【将棋】藤井聡太VS羽生善治、初対決 「早指しは若い方が有利」に立ちはだかる羽生の知られざるデータ
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1/17(水) 20:17配信
J-CASTニュース
藤井聡太VS羽生善治、初対決 「早指しは若い方が有利」に立ちはだかる羽生の知られざるデータ
天才中学生棋士・藤井聡太四段（15）と永世7冠・羽生善治竜王（47）の公式戦初対局が2018年2月17日、ついに実現する。
舞台は、第11回朝日杯オープン戦の準決勝だ。持ち時間40分のいわゆる「早指し」で、瞬発力がモノをいう。若い藤井四段が有利か、それとも...。
■田中九段「若い人の方がだいたい強い」
「早指し」は、明確な規定こそないが、一般的に持ち時間が1時間以内の対局を指す。短時間で読み切る力がモノをいう世界で、若手棋士に分がある――将棋ファンの間では常々、そんな声が上がる。
「若い人の方がだいたい強い」。プロ棋士の田中寅彦九段も2018年1月17日、情報番組「モーニングショー」（テレビ朝日系）でそう指摘した。
実際、藤井四段は早指しでも安定して勝っている。公式戦の通算成績は58勝11敗で、勝率は8割4分1厘だが、早指しの対局に限っても、通算27勝5敗で、勝率は8割4分3厘にのぼる。持ち時間が長かろうが短かろうが、数字で見る限り特段の差はみられない。
一方、羽生竜王の成績はどうか。藤井四段が2016年12月24日に公式戦の初対局を迎えて以降、羽生竜王は公式戦で31勝23敗（不戦勝1）、勝率5割7分4厘の成績を収めている。早指しの対局は8勝5敗で、勝率6割1分5厘と上昇するものの、藤井四段のそれには及ばない。
同番組によると、藤井四段はかつて「早指しは早指しの面白さがある。特に苦手だということはありません」（2017年7月のスポニチ記事）と述べていた。田中九段も「羽生さんは、藤井さんが影も形もない時から第1人者。実力ははるかに羽生さんの上のはずです」とした上で、
「勝負はやってみなければ分からない。そこをよく藤井さんは分かっていますね」
と期待を示した。
天才は「早指し」に強い？
だが、羽生竜王が早指しを苦手としているかといえば、そんなことはない。むしろ羽生竜王は早指しの棋戦に強いことで知られている。
早指しの代表的な棋戦に、NHK杯戦と将棋日本シリーズ、銀河戦があるが、羽生竜王は、NHK杯で過去最多の10度、将棋日本シリーズで5度、銀河戦で5度の優勝を誇る。こちらは2002年に終了したが、早指し将棋選手権でも3度の優勝経験をもつ。
そして何より、羽生竜王は朝日杯にめっぽう強い。09年以降に5度、優勝したばかりか、13年から15年まで3連覇。決勝ではいずれも、渡辺明棋王や森内俊之九段といった強豪を打ち負かした。
「ひふみん」こと加藤一二三九段（77）も、自著の「羽生善治論 『天才』とは何か」（角川oneテーマ21）で「天才の条件の一つとして、『早指し』に強いことをあげたい」と書き、早指しにおける羽生竜王の強さをこう認めた。
「勉強をしている、していないにかかわらず、早く指すことができて、しかも着手が正確で、なおかつ勝つこと──これは、間違いなく天才の共通点である。絶対だ」
「羽生さんにしても私にしても、持ち時間が与えられているから考える、というだけの話であって、最善と思われる指し手は瞬時に浮かぶ」
若さあふれる藤井四段と、前人未到の境地を開いた羽生竜王。天才どうしの「初対決」の行方やいかに――。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180117-00000016-jct-ent 名誉NHK杯王者だぞ？
