【テレビ】鑑定団で2500万円の「曜変天目茶碗」国宝級お宝は1400円？中国の陶芸家「骨董品のレプリカです。私が作ったものです」★4
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
https://www.sponichi.co.jp/entertainment/news/2018/01/17/kiji/20180117s00041000081000c.html
2018年1月17日 09:48
「ＴＯＫＩＯ」の国分太一（４３）がＭＣを務めるＴＢＳ「ビビット」（月〜金曜前８・００）に生出演。テレビ東京の人気鑑定番組「開運！なんでも鑑定団」で２５００万円の鑑定額がついた「曜変天目（ようへんてんもく）茶碗」の贋作疑惑の新展開に困惑した。
１６年１２月、「開運！なんでも鑑定団」に世界に３点しかないとされる「曜変天目茶碗」とみられる陶器が登場。２５００万円の鑑定額となり話題になった。その後、鑑定結果を疑問視する陶芸家が、放送倫理・番組向上機構（ＢＰＯ）に番組内容の審議を求める意見を寄せるなど議論を呼んだ。
この日の番組では、中国の陶芸家・李欣紅さん（６１）が、「曜変天目茶碗」と鑑定された陶器について「骨董品のレプリカです。私が作ったもので間違いないです。およそ１４００円で販売していました」と激白するインタビューが放送された。
ＶＴＲを見届けた国分は「今日一番の大変なニュースが入ってきましたけど…」と興奮気味。「鑑定でそんなミスしてもいいんですかね」と戸惑いを口にした。一方、堀尾正明アナウンサー（６２）は「この方（李欣紅さん）の情報が怪しい可能性もあります」と冷静にコメント。最後は真矢ミキ（５３）が「（たとえ贋作でも）人の目を魅了する魅力があるということですよね」とまとめていた。
（★1：2018/01/17(水) 10:37:12.63）
前スレ http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1516167428/ >>929
まぁ、こんな証言と証拠画像も出たんだから仕方ない。余程の補強材料が無けりゃ偽物決定だな。
君もいい加減飽きたろ？そろそろ寝なさい。 >>942
だから分からんって
超能力者じゃねーし。お前にも真実はわからんだろ？ｗ >>941
肝心の曜変が微塵もねぇからなぁ・・・
中嶋誠之助はマジで目腐れと言うほかないｗ 評価が地に落ちたのは中島だけで骨董の世界はこういう騒ぎも楽しみのひとつだったりしないの？
相撲の八百長みたいなもんだよね？
騙し騙されて騒ぐまでがセット むしろあのおばさんが嘘を吐く理由ってなに？日本での真贋騒動なんて中国人にとっちゃどうでもいいことだろ
自分とこの製品にしか見えないものが異国の地で騒動になってるから素直に感想を言っただけじゃないか >>948
だって
おばちゃんが考えたオリジナルだもん
曜変天目のレプリカとして作ってない >>947
お前の中島に対する愛情は分かるよ？
でも中島のためにもとっとと謝罪をすべき。 >>940
鑑定不能なら曜変天目だと言い切った中島はやっぱりダメ鑑定士じゃないか >>921
【テレビ】＜なんでも鑑定団の曜変天目＞”ニセモノ”指摘覆す分析？ 陶芸家「極めてずさんな調査」と反論！★4©2ch.net
http://hayabusa8.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1489069087/1
>この茶碗がホンモノであることは証明できません
ホンモノとは言ってないんだが >>956
鑑定士って目利き鑑定なんじゃねーの？
俺鑑定士でもないし、目利きとか無理 >>950
それはそれで1つのお遊びなんだけど
・TVという媒体が舞台であること
・極めて希少な品で学術的な面を多分に含むこと
・真贋の考証の補強になる歴史的な理解がかなり怪しいこと
この辺が騒ぎを大きくしたかな
中島が「供御」の文字を真贋の理由に挙げたのは失策だと感じたわ >>957
え？
だから、所有者もホンモノなんて発言して無いじゃん
偽物って言ってきたスピネル顔料を否定した分析結果なだけ https://youtu.be/AkShY8nHugg?t=174
まあ中島先生が大名品です、大切になすって下さいと言ってるわけだしな >>959
もうお前でいいから中島の代わりに謝っとけよ。今日のところはそれで勘弁してやるから。
ただしいいか？次はないぞ？いいな覚えとけよ。 >>959
目利きだけで鑑定してりゃまだ良かったが
供御だの東山供物だの
下手に歴史的な経緯を中島が根拠に入れたせいでボロが出た 曜変天目なんて骨董界では一番有名と言ってもいいぐらいの大物。俺でも知ってる。
ドラゴンボールで言ったらフリーザ、野球で言ったら王・長島。
四つめが見つかったとなれば番組史上最大の発見と言ってもいい、歴史の教科書に
載ってもおかしくないような話。そこでなんでこんな意味不明な杜撰な鑑定なんだ。
そこが分からない。マジで分からない。 >>962
曜変天目で間違いございませんって言ってるな、、、
国宝を断言するなんて凄い度胸だな 完全な偽物と指摘されてるのに
