【野球】日ハム本拠地移転なら…札幌ドーム売り上げの半分「お得意様」失い経営転機に
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日ハム本拠地移転なら…札幌ドーム「お得意様」失い経営転機に
1/15(月) 5:20配信
北海道新聞
・体制の縮小は避けられず
プロ野球北海道日本ハムが本拠地移転の検討を進める中、現本拠地の札幌ドームの先行きが懸念されている。
売上高の3割を占める球場使用料を支払ってきた「お得意様」の移転で収益の柱を失うからだ。
ドームを所有する札幌市は新たな活用策の模索を始めたが、施設運営体制の縮小は避けられない見通しだ。
（報道センター 松本創一、柳沢郷介）
来場者数と経営の推移
https://amd.c.yimg.jp/im_siggOTc1_sn8EMsD7_Z5OHJ4Aw---x900-y591-q90-exp3h-pril/amd/20180115-00010000-doshin-001-1-view.jpg
・日本ハム関連の売り上げは全体の半分程度か
「札幌市内に同じような競技場ができると、ドームの経営はなかなか厳しい」。
札幌市の秋元克広市長は年末記者会見で、管理運営を委託する市の第三セクター
「株式会社札幌ドーム」（ドーム社）の経営について危機感をあらわにした。
昨年度の札幌ドームは、日本一となった日本ハムとJIに昇格したコンサドーレの相乗効果で、
総来場者数は前年度比3・1％増の312万6千人に上り過去最高を更新した。
これに伴い、売上高も過去最高の41億4千万円となり、経常利益は2億8千万円だった。
球場の使用料は1日約800万円だが、実際の支払額は非公表。
広告枠の販売なども含めた日本ハムから直接得る収入は12億円程度に上るとみられる。
さらに、ドーム内での飲食や物販など商業事業の売り上げ11億円についても
「年間70〜80試合を行う日ハムへの依存度は相当高い」（ドーム社幹部）という。
日本ハム関連の売り上げは事実上、全体の半分程度に上るとの見方もある。
来場者数の内訳
https://amd.c.yimg.jp/im_siggZRFGh8_8LJUWSRQ3dn_nsw---x900-y377-q90-exp3h-pril/amd/20180115-00010000-doshin-002-1-view.jpg
・03年度の経営状況が目安
札幌ドームは、サッカー2002年ワールドカップ（W杯）日韓大会の国内会場として建設された10施設の中で唯一黒字基調を続け、
札幌市の財政支援なしに経営する「優等生」だ。開業当初からコンサドーレが本拠地とし、日本ハムは04年に東京ドームから移転。
「ダブル本拠地」は経営の安定に大きく寄与し、平均で年間2億8千万円の経常黒字を出してきた。
赤字となったのは大型ビジョンを更新した14年度のみ。利益剰余金（内部留保）は20億円まで積み上がるなど、財務内容も健全だ。
しかし、今後は経営の効率化が不可欠となる見通し。移転後の経営規模を検討する上で、札幌市スポーツ局は
「開業3年目の03年度の経営状況が目安となる」とみる。この年度は日ハムの本拠地となる直前で、
プロ野球の試合は巨人戦など29日、売上高も現在の半分程度の22億円しかなかった。それでも約2億3千万円の経常利益を出すことができていた。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180115-00010000-doshin-hok ・他球団の試合は日本ハムの許可が必要
03年春時点の正社員数は40人で、今より23人少なかった。
このため、現在6億円に上る人件費を縮減することも今後の検討課題となる。
ドーム社は開業以来ほぼ毎年、正社員採用を続けてきたが、19年度から当面は凍結することを決めている。
今後、効率化が進まず経営が悪化すれば、将来、修繕費などが支払えなくなり、市の財政負担につながる可能性もある。
一方、市は「新たな収入源の確保」にも期待を寄せている。日本ハム移転後は、
これまでシーズン中に受け入れを断っていた大型イベントやコンサートなどを誘致する余地が広がる。
ただ、最大収容人数が5万人を超える札幌ドームを使うイベントはそう多くはない。
コンサートなら「嵐」や安室奈美恵さんなどトップ級のタレントに限られる。
道内で興行を手がけるマウントアライブ（札幌）の數原（かずはら）歩統括部長は
「海を隔てた他県からの集客が期待できない札幌ならではの難しさもある」と指摘する。
ドーム社の山川広行社長は「巨人をはじめセ・リーグの試合はできないのか検討したい」とするが、
他球団の試合は、北海道全体を本拠地エリアとする日本ハムの許可が必要で誘致は簡単ではない。
このため札幌市は、サッカーやラグビーの国際試合の誘致を強化したり、
市民による体験型スポーツの催しなど収益性にこだわらない活用も検討する。市幹部は「札幌ドームは本来市民のためにある。
多様な使われ方があっていいはずだ」と述べ、市有施設としての原点回帰を模索している。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180115-00010000-doshin-hok&;p=2 半分ですむわけがないｗ
早期にドームを譲渡するのが一番市にダメージなかったんだろうけどもう後の祭り 移転は決定だし移行までの期間も長い
移転後の運用を検討する時間は十分あるだろ 良かったな札幌ドーム
嫌いなファイターズが去って、好きなように施設を使えるぞ 潰したらいいでしょ
いっそスポーツの無い街目指したらｗ？
税金どんだけ食ってるのか興味あるわ 40人の正社員で人件費6億
単純計算でひとり1500万、バイト非正規を考慮しても相当もらってゆだな 札幌ドーム関係者以外は予想してたよな
日ハム逃げたら維持には税金投入しかないぞ >>7
63人で6億な
そんでも一人1000万くらい貰ってる計算だけど 「 他球団の試合は、北海道全体を本拠地エリアとする日本ハムの許可が必要」
そんな契約付けたのなら日ハムにドーム買い取らせればいい。
日ハムが専用ドーム造っても赤字だろう。共倒れするべきじゃない。 この3セクごと日ハムに譲渡するのがいちばん良かったような 足りない分は市長はじめ、札幌市職員の人件費カット
更に足りない分は市民の公共サービス改悪と税金アップでまかなうんだろ
それが札幌市民の選んだ道のようだ >>12
それは契約関係無くNPB側の縛りだろう
札ド側が誘致しようにも誘致されるNPB側が日ハムの許可がないと動けないってこと なんで便利な札幌を捨てて、田舎に引っ越すんだ？
札幌ドームで良いだろ ばっきゃろう！
天下のJリーグだコンサドーレだこの野郎！！
ダゾーンで金ならあるんだよやきうと一緒にしてんじゃねえよ！！！ >>12
プロ野球の契約だから日ハム云々の話じゃないんだアホ。 札幌市が
除雪作業やめれば
このくらいの赤字簡単に穴埋めできるよ 札幌市長がナメた対応してなかったらずいぶん違ったろうにな
どうなっても札幌市内には残るだろうとタカをくくってた >>3
多分残りの半分の結構な部分は市からコンサへの補助金(で実質的にまかなわれている部分)でないかなあ。 北海道新聞はドーム出資企業なので易しい見方をしているが過去スレで日ハム移転に伴うもっと厳しく詳しい数字が出ている
日本ハムが直接札幌ドームに支払っているのはドーム売上げの３０％程だが
関連売上げを含めると70％になる
１７年３月期決算
売上高 ４１億４３００万円
経常利益 ２億８７００万円
最終(当期)利益 .１億６５００万円
売上高のうち日本ハムが試合やイベントに伴い支払う使用料の割合について、