羽生さんより早指し強い奴なんていねぇよw ＞そして何より、羽生竜王は朝日杯にめっぽう強い。09年以降に5度、優勝したばかりか、13年から15年まで3連覇
凄いな・・・ >>1
非公式戦では藤井の勝ちばかり取りあげられるが、二戦して一勝一敗だからな 羽生さんって優しそうな顔してるけど
藤井君に手を抜くとかないよね？ 【生放送中】第76期 順位戦 B級1組 第9回戦
「糸谷哲郎八段 × 斎藤慎太郎七段」
１０：００〜終局まで
解説者：小倉久史七段、近藤正和六段、西尾明六段
聞き手：村田智穂女流二段、竹部さゆり女流三段
abema（完全無料）
https://abema.tv/now-on-air/shogi
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変なおやつ食うと凄いにらまれるんでしょ
大丈夫かな藤井 朝日杯は下手なタイトル戦より賞金高いから羽生さん本気出す >>5
この勝負の結果は別にして、世代交代が起こるときはそんなもんだけどな 営業だけでいうと
・ 今年来年 惜敗
↓
・ 再来年 辛勝
これがベスト NHKくらいは『名誉NHK杯』獲得がどんだけ大変か報道してほしいわね >>1
二十四世本因坊秀芳 「早碁に強い者が本当に碁が強い」 ３０歳以下と４０歳以上の対局で
早指しでの勝敗と、持ち時間が長い将棋の勝敗の
差のデータってあるの？ > 羽生竜王は、
> NHK杯で過去最多の10度の優勝を誇る。
実質、８冠いわれてるやつか 昨日このおっさんジュネーブ野郎を藤井君のヒーラー代わりにすれば盛り上がるとか言ってたね
将棋でヒーラーとかバカバカしい 詰将棋選手権に羽生氏が出場したら何位くらい取れるのかな 藤子不二雄が手塚治虫や石森章太郎は線を書くとき迷いがないので描くのが早い
と言ってたのを連想した いま藤井は春休み中だから将棋三昧。
佐藤名人を子ども扱いして勝ったくらいだから、恐らく今の羽生なら圧勝する。 将棋の名誉NHK杯選手権者が誰で、過去何人いたか知ってるか？
それ知ったら、勝敗どっちとか疑問もわきません… 藤井くんは普段ソフト相手に指してるから
人間でどれだけ強かろうが気後れはしないだろうな 30半ばすぎぐらいからNHK4連覇24連勝したのが羽生だからな
最近はさすがに衰えてきたけど本気で勝ちにいくと竜王戦みたいな異次元の強さ今でも発揮する
普通に考えたら羽生の勝ちかな 気負わなければ藤井のほうが優勢だろうってのが一般的な見方じゃない？ ＞こちらは2002年に終了したが、
何のこと言ってるんだ？
銀河戦は今もあるだろ 終盤力だけなら藤井>羽生だけど
そういう勝負に持ち込ませないだろ 羽生さんが
先手ならゴキゲン
後手ならシステム
かな 新旧天才の対決がこんなに早く実現するとはな
新人だから対戦するまで数年先で羽生が衰えるかなんて言ってたのに1年目で起こった 普通に考えたら羽生乗りだろ。ただ羽生が衰えてきているのは確か。 ＞最善と思われる指し手は瞬時に浮かぶ
そんなに読みが早かったとは(´･ω･｀) どちらが勝つかは別としてシンボリルドルフ対ドージマファイターくらいの差があるな >>51
タイトルに本気を出すスタイルに変えつつあるのかもな。
まあ年齢的にそうせざるを得ないんだろうけど。 >>51
羽生はA級だから強敵と対戦が多いから
勝率の比較は意味ない 過去10回開催で５回優勝しちゃう羽生さんってやっぱり頭おかしいわ NHK杯は渡辺村山除けばずっと羽生郷田森内佐藤と40オーバーで取ってるしなぁ 羽生が勝った方がいい。藤井君の晴れある初優勝が捏造朝日なんて縁起でもない。 今の時点で全ての棋士の中のベスト４なんでしょ
