせつ投手獲ったり、昔から変な球団だな(^^) 岩瀬を悪者にするのだけは絶対許せんからね
早く会見しろよ。当事者は日ハムと東スポということになる トレード下火だし
ＦＡでもない限り移籍できないし
球団はもしかして使えるかも？で選手を囲い込みたがるから
くすぶってる人的補償でほしがってる球団に移籍するのはいいことだと思うけどね 阪神が名簿届いた瞬間に尾仲を指名したのとは対照的。
阪神は狙ってた選手が外れててしめしめとしてやったり。
確かに２８人の名簿は少なくて大変だお！ >>498
ハムの公文は思い切り役に立ってる
公文は人的でセリーグに行くくらいならパにトレードされたと考えられるし
28に入らない選手にも可能性は大いにある 契約にプロテクトするように入れてなかったのか
トレード拒否権とかはいれてるだろうに >>492
絶妙な数だと思うけどな
プロテクト予想スレとか見てると、当落線上の選手って
重用はされてないけど捨てるのはちょっと惜しいってクラスになってるんだよな
それ全部守れちゃったら人的補償を受ける側のメリットがまるでなくなる でもよくこの問題が表沙汰になったよな
どうであれそこは評価したい
普通は隠蔽しちゃうからな >>495
少なくとも人的保証にコーチ兼任は指名されないって不文律があるのか？って危惧はなくなるぞ。 >>498
SBは補強だけじゃなく育成がエグいからな
実際レギュラー張ってた様な選手もあっという間にとって変われるように競争もエグい 岩瀬は最終的にハムユニ着る覚悟があったんだろうか
それとも当て付けのように即刻引退しただろうか これが許されるなら他の球団みんなマネするよね。
希望された人的補償の○○選手に言ったところ、彼はそちらに行くなら引退する、とのことです。
いやはや困りました。
そちらも困るでしょうから彼以外か金銭でよしなに…。
て引退が近いベテランにプロテクトかけないのが当たり前になってもおかしくないわ。
で、若手有望株にまでもキッチリプロテクトかけておく、と。
今回で見直した方がいいね >>508
いや表沙汰になったら白黒つけなきゃいけないんだよ
中日は岩瀬指名の拒否権ないんだから。
指名しなかった日ハムに説明責任がある 東スポは最後まで報道しろよ
本当に東スポ?には幻滅したわ。荒木とギバちゃんの記事も二度と読まねえから 鬼畜、東京都北区赤羽住民、創価学会集団ストーカーに加担する
ド ト ー ル コ ー ヒ ー は 創価学会だ (2015年時点)
ド ト ー ル グループ エ ク セ ル シ オ ー ル カ フ ェ 、星 乃 珈琲
赤羽警察署は偽証申告した住民の犯罪を
もみ消しにかかってる >>508
だよなあ。なんか変な感じはしたけど人的補償じゃく金銭だったんだあ
で我々はそこで終わりだもんな。それ以上知りようがないしな。 岩瀬が投手の手本になるって、、、、、
中日の投手陣あんななのにw 落合就任のとき確か東スポは最後まで野村とか言ってたよな
俺の記憶が間違いじゃなければな 衝撃的なリストって話からの金銭だからなぁ
時間がかかって不自然な上に
中日側のハムさんに感謝してる発言だし、経緯みる限りは本当だろうね 改めて中日ファンって気持ち悪いな
プロテクト枠拡げるためにロートル外した
フロントの愚策には目をつむり、指名した相手を罵倒
お前らは松坂開幕投手にして盛り上がってるのがお似合い >>508
表沙汰？
なってねえけど
証拠も当事者たちの話も何もないし出ても来てないぞ
東スポの憶測記事でしかない 中日も日ハムも明確に否定できないんだから、東スポでも事実を書いたと捉えるべきだろうな
NPBは両球団に聞き取りは最低限やる必要はあるし、再発防止を考えないと 監督、コーチやるなら他のチームも経験した方が良かったのにね
それに、中日より日ハムなら永久欠番確実だろう まあ
どう考えても一番の悪は中日
コーチ兼任させておいてこの扱いはハムに突っ込まれるわ。
ハムの狙いはこれを見せしめとして他球団にこういう卑劣な事をさせない事じゃね？ >>513
東スポが書いてるだけだから表ざたにはなってないって判断なんだろうよ
だからＮＰＢの回答が
>当該球団（日本ハムと中日）から
これが問題として提起されず何も報告がない段階で、こちらが調査に動きだすというのも順序としてはおかしい。
であって
＞いずれにしても次の実行委員会（２２日）で議題として出されるか。そうなってからのスタートになると思う
実行委員会に議題として出されない限り追及しねーよっていってるんだろ
東スポがさわぐだけで終了だよ >>469
あ、勘違いしてました。ありがとうございます。 >>471
この忖度ぶりにはハムの岩瀬に対するリスペクトみたいなものは感じる。
まあ引退後ハムでコーチやってくれんかなくらいの気持ちはあったかもね。 実際は岩瀬指名も有きの日ハムだったが、トレード不発で枠が空かずに金銭で妥協ってとこじゃないかな
本当に枠が有って指導者兼任で岩瀬なら日ハムは強硬するよ
来年中田FAで移籍球団の残留リスト作りへの牽制もあるし、岩瀬が移籍拒否しても金銭保証は貰える
岩瀬だって強がったところで球界追放される位なら北海道で美味い飯食ってくる方が良いだろ ここまで否定コメント出ないなら本当だろう
岩瀬は出場停止しかないだろ これ疑いあるなら調べないといけない案件
中日日ハム抜かしても制度の崩壊だしね
ちゃんと指名されたらとりあえず行くことを義務つけるだけでいい。
引退は次の年で問題ないわけだしな 岩瀬もかっこ悪いな
移籍させられるなら引退しますじゃなくて必要とされてないみたいだから引退しますって言えよ 漏れてたのは実は岩瀬だけじゃないかもしれんな
同じくコーチ兼任の荒木、複数年契約中の大島や平田
この辺も漏れてたら確かにインパクトあるわ >>523
日ハムが指名すれば何の問題もないだろ
中日も岩瀬も何もしてないんだぞ
そして岩瀬だけが悪者にされている。これが許されるはずないだろ まあ真偽はともかく、
２日連続でネタにできた東スポはホクホクやろう。 >>379
日ハムが人的補償の要求を取り下げた以上、
この世に「日ハム岩瀬の移籍を要求した」という事実も、
「岩瀬が日ハムへの人的補償を拒否した」という事実も存在しない。
存在しない事実に処分なんか下せるわけない。 >>512
今まで補償で指名したら引退しそうな選手は検討に上らなかっただけで
今までもこれからも何も変わらないんじゃない? >>529
記事になった以上、終わらせるわけにはいかない
岩瀬が悪者になってるんだからね 日ハムってちょっとおかしいわ
ファンも変なのばっかだし 東スポとしても証拠が一切ないんだから、これ以上の記事の継続は実質不可能
顛末を知っている当事者たちは黙して語らずを続けておけば済む問題だな どんぐりと思って笑って顔で受けてると 鉛玉が混じってる。
それが東スポ砲よ。 引退するのは選手の自由だからしょうがないな
戦力として役にたつわけないしハムも嫌がらせ指名だろｗ >>542