「全体の約３割程度」と説明する（ドーム側） 41.43億円*0.3=12.429億円
貸館事業 （売上高１７億５４００万円）
飲食や物販など商業事業 （売上高１１億４９００万円）
駐車場料金、球場内広告収入などその他事業 （売上高１２億１３００万円）
その他 （売上高 ２７００万円）
貸館事業 貸館事業に占める日ハムの割合 124290/175400=70.9%
同様の割合で商業事業、広告収入等の減収を計算すると
商業事業 114900*0.709=81464 減収
その他事業 .121300*0.709=86002 減収
日本ハム移転に伴う札幌ドーム売上げ簡易計算では
414300-124290-81464-86002=122544
122544/414300=0.296 70.4%減収
今の侭だと日ハム関係の経費を削減しても毎年２０億円以上の赤字を生むことになる ベイスも球場との奴隷契約解消で、一気に盛り返したからな。
ハムだけ奴隷でいる必要はない。 >>12
協会のルールなんだよ
地元に根付けと言いつつ他の球団の地方興行を自由にさせたら球団経営に影響が出るから、こういうしばりをかけてる 半分ってwww
8割の間違いだろ
もう札幌ドームはさっさと潰せ ハム屋「出てくわ」
札幌「どうぞどうぞ」
道新「ちょっと待った」
こんな感じかね
新聞屋が一番テンパってる >>17
営業努力しようにもしばりが多いし儲けたらドームに持っていかれる奴隷のような状況だから
人工芝の張り替えやフェンスのクッション化といった球場として最低限の改善要求すら無視して利用料だけ引き上げてきたし
やってらんないわなハムも ワイ、新潟県民
新潟にヤクルトが来るのを待っていたが、ここで日ハム新潟入りの歓迎を表明する！
やはり新潟には日ハムが必要だ >>20
ならNPB側を攻めればいいだろ、やりもしないで税金食らってんじゃねえ！ 奴隷契約で儲けにならないし野球の球場としても論外だから移転して新しい良い物を近くに建てようとしているのに
わざわざ他所からやってくる他球団のチームがなんで札幌ドームなんか利用しなけりゃいけないんだよ
日ハムにお伺いたてて北海道のドーム球場使うなら野球用に建てた日ハムのドーム球場をそのまま借りて使うわ
舐めきった商売してきたのは日ハムにだけじゃねーだろうになんでそんな奴隷契約をそのまま他球団なら呑むと皮算用してんだ でも肝心の新スタジアムは建つ気配が無いよねｗｗ
北海道から逃げるのかな？ っていうかハムとのフランチャイズ無しにして、西武かどっか別の球団を北海道に誘致すれば良くね？
ハムなんて北海道と何のゆかりもないんだし、北広島とか言ってないで大阪にボールパーク作れば良くね？ >>17
少し考えれば？
わからないなら調べれば？ >プロ野球の試合は巨人戦など29日、売上高も現在の半分程度の22億円しかなかった。それでも約2億3千万円の経常利益を出すことができていた。
ものすごく単純計算だけど、野球が29日あって、売り上げが今の半分だろ。
この野球はゼロあるいは限りなくそれに近い数字になるんだから、ハムを失えば売り上げの半分どころではなかろうと思うが。 日ハムを追い出したのはドーム側じゃないか
なんで今頃になって騒ぎ出すんだ？
馬鹿過ぎる 真駒内案でも集客低下が確実な日ハムが新聞屋に頼んでこの記事書かせたんだろ 札幌市スポーツ局ってバカだろ
「2003年を目安」って、その2003年ですら日ハム主催試合が半分近くを占めていたんだが
国際試合だって毎年開催するものじゃねーし
オープン戦…3試合
03/06（木） 巨人ｖｓハム
03/08（土） 横浜ｖｓハム
03/09（日） 巨人ｖｓ横浜
セリーグ公式戦…7試合
06/17-19（火〜木）巨人ｖｓ広島 3試合
07/19-20（土〜日）ヤクｖｓ中日 2試合
08/12-13（火〜水）横浜ｖｓ阪神 2試合
パリーグ公式戦…13試合
04/08-09（火〜水）ハムｖｓオリ 2試合
05/05-06（月〜火）ハムｖｓ西武 2試合
05/16-18（金〜日）西武ｖｓダイ 3試合
08/18-20（月〜水）ハムｖｓ近鉄 3試合
08/22-24（金〜日）ハムｖｓ西武 3試合
日米野球
01/25（土）ＮＰＢｖｓＭＬＢ
アジア野球選手権
11/05（水）中国ｖｓ日本
11/06（木）日本ｖｓ台湾
11/07（金）韓国ｖｓ日本 ドーム側の公務員がただのアホだから
しょうがないわな。 ＞「開業3年目の03年度の経営状況が目安となる」とみる
これ対外的に、せめてそう言うしかないめくらましなのか
本気でそう思ってるのかどうなんだろな
本気で思ってたら間違いなくつぶれる >>35
ほんの少しでも西武のことを知っていれば、西武なんて絶対に移転しない球団の一つだとわかるだろうに。 人件費を正社員の数でそのまま割って一人当たりの給与出すような奴が批判してくるんじゃやってられんわな 開業した2001年と2002年を考えても年間15試合開催出来れば御の字だろうな
2001年
セリーグ公式戦…7試合
06/26-28（火〜木）巨人ｖｓ中日 3試合（←プロ野球こけら落とし）
08/07-08（火〜水）横浜ｖｓ中日 2試合
09/01-02（土〜日）ヤクｖｓ阪神 2試合
パリーグ公式戦…5試合
07/13-15（金〜日）西武ｖｓロッ 3試合（←ちなみに14・15は横浜ｖｓヤクルトが釧路・帯広で開催）
07/31-01（火〜水）ハムｖｓオリ 2試合
プロ野球オールスター
07/24（火）セｖｓパ
2002年
オープン戦…3試合
03/07（木）巨人ｖｓ阪神
03/09（土）巨人ｖｓ西武
03/10（日）西武ｖｓ巨人
セリーグ公式戦…10試合
04/23-24（火〜水）横浜ｖｓ中日 2試合
06/23-25（日〜火）巨人ｖｓ広島 3試合（←広島・札幌ドームでの初試合）
07/19-21（金〜日）ヤクｖｓ広島 3試合
08/13-14（火〜水）横浜ｖｓ阪神 2試合
パリーグ公式戦…7試合
03/30-31（日〜月）西武ｖｓロッ 2試合（←パリーグ開幕戦・この年は「5大ドームで開幕戦」を標榜していたので実現）
07/05-07（金〜日）西武ｖｓ近鉄 3試合（←近鉄・札幌ドームでの初試合）
08/31-01（土〜日）ハムｖｓオリ 2試合
日米野球
11/24（木）ＮＰＢｖｓＭＬＢ ハムに売れば良かったのにね
金額デカすぎてさすがにハムでも無理な感じなのかな 日本ハムが北海道から出ていくのか
やっぱ関東関西か新幹線沿線じゃないとダメなのかな 日ハムは大阪に移転するべき
大阪駅前に広大な土地が開いている >>43
ちょっと前まで、「ハムの使用料収入が減るだけだからたいした損害じゃない」みたいな記事が出ていたからなあ。
多分、本気で思っているんじゃないか。思っているから移転話が進むまで問題を放置していたわけで。 >>44
準フランチャイズ構想があったのを思い出に「西武が来るかも」と思ってるんじゃね？
「埼玉西武ライオンズ」を名乗ってる時点であり得ないと気づきそうなもんだが 出て行かれたら元も子もないのにバカなの
出ていくわけないと思ってたのか >>13
そんな事したら天下り先が無くなるじゃない 天下り先の三セクが意地を張った結果最悪の結果に
なお天下りのカスは日ハムはいなくなる前に退職金貰ってとんずらするから関係なしｗ ガチでブラフだと思ってんだろうなw
もう決定的な話が出てるんだろう、きっとw
ゴメンクッソ笑えるけどw >>53
実際思ってたんだろうな
イベントやらコンサドーレの試合程度じゃどうにもならんだろ 日本ハム以外のプロ野球やほかにもサッカーを増やすから問題無いって運営会社の社長かなんかが言ってなかったっけ？ ＮＰＢ絡みの試合は事実上０になる