誰も「本物」と言い切らずに有耶無耶にしようとするばかり 一番謎なのは
中島さんは曜変天目茶碗だと思ったのに鑑定額がたった2500万なこと… >>961
え？
本物じゃないなら偽物だね話は終わりだろ何を言いたいんだ？ >>958
曜変天目は現状では静嘉堂文庫でしか見られないけどな
それも一年のうち一ヶ月くらい
前回静嘉堂で公開されたときは本物の近くに
「本物と同サイズのレプリカです。手にとってご覧ください」
と天目茶碗があって、それを作ったのが長江氏
長江氏のプロフィールとともに展示されてた
本物を所有する静嘉堂文庫美術館の長江氏への支持表明だな ど素人のラーメン屋のおっちゃんがどう思ってるかなんてどうでもいい話で
間違いありませんと言い切った中島とそれを電波に乗せたテレ東の責任が問われている
供御の筆跡鑑定が待たれるな >>970
え？
真贋の証明なんてされてねーじゃん
いつされたんだ？ >>930
おばちゃんは当時ですら万個単位で作ったんだぞ
数千個単位じゃ値段は倍だ >>971
ほー、おもしろい展示だね
長江さんのレプリカも高いだろうに手に取れるんだね >>968
・曜変天目が作られた時代には日本と中国に正式な国交がなく天皇や将軍への献上品はあり得ない
・室町幕府の時代は既に曜変天目は製作されていない
・上記二点から供御の文字を東山御物なり将軍への献上品とした中島の説に明らかな間違いがある 奈良大の教授と、中島か番組が仲良しでツーカーなんだろうなー >>973
【テレビ】鑑定団で2500万円の「曜変天目茶碗」国宝級お宝は1400円？中国の陶芸家「骨董品のレプリカです。私が作ったものです」★4
スレタイを読めないんじゃ話にならないんだが曜変天目茶碗とすら言ってないんだろ >>976
それを根拠に偽物だと思うなら、そう思っておけば良いじゃん
長江にも教えてあげろよｗ
>>978
そんなんで真贋が確定するなら、世界中の古美術界で中国人が大活躍するなｗ 鑑定の世界で中島さんてどれくらいの位置づけなの？
野球やドラゴンボールで例えて
やっぱりガチプロ鑑定士なんかはテレビには出ないもん？ >>979
長江以外の学者もそこは指摘してるし
歴史に多少詳しけりゃ素人にもすぐ判る話
もう誰かが長江に教えているだろさｗ >>975
そのレプリカは再現曜変天目ではなく長江氏が作った単なる黒い天目茶碗だった
ラーメン天目騒動が起こるまで静嘉堂でレプリカなんて展示したこと無かった
それに普通はレプリカの作者なんて紹介しないから
意味するところは明らか 十年前にラーメン屋が手に入れて
最近になって公開したものにそっくりなものを
数年前に中国でおばちゃんが作っていたという事実
中国のおばちゃんすげえなタイムトラベラーかよ >>981
ならそれでいいじゃんｗ
頑張ったな乙
その調子で世界中の古美術品の鑑定して回れよ
すげぇ収入になるぞ >>979
>>921
>奈良大の発表は信じずに
↓
>この茶碗がホンモノであることは証明できません
何を言いたいんだろホンモノと証明できませんと言ってるのに
真贋が確定とかつまり本物じゃないなら偽物だろ
お前が奈良大の発表を歪曲してるんだが ID:HanLGE580は振り上げた拳を下ろせない状況になってるのか？
その調子で次スレも頑張ってくれｗ >>983
お前は馬鹿なんだから思った事をすぐ口に出さず、よく考えてから話しなさい。と、お婆ちゃんから教わらなかったか？ >>985
え？
奈良大はスピネル顔料否定して、実物見ずに真贋なんて分かるわけねーだろって声明出してたんだけど
奈良大が本物なんて発言したのか？ ラーメン天目を曜変天目と言ったのはこの地球上で中島誠之助のみ
他に曜変天目の本物なんて言ってる人がいますか？ いるなら名前を上げろよ なんでも鑑定団の曜変天目は私が作った！ 中国の陶芸家、李細妹（李欣紅）氏へのインタビュー
https://www.youtube.com/watch?v=XWwj9dxXb9M >>988
え？
【テレビ】鑑定団で2500万円の「曜変天目茶碗」国宝級お宝は1400円？中国の陶芸家「骨董品のレプリカです。私が作ったものです」★4
スレタイを読めないんじゃ話にならないんだが
本物か偽物以前に
曜変天目茶碗とすら言ってないんだろ 地球上でID:HanLGE580ただ１人だけが
ラーメン天目を本物だと思ってる。 もう相当なおじいちゃんだし制作側とぐるになった陰謀とかでないなら
耄碌したね、中島おじいちゃん
で終わる話ですよね
きつい攻撃をする気にはあまりなれないな >>993
中島センセはどうなんだろ?
「TV向けの大芝居がバレちまったぜ(^^;」と思ってるんかな 奈良大って、いかにも国立大学みたいな名前を名乗ってるけどただの私立大
しかも偏差値35の底辺じゃん >>995
え？HanLGE580が中島先生だぞ？ >>994
中島の娘が鑑定団に出たりしてるから
その辺ビミョーだな >>995
とにかくこの問題が鎮静化する事を願ってると思うｗ このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 9時間 28分 47秒 レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