終わらせるわけにはいかないって誰が問題にすんの？
中日も岩瀬の名誉回復する気もないみたいだし >>527
現状だとコーチ兼任の指名ってキッチリ地雷踏み抜かないと何処も証明出来ない事項だが多分避けて現状維持の方が12球団の得みたいね。
東スポの記事から人的保証制度が変わったら驚き。 ハムへの補償は金銭で最終的に決定した
↓
お前ら「納得できないから追加で補償＆引退しろ」
日本と韓国で最終的に解決した
↓
韓国人「納得できないから合意破棄or再交渉しろ」 >>542
岩瀬は悪くねーよ
悪いのはプロテクトしなかった中日w
どうせ中日が裏で必死こいて日ハムに謝ったんだろ
お前は日ハムに文句言うんじゃなくて
感謝しろバカ >>545
何が東スポ砲だよ
二度と野球記事を書くなと言いたいわクソが 中日側反応なしなの？
ガセならちゃんと訴えないと名誉毀損じゃないのか >>490
今は誰もが引退はもったいない、という状態ではないからね。
和田の方がむしろもったいなかったと思う。
まあ年齢が違うけど。
和田を引退させたんだから
そういうのもありだったかと。 指名拒否はルール違反だけど
移籍した後に引退ならどうなるの？
そして移籍後に引退した選手を元の球団が再契約して復帰したら >>530
デタラメなら岩瀬に名誉棄損で訴えられてもおかしくない
ここまでハッキリと一選手を実名で記事にしているんだから >>547
永遠に言われ続けるだろ
東スポは今回の記事の書き方を間違えたんだよ ルール違反ルール違反って騒いでるが
日本ハムが中日へ金銭での補償を求めた
事実はこれしかないんだぞ
なんで無いものにルール違反なんだよ 岩瀬引退覚悟だったなら引退しろよ
これが許されるなら、尾仲返せよ
とベイファンのおれは思う >>554
移籍先で任意引退なら移籍先の許可が無いと現役に戻れない 中日だって戦力として考えてるわけじゃないんだからプロテクトしないのは当たり前
まさか指名するとは思わなかっただろｗ 日ハムが指名しなかっただけの話
それを岩瀬が悪いように書いた。
日本最多登板投手の晩節を汚した罪は大きい >>552
反応はしてるけど>>275だから
肯定も否定もしない話すことはない
で他のスポーツ紙は一切書かない
否定記事すらかかない >>552
メリットがないからに決まってるだろ
そんな事実はないとシカトしてるだけで済むんだから
東スポの術中にわざわざはまるバカもいないわ 東スポさんはあとは岩瀬本人と日ハムへの突撃ネタしかない。
みんなノーコメントだったら終了。
岩瀬への嫌がらせでしかなかったわけよ。
なにを狙ったのかは知らんが。 ハムで引退すればいいだけの話だしな
そもそもゴネちゃ駄目なんだけどな
この話が本当ならね。
まあ今回は本当っぽいw 岩瀬がプロテクト漏れしてた（想像）
日本ハムが岩瀬を要求した（想像）
岩瀬が引退覚悟で拒否した（想像）
日本ハムが金銭での補償を要求した（事実） >>554
任意引退した選手は最終球団としか再契約できないように規約で決まっている
最終球団の許可がないとアマ復帰も出来ない ドラフトではカープと相思相愛の中村を嫌がらせ指名しておいて、人的補償でプロテクト外の岩瀬を指名されたら泣きを入れて許してもらう。
マジで中日って腐ってるな。 中日新聞嫌いだから批判しとこ
ってやつ多すぎだろｗ >>558
尾仲だったら1億もあれば買い戻せるんちゃう? >>365
勝手に東スポの記事を事実にすんな馬鹿自殺しろ 温情でもなんでもないだろ
引退されれば丸々損だから金に切り替えただけだろ >>574
都合の良い記事はソースがなんであれ信用する
都合の悪いニュースは偏向や捏造
これが基本屋で
お前5ch向いてないわｗ >>567
いや球界のレジェンドで中日の宝なんだぞ？
プロテクトに入れてなくても指名しないのが球界のルールみたいなもんだろ
日ハムは無礼すぎる
ドラゴンズを舐めないで欲しいわ >>457
波紋を広げるのが目的なら一旦目を瞑る必要が無いじゃない 岩瀬がプロテクト漏れしてた（想像）
↓
日本ハムが岩瀬を要求した（想像）
↓
岩瀬が引退覚悟で拒否した（想像）
↓
日本ハムが金銭での補償を要求した（事実）
ソースは東スポｗ 確かに岩瀬は最もピンチを経験した投手と言っていい
そんな財産を若手に伝授できたら非常に有能なコーチ役になる
でもなぁ、岩瀬って最も口下手な選手でもあるんだよね。心許したのは川上憲伸だけだし 今の中日でインパクトあるプロテクト漏れって
岩瀬とか浅尾くらいだら やっぱりスガキヤのラーメンとか美味しいって言ってるやつは感覚がおかしい >>581
どんな経緯であろうと選手よりお金取られる方がありがたいから >>581
最初から金銭にしてくれると助かるってコメント出してただろ
お前みたいなレスを捏造っていうんだよ 出入りの激しいプロスポーツ選手で、４０過ぎまで愛知しか住んだことないってのも凄い。
引退後の視野を広げるために北海道に住むのも良いよん。 ルール違反ルール違反って騒いでるが
日本ハムが中日へ金銭での補償を求めた
事実はこれしかないんだぞ
日本ハムが岩瀬を指名したという記録は無い 中日憎しのネトウヨが暴れまくってるなｗ
もっとやれ プロテクトされてない選手を求めて拒否が通るならもうなんでもありだろ >>581
どう読んでも日ハムに頼み込んでるんだよね
レジェンド岩瀬に引退間際で恥かかせ
日ハムに上から舐めぷリスト出して返り討ちにあい
土下座して許しを請う
これが事実だから
俺は岩瀬は気の毒出し擁護されてもいいと思うが
中日球団は絶対無い >>581
そういう意味じゃねえよ
金取れるか意地を張って引退させるかどっちか選ぶだけ >>558
猛虎魂に目覚めた尾仲は阪神側がDeNA側へ獲得意向を伝えた翌日にもうお別れコメント付きで
阪神入りを即決してたけどな
おまけにその翌日の自主トレでは黒黄のトレーニング姿で移籍する気満々 >>189
Aランクを2人とった場合どうするかだな 日ハムが小出しに中日さんえらいリスト出して来た楽しい的な事してたしな
舐めたリストはほぼ確定かな 岩瀬や荒木を外すのは外し方としては、理にかなっていて至極正しいと思う。
今後、これに懲りて引退近いベテランを囲ったりすると中日は最終的に大損をすると思う。
今回の事に懲りず、今後ともこういう選手の外し方をすべきです。 >>554
移籍後に引退なら契約違反で損害賠償請求
任意引退にすれば元球団との契約不可能
コーチも今年度はダメよと一筆書かせればいい 中日擁護に必死だなｗ
なにがそうさせるのかサッパリ分からんがｗ 岩瀬は日ハムが死ぬほど大嫌いなんだろ
嫌なものは嫌
入りたくないものは入りたくない
岩瀬の人権が尊重されるべきだわ
当たり前の事 >>420に１票
他球団への牽制にもなるし日ハムは喧嘩がうまいね 中日ファンの大半もこの記事信用してると思うぞ
たとえそれが東スポだとしても リスト再提出でいいだろ