相当少なく見積もっても8割は減るわな
コンサも市側の持ち出しの方が多いだろう
コンサートなんか早々誘致できるわけもないし
ハムに無償譲渡しないなら、解体しかないんじゃないか ヤキュうちサッカーという間逆のスポーツの共存なんて不可能だったってこと >>17
札幌市のハズレ
駅からも半端に遠い
大して便利じゃない
イオンモールみたいなの併設なら
衛星都市が好まれる。
土地が安いから。
しかも駅前要素もある。
各地の地方都市がイオンモールに滅多打ちにされた
パターンそのものだね。
大都市の人口を狙うなら
衛星都市に出すのが良い。
うるさい大都市の中心部を無視できるから。
まあ、戦争もミサイルドコドコ打ち込んで
大打撃与えてから乗り込むのが
当たり前だからね。 何でもかんでもハムに負担させようとするから
そりゃ逃げるわな >>47
どうなんだろう。
札幌ドーム自体、構造的に、客が見にくいというデメリットがある、といわれているよな。
あとは、人工芝問題もあるよな。人工芝自体が問題というより、巻き取り式だから、ぺらぺらだとか。
人工芝と天然芝の交換も費用がかかる。
だから最初の問題以外は、コンサを追い出せばある程度解決する。
別にハムがコンサが憎いというわけじゃなくて、コンサのためにハムが負担をする必要がないという意味で。 >>23
道新はじめいろいろ嫌がらせやって、WRCは二度と来ないぞ >>53
「北海道を冠しているいるんだし他に球場が無いし出ていく訳がない」と思っていたのでは？
そしたらまさかの「自分で造る」と言われててんやわんや >>52
「埼玉だから」というより、自前でスタジアム持っていることと「西武鉄道」の利益につながっているが大きいだろうね。 サッポコのサポーターが外野壁の広告を横断幕で隠すからそれもみんな撤退だろうな >>47
最初なら30億くらいなら出してくれただろうけどね
今なら無償でも断られるだろ コンサートやイベントの誘致で穴埋めって札幌Dとかそこそこのビックネームでも集客苦戦するから避けてるのにw 第三セクってほんとゴミに金払うシステムだから
禁止でいいよ まあ税金入れて維持するしかないだろ
なぜならラグビーワールドカップの会場に決まってるし
それ以降も少なくとも札幌五輪誘致の行方が決まるまでは維持しなきゃならない
あとそういう課題がクリアされたとしても最後のハードルとしてコンサをどうするかが残る
まあ新スタジアムなんて夢のまた夢だし
いよいよ北海道からの移転もしくはJ3以下のカテゴリーで身の丈経営する方針を固めるしかなくなる >>48
普通に考えれば北広島とかありえないもんなあ
週末だけならまだしも、仕事終わってJR北海道乗って北広島までナイターとか絶対行かないでしょ
東京とか関西と電車事情まったく違うわけだし
下手すりゃ帰宅難民だし
観光客もハムの試合だけ見て直帰とかの弾丸ツアーじゃなければ、北広島泊まらないよ、何もないもん 2002W杯誘致のために建設したものの、莫大な維持費が負担になる
↓
そうだプロ野球を誘致しよう
↓
膨大な経費のかかる東京ドームから抜け出したかった日本ハムが札幌ドーム側と接触
↓
移転の決定。ハムは経費の半分をカットできてwin-winの関係に
↓
win-winの関係に
↓
破綻 なんで日ハムのせいになるんだよｗ
むしろ望んだことだろ札幌市やドームが
野球邪魔だったんだから要望聞かなかったんだろうがｗ 郊外のモールって
糞だだだっ広い駐車場備えてるのがいいのか
子供が好きそうな施設があるのかなんか知らんけど結構客おるからな
意外と心配いらんのちゃうけ？
ついでに野球みるみたいな感じやろ？道民の週末としてはありかもよ。 >>61
バカなんだよ
野球→フランチャイズ制度の障害
サッカー→芝の休養期間の問題 + そもそも誘致すれば売り上げ増に寄与しそうで、誘致できそうなコンテンツというものがほとんど存在しないという問題
このどうしようもない現実の前提が見えてないのか見て見ぬふりしてるのか… なんで一番利益に寄与してる球団をぞんざいに扱ってたんだろう？ > 日本ハムから直接得る収入は12億円。
> ドーム内での飲食や物販など商業事業の売り上げ11億円。
さらに
改修費半額１００億円払え
なんて偉そうに言うから
逃げられたわけか プロ野球にはフランチャイズ権というものがあって
札幌ドームから日本ハムが出ても北海道内での試合は日本ハムの了承が必要になる
日程さえかぶらなきゃ基本不許可は無いらしいけど（自分も相手のフランチャイズで不許可されちゃうから）
札幌ドームではなく新スタジアムでなら許可しますというのは十分あり得る
日程を埋めたいのは札幌ドームと競合する新スタジアムも一緒なわけだから >>9
社会保障費とか加えると給与の倍ぐらい人件費はかかるからな サッカーなんて客席とフィールド近くてなんぼなのに
札幌ドームはサッカースタジアムとしてｇｍ。爆破白 これをブラフにハムはドームを買い取るつもりじゃないか
ドーム買取金と観客天然芝改良諸共含めてと北広島の新球場と周りのボールパーク化構想
の金額ってどの程度の差なんだろうな 日本ハム（大阪のハム屋）は早く新スタジアムを建てないと 日ハム追い出してコンサドーレと心中を選ぶとかバカだよね せめて物販とか飲食もハムに解放すればよかったのにね(´･ω･｀) スタジアムが無いと試合は出来ません
日本ハムは早く新スタジアムを自腹で建てろ
税金は1円も使うな 凄いよね。日ハムイジメ相当なもんだったしな。
札幌ドームの所業をきいて北海道民に対して抱いていた好感が一気に陰湿なものに変わったな。東北とかと同じ。やっぱり寒いところに住む人は根性がネジ曲がるんだなと。 阪神あたりを誘致すればいいんじゃね
ハムは北広に譲って ドームの社長は昨年変わっちゃったけど
こんな惨状にした旧経営陣は責任とらずにトンズラできるの？ 札幌ドーム問題ってサッカーの人気とやらが如何にサッカー防衛軍によって水増し捏造されているものかを如実に表しているよな
サッカーいない方が多くの問題が解決するという ってか、鎌ヶ谷をどうにかしろw
イースタンとの兼ね合いなんだろうが、千葉県民にはほとんど認知されてないし、道民のファンも千葉の鎌ヶ谷くんだりまでわざわざ行けないだろw >>77
>>64で書いてんだろｗ
JRが輸送きっちり行えば現札幌Ｄと大して変わらんわ
札幌Ｄもそんなに都心にあるわけじゃない
札幌〜小樽間で便利なのが札幌〜千歳間の人が便利になるだけ >>90
ハムに了承してもらえは出来るんでしょ？
北海道の道民球団ならそんな札幌市民や北海道民の困る嫌がらせしないでしょ よく札幌ドームが広告料や使用料や売店利権で譲歩すれば日本ハムが残ったという話あるけど眉唾
なぜなら日本ハムが一番問題視してたのはあの巻取り型の人工芝だから
いまどこの人工芝もハイテク人工芝って呼ばれる足に負担のかかりにくいやつになってるんだよ
なのに札幌ドームだけ昔ながらのペラペラの人工芝をコンクリートの上に敷くだけなわけ
これが選手会首脳陣から不評でどうにもならなかった
札幌ドームが札幌ドームである限り解消できない問題だったんだよ あとさあ、プロ野球の支配下地域を知らないヤツが書き込んでるな 焼き豚イライラ
札幌ドームをもらえず、新スタジアムも作ってもらえず、完全に行き場を無くした日本ハム
大阪のハム屋の工作員が発狂するわなｗｗ こんなの無駄出しまくりの糞経営でちょっとメス入れたら
運営費の5億くらいすぐ削減出来る
その5億と利益の半分で日ハムの使用料を今より6億安くしとけば
共存共栄出来た話。欲張った役人どもの自業自得 >>108
単純に疑問なんだが道民が見れないと困る球団ってどこなの？ >>108