１５才だよ
すごすぎるわ
中学生だよ？ 最近良くメガキュアって目にするから物は試しだし買ってみた！
3日ぐらい使ったけど確かに自然な白さになっていくの実感できた！
口の中も常にスッキリしてていい感じ！ちょっと高級だけど買ってみて正解だった！ >>5
羽生さんも昔、四段が名人に勝っちゃいかんだろ、って誰かに言われてた 永世七冠も凄いけど名誉NHK杯もかなり半端ないと思う 早指しは若手が有利なんじゃなくて時間があると経験豊富なベテランが有利なんだろ 羽生は斎籐慎太郎に勝って菅井と中村太地に負けて渡辺に勝った
タイトル戦は二勝二敗
元々NHKや朝日杯は鬼強い
時間の短い棋戦は得意
今の藤井を計るには丁度良い 早指しって経験により無駄な手を読まなくて済むようになるから、ベテランの方が強いかと思ってたわ >>21
老いてますます盛んな老黄忠
結局、実戦で確かめるしかないか
>>36
日程の浮き沈みはありそうだな、学生だと 将棋の早指しが実力図るのに値しないってわかるのに
早指しで勝負してる囲碁の世界大会のチャンピオンを
世界一の棋士っていっちゃうんだよなあ >>40 >>53
澤田「どこ行くんですか？これ」
藤井「んー、５八か、手抜かれるかなと思ったんですけど」
澤田「手抜き…まあ確かに手抜き…で、こうですか？」
澤田「まあでも、この手抜きは多分、人間じゃないですね」（場内笑）
https://youtu.be/CCyGt6mD_JA >>38
羽生しかいない(多分二度と現れないｗ)
囲碁も確か一人だけ タイトル戦等は人脈のあるベテランのほうがカンニングの協力者が多いので強い
早指しはそういう不正が一切入り込む余地がないからな
単純な棋力だけでいえばそりゃ若いほうが強い 聡太って
すでにＡ級の棋力なんだろ
普通にガチの強豪じゃね ひふみん何気に羽生さんと同格気取ってんなw
タイトル獲得数が違い過ぎるだろw >>818
魔太郎が、29連勝までに「いつタイトルをとってもおかしくない若手強豪に連勝してる時点でガチ強豪」って太鼓判押してたな
魔太郎にシャシャってほしくなかったけどｗ てか、物心ついて才能あったら、
普通に即戦力ではあるんだろうな
しかも落ち着いて冷静なタイプだし >>79
初制覇が名人経験者４人負かしての制覇っていう鬼畜な当たり方のトーナメントだしな >>83
123先生も普通に雲上人だろうし
そこは、許容範囲
>>84
レギュレーションとして、
筋力や背丈は関係ないしね
もちろん、年齢も 「まだ中学生」
って見方はやめといたほうが良さそうだな、彼の場合 今の藤井は良くてB1クラス、20番手くらいだろ。5年後は知らん。 羽生はここ数年は早指しダメになってるからね
前回も若手相手に大苦戦
一方藤井は名人相手に完璧な勝利
こりゃ勝っちゃうよ ＞ひふみん「羽生さんにしても私にしても」
キャリアの差があり過ぎるだろｗ ベテラン勢、ここ数年の若手は不気味だろうな
コンピュータと指してる感じなんじゃないか？ 天才羽生といえども今まで500回以上は負けてるわけで、
負ければマスコミは騒ぐだろうけど、本人は大してダメージは無いだろうね 羽生「ビビらせて降ろす作戦は成功したようだが ...」 >>93
勢い込みでもせいぜい20番やな。現時点ではまだまだ羽生乗り
ttp://kishi.a.la9.jp/ranking2.html >>97
デビュー当初の成績比較してみ
普通に聡太のほうがはるかに勝率高いんやで 大山は60歳でNHK杯優勝