2回目のリストはペナルティで枠5人減りますとかで 「否定も肯定もしない」と答えるのなら
「そのような事実はない」の一言でいいだろうに
リストにかかわるのなら「それ以上は答えられない」
変な否定の仕方だなw 中日が馬鹿なんだよ
他の球団相手なら何事もなかっただろうが、日ハムに対しては暗黙の了解とか空気読めとかそういうのは通用しない
ドラフト会議で散々わかってたこと >>578
岩瀬も大したことないが他にろくなのがいなかったんだろ
火種となった大野を獲ったのもお前の好きなドラゴンズ >>469
資格停止処分でもコーチは問題無いって本当？ ＞人的補償を拒否して引退騒動を起こしていたことが本紙昨報によって明らかになった
いや、この文はおかしいｗ >>613
逆に日ハムだからこそベテランなんてとらんと思ったんだろうよ こんな真偽のはっきりしないことで中日、ハムのファンがいがみ合うことになるのは悲しい
いや、結構どうでもいいかも 菅野指名もそうだけど暗黙とかで一球団が得しようとするの嫌うよねハム。
基本セ・リーグのチームは少し傲慢さが見えるときがあってそれをハムにやられる展開 岩瀬からしてみれば、元日ハムの肩書きは大借金でしかないからな
これをいい機会、とほんとに退団すれば球団に貸し作れたし、ファンからはここ10年の体たらくを免罪されただろうし、球界の秩序は守れたし、みんな幸せだったのにな
要らぬ忖度がみなを不幸にしたな >>610
だーれもこの記事信用してないぞ
信用してるのはお前だけ そもそも選手取られた日ハムが
暗黙の了解考慮して選手選ぶとかおかしいからね 適当な記事を書く
↓
読者が信じる
↓
事実として定着する
韓国の慰安婦の問題はこうやって出来上がったんだな
ナマで見れてちょっと感動してる そもそも誰がFAして、日ハム→中日に行ったか知ってるかい？ｗ
その選手がすっかり空気で。。 >>619
どうでもいいことなんだよ
今1番スポーツ紙のネタが無い時期だしw >>627
＞日頃の行いとても大切
東スポの日頃の行いのせいで誰も信じてないね >>604
リリーフの増井とマーティンが抜けた穴が一番大きい(新外国人は未知数)から
リストで他にめぼしいのがいなくて岩瀬がいたとすれば指名はそこまでおかしくはない 公式の記録としては
ハムが金銭補償を選んだ
ということのみ
中日に岩瀬を要求した
岩瀬が拒否した
という記録はない
なんでここまで騒ぐのか不思議だわ >>629
誰も信じてないのに5スレ
お前もう寝た方がいいぞ
俺だってこれが中日じゃなきゃ疑ってるわ ほんとに拒否したのかどうかを岩瀬が話すべきだな
でないと東スポごときの記事に振り回されて引退しそう >>630
選手枠が69なのでここで全部埋めるのは球界の常識としてはほぼありえないんだよね
そこまでして岩瀬が欲しいのであれば強行してるよ
構想としてオリと中日から人的貰うつもり無かったのは明白 まあ、プロテクト枠を一つでも多く稼ごうとセコいリストを作って提出したら
日ハムに裏をかかれて、中日サイドが壮絶な自爆をしてしまったんだろうな
まさに自業自得もいいところだろｗ ベテランを取られる → 功労者をプロテクトしないとか冷てえな
若手を取られる → 期待の若手プロテクトしないとかアホだろ >>604
百戦錬磨のベテランに回を選ばないでピンチをアウト一つか二つで刈り取るお仕事です で欲しかった。
中日側でどんな使い方していたか知らないけど谷元に年俸一億払ってそういう使い方してたんで確かに岩瀬が取れたらインパクトはあったよ。 この件で中京スポーツ（東京スポーツ）は中日ネタに関してはすべて妄想しか書けなくなったな
球団も選手に、ここの取材は受けるなと言ってるだろうし、そもそも取材すらしてないかもしれないがｗ これが本当事実なら中日にペナルティーだろ。
事実なら。 今の東スポは他所と一緒でただのスポーツ紙で昔の様に日付(※)以外は出鱈目とは違うからなあ
ただその期間があまりに長かったから色眼鏡で済んでる訳だし
この件はともかくこういうのが記事になった事で俺ら一般が知らない別の何かドロドロしたものが表に出て動くかもね
※実際は競馬(基本的に穴配当狙い)とプロレスは真面目 プロレスは1番信用おけるってのもまた長年の実績によるからな
色眼鏡掛けても見てる人はちゃんと見てる 中日と岩瀬は真相を話すべき
このままじゃ印象悪くなるよ それよりもプロテクトリストがだだ漏れな点を選手達は非難しなよ >>651
それなら武田久を切らずに兼任コーチさせれば良かったのに
岩瀬の1/5の年俸だったしな 日ハム「ドアラがプロテクトリストに入ってないので岩瀬がダメならこちらをもらいます」 >>649
確かに中日が岩瀬をプロテクトから外すとは考えにくいしな とっととサッカーみたいな契約方式にしろよ
裁判やればボスマン判決と同じ結果になるよ >>654
確か武田久はハムのコーチ要請を断ったんだよ >>659
コーチ専任の話だから断った
兼任だったら受諾しただろう こういう一面ネタはリークされたガチネタだということを知らないんだな >>620
日ハムには忖度は通じないからな(^^) >>661
中日のある選手は
日本ハムの選手は
ＮＰＢ関係者は
あるセ・リーグ球団のフロントは
これがガチネタねえ 中日がわざとリークして岩橋を引退に追い込む作戦だな >>655
ドアラを獲られたら中日はマジ終わりだZE！ >>665
日ハムは丁度B☆Bが引退しているんだよなあ… >>625
あの時の東スポ一面の横浜TDNゲイビデオ出演もガセだったしな
そんなものに出るわけがない >>119
選手とコーチの二人分を人的補償で取られるわけにはいかんのや･･･ 記事が事実だとしたら中日はルール違反はしてないんじゃない？
日ハムから岩瀬獲得の打診が届く
↓
中日岩瀬に通告も拒否
↓
日ハムそれを聞いたか聞いてないか分からないが金銭補償に切り替える
一度人的補償を求めながら金銭に切り替えた日ハムの方がルール違反じゃない？ 東スポ一面のネタとしてガセであんなのないわw
ガセならもっと売れそうな面白、かつすぐバレるネタやるんだよ東スポは >>649
こいつ5スレと5レスマジで間違えてんのかw そもそも岩瀬がプロテクト外れた事実もなければ指名された事実もない
日ハムがFA保持者の40超え選手を指名するとも思えんし。慣れ親しんだ中日ならまだしも日ハムでコミュ障の岩瀬がコーチできるとも思えん 伊藤智仁も岩瀬も全盛時の能力は似たり寄ったりなのに、生涯収入差は20倍くらいか
岩瀬は半生介護うけながら高給泥棒だし、ほんと運いいよな >>666
あの低知名度の変なキツネよりドアラがいいかも >>672
事実じゃない根拠をどうぞ
因みにこの件はうやむやに終わらせるしかない
話しても誰も得しないから >>670
最初の「打診」が「通知」なら問題になるが「通知じゃない」なら問題にはならない
規約には具体的にどういう状態が「通知」なのかが記載されていないので、