新スタジアムの健全経営＞札幌ドームへの配慮
優先順位は明らか >>108
他の球団が北海道で試合やろうとしたとして、やるなら新球場を選ぶのは目に見えてるだろ コンサも無駄にでかいドームとかいらないだろ
金払えないし 結局「使用料半額・看板広告費や飲食物＆グッズの売り上げは球団と折半」で日ハム残留だろ >>104
JRか輸送をきっちり行えば、ってw
JR東日本とかじゃない、JR北海道だよ？
都内じゃないんだから地下鉄とJR北海道比べたらそりゃあかんよ 焼き豚イライラｗｗ
札幌の拠点を完全に失いましたな
地域密着がーと叫んで地域住人を味方に付けようとしたけど大失敗 他球団の試合は日ハムの許可が必要なら、その時には日ハムは新球場に移っているんだから、そっちで他球団の試合をするだろう。当たり前だけど。
許可が降りても札幌ドームでプロ野球の試合はやるわけない。 2003年以前はかなり税金で補填してただろ。
他の自治体にばらされてたやん >>114
横浜に関しては確信が無いけど神宮は２，３年前にハイテク化してる 焼き豚悔しいなｗｗ
新スタジアムを作るぞと喧嘩を売ったらそのまま追い出されただけ
新スタジアムなんて未だにないのにｗｗ >>127
出られる訳ないだろって思ってたら本当に出られたってだけ
札幌がアホ >>130
広島市役所 サイバー課
本田 徹也 23
080 4969 32192 >>127
追い出したんじゃないよ、簡単に言えば家賃が高いからこんなに払うなら新築建てた方が良いと判断したから。 野球以外のスポーツの試合なら日ハムの許可はいらないのでは？
ラグビーとかアメフトとかテニスとかやれば良かったのでは？ あれだけの球場をプロ野球で使わないなんて勿体なさすぎる、とは思うけど無機質で面白みが無い球場だからどっちでもいいや
zoomスタとかコボスタとか甲子園とか見てて面白い
野球は屋外でやるもんだとつくづく思う 札幌ドームで野球しなくなったら赤字どころか黒字がさらに大きくなる現実を直視できない焼豚 >>132
妄想話でこんだけ盛り上がれるのは、広カスだけ >>139
広カスのカスみたいな脳みそではそんな計算 >>108
ハムが逃げ出す様な高額の使用料払ってまで 集客期待出来ない札幌ドーム使いたがる球団は無いよ >>47
今後予想される補修費用を考慮すると
持参金付きでやっと売れる可能性があるかどうかのレベル >>137
https://newswitch.jp/p/201
そんなもんハイテク人工芝じゃないというならそうですか失礼しましたで話おしまいにする つーかファール裁判が止めさしたようなもんだろ
責任全部日ハムにすりつけたのは鬼畜過ぎたわ >>139
せやな。
＞札幌ドームは、サッカー2002年ワールドカップ（W杯）日韓大会の国内会場として建設された10施設の中で唯一黒字基調を続け、
＞札幌市の財政支援なしに経営する「優等生」だ。 >>136
札幌ドーム無駄にデカイからなぁ
客が入らない 優秀な天下りが沢山いるんだから、全然、心配無用だろ。 中国は北海道と新潟と沖縄に中華街をつくろうとしてる 野球の本拠地はコロコロかわるもんなのかな。
イメージ的に地元御応援あってなんぼかと思ってた。 >>17
福住ってそんなに便利な場所ではない
そもそも農業試験場の土地に一部買い取って作られたような場所だからな
便利な訳がない
まあ福岡ドームほど不便というほどでもないけど >>90
相手球団側も、札幌D使うより新球場で興行するメリットがある。
・新球場特需による集客増が期待される（特に初年度）
・セリーグのチームは交流戦や、もしかしたら日シリで使うことになる新球場での経験を積んでおける
・そもそも札幌Dよりもプレイしやすい球場である（仮）
わざわざ札幌Dを選ぶメリットがあるとしたらこのぐらいかな
・交通インフラが有利であることによって集客力に勝ることが期待される（仮）→新球場の立地やJRの対応などがまだ何も具体的に動いていないので仮
・ハム新球場より使用料をディスカウント、あるいはなんらかのリベート >>154
広島市役所 地下
高杉 専財
080 1963 4952 他のW杯スタのような赤字垂れ流し遺跡化を防ぐにはハムに売るしか方策が無いと言うアホな結末
でももう遅きに失したね 無能公務員さん？ >>90
＞札幌ドームではなく新スタジアムでなら許可します
関連スレでは毎回毎回そういうトンチキな発言が出てくるが、そこまであからさまに言える訳ねーだろ 1．札幌ドームが開業する前に、利用料の減額はしないと市条例で定めた
2．札幌ドームが開業してから、日本ハムが移転
3．日本ハムが利用料の減額を要求、札幌ドーム、市が拒否
4．じゃあ札幌ドーム出てくわ、と日本ハム
この流れで合ってるんだよな？ >>103
千葉県はロッテのフランチャイズ地域なんで、
ハムはあんまり目立った活動が出来ない。
去年ハム対ロッテが一軍がマリン、二軍鎌ヶ谷で被った時は、
ハムが気を使って二軍戦は茨城遠征に変更してた。 ハムいなくなったらドームの看板広告とか壊滅だろ
イベントやったところでテレビにはほぼ映らないし、逆に新球場の広告はテレビに映りまくりになる >>157
よそ者が我が物顔でホラ吹きに花を咲かせてるのはアホだからだって気付けよw いまさらw
ハムの移転話が出た時点でわかりきってたろ > 「開業3年目の03年度の経営状況が目安となる」とみる。この年度は日ハムの本拠地となる直前で、
> プロ野球の試合は巨人戦など29日、売上高も現在の半分程度の22億円しかなかった。それでも約2億3千万円の経常利益を出すことができていた。
サカ豚はハムが来る前から黒字といってるがプロ野球29試合があってこその黒字だということがはっきりしたなｗ
今後はそれが0になるからどうあっても黒字化は無理 >>30
「儲けをドームが持っていく」ってどういうこと？
説明プリーズ >>168
広カスのせいで広島カースがどんなったんだ? ハムも札幌市の公務員食わせる為に球団経
してる訳じゃ無いってことよ。 >>162
なんの問題もないだろう。
そもそも北海道で開催するな、といえるわけなんだから。 道民じゃないのでよくわからないけど
札幌ドームの使用や客数の多い日ハムいなくなったら経営的に不味そうなのはよくわからない奴でも予想できることだけど
赤字にならないって豪語してる人はどういう根拠があるの？ >>158
ますます札幌ドームでやる必然性が無くなるな 札幌市なんて天下りの箱物だらけ。やり放題だよ。
赤字なんか全然気にしてない。全部税金よ。
ホントクソ。 >>120
コンサの場合いるいらないの選択肢はコンサにないよ。
他にスタジアムないし厚別は特例で認めてもらってるけど。 札幌市からの天下り連中にとってはハムの新球場に関わって甘い汁吸えればどうでもいいから
札幌ドームが廃墟化しようとそれを負担するのは市民
それで必死になって札幌につなぎとめようと土地を提供すると言っている
土地を提供するから天下りも受け入れてってことだろ >>35
西武じゃなくて、ヤクルトと巨人を準スタとして誘致すれば、ハムも断れないんじゃね？
北海道でやるの認めないなら、ハムも東京ドームでやらせないぞって言えるからな。 >>163
減額については知らんが
日ハムが減額してくれと頼む→増額される
ファールボールが女性に当たった裁判で日ハムに責任全部押し付ける
ここら辺が我慢の限界きたんじゃないかな？ >>185
廃墟化するってどんだけ借金のこしてよw 市長が試算出して大丈夫っつってんだから大丈夫だろ。
大丈夫じゃなかったら市長一族の財産で補填してから辞職すれや。 札幌市「どうせ出ていくわけないから、適当に対応しておこう」