ヒフミは50歳で20歳の康光に勝ってNHK杯優勝
もともと早指し得意な人なら年は関係ないよ 持ち時間と年齢による勝率の差ってそんなにあるのかね？
統計きちんと取ればはっきり答え出る問題だろうに
きちんとした検証見たことない こういう注目の対局で裏芸披露しちゃう羽生さんが想像できすぎる。この人はエンターテイナーだからね >>99
そもそも藤井くんとデビューが一年ズレてるっていうね >私にしても
ひふみんは何かっていうと自分語りを放り込んでくるな…(´・ω・｀) >>51
そうだな。たるんでるな。劣化と言っていい。
藤井君は生涯勝率8割越えなのに。
https://i.imgur.com/Hrr3UuX.png >>108
前回それやったし連続で同じ事はせんだろ >>51
ここ何年もタイトル戦で最新系というより、
あまり指されなくなった戦型の力戦型にしてなんとか防衛していた気がする 中坊が勝ちそうだが
衰えつつある羽生がどこまでやれるか
竜王戦はナベが今年絶不調だから勝てただけ 聡太は10年後には騒がれなくなってる
竜王名人独占しすぎてまたお前かって感じで飽きられて >>32
ツッコミどころしかないので訂正するが
バードで玉川がヒール役がいるともっと盛り上がるでしょう誰かいないのか？
の問いに佐々木(勇)君もちょっと丸くなっちゃった
藤井君の世代はこれから出てくるでしょうとタナトラが返しただけ
ヒーラーなんて言葉は一度も出てきてないｗｗｗ
昔は自分(タナトラ)がヒール役だった
「あの程度で名人か」と谷川を貶したら色んなものが送られてきた(抗議の手紙や脅迫状と推測)
そうな >>102
なんでや
一途に努力し結果を残してる10代は賞賛されるべきだろう
余程問題児でもない限りな
それに藤井君は菜々子より結果残してるぞ
菜々子は性別と言う圧倒的ハンデをもってるから比較するのはかわいそうだが 藤井くんと羽生さんの勝率比べてもあまり意味がない
対局相手のレベルが違いすぎるだろうに。一方はタイトル戦入れての勝率なのに >>64
ロシアではよくあること
数学を極めた8歳の大学教授とか >>112
棋譜見りゃ分かるが決して渡辺が自滅したような内容じゃないぞ メガキュアには凄い感謝しちゃってます！だって速攻で歯を白くしてくれちゃうんだもん 全然50歳に見えない色白ぽっちゃりの羽生さんのが藤井くんより可愛い件について >>96
やるなら藤井の学校で一番の美人を雇って対局の前日に告らす
動揺したところを完膚なきまで叩く、、、くらいやってくれないとｗ 羽生の早指しは異常な強さだったが最近はさすがに衰えたな >>102
いやそれは比較対象があんまりやろ・・・ 大棋士は若手との最初の対局は得意系をやらせるから藤井勝ちか６割あってもおかしくはないな。
その後いわゆる「許さないリスト」に入っちゃったりするが >>126
女に興味無いかもしれないし、ホモかもしれない。家族を人質に取って勝ったら殺すと脅せば良い。 メガキュアには凄い感謝しちゃってます！だって速攻で歯を白くしてくれちゃうんだもん メガキュアには凄い感謝しちゃってます！だって速攻で歯を白くしてくれちゃうんだもん メガキュアには凄い感謝しちゃってます！だって速攻で歯を白くしてくれちゃうんだもん メガキュアには凄い感謝しちゃってます！だって速攻で歯を白くしてくれちゃうんだもん メガキュアには凄い感謝しちゃってます！だって速攻で歯を白くしてくれちゃうんだもん 負けるときゃ負ける絶対なんてない
そんなこと言うのは痛いヲタ お互い真の達人なら将棋を指さずして負けを認めるだろう。 たばこのヤニで歯が真っ黄色だったけど...