該当球団が「通知じゃない」と言えば傍から見たらルール違反に見えてもルール違反では無い
ルール違反にはならないが、見た人が感情的にどう思うのかは別問題だが、
元はと言えばルールを決めていなかったほうが悪い >>680
妄想記事しか書かない東スポしか記事にしてない
事実の根拠をどうぞ 岩瀬君もさ
えっリストにあるの超欲しい言われて幸せじゃないですか
うちにいた元三冠王なんか要らない言われて傷ついたんですよ 悪魔の証明よろってか？
どっかの政党みたいやね
てか、この記事を信用してるやつ頭大丈夫か？登場人物全員妄想だぞ。マスコミ脳のお花畑極まりって感じですかね。 マジで中日が悪いだろう。
人的補償ルール守れんのなら
FA選手獲得するなよ。 日ハムに獲られたドアラの中の人が岩瀬だったりしたらビックリだNA！ >>681
本コレ
日ハムは打診したかもしれんが通知は金銭。
東スポは岩瀬がごねたから金銭に変えたことを問題視しているが、現行制度では問題ない。
岩瀬と中日はなんの違反もしてないが「ずるい」という理由でひたすらサンドバッグにされるのみ。 中日ってハムから谷元とか貰ってるんだから老いぼれ岩瀬ぐらいお返しに渡してやれよ >>683
俺は事実だとは断定してない
事実じゃないと明言した人が証拠を出す必要がある 中日も日ハムも、禁止と書かれてないグレーゾーンなら何やっても良いと思ってる節がある球団だからなぁ 東スポの去年今年の中日ネタ
岩瀬プロテクト外！←New
根尾を捕手として獲得！
武田久獲得！
梵獲得！
涌井獲得！
ゲレーロ残留！
ジョーダン残留！
ナニータ復帰待望論急浮上！
中日新外国人投手獲得に大苦戦！→ジー獲得
マニーラミレス獲得！
東スポの前科貼っとくで～ >>688
プロテクトの話題に関しては極力秘匿にするのが正解
だから、中日のフロントが反応しないのは大正解だけど
そこまで考えるフロントじゃないから
単純に事実なんだろうなと思う そもそもプロテクト名簿は極秘リスト
外部にその内容の問い合わせなんてされても何も答えられんわな
ちょっと妄想が過ぎる記事やでほんま 中日ファンは中日に対してあまり怒ってないのか？
岩瀬はファンから愛される山本昌のような中日を代表する選手だろ？
こんな扱いされて悔しくないのかよ 岩瀬にペナルティないの？
拒否したら、FA成り立たないだろ。
日ハムが本気で岩瀬欲しがっていたのかどうかは知らんが 指名されたら移籍か引退の二択で、岩瀬は引退を選んだだけだろ。
実際は日ハムが金銭に変更したんだから引退する必要はない。
おかしいのは、途中で変更した日ハム。 わざわざ枠フルに埋めてまで日ハムが岩瀬取るか
FA権持ってる岩瀬がまともな形で引退できない方法使ってまで他球団移籍を使って拒否するか
どっちも考えづらい 東スポしか騒いでないってのはそういうことだろ
こんな記事真に受けてる奴って頭おかしいとしか思えん 岩瀬→（指名してもかまわないけど）日ハム行きたくないから引退するよ
日ハム→仕方ないな、金銭にしとこう
どちらも悪くないんだよな >>5
日ハムはルールに則ってるだけなのにそれが球界の常識ではないと？
おかしいのはどっちだよ。 そこまで岩瀬が引退したくない理由が分からない。
引退前に他球団を知っておいたほうが引退後も有利だろうに。
石井琢朗だって広島行ってなかったらヤクルトのコーチ就任はなかっただろう。 >>705
行きたくない、と言った時点で制裁しないとこの制度意味なくなるな >>707
日ハム以外の11球団がおかしいと思うなら
おかしいのは日ハムやな >>699
日ハム行くなら引退するとか言ってる岩瀬の方がおかしいだろ >>686
ほんとFAで選手だけ獲っといて、自分のとこから出すのはゴネるとか、虫が良すぎるわ(^^) >>709
引退するのは選手の権利だから
ドラフトだって入団しない選択はある ドラフトと違ってえらく話の分かる球団っぽくなっとるやんw
ハムちゃんどしたんw >>693
日ハムはグレーゾーンなんかで勝負しないぞ
菅野も大谷も普通
菅野に関しては巨人のが汚い >>697
低迷期の中日ファンからしたら岩瀬や荒木が残留リストから外れるのは想定内
中日ファンで岩瀬を蔑ろにして怒ってる奴より、残留リストから外した上で岩瀬に移籍か資格停止かを選ばせない中途半端な態度でプロ野球ファンから総スカン食った球団対応態度に情けないと思ってる中日ファンの方が多い 岩瀬も凄いな
北海道に左遷するなら引退して中日の悪口言いまくってイメージ悪くなるぞって脅したのか 驚いたのが日ハムが強行しなかったことだよ
いままでの日ハムなら引くことなかったのにどうしちゃったんだろう？ しかし岩瀬が、こんな子供じみた聞き分けのない駄々っ子だとは思わなかったな(^^) >>720
日ハムってベテラン嫌いだし岩瀬なんか獲るのかな
単なる嫌がらせじゃないの 乞食のように客寄せ豚獲ったり、大貢献者に対して誠意を欠いたりほんと中日はゴミ球団だわ >>720
コーチ兼でとるのにやる気なかったらとる意味ないからじゃね とりあえずリストに名前載せるときに確認しとけよって思う >>720
岩瀬を指名して引退したら自動的に金銭補償に変わるからハム側の損得は変わらない。
中日に貸しを作ってやった格好。 まぁ、日本ハムは最終的には大人な対応をしつつも、舐めてかかれない相手という印象を植え付けたことで今後のFAも有利に戦えるわけだからな
岩瀬の獲得なんてどっちにころんでも良かったのに、日ハムの株は上がった
ちうにちは恥晒しつつも、プロテクト悪用して目先の利益は得た
東スポは部数うれた
被害者は岩瀬だけだな 「別れるなら死んでやる!」ってのと同じだよな
こんなに女々しい奴だったとはな
まあ拒否の罰則規定を作らないからこうなったんだろうけど >>729
大野の場合、そのまま岩瀬に引退されたほうが後味悪そうだｗ >>720
本当にとったら70人になるから
代わりに誰かを放出するハメになる 東スポの報道は、全てが事実ではないような気もする。
岩瀬がリスト漏れしてたのは事実だろうが。
日ハム側の枠問題とかあったろうに
トレードせずに岩瀬とるかなあ。 なぜ東スポの記事でここまで本気になってるのか知りたいところだ >>731
指名を拒否した場合は資格停止選手になるという規定があるよ
今回は指名まではしなかったんだろうけど >>732
そっかー
引退されて一番キツイの大野だな これでハムと中日でトレードがあったらソース確定だな。
ハムからは四日市出身の谷口は確定。 >>1
これはめぼしい選手がいないから金銭でいいけど、一石を投じて物議を醸すためにハムがわざとやったんだろうな
いいことだと思うよ
もう二度目はなくなるし 読売と中日がいつもセコい事してるだけなのに悪名を日ハムになすりつけるもんな >>578
バカか？ぶっちゃけ競りと同じなんやぞ
そんな都合いい言い訳誰が聞くかよｗ 岩瀬が道義的責任を取って自主的に引退すれば全て丸く収まる