ドーム「どうせ出ていくわけないから、修繕も適当でいいや」
日ハムが怒るのも無理はない。 >>157
地下鉄から徒歩10分のドームで不便とか言ったら真駒内とか北広島とかどーなるんだよ
北広島案は完全に無理。
だから困ったハムが真駒内案を持ち出してきたけど、真駒内住民が反対してて暗礁だし、期待持たせられた北広島には道民の同情が集まっててやっぱ移転しませんってなったらひともめある
札幌市もアテが外れたかもしれないけど、ハム側もまったく困り果ててるのが実情だと思う やきうwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww 札幌ドームはサッカー共用
↓
サッカー用の天然芝を入れる際は人工芝を巻き取る必要あり
↓
現在の定番である、分厚いハイテク人工芝を使用できない
↓
地面がコンクリ並で足に負担、ケガ多発
↓
選手会から度重なる改善要望
↓
元々ボッタクリ利用料が負担だったため
ハムが自前の球場を持つ事を決断 >>179
基本的にハムの影響を最大限過小に見積もっているんだよ。
つまり、マイナス分はハムの使用料収入だけだ、と。
たとえば、ハムがいなくなっても広告は同じくらい出稿されるとか、そういうあり得ない妄想に基づいた記事が過去にはあった。 狂ったようにレスし始めるのなんだw
で、誰も返事しないで無視して。すごい変だなw >>176
「新球場で開催してくれない？」とは言うだろうが「新球場じゃなければダメ」なんていう訳ねーだろと
それ以前の問題で「札幌ドームで開催したい」と言ってくる球団がほとんど無いだろというだけ 毎週ジャニ AKB EXILE系のコンサートすればええやん >>188
それって「野球を優遇しろ！」ってことだよね？
はたから見たら何寝言いってんだ？
になるよ アコギな商売してるから
サッカーも失ったらドームの存在意義が無くなるな 広島市役所
阿形 友美
佐千原 孝子
高杉 芯慘
矢追 秦子 道民の大半を敵に回してでもコンサドーレと組みたかったんだろ
タヌキ親父こと野々村に騙されてかわいそうに >>187
それヤクルトと巨人に何のメリットが？
昔と違って交流戦あるし特にヤクルトは神宮で現在カープ戦とベイス戦のビジターの集客でウハウハ状態なのに？ 0 4969 2321
080 2312 6901
070 1139 5969
070 1136 4113 コンサドーレがなんとかするんじゃね（棒
世界No. 1スポーツのサッカーなんだろ >>1
＞売上高も現在の半分程度の22億円しかなかった。
＞それでも約2億3千万円の経常利益を出すことができていた
↓
まだ新しくて改修不要だったからだろ？
ドーム建設費の借金＝まだ約１００億円残ってる
数年後の改修費約２００億円？
日ハム移転で赤字
↓
更地にした方が経済的 ハムは行く先ないからどんな条件でも飲むだろww
と思ってたんだろうな
親会社はでかいし、他に球団は自前で儲かってるから
他所に新設することにしたけど 神戸市警 サイバー課
屋唐 奈緒行
080 4913 4780 >>187
＞ヤクルトと巨人を準スタとして
準スタであろうと試合開催に関しては日ハム球団の許可が必要
それ以前に何でその二球団が日ハムとゴタゴタを起こすような札幌ドームを準スタにすると思うの？ 北海道民の数少ない趣味
日ハムと大泉洋両方が離れていくな >>104
77の言うとおりだよ
平日仕事の後にいく層がいかなくなる >>187
＞ヤクルトと巨人を準スタとして誘致
札幌ドームにそんな価値はない 両球団にお断りされるだけ
札幌の市場を占有出来たハムが逃げ出すのに 準スタ程度で獲得出来るファンなど極僅か >>200
優遇どころか奴隷待遇だったじゃん
その結果が移転って事でしょ また単純な奴らにコンサドーレ憎しの入れ知恵されるんだな 「よそのチームに使ってもらう」と簡単に言うけど何でよそのチームが使ってくれると思うの？ >>188
安全のためにネット付いてたのに「臨場感なくなるから取れよ」って言って撤去させたのが日ハム 赤字でサッカーに貸してる他はほとんど野球なのに
30％や50％なわけがないだろうと外野は思うけど
もしかしたら内情は違うのかもしれないし札幌市が問題ないというなら問題ないんだろ ２月３日
日ハムは北広島市民へＢＰ説明会
もう北広島に決まったようだ >>226
その判決で「防球ネットの有無は関係無い」って認定されてるから 巨人と西武はもう来てくれないだろうし
日本ハムの要求を全て呑むのか、赤字を税金で補填し続けるかの二択なのかね札幌市は
どうしてこうなった >>223
テメーで勝手に奴隷待遇になったんだろ？
アホかと馬鹿かと 広カスファンが殺されて人口減ってるのに、また協力するんかw もう役目を終えるんだから解体して新しいビジネス始めるだけじゃん >>232
そうだな
だったら出ていって自前スタジアムたてるのも勝手にやっていいな
さよなら札幌ドーム、さよならコンサドーレ
流浪の民としてやっていってくれ >>199
札幌ドームなんて地方組入れても中々埋まらんしアクセスも悪いんだよな景気の悪い北海道にはまあ要らんかった >>187
ヤクルトや巨人側にメリットがないんだわ
巨人はかつて、北海道での興行を恒例としていたが
ハムに勢力地図を塗りつぶされたことにより現在は撤退しているという経緯があるし、
東京を中心とする全国区の球団であるという立ち位置の巨人が北海道だけに注力してしまうとほかの田舎ファンをフォローできなくなってしまうよ
ヤクルト？巨人ですら敗れた戦いに参戦するわけがないでしょうに >>225
ドーム新社長就任会見
日ハムが移転したら
コンサの試合を増やす・・・え？
日ハム以外の試合を誘致する・・・え？
↓
無能だった 奴隷待遇が報道で広まったから
市民も、これはしゃーない、と理解されててよかったね >>200
依存しているに等しいお得意様だぞ。
優遇して当たり前だろ。 >>240
普通じゃん
だって人件費かかるクソがいなくなる分色んなイベント呼べるし 交流戦があるからセリーグも積極的に北海道で公式戦は考えないよ、やるとしても日ハムの新球場を当然使う
札幌ドームは公式戦０だろうな、日ハムに土下座して毎年数試合やってもらうのが最善 札幌ドーム職員の年収が平均1000万円って時点でボロい商売してたんだなあ >>77
北海道なんて元々何もなかったところだろ
これから何もないところに新しいものを作っていくんだよ 市に喧嘩売っても仕方ない気もするけどなぁ
テレビ局に圧力かけられて露出激減したらハム死ぬぞ >>176
合理的な理由がなければ独占で訴えられるぞ そもそもなぜ札幌ドームだけが黒字ださなきゃいけないんだ
他の公共施設は全部赤字運営だろう どうしようどうしようって言うだけで
何もしないで潰れるとこまで行きそう 当然そうなることは分かるから札幌にもう1つ球場を作るのに市が手を貸すことに反対が多いのに
馬鹿じゃないの >>250
ハムファイターがまさにその状況なんだよね >>243
え？
Ｊリーグの試合数は勝手に増やせるの？
ペラペラ人工芝は他球団が嫌がってる
無駄にキャパがデカくてコンサートに不向きなドーム 北海道に球団ができて交流戦もやってる現状で、まず他球団が北海道で主催試合やること自体が稀
巨人あたりがやったとしてもせいぜい2年に1度、交流戦で行かない年に2試合くらいやるのがいいとこだろう
それも新球場を使うだろうけど ヤクルトはもうダメだ、札幌ドームに移転するしかないorz そもそも日ハムの上前をはね過ぎてたから出てかれるだけなのに >>243
北海道ってそんなにイベントあるの？
コンベンションセンターが少ないとか？ >>208