メガキュア使い始めてから10日くらいで、ほとんど気にならなくなった
やっぱ芸能人が普段のケアで使ってるってだけあって効果が速い >>140
メディアには関係ない。藤井が勝ったら羽生を超えることになる。 変な事覚えて先崎とかみたいにならなきゃよいが
林葉とか 羽生さんの弱点って2日制にあんまり強くないぐらいな印象
まぁそれも他が強すぎるから相対的に劣って見えるだけなんだけど 将棋とか囲碁とか強い奴は
将棋囲碁オセロチェスとか全部物凄く強かったりするのかな? １日何時間将棋勉強してるんだろうな
若い頃は確かに長時間勉強できる
中年になると長時間勉強って厳しい メガキュアには凄い感謝しちゃってます！だって速攻で歯を白くしてくれちゃうんだもん 羽生は藤井の連勝中の将棋について感想を求められて
「小林裕士戦で危ない瞬間が一瞬あっただけ」と即答していたので、
その時点ですでに藤井の公式戦の棋譜は全て目を通して
自分なりに分析をしていた、ということになる たばこのヤニで歯が真っ黄色だったけど...
メガキュア使い始めてから10日くらいで、ほとんど気にならなくなった
やっぱ芸能人が普段のケアで使ってるってだけあって効果が速い 少し前まで羽生の早指しは超糞強かった
今は超強いくらい
いい勝負だがいろんな力は藤井に寄っていくと思われる >>1
2人とも公式戦と早指しで勝率に有意差がない
過去の実績については公式戦と早指しで勝率を比較してない
簡単な数学もわからない頭の悪い記者だな >>123
竜王戦の羽生さんは確かに冴えてたけど若手とのタイトル戦ではもう一つパッとせんかったからなあ
ここのところもやっぱりあんまり冴えが見られないし >>157
中3の進学が決まってる今学校に行くやついるのかよw 盗撮魔に告ぐ、「これ見てさっさと女性の前から消えなさい。」
http://www.koppkop.shop/ ttp://livedoor.blogimg.jp/sasaboko698520/imgs/f/b/fbd176d7.jpg
鬼畜眼鏡に廃人にさせられた棋士 >>121
羽生と藤井のタイトル戦は、一回も実現しない可能性が高いからね
タイトル挑戦戦の決勝や準決勝で戦うことも多分無い
一般棋戦を含めて、今回が最後で最後の大一番かも（準決勝以上で対戦する最初で最後） >>166
藤井がタイトル戦に出てくるのは、早くて2年後
その頃には、羽生は全くタイトル戦に出れてない可能性が高い >>1
＞加藤一二三九段（77）も、自著の「羽生善治論 『天才』とは何か」（角川oneテーマ21）で「天才の条件の一つとして、『早指し』に強いことをあげたい」と書き、早指しにおける羽生竜王の強さをこう認めた。
俺も天才だと言いたいんだろ >>166
知能に問題がある人は書き込まなくてもいいよ。
それにしても
>>1は何故
＞若さあふれる藤井四段と、前人未到の境地を開いた羽生竜王。天才どうしの「初対決」の行方やいかに――。
と、藤井四段と羽生竜王の記事に行方八段をからめたの？ >>1
１時間が早指しと言えるかどうかは微妙なところ
叡王戦で１時間あると結構しっかり考えられると言ってる棋士は多い。
藤井四段も１時間未満にすると成績落ちるんじゃないだろうか たばこのヤニで歯が真っ黄色だったけど...