球界の秩序を守るためにはそれしかないな 中日はいくらなんでもプロ手苦としよけよ
長年支えてきた看板見たいな選手なのに酷いな
昌も引退してすぐの年に背番号新人に与えてたし
なんか功労者に対する扱い軽い球団 >>717
なあ、岩瀬って今季使いもんになるの？あれだけの功労者だし、自分が
プロテクト外されてたって知ってモチベーション維持できんやろ >>716
巨人は近鉄へのトレード拒否した定岡を引退させたが？
中日はライオンズへのトレード拒否した藤波という選手もいた、
その選手はそのままずっと中日いて引退した。
昔から甘いのは中日。 工藤も巨人のプロテクト外れて横浜行ったよな。
ただ今回は道義的に日ハムのやり方に違和感覚えるな。
日ハムが本当に岩瀬にふさわしい花道用意できるのかは大いに疑問。 >>748
無駄に功労者に厚いから
岩瀬なんかが残ってるんじゃないか
普通の球団なら引退してるだろ マスゴミが球団持つと偏向報道で相手球団おとしめるもんな これで間違いない
日ハム「岩瀬くれ」
中日「え？ は、はい・・・でも岩瀬がイヤだって言ってます、他の選手でいいですか？」
日ハム「ダメだ岩瀬だ、お前が外したんだろ」
中日「い、岩瀬だけは勘弁してやってください・・・」
日ハム「しょうがないなあ、じゃあ金銭にしてやる、あと見せしめにこの話をリークさせてもらう」 岩瀬のような前例許したら第二第三の岩瀬問題が次々出てくるぞ。
前代未聞だわ。 >>755
中日も岩瀬だけは勘弁してくださいって感じには見えない >>578
若手を潰しまくって作られたレジェンドだよねえw
ほんっと信者って胸糞悪いわ こんな抜け道でプロテクト枠をプラスワン、プラスツーにされたら
補償相手チームはたまったもんじゃないだろう
ふざけた真似をしようとするから、こういう目に遭う プレイヤーとしては日ハムで、コーチとしては中日でやればよかったんでは >>711
行先が日ハムだからではなく、愛知県外だから 中日は球界のルール守らなかったんだから独立リーグに降格した方がいいんじゃない？
これはフェアじゃないよ
日ハムだけ損してる ルール通り岩瀬を出場停止処分すればいいだけの話
そうすれば悪しき習慣として後に引きずることもない >>764
だよね
岩瀬はあんかけスパ食べないと死んじゃうみたいな話を、信者たちが嬉々としてしてるわ
球界のレジェンドwとかいうなら世界で活躍してみろっつーの ゴネれば得をするって前例作ってしまった罪は重いよ
中日には適切な対応を求める >>761
本来許されんが岩瀬だからこうなったかもしれん
一度指名したら本来それで決定だが日ハムもそれほど岩瀬に執着がないので金になった >>723
今年ベテランキャッチャー二人も獲ってるんですが https://www.tokyo-sports.co.jp/sports/baseball/890029/
西山球団代表を直撃してる時点でこのネタは真実だという証明だな
いくら東スポでも完全な妄想で書いたガセネタを球団代表に突きつける訳がない
ま、信じたくない中日ファンはこの球団代表とのやりとりもすべて妄想だと言い張るんだろうがｗ >>757
早く妄想だという証拠だせよ
逃げるなよ WBSもゴネて出さなかったんだっけ
もう中日はNPB追放でいいな
東海地方の独立リーグ盟主として好きなだけレジェンドホルホルしてろよw ゴネ得OKの前例を作った岩瀬味噌ハムはどうすんだ？ 今回はイエローカードだけど何年後かにレッドまで行く案件が出るか 岩瀬は進退かけての移籍拒否な訳だから、叩かれる理由は何もない。
日ハムもこうなる想像は多少なりしていたはず。
もちろん中日にも非はないことは良識のある人間になら分かる事。
結局は欠陥システムだって事。
FAの保証はドラフトと絡めるべきだと個人的には思う。 大人の対応ってお小遣いもらっただけでしょ？
ハムも岩瀬なんか獲る気なかったけど少しでもお金が欲しかったからちょっかい出したようにしか思えないんだけど
だから両者問題にしようとはしない
このまま終わらせてはいけない事例だよ
東スポには頑張ってもらいたい こんだけセコいことしまくって弱いってのはどういうことだよ中日さんよ >>778
は？
進退かけて拒否すりゃええの？
コーチ職あるから？？？
ゴネ得やんwwww
処分されないのなら叩かれ続けるよ こんなクズ球団消滅させて
新規参入させないと駄目だな
万年Bクラスのカスチームは
身の丈に合った行動とれや >>751
ふさわしい花道を用意したいのならなぜプロテクトかけないの？？？ >>8
コーチ役と話題性として欲しかったんじゃないかな？しかも年俸安いし。 ドラゴンズ一筋にそこまでこだわる理由・価値があったんだろうか。 日ハムなら補償で岩瀬貰って、再度中日に岩瀬+1のトレードで今回プロテクトされた選手の中で獲得打診するくらいの考えあったんじゃねぇーの？ >>751
道義的違和感って何言ってんだお前。アホやろ。 >>762
だから岩瀬は自主的に辞めなきゃな
拒否したんだから 岩瀬 開幕から30試合出場停止
中日 制裁金1億円
これくらいが妥当だな >>749
モチベーションも何も、既に投球術でなんとか凌いでるだけで、戦力的には正直いつ引退してもおかしくないよ
中日的に本人が辞めるって言うまで辞めさせづらいだけで おまえらプロテクトわかってないからああだこうだ言ってるけど
基本的に兼任コーチみたいなベテラン選手は
プロテクトしないんだよ
暗黙な了解で相手球団も指名しない
今回は日ハムが常識外れな指名したから問題になってるだけ お前ら岩瀬のことダメぽ扱いしてるが、昨年の最終成績はパッとしないが6月に月間MVP取ってんだよな、年間通じては厳しくても使い方次第じゃまだまだ力を発揮出来るんだよ 引退チラつかせたゴネ得のゴミ老害
は143試合出場停止で良いだろ
だって引退すんでしょw >>778
進退掛けたんだろ?
それで移籍拒否が通ったんだから約束通り引退しなきゃな
しなきゃ叩かれるのは当然だわ
中日は明日にでも岩瀬の引退会見をセッティングしろや >>602
中日ってもう有名ロートルやポンコツでの集客しかない球団じゃんw
村田取らないのはすぐに引退興行ができないからだと邪推しちゃうわw 選手に選択の権限が保証されてんのか？
加えて、拒否した場合のペナルティは？
ザルだな
NPB杜撰すぎる コーチ兼選手には指名不可なんて暗黙のルールを勝手に作るのが悪い >>785
多分誰かが答えてるだろうけどマジレス
今どきでは現地レジェンドかそれに依るセカンド・キャリア位しか直接的なメリットは無いだろう >>772
取材で当事者に話を聞きに行ったら、その取材内容が真実になるのか？
オマエ、頭大丈夫か？
病院に行った方がいいぞｗ まぁこの穴がありますってことで塞ぐ作業はすべきやろ まぁ味噌は弱すぎて裏工作しても意味ないから、サッサと手を引いたんだろうな >>793
そんなルールなんてない
FAの規約書のどこにそのルールは名言化されてるんだ?