ほんとそれで、一回更地にして2万〜3万人規模ぐらいの多目的ホールに作り直すのがいいんじゃないのかなあ
振動対策なんかもしっかりやりなおしてさ。
コンサドーレさんは厚別メインでいいじゃん >>242
法律、法令、施設利用規約に反することはてまきませんよ。 >>245
日ハム移転が決まって
ドームは新卒採用を中止してる
残ってるのは札幌市役所の天下り？ メガキュアには凄い感謝しちゃってます！だって速攻で歯を白くしてくれちゃうんだもん 北海道に移るときにこういうことは予見できなかったのか >>261
役人らしいクソな考え方だよね
お得意様優遇なんかどの企業も当たり前にやること
殿様商売の株式会社札幌ドームの無能ぶりだけが際立つ >>200
コンサは減額して税金で補てんしてるんだから同じ待遇にしろといっただけ
札幌市の不公平が出ていく原因 >>215
だから、書いてるべ。
北海道でやるのを認めないなら、ハムも東京ドームで主催試合許可しないぞって
取引できるだろうが。 巨人も西武も自分の主催試合使ってまでして北海道にはもう行かんだろ
ハム移転前に来てたのは北海道がプロ野球未開の地だったからファン開拓も兼ねてなわけでね。
ハム一色に染まった今の北海道で主催試合開く意味がない >>267
なんでそこまでして北海道で試合したい理由があるの？ >>243
今現状で呼べてないのにどんなイベントを呼べるというのかｗ
今でもドームスケジュールはスカスカだぞ
平日埋めてくれるハムが居なくなったらもうどうにもならんよ >>254
正解
交流戦が始まって
巨人は北海道シリーズを廃止
他の地方シリーズは継続して
北海道シリーズだけ廃止にした巨人 >>266
財務諸表出せばやってくれるのに頑なに拒否してるのがハムファイターね 日ハムの新球場も不透明になってきたからねｗ
どうなるんだろうねｗ >>193
まず徒歩10分じゃ着かない
20分以上はかかる
札駅の
真駒内の町内会は歓迎してる
北広島は駅直結すれば 他球団がわざわざハムと喧嘩してまでドーム使わなければいけない理由ってなによｗ
北海道で試合したかったら新球場でやればいいだけなのに >>267
そもそも北海道で試合したがる球団がないから
今は交流戦があるからな >>240
自前のスタジアム持ちの球団多いし今更使用料高い札幌ドームで試合したいチームおらんやろ 巨人は北海道でやるならスタルヒン球場かハムの新球場でやるでしょ ザウスだって何百億もかけて作ったけど採算が取れなければさっさと取り壊し
札幌ドームだって赤字を垂れ流すんだったら壊すしかないだろう 巨人とヤクルトをちょー優遇して、ハムファンを巨人ヤクルトに取り戻そう 札幌市は札幌ドームの使用料半額にしろよw
市役所利権でみんなが迷惑してる >>62
札幌ドームってコンサート会場たしては鬼門なんだっけ？
嵐でも埋まらないとか。 >>275
２月３日
日ハムは北広島市民にＢＰ説明会を実施する
１４回目の交渉でほぼ概要決定したから初めての説明会
↓
３月に正式決定
粛々と進んでいる >>193
まず徒歩10分じゃ着かない
20分以上かかる
あと東豊線の札駅とか豊水すすきの駅の場所が不便過ぎる
あれならJRの方がマシ
真駒内の町内会は歓迎してる 結局移転しないんだろ値下げの交渉材料増やしているだけにしか見えない
札幌市側にも見透かされてるんだろ >>68
清田から大曲までの羊ケ丘通沿いに切れ目なく観客が居た光景はすごかったなあ。 日ハムが来たのも後から誘致したんだしな
元々は日ハム無しで経営できるから建てたんだろ
そうじゃないと計画通らんもんな
まあ本来の形に戻るんだから問題ないだろｗ >>244
2023年も交流戦があるかどうかはわからないけれど
今の形の交流戦が続いているとしたら日ハム主催試合が無い球団が来る可能性はある
それでも1カード3試合のうち2試合は新球場で1試合は札幌ドームって形になりそうな気がするけど
あと日ハムも2カードくらいは開催するかもという感じじゃないかね >>291
北広決定か。
なら真駒内は、北広にガンガン譲歩させる為の当て馬？ >>295
そうなのにね
道新はハムファイターの思惑を全部ぶっ壊した >>1
コジキどーれいるやん 払ってもらい今までまけてた分纏めて コンサドーレ札幌が自前で競技場建てればいいだけなんだよなあ。 日ハムの営業努力による球場内部の売上利益を、全部持って行かれちゃかなわない。 >>291
お前偉そうに書き込んでるけど情弱すぎるよなｗ
【日本ハム】竹田球団社長、新球場選定決定は夏まで「ずれる可能性ある」
2018年1月6日の記事ですよｗ >>261
実態にそぐわなければ変えればいいんですよ？ >>269
北海道でやるとしても選手の膝壊す札幌ドでせずにハムの新球場でするだろうしな >>295
最初からどっかのやきゅうチーム準スタでも、本拠地でも誘致する予定であの形じゃねえの？
収益の為に。 いちにちはっぴゃくまん？？？
世界一高いんちゃうんこの札幌市の天下り巣三セク >>104
>JRか輸送をきっちり行えば
そのＪＲ北海道が及び腰で「鉄道輸送は現状の施設では無理」とおっしゃってますが。何か？ >>297
地方遠征で1都市で3連戦なんてまずやらない
せいぜい2連戦
北海道で3試合やるなら旭川か函館あたりと組み合わせるだろ >>265
役人だからね。えこひいきした議会やら市民からぶっ叩かれるよ。
だから、えこひいきしやすいように色々な減免処置があらかじめ決められてるのよ。
「社会活動を行ってる団体だから安く使用してもらってます」とか、
「文化の発展に貢献している団体だから安く使用してもらってます」とかね。
そうすると、なにか突っ込まれても、
「施設利用規約のこの条項に合致しますから減免してます」って言い訳が出来るからね。
なんもしないのに優遇しろ、減免しろ、は通らんのよ 女の腐ったのみたいに未練たらしくグジョグジョ言ってないで
早くハムは出て行けや、糞球団が >>267
だから何でその二球団が準フラにしようとするんだっつってんだが？
>>286
それを実行したらハムファンは「じゃあ何で日ハム相手にそれをしなかった」ってドーム側にブチ切れるぞ >>1
こうなったら、同じ日ハム傘下のセレッソを移転させるしかないなw >>158
その仮にしてる立地や交通アクセスが一番の要点だろ
そこに目をつぶって今のメリットだけ良いように言っても意味がない >>304
何で伸ばしてんだ？
お金払いたくないんだから、一刻も早く決定して建設しないとだめだろ。 最近では北広島の新駅計画も暗雲が立ち込めて、
市長がゴンドラとか意味不明なことを言い出したし。 >>289
全盛期嵐なら埋まった
逆に言えばそれくらいじゃないと埋まらない程キツイ でもハムは移転先を札幌市と北広島市で競わせようとして
現状グダグダになっているよな
どうするのだろうかねえ マスゴミ＆日ハム球団ｖｓ札幌市という構図を忘れてはいけない >>314
出ていくのは決まってんだよバカ
で札幌市が泣き言を今更言ってんだろコジキだけ置いてかれて >>298
１月４日の記者会見
ＨＢＣ＝真駒内案の内容１枚だけだが？
市長＝アクセス、環境、住民の意向等の問題がある
https://www.city.sapporo.jp/city/mayor/interview/text/2017/20180104/index.html#s05
１月に正式に提案する予定の札幌市
もう正式な提案はないかもね
五輪誘致優先の秋元 売上40億に経常が3億。人件費が6億
毎年採用して社員が40人とかザルもいいところ
採用もどうせ縁故ばかりだろうし放漫経営の見本みたいな組織ですね >>311
まずやらないって、読売の北海道シリーズは基本3連戦だったぞ