メガキュア使い始めてから10日くらいで、ほとんど気にならなくなった
やっぱ芸能人が普段のケアで使ってるってだけあって効果が速い 今の羽生では負ける可能性が高い
実質７，８番手くらいの実力でしかない
藤井は既にそのクラスにある メガキュアには凄い感謝しちゃってます！だって速攻で歯を白くしてくれちゃうんだもん 羽生が早指し最強だったのは数年前まででしょう
今ももちろん強いけど、NHKでは上まで行けていないし、どうしても年齢による衰えはあるよね ひふみんは最初藤井四段を絶賛しまくってたが
連勝ストップしてから手のひら返して
今はもう話題にものせない。早差しが弱いと知って失望したんだろう >>179
メディアは将棋界で一番強いと持ち上げてるからね。全ては藤井様のためにね たばこのヤニで歯が真っ黄色だったけど...
メガキュア使い始めてから10日くらいで、ほとんど気にならなくなった
やっぱ芸能人が普段のケアで使ってるってだけあって効果が速い >>11
恐怖の赤ヘル
広島のキャップを見るだけで泣き出す子が続出したというトラウマ級の強さ >>185
その泣いた子供が俺だわ ( ´ー｀)y─~~ >>167
棋聖も竜王も落として他のタイトルにもまったく絡めていないって？
何の根拠があって言ってるんだか 叡王戦でも同じこと言ってない？
悔しいけどそれであの結果
悪い意味では結果は決まってなどいない >>190
えいおうせんは藤井くんを応援してなかったから知らない 昼飯のメニュー聞かれ
藤井聡太「おにぎりおにぎりおにぎりおにぎり
おにぎりが欲しいです」
ここで羽生睨みが 知らない人の為に補足しとくと
羽生さんのアホ嫁がおにぎり屋の事業失敗して
２千万だかの負債にあの羽生さんがマジギレした話な >>5
将棋は通算成績で見るもんだから
羽生は全ての棋士に勝ち越してるし今から800連敗しても通算勝率5割を残す化物 客は普通に来てたけど材料に拘りすぎて原価が売価より高くなって
売れば売るほど赤字になるんで閉めたって聞いたがな
おにぎり屋は嫁の資金のみでやってて羽生さんは一円も金出してないって話も聞いた 採算を割ってるんじゃなくて原価を超えてるとは深刻な >>200
あのおむすび屋開店だけは理解出来なかったな >>200
親の病気で店閉めただけで黒字だったそうだ >>203
元々嫁さんの実家は食い物屋をやっていて、そこの看板娘だったんだろ。
だから引退して結婚後、自分で食べ物屋をやりたいとい言い出して、羽生さんも芸能界で蓄えた範囲内なら良いよと、承諾した。
真偽の程は知らないけど、おにぎり屋自体は、大儲けはないけど利益は上がっていたらしい。
ただ手伝っていた、嫁さんの母親が肝炎になり、もしかして自分にもって考えて、閉店したみたい。 >>198
そんなのメディアにとってはどうでもいい。藤井があの羽生に勝つそれが全て。 最近良くメガキュアって目にするから物は試しだし買ってみた！
3日ぐらい使ったけど確かに自然な白さになっていくの実感できた！
口の中も常にスッキリしてていい感じ！ちょっと高級だけど買ってみて正解だった！ 誰か羽生と藤井の強さを解りやすくガンダムかサザエさんで喩えてくれ！ >>1
頭の回転が問われるから
若い方が有利ってことはあれど
感性やそっちの問題も含まれるからな
センスが問われるってのが、早指しになるわな
９時間考えて、もっとも良い結論を答えなさいってよりは
短時間において、頭の回転も含め処理して答えていないかといけない問題になるからな
短時間で負ける奴なら、長時間だと
相手に勝てることはないってことだろうな
そもそも両者、５分考えで答えていって
負けるような奴が、相手がさらに熟考できる段階になって勝てるわけがないんだよな
どちらせよ
短時間でも長時間でも、頭が良くないと無理だって話だろうな 両者短時間ってよりは
１みたいな記事にしても同じな？？
短時間でお前等がレスポンス