明らかなのはプロテクト外の人的保障対象の選手は許否することが出来ないというルールがあるということ
中日に都合の良い勝手なルールを作るなよ 野球詳しくないけど
岩瀬が引退して中日が日ハムに金銭での補償をするですべて解決する話じゃないの？
そのルールを勝手に破った日ハムが悪いなこれは >>808
FA制度が崩壊する
詳しくなくてもわかる話だろ
バカなだけだよ >>807
ルールに乗らないルールなんてどこの業界でもある
日ハムが禁じ手使っただけだから
関係者からしたら日ハムが常識外れってわかってる そもそもあの成績で現役やらせるっていうのがおかしい。さっさと辞めさせておけばこんな話は始めからなし。
ホント中日は岩瀬に甘い。 これって難しいよね
現役にしがみついてる岩瀬が悪いのか
功労者をプロテクトしない球団が悪いのか
なにも悪くない日ハムが悪いのか コーチ兼任だったら人的保障の対象外になるというのならプロテクトから外した選手は全てコーチ兼任にすれば人的保障で選手を取られなくなるな
そんなプロテクト増やしみたいなものを暗黙のルールとか言い出すとか汚ねぇやり口だわ >>793
そんな中日だけに都合のいいルール日ハムが納得するわけねーだろ >>810
その暗黙ルールwとやらが
実効している具体的な事例をどうぞw
無ければただのお前の願 >>803
中日の選手、ハムの選手、NPB関係者、セリーグ球団のフロント
これらすべての発言をすべて捏造で記事にしてその記事を元に
中日の球団代表を「これは本当ですか？」と直撃するキチガイがどこにいるんだよｗ >>807
むしろ球団としてはコーチ兼任選手なんてどんどん指名してほしい選手のが多いよなぁ
低迷期の中心選手なだけとか人気はあるけど明らかに指導者向きではない我が侭な選手で記録持ってるとかで辞めさせにくいようなのがさｗ >>810
中日の薄汚ないやり口を正当化するな
FAの規約破りをした中日が全面的に悪いだろ >>793
公開されたことねーのになぜ分かるのか
43歳の巨人工藤はなぜ門倉なんぞの補償で取られたのか 自分勝手にルールの穴を抜けようとするやつがいるせいで
ルールの網を細かくしなくてはいけなくなるのは世の常だな 日本的な解決として、岩瀬は引退すべき
引退こそがハラキリ相当
現役続行なら岩瀬は恥知らず 人的補償で指名されたら
その球団に行かなければならない
猿でも馬鹿でも分かる単純明快な取引きだろアホか
どこが難しいんだよw そんな暗黙の了解をルールにされたら
補償リストを貰った方が圧倒的に不利になるじゃないか
なんのためにプロテクト枠の上限があるのかって話だよ >>812
プロテクトしない事は悪くない。
岩瀬が辞めると言い出して「ご自由にー」と言えない中日フロントがおかしい。 >>793
良いか悪いか別にして、ドラフト見てたら素人でも暗黙なんて通用しない球団って分かるよね？
それなのに功労者をプロテクト外にする球団があるとしたら、そちらの方が本人やファンに対して問題ある行動じゃないかな 暗黙のルールはあったんだろうな
これ岩瀬が引退したらハムもしんどいな
だから引いたんだろうが・・誰がリークしたんかなあ？
岩瀬は兼任させられた時点で自分が補償選手になるなんて思ってもみなかったろう、突然の話に激昂して拒否ったって事もあるだろうさ。 >>803
法人代表の名出して捏造したら
法務から抗議の上、謝罪文出させられ、下手すりゃ巨額賠償だからタブロイド紙でもやらんわ >>823
近年の成績を基にするなら「何を今更ｗｗｗ」 ハムが勝手に忖度したから収まったが、きちんとNPBに提起すべき事案 大体、興行的にも功労者として派手に引退セレモニーをしたいはずなのに
プロテクトから外してどうするんだってｗ >>793
お前の理論だとプロテクトされてない選手が全員コーチの肩書き持ってたら自動的に金銭になるのか？ 「コーチ兼任だから空気読め」がまかり通るなら
「うちのエースだから空気読め」
「うちの四番だから」「幹部候補だから」「ドラ1だから」
なんでも空気読まなきゃいかんくなるわｗ
そんな選手ならプロテクトしなさいよってただそれだけの話でしかないのに >>832
だよね
ハムの落ち度はそこだわ
仮に暗黙のルールとやらが存在するのなら、それもきちんと明文化する機会だったのにね ハムは最初から中日のやらかしを匂わせてたからな
調査しない訳にはいかないだろ
もちろん岩瀬は資格停止 早く日ハムは会見しろ
岩瀬を悪者にしやがって。全部明らかにしろよ 星野が死ぬ前にまた顔面を10発くらい殴っでもらったほうが良かったんじゃねえのクズ岩瀬は レジェンドクラスのベテランはルールとか法律の上に立つ存在
ルールを無視しても何の問題もない 結局日ハムは指名する度胸すらなく
あとでグチャグチャとリークしたってことじゃないのか
どうなんだハム屋 今回はハムも引退させるほどの酷な要求はしなかったけど
中日サイドは、それこそ土下座もの大失態だろう >>821
それくらい払えや
中日は年俸くそ安いだろうが
2017年年俸総額ランキング
1. ソフトバンク 61億円
2. 巨人 48億円
3. 阪神 31億円
4. ヤクルト 30億円
4. 西武 30億円
4. オリックス 30億円
7. 日ハム 29億円
8. ロッテ 25億円
9. 横浜 24億円
9. 広島 24億円
11.楽天 23億円
12.中日 22億円 日ハムと東スポ、両方早く会見しろよ
岩瀬を悪者にするのは絶対許されないからね これそこまで伸びる話題なの？
にわかドラファンの俺に簡単に説明してくれよ >>829
本来ならプロテクトリストが届く→欲しい選手があったらNPBに通告、だからハムと中日の間で直接交渉はないはず。
だが実際には事前に相手球団と選手にお伺いを立てるという暗黙のルールが存在するのは間違いなさそう。 >>32
江藤もプロテクト外して西武に取られたよな
過去には近鉄とのトレードを拒否した定岡も引退に追い込まれた
中日は岩瀬に引導渡せ 日本シリーズで活躍した谷元を金銭で出すようなチームなんて
岩瀬を指名する度胸なんか最初からないだろが >>829
有望だと思ってる若手選手なら絶対に許さなかっただろう
引退しかないので移籍するしかない 岩瀬もお前29人目以下な、といわれてしがみつくなよw 正々堂々と岩瀬を指名する度胸がなかっただけだろ
いったい誰がリークしたんだよ。ほんとクズだな 中日が岩瀬を守ろうと思ったら下交渉を認めるしかないわけでそれもできない。
下交渉なんかどこの球団もやってるから他球団や他紙も静観。 >>841
この後、明らかに日ハム有利なトレードがあるんだろ。 >>844
悪者は間違いなく岩瀬と中日だろ
ふざけたこと抜かすな
悪者になりたくなければ規約破りの責任を取ってすぐに引退させろ
それが出来ないなら悪者確定だ >>855
中日に拒否権などないぞ？
指名しなかったのは日ハムだ。岩瀬と中日、どこにも非がない
あの記事はどう責任取るんだ >>843
いやぁ総年俸どうこうじゃなくてその考えならコーチ手当は払うのか聞きたいんだけど >>850
岩瀬も5歳若かったら大人しく日ハム行くよ。
この歳で去年引退する気でいたけど引きとめられて1000試合までやるってんで続行した選手。
そりゃ引退したくもなるだろうと思う。 >>855
おい何とか言ってみろ
日ハムは指名してないんだぞ ルールを守らないのはクビと書いてあるんだから
さっさとクビにしろ
わがまますぎてあきれるわ 指名されようがされまいが球団のレジェンドならプロテクトつけるの
礼儀でしょうが
それ怠った球団は岩瀬にも土下座しなきゃだめでしょ
あらかじめプロテクトから外すと言っていたなら別だけど 打診の回答として岩瀬は
「分かりました、ハムで頑張ります！」と言ったかな？
「無理っす、指名するのは勝手ですけど頑張れません」という
感触を返されちゃあハムも呆れて撤退だろう 礼儀とか関係ないの
ルール上、中日に拒否権ないんだから日ハムは岩瀬を指名すればいいだけ
指名しなかった場合は絶対に内容をリークなどしてはいけない。これこそ礼儀だ あーあ岩瀬はただのゴミクズ
さっさと明言通り引退しろよ >>857
中日ファンは巨人より汚ないな
プロアマ規定が出来たのも中日の引き起こした柳川事件が発端だし黒い霧も中日から発覚した事件だし脱税事件も中日の鳥越がマージン貰って他の選手にインチキ税理事務所を紹介したのが発端だしな つーか打診なんて許すのが問題だろ