まあ少なくとも札幌ドームで3試合開催するとはとても思えないが 日ハム居なくなったらコンサート収入しか無くなるし嵐とエグザイル以外埋まらんから使う人も少ないし取り壊してほしい無駄な税金永久に垂れ流されたら市民はたまらんわ 売り上げの「半分」ってのも矮小化してるだろ
実際はもっと多いと思う >>320
毎日嵐のコンサートを行なえばいいんだな >>327
心配するな、Ｗカップを利用して、陸連が圧力かけて全国に建設させた
巨大陸上競技場のほとんどがそういう不良債権になっているから。 広告や飲食などの販売権ほとんど全て持ってかれてハムに入るのはチケット代だけとかそら出ていきたくなるのも分かる(´･ω･｀)
たしか札幌ドームにあるハムのホットドック売り場は普通のファンなら気づかない隅っこにあるとか…。 >>315
北海道のファンを取り戻しましょうって、優遇してお願いする。
ブチ切れる必要無いじゃん、新しい快適な球場で引き続き、ハムの試合見れるんだろ。
札幌ドームなんて、駅から10分20分歩かないとならんし、階段は多いし
下の見やすい席に行くには、登って降りないとならんからな サッカー専用スタジアムにしたら日本中の他同様毎年莫大な税金を補填しろと喚くコジキ巣と化すだけw
秋田に専スタ計画で屋根付き計画とか今市民から集中砲火状態w >>330
AIR Doとか札幌はヤバいの無数にあるのよ住民税一番高いんだぜ！ヤバいぜ！ >>1
１２月の真駒内案（暫定）
用地＝３ha（セキスイハイムスタジアム）
商業施設＝数キロ先
地下鉄延線＋新駅無し
公園内の緑地は開発不可
１月に正式な提案書提出予定
笑えた 札幌市＝自力で稼げない
日ハム＝札幌市残留がベスト
コンサ＝札幌Ｄにこだわり無し
日ハムに売却がみんな幸せ >>274
ほんとこれ
補てんするには市議会を通さないといけないからな
なぜか補てんが必要と示す資料を日ハムは出さない >>327
取り壊すことはないだろうからねえ
永久に市の負の遺産として残るだろうね >>295
いや最初からプロ野球がないと赤字という計画だよ >>321
最初っから北広島で決まってる
ただ札幌市がうるさいからメンツ立てるために話し聞いてるだけってレベルでしょ >>315
北海道のファンを取り戻しましょうって、優遇してお願いする。
ブチ切れる必要無いじゃん、新しい快適な球場で引き続き、ハムの試合見れるんだろ。
札幌ドームなんて、駅から10分20分歩かないとならんし、階段は多いし
下の見やすい席に行くには、登って降りないとならんからな プロ野球しか自力で採算とってまともに納税しほんとに周囲へ経済効果をもたらせるスポーツ興行はねーのさ実際 >>337
補填ではなくセレッソの使用料に較べて理不尽に高いから使用料下げろって話だぞ
財務諸表なんぞいらんぞ そもそも、これからのＮＰＢは12球団全ての球団が
ＴＶ放送の放映権によるビジネスモデルから脱却して自前の球場でファンに金を落としてもらって、
数少ないコアなファンから多額の金を搾り取って収益をあげる方向に球団経営の方向を変えていっているから、
自前の球場ですらなく、最近は主客能力も無くなった、地方の球場での公式戦開催はますます減っていくのが決まっている。
ドームに他球団に試合を開催してもらうとか、あまりに非現実的。
球団の本音は全試合自前の球場で公式戦を開催したい。
地方に来てくれるのは自前の球場を持てない巨人とヤクルトくらいだろうて。
その巨人とヤクルトですら地方開催は集客の面で不利と二の足を踏んでるのが現実でｗ >>329
あ、いい事考えた。
元SMAPの3人のコンサートを月1でやる。
元SMAPのコンサートを見れるのは、札幌ドームだけ！ってな。 >>5
いやほんとに
これで金ない倒産となったら爆笑もん 北広島に決まってるなら3月で正式決定しろよｗ
何で3月正式決定が努力目標で夏までにとかずれ込んでるんだよｗ >>339
一応日ハム来る前でも黒字だったんだけどね 今より規模は小さかったとはいえ >>289
6月までの予定見てみたら安室の引退ツアーしかコンサートの予定はないな
そもそも地方公演で5万人級の会場を必要とするミュージシャンなんて10組もいるかどうかってぐらい限られてるからなあ… >>322
ファイターズは毎年30億円の赤字
赤字の主な原因は球場使用料に広告費は全て札幌ドームに持っていかれる不平等契約
主力引き留めが出来ないような球団経営
球団経営なんて自前球場を持たないと経営維持出来ないからな
ロッテみたいに千葉市が協力的で補完関係を保っているなら話は別だが札幌市は日ハムから吸い上げる事しか考えてなかったのが逃げられた要因 >>340
初めはそう思っていたけど
最近のハムの動きを見ると
それではない気がする
特に札幌市側に別の土地の進言を
したりとかなあ >>351
真駒内はハム側から提案されたって札幌市に暴露されたんだっけか？ なんだかんだ言っても野球は地域を支える原動力だなって >>347
殆どの企業が３月決算だからなー
３月より前に北広島に決定しちゃったら色んな企業が３月で色々なもんを打ち切っちゃう
だからわざわざ年度跨いでるのよ >>348
今頃そんな事いってる時点でこの問題に関する知識がゼロに近いと言ってるようなもんっス >>332
そんなことをするメリットが球団側に全くない
本拠地の試合を減らしてまでするわけがない >>344
妄想は結構だがここ何年と総務省調査だのこうなんだが？
https://i.imgur.com/dBOc480.jpg
数少ないのは観客平均入場料支払額が３００円前後がザラな税りーぐの話だろｗｗ >>356
別に消えても問題ねえじゃん イヤならさったと消えればいいのに >>318
そりゃ物事には順序ってものがあるからよ
見切り発車で地域住民配慮しないで作れる規模じゃないぞ >>348
まだ北海道はどこのフランチャイズでもなく 西武や巨人が多くの試合をしてたからね
当時も稼げてたのはプロ野球 >>348
プロ野球のおかげで黒字だったと>>1に書いてあるだろｗ 半分で済む訳ないんだよなあ
実際のところ8割ぐらい？
余程都合が悪いのか、札幌市の見積りの発表はどんどん引き伸ばされてるしw 社員40人かと思ったら60人でした
毎年正社員採用して規模拡大って
日ハムのぞいてどこにそんな余地があるのか >>332
＞北海道のファンを取り戻しましょうって、優遇してお願いする
そんな事をしたところで開催するにあたって日ハム球団の許可がいるっつってるだろ
わざわざ自分のシマを荒らすような行為を日ハム球団が許可すると思ってんのか？
あとNPB12球団って言い方に語弊はあるけど互助会みたいなものなんだわ
その互助会の一員である日ハムをコケにしたような相手と関係を密にしたいという球団なんか出てくる訳ねーわ >>350
ハマスタのＤｅＮＡ
ハマスタの運営権ゲットで
２０億円の赤字→十数億円の黒字へ
横浜市と８９３が運営権を手放した
効果が出てる
札幌は運営権を死守して逃げられる 新中央体育館出来るし、札幌ドーム潰しても良いわな。 >>345
そのSMAPですら近年は札幌ドーム埋められなくて
札幌ドームは客入りがって中居がネタにしてたって話。
近年のジャニでも埋められるのは嵐くらいとか。
日ハムが居なくなったら動員がガクッと下がる諸々の収入がなくなる
残るのは使用料もまともに払えないコンサドーレと購買力の低いサポって
明らかに詰んでるのに何で強がれるんだろうね、サポは。 >>332
返ってくるかわからないものにすがらなきゃいけない経営なんかしてないでしょ
それこそ利用料無料に加えて本拠地間の移動費負担くらいやって始めて検討するくらいじゃね？ >>347