その短時間においてのレスポンスで負けるような奴が
相手が長時間考えられ答えられるってのに
勝てるわけがないんだよな
馬鹿だからな >>5
将棋の歴代で最年少記録もって出てきたんですが １みたいなコメントを読んで
どんどん答えていく
これは、将棋でいけば早指しと同じってことになるんだよな
その解答に勝てないような奴が
そいつが長考できるってなったら、勝てるわけねーだろ
早指しで、その手を指してくるってことになるんだからね
長時間あるのなら、もっとすごい手がくるだけなんだからな
早指し相手に勝てない奴が、相手の持ち時間が９時間になったら
もっと勝てないだけなんだよな
早指しされてるだけ、まだかなりイージーになってるだけ 片方が５分内で
もう片方が普通にやった場合な？？
そうなった場合には
５分の早指しに勝てない奴が、長時間考えられたら
絶対に勝てやしないのさ 羽生「くっ…スピードが…こうなったら両手指しだ！！」 >>198
豊島と佐藤天彦には負け越してるよ
対局数が少ないとか言うなよ メガキュアには凄い感謝しちゃってます！だって速攻で歯を白くしてくれちゃうんだもん >>77
これみたけど澤田って喋りうまいのな
見た感じなんか陰湿なイメージあったけど 以外に軽快 >>218
これも間違い豊島にはまだギリ勝ち越し
プラス永瀬と菅井とあと二人負け越してる棋士がいる 佐藤天 永瀬 菅井
勝ち越しといっても劣化羽生さんと少し対戦しただけ
羽生さん超える可能性ある若手は聡太ちゃんだけ 藤井が勝つこれは生まれた時から定められている運命。 最近良くメガキュアって目にするから物は試しだし買ってみた！
3日ぐらい使ったけど確かに自然な白さになっていくの実感できた！
口の中も常にスッキリしてていい感じ！ちょっと高級だけど買ってみて正解だった！ >>214
下位でも達成できる記録にそれほど意味は無い 子供を人質にとれば勝てる
ソウタに教えてやらないと 藤井くんは負けて当たり前(もちろん勝つ気)だけど
羽生さんは負けられないプレッシャーがあるだろうな 羽生さんは天才なのに、アイドルと結婚するとは
女性の趣味はふつうだったな
藤井くんはそのへんどうなのだろうか 負けられないプレッシャーを感じるのは藤井より少し年上の若手だと思うよ
自分の上に大勢いるのにいきなり後ろからやってくる
今負けると一生勝てないんじゃないかって不安を感じながら指すことになる
長年プロの世界に身を置いてる人は経験があるから処し方も分かってるだろう 早指しでも名誉NHK杯なんていうキチガイじみた条件の永世称号もってるからなぁ、羽生は
まぁ藤井が羽生にならび称されたきゃ、どこのトーナメントでもいいから1988年のNHK杯の羽生なみの相手をくぐりぬけて優勝してほしいものだ
でなきゃ、しょせんアイドルとしか思わんなぁ メガキュアには凄い感謝しちゃってます！だって速攻で歯を白くしてくれちゃうんだもん 渡辺の時と違って年齢差があるからこれから長い間ライバルになるという感覚はないだろうな
ただ凄く注目される一局となるだけに上位者である羽生さんにはプレッシャーは大きいだろう でもスマホには勝てないんだよね？
スマホ以上に早指しできるの？ん？ 1998年8月、目黒区自由が丘に完全無農薬のおにぎり店「リトルキッチン」を開いたが、手伝っていた実母がC型肝炎を発症し、看病に専念するため、1999年3月に閉店した。
当時はC型肝炎に対する偏見も根強く、客の心理を考え、閉店の理由を「経営不振のため」とした（実際は利益も出ていた[2]）。 羽生の奥さんの飯よりも
羽生の母親の飯を金払って食べたい
だって羽生を育てたものを同じものが食べられるんだぜ 衰えてるとはいえ名誉NHK杯持ってる規格外の人間だからな
名誉NHK杯が一番難易度高いと思う ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