球団間でなく、リストも回答もNPBに提出させて一切の忖度無しにしないと、裏で変な交渉する余地が残る 記事の最後読んだ？日本ハムも中日も肯定してないよ、非公開だからコメント出来ないよ。 >>863
なんとか言ってみろってどこに質問書いてるんだ
なんになんとか言えば良いんだ
支離滅裂になってきてるな
ルール破り球団は 日ハムが今回許される選択は二つしかなかった
・岩瀬を指名する
・岩瀬を指名しない
記事はそのどちらでもない。これは日ハムの問題なんだよ。だから説明責任がある >>872
だよな
ぶっちゃけハムの方が悪いわこれ >>875
岩瀬を指名してないのに何故中日と岩瀬が責められるんだ、という質問だ。
何とか言ってみろ 現実にプロテクトから外れて
日本ハムが指名したのが事実なら
実現しなくても
岩瀬は引退するべきでしょコレ
どのツラ下げて中日に居座ってんのだ？この馬鹿は >>855
一番の悪は東スポに騙されて適当なこと言うお前ら！ そもそも日本ハムが岩瀬を指名したかどうかもわからないし、非公開だから確かめることもできないのに、なんで東スポは岩瀬が指名されたと決めつけて記事書いてるの？ >>881
はいはい
中日に都合の悪いことは全てガセネタね
それが中日ファンのやり口か 日ハムは岩瀬を指名して、なおかつ断られた時点で初めて物が言える
指名しない場合は何も言う権利はないんだよ >>883
都合悪いも何も証拠ないし証拠出しようもないだろ！バカ！ >>838
こういうファンもいるんだから、仮に記事が本当ならプロテクトしなかった中日の責任だろ。
てかNPBも選手会も事実確認して発表しないと、岩瀬本人の為にもダメだろ >>885
何言ってんの馬鹿なのw
指名されたら断れない
これがルールw馬鹿はレスするなよwww 日ハムが一番悪いは無理があるw
中日が一番悪いのは間違いない
その上で日ハムにも問題があるなら
理解できる 日ハムほど合理的なことをする球団が
岩瀬がゴネた位で大人の対応なんてするかね
ルールはルールと突き進みそうなもんだが 岩瀬は悪くないだろ
プロテクトから外してた中日が全て悪い 少なくとも岩瀬と中日には説明責任があるな
それが事実か否かについて
重大な規約破りの疑惑なんだから
コメントを出さないのならそういう事実があったから言えないということだからそれを認めたことになる
事実なら岩瀬を引退させて責任を取れよ >>887
それは日ハムが指名して初めて言えること
日ハムは金銭で取引した
取引した後で女の腐ったやつみたいにグダグダとリークしたんだろ >>891
明らかに交渉ふっかけてるじゃん
じゃなきゃ確認する意味なんかないし リークするとしたら日ハムより中日の方が可能性高いんだよなあ 今回の東スポへのリークはハム球団と中日球団の意志ってことは無いかな？つまり・・・
１・ハム＞結果的に折れたが、実際の経緯はルール改正やベテランプロテクト外への牽制として公表したい
２・中日＞公表されたら岩瀬と球団への処分は不可避だから、墓の中までもっていきたい
３・中日球団がハムに泣き入れてなんとか真偽のあやふやなリークという形での公表にしてもらった
４・さすがに一般紙や通常のスポーツ紙ではあやふやってわけにもいかないので東スポへのリークになった
５・東スポが２球団からの依頼と久々のスクープってことで変に気合の入った記事を書いてしまって今に至る >>896
それは中日が岩瀬をプロテクト入れてないことが悪いって結論出てる 引退をちらつかせて正当な権利であるプロテクト外選手への人的保障を引っ込めさせたというのが問題なんだが 情弱バカがここで吠えようと確証もない記事で問題にならないどころかニュースにもならないんだよね ハムは空気嫁ないの分かっていながらまさかと思ったのだろうな
ハムには暗黙の了解とか常識といったものが無い >>883
マジネタならプロテクトリストが公表されてる >>35
まだセコンプ拗らせたままなのか
ちょっとはパは人気出たと思ってたのに >>894
とりあえず、この記事が真実かどうかが重要でしょ。この記事の信頼できる証拠は何？
日本ハムと中日の関係者からのタレコミがあったなら信じるけどね。 日ハムはこれからも選手取られる側だから
選手とる側の都合のいい暗黙の了解を受けいれるわけにいかないんだよなあ 中日「岩瀬を獲りたかったら獲れよ岩瀬は移籍するくらいなら引退するっていってるけどな」
ハム「」
これを世間では恫喝といいます 岩瀬と中日が結託して泣き落としにかかった可能性もあるな。
指名したらルール上問題ないのに日ハム悪者にするぞと
中日グループの総力をあげて 中日はなんど問題を起こせば気が済むんだ
そういえばオリンピックボイコットもあったなぁ >>897
リークがどちらからにせよ
日ハムが指名しなかったことが問題でしょ
中日にも岩瀬にも拒否権はない >>899
もちろんプロテクトしない中日が馬鹿だけど
それを利用して「岩瀬取られたら困るよね？」って揺すってるように見える 今の実力ですらパリーグには通用したから日ハムで見たかった気はするな >>893
どー考えても岩瀬が元凶だろ
中日側は岩瀬要らねーからプロテクト外してた訳だしw >>902
記事の通りなら事前の打診や下交渉という暗黙の了解はやってるようだが。 中日とハムはお互いに東スポという信用のないゴシップ紙の報道をあえて完全否定せずあやふやにしておくメリットがある
中日→プロテクト外のベテランを指名すると引退されるから他球団は指名しずらくなり若手を守れる
ハム→ベテランだろうと容赦なく指名されるから他球団はベテランもプロテクトせざるを得ない >>906
真実かどうか答えろって言ってる意味が分からないのか?
すり替えんなや >>906
リストがハムに渡ってから決定まで年跨ぎの1ヶ月もかかった点が不自然。 >>914
いらない選手のために金出すわけねーだろ 日ハムは岩瀬が断ることまで覚悟の上指名しなきゃいけない
それだけの投手なんだからこれは駆け引きの面もある
しかし日ハムは戦う勇気がなかったということ。中日と岩瀬にはルール上、非は全くない >>911
引退ちらつかせたんなら事実上拒否権発動でしょ >>911
中日にも岩瀬にも拒否権ないから日ハムに頭下げたんじゃないのこれ
もともと岩瀬プロテクト外して枠ケチッタのが気にくわないからの
岩瀬指名するよでしょ
中日に日ハムにたいしての誠意がなかっただけだよ >>912
だからそもそも岩瀬プロテクト入れないのが
日ハムに対しての脅しなんだよなぁ
プロテクト入れてないけど空気読めってことでしょこれ >>919
は？お前ことの成り行き把握してから
文句言いに来いよバーカ まずは、東スポが記事の証拠出さないといけない。そうしないとフェイクニュースとしてみられるよ。 >>920
岩瀬が引退したら自動的に金銭補償に変更になるからハムにとっては収支は変わらない。
寧ろ取りやめる事で貸しを作った。 >>922
形がどうあれ日ハムが岩瀬を取ることは絶対に出来ないという
確信があったから外したんだろ
実際日ハムは金銭で取引したんだから。
もし日ハムが指名するなら、引退まで想定しなきゃいけない大投手なんだから 中日「大野は貰うけど、プロテクト枠はプラス２でお願いしたい」
ハム「ふざけんな！！」
このくらい酷い話 >>922
「『指名するなら引退する』って言ってるけどいいの？」っていう岩瀬の言い分を伝えることは「頭を下げる」と言わないでしょ 暗黙の了解が通用するならプロテクト選手が規定より増えて
選べる候補選手の人数が減るじゃん
そんな使えない制度なら見直しが必要 >>918
1ヶ月かけたから何なの？日ハムの選手枠ギリギリだから検討に時間がかかったかもしれないでしょ。
1枠はあけておきたいからね。 >>927
対戦チームの駒を減らすことは出来るぞ
リーグが違うとメリットは限りなく小さいからここらへんは改善の余地はあると思うが 岩瀬は過大評価されすぎ。
打者一人抑えてセーブとか疑問だわ。
最低３イニングくらい抑えてセーブならわかるけど。
なんか神格化しすぎて腫れ物に触るような扱いになっている。
本人も逆手にとって増長してるしな。
投手はイニングを長く投げるほど攻略されやすくなるから、先発投手と１イニング限定投手を同等に扱っちゃいかん。
岩瀬が大投手みたいな扱いは理解できん。 >>928
違うから
勝手に暗黙のルールで指名されないって思ってただけだから つーか、中日側に誠意があれば避けられたトラブルだろこれ 谷元放出以来、日ハムがまともな球団とは到底考えられなくなってる >>930
いいわけないんだよなあ
だから頭下げてるはずでしょ
それを日ハムが中日に貸しを作ったのかは
知らない >>931
何も言えねーなら安価付けんな見苦しいw
悔しかったら言い返してみろよ
お前には逆立ちしても無理だけどなwww >>938
日ハムは岩瀬を指名しなかった、これがすべて。
これ以上でもこれ以下でもない
中日と岩瀬にはルール上、何の非もない >>939
そういうこと
普通に岩瀬プロテクトして
選手リスト出せば
欲しい選手いないからお金でいいよってなってたから >>924相手が欲しそうなポジションとかを外すのは戦略じゃないの？ プロテクト外して指名されたあげく岩瀬が引退を選んだら中日フロントの大失態だからな
かといって回避しても日ハムには何の見返りもないし酷い話だよ 中日新聞に日本ハムの広告が何回かでかでかと乗るんだろ
じゃないと日ハムが遠慮する理由がないわ
要求した結果引退したとしてファンからも関係者からも責められるのは
日ハムじゃなくて岩瀬プロテクトしなかった中日になるはずだし
下手打った分なにかしらで都合してるさ
お互い野球だけしかない企業じゃないんだから >>946
だったらそいつにプロテクトかければいいだろw >>930
「いいよ」ってもしハムが言ってたら完全に手詰まりだったんだぞ
プロテクトのミスでレジェンドを失格選手にするという汚点を中日首脳陣は一生抱えることになる >>939
どこでトラブルが起きてるのか教えてくれ 中日は星野が来るまではパリーグのトレードのカモにされてた
古い体質というか殿様商売の危機感のなさ 中日と日ハムにはトラブルはないよね。
交渉の裏を何者かがリークしただけ。
下交渉禁止のルールもないからごね得でもない。 餌を巻き(谷元)
食い付いて来た(大野)
釣り上げて(岩瀬)
高く売る(？？) >>942
文盲のゆとりかよ
>>1を100回音読して出直して来いカスｗ 中日は岩瀬にやめてほしいんだろ。
ここ数年１軍登板もほとんどないのに年棒は億もらってるし。
無駄銭だよ。
で、岩瀬はよそではすぐクビになるから中日にタカってるだけ。
引き際は大事だわな。 >>944
今のルール上は確かに問題ないと思うよ
ただ人道的にどうなんだって話だから >>958
人道的に問題なのは日ハムと東スポだろ
日ハムが文句を言えるのは岩瀬を指名して拒否された場合のみ。
指名してないんだから 中日は日ハムに丸く収めてもらったってことだよ
なにが岩瀬指名しなかったこれがすべてだよw
どんだけバカなんだよ 仮に岩瀬移籍してたら
中日のコーチしながら日本ハムの選手もやるのか、交流戦とか以外は問題ないな 関係者の工作員が沈静化に必死だなwww
ファンを舐めるのもいい加減にしろ
中日だけの問題じゃない
FA制度、他の全選手や球団に影響を及ぼす重大な事案だぞ
親会社の中日新聞社はきちんと取材して調査結果を公表しろよ
ただでさえプロ野球人気が陰りが見られて、他の球団も現役選手、OBも
必死にみんなで頑張ってるのに中日はなにやってんだ？あ？西山！
コミッショナーに徹底的に抗議の電話、メールを届けよう
少なくとも球団代表の辞任が最低線の責任だ 日ハムはリストから岩瀬を選んだが引退意志を知って後に金銭に切り替えた
中日は岩瀬本人に人的保証候補になったことを伝えた
岩瀬はだったら引退覚悟ですと意志表明し日ハムに中日を通して伝えた
誰も何も悪くないと思うんだが >>17
清宮と他の左投手なら
ハムなら清宮行くのは通例
ドラフトとプロテクト外を同列に考えるとかアホかよ >>964
それは日ハムに行くなら引退だろw
日ハム行かなくても引退なら問題ない >>964
その通りなんだけど、理解せずに脊髄で叩く奴の多いこと 東スポはこのやり取りを録音したデータか岩瀬本人の証言がないと記事にしてはいけないよね。 >>971
逃げずに答えろよ
いつ日ハムが文句を言ったんだよ プロテクトしない中日も中日だが
指名するハムもハムだな >>975
なんでプロテクトしてないと決めつけてるの？リストは非公開だよ。 >>974
日ハムが文句を言えるのは、と書いてるぞ
お前は読解力ゼロだな >>810
そんなもんルールと言わねーｗ
使われて不都合が起きるなら明文化しておけｗ 日ハムは規約破りで失格選手として引退させることを避けて金銭にした
金銭が欲しいのなら別に失格させても良かった
これは不名誉な失格処分ではなくレジェンドに敬意を払って本人の意思で規約破りの道義的責任を取って引退させてあげるという恩情だろうよ >>977
言ってないなら日ハムのどこが人道的に問題なんだ？ >>964
制度としてプロテクトリストが非公開になっていてそれを守って色んな事が出来る環境を善しとする為に誰も問題提起してないのな。
だから東スポがいきり立っているのも面白いね。 そもそも人的保障関連のやり取りって、ルールがある中でのやり取りなんだから
最初からNPBが間に入って監督するべきものなんじゃないの？
NPBがさっぱり把握してないってのはおかしな話
リストや選択をNPB経由での連絡にするだけで今回みたいな疑惑は発生しなかった >>979
そういうこと
それなのに日ハムに文句言うバカマジでなんなんだろ
中日は岩瀬に対しても日ハムに対してもサイテーな対応取ったこと
理解しないとダメだよ ガメついハム屋がダンマリしてるって事は
中日が金銭補償以上の額を払って手打ちにしたって感じかね >>980
中日も岩瀬にも非はない
残るは日ハムと東スポだろうが 岩瀬が今季中日と契約をしているわけだが
トレードやこういうのがあるから、広く言えばNPBで今季プレーする
契約（身分を保障されている）をしているのだと普通の人は捉える
でも岩瀬は中日でしかプレーする気ないという契約のつもり
ここが異質 >>972
中日が岩瀬を外したリストを作成すること
日ハムが岩瀬を指名すること
中日と日ハムの間で下交渉があったこと
岩瀬が日ハムに行くなら引退する意思を示したこと
日ハムが岩瀬の指名を取りやめたこと
全て問題になることはない許された行為なんだよな >>985
俺が読解力ゼロならお前は思考力ゼロだなw
なんでそんな考えになるんだよ 岩瀬が資格停止処分を受け入れて引退なのか日ハムに行って即引退なのか単純にやめますなのかははっきりしないけど
両球団けりをつけてるんだから何が悪いって話。けっきょく人的保証制度に穴があるって浮き彫りになっただけ >>985
誰にも非はないで。
規約違反なんてしてないし。
あるとしたら人的補償制度。
東スポの記事にもそうある。 >>988
岩瀬がハムに行くなら引退はダメなんだよなあ >>989
中日ファンで現実を受け入れられないんだろう
アホは放置 とりあえず東スポは岩瀬本人から日本ハムから指名されたというコメントをとってこい。そうしないと妄想記事の領域から出ない。 >>989
日ハムは指名してないんだぞ
しかし岩瀬は悪者になってる
中日と岩瀬はルール上何も非はない。残るは日ハムと東スポだろ。頭悪い奴だな >>987
揉めてないことを勝手に記事にしただけじゃないの？ このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 7時間 55分 59秒 5ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。
───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ 5ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 5ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────
会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。
▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
https://premium.5ch.net/
▼ 浪人ログインはこちら ▼
https://login.5ch.net/login.php レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