そんなもん日ハム球団の勝手だろ
それとも3月に正式決定しないと何か不都合でもあんのか？ >>371
新中央体育館のキャパをどうするのか知らんが。
間違いなく、札幌ドームやきたえーるよか使い勝手良くするだろうし。
日ハムとコンサ出てけば、札幌ドームはお役御免。で潰しても良いんだが。 >>359
ＴＶで自宅でみるファンの数と、実際にスタジアムに足を運ぶファン。
どっちが多いかはお前みたいな馬鹿でもわかるだろ。
数少ないコアなファンの日本語の意味すら理解できない馬鹿はレスするな。気持ち悪い。 >>348
>>40に移転前の札幌ドームでの野球開催数が載ってるがその時点ですら日ハム頼りだったんだぞ >>330
でもドームはここだけだし、芝を移動するとかの変なギミックがあるのもここだけ。
維持費が根本から違うのでは。 >>368
だから、取引出来る、巨人とヤクルトって言ってんだろうが！ >>349
>>320
レスありがとう。勉強になった。 >>322
あまり肩入れするとヤバそうな雰囲気が出始めてマスコミは一歩引きはじめてんだけど
北広島は噛ませ犬なのが見えてから風向きがほんと変わったわ >>353
そうそうその話
大方北広島市とJRとの新駅の話が
進んでないからだろうか >>349
新中央体育館を丁度良いキャパにするだろうし。
そうなったら、札幌ドームは無用。
本心としては、日ハムとコンサに出て言ってもらって、再開発かも。 >>332
お願いに答えてあげるメリットが無いんすわ
札幌に限らず、日本中いろんなところが呼びたがってるよ？
なんで札幌がお願いしたら願いが叶う前提？ >>369
まあ、その運営権を入手するのに使った費用を計算するとそこまでまだ利益はあがっとらんけどな。
でも、ある程度の評価はできるよな。やっぱ球場は自前にして球場に来たファンにいかに金を出させるかが
今後の球団運営の肝だわ。
遠く北海道のドームなんかで公式戦を開催しとる場合じゃない。 >>347
別に北広になど決まってない ハムは本当は札幌市内に残りたい
集客力を見たって地方都市札幌は中心部以外観光ビジネスでも人を
集められていないし、年間２００万人動員している興業が田舎に本拠を
移すのはやはりリスク ※ただ、>>1札幌市の天下り巣と化している
異様に高い使用料負担にピンハネ縛り＋乞食サッカー団の寄生まで
ある老朽化オンボロ三セク箱は無理だと 違うもっといい場所が出るの
ならそこがベストか、いっそ札幌ドームハムに売却し自由に立て替えて
自分らで経営してくれって代案を 乞食は大通公園の広場か河川敷行かせ なんでこんなことになったんだ
交渉担当者は厳罰ものじゃね？
よっぽど態度が悪かったんだろう まあ真駒内案見ても市内引きとめに札幌市がやる気ないのは明らか
しょせん公務員は自分の腹が痛むでなく、市民もドームの赤字がすぐに自分の財布に直結するでもなく
実際、他人事というかあんまりこの話題で札幌市も道内も盛り上がってないからねえ
北広島にBPつくってお客さん賑わって衛星都市ができるなら、札幌市民的にはむしろウェルカムだしね
エアポートライナーが混んだり遅くなるのだけはノーサンキューだけど ・民間に売却
・更地にして再利用
どっちかすればいいだけ ドームは日ハムに売却
運営会社は日ハムから業務委託料を貰うか子会社として買収されるか
これが一番楽な解決方法なんだけどねぇ >>322
元々、秋元が老害を追い出す為にぶち上げた話なのかも思ってたが。
最近、新中央体育館出来るし、日ハムとコンサ追い出して、コンサートとかは新中央体育館に
やらせて、札幌ドームは再開発。なのかと思ってきた。 >>381
またいい事考えた、ハムが鉄道敷けばいい。
大金持ち球団だもの、鉄道と駅舎ぐらい作れんだろ。土地は北広から貰って。 >>375
毎年コンスタントに２００万人動員しててこれが全部コアなファンなのか馬鹿
ならそれより遥かに少ない他すべてのプロスポーツ興行は客全員身内か馬鹿 >>377
屋根が開閉式だったり、観客席が動いたりと他の陸上競技場も様々なギミックがあんよ。
でもドームの維持費が他の陸上競技場と比べて高いのは当然だけど。
計画当時そんなの建設するくらいなら10万人のサッカー専用スタジアムでも建設したほうがまだましだと
政府やＷカップの運営委員会に小馬鹿にされていたけど、それが現実のものとなっただけで。 日本ハム本拠地移転構想・協議の経過やＱ＆Ａまとめ（毎日新聞北海道報道部）
https://togetter.com/li/1184317
https://mobile.twitter.com/mainichikitaspo/status/945596443896659968
> ただ球団側は、これまで確執のあった札幌市スポーツ局に代わって交渉を担当している市まちづくり政策局の姿勢については「真摯にお話をしていただけている」と高く評価しています
この札幌市スポーツ局とかいうのが無能過ぎたようだ 真駒内は場所悪いよね北大の敷地とか言ってた時もあるけど敷地狭いし渋滞で中心部の交通麻痺するし行き先ないよね >>383
マジレスするとって言うネタしらんのって突っ込むのも野暮か。 >>378
で、肝心の読売とヤクルトが取り引きをしたがる理由は？ >>390
コンサ、石屋製菓に買って欲しいのかもな。
でも、石屋製菓の方が北広島に向いてるとか。（笑） 秋元が今、トレンドなのか？
フジテレビ 秋元竹林
札幌ドーム 秋元サヨク市長
秋元が賃貸料を安くしてやらなかったのが原因。
家賃が高ければ出ていく。。一般人も同じ >>1
＞住民ら約５０人が参加し、六つのグループに分かれ自由に意見を交換。ＢＰについては、
＞市が市営地下鉄南北線真駒内駅前の再開発と連携させる意向を示していることなどから、
＞「地域の活性化につながる」と歓迎する声が出た一方、「公園の自然や、住環境が悪化する」
＞などの慎重意見が目立った。
駅前再開発はしてほしいけどファイターズは要らねって結論出ていたｗ 天然芝の出し入れをやめてサッカーは外で、
ドーム内は最新式の人工芝で、内部大改装でいいのではと思ったが、
数年後に２００億位の改修費がかかるようだから、よそに新築の方が正解かな。 >>369
それ
DeNAは球場の運営権、広告料、飲食費の収益を得たことで黒字化
FA補強も出来るようになった
強くなって観客動員数も大幅増
相乗効果が出てる
札幌市は本当に商才がない >>395
そもそも、野球の方が客呼べるし。
苦肉の策だよな。
結局、野球でも使い辛いとか。 というか今年の春には移転先を
発表するって話なんだよな
本当どうするのだろうかねえ >>378
巨人とヤクルトがハム敵に回して無理やり札幌ドームで試合する必要性がないだろ
普通に札幌ドームより新しくて設備が良くて選手の膝に優しい新球場で試合すれば解決 >プロ野球の試合は巨人戦など29日、売上高も現在の半分程度の22億円しかなかった。
>それでも約2億3千万円の経常利益を出すことができていた。
そりゃ設備が全部新品だからだろ >>326
それ昔のことだろ
いま巨人の地方遠征は熊本鹿児島とか山形福島とか1都市1試合を2試合組みあわせるのが主流
京セラでは2連戦やったりするけど
最後に北海道でやった2009も札幌1試合旭川1試合だよ まあ こうなっては早めに損切りでドーム潰して他の利用方考える方が無難かもな・・・天下り出来る人数減るけど >>412
そら3月決算の企業が多いから期をまたいで正式発表しないと色々影響が出るし
正式決定後は周辺地価もいまよりさらにあがり影響でるから事前準備終わらせてからでないと大変なんや >>408
北広島移転だよ。。北広島は好条件を次々に提出しているからそっちに傾くのは当然 >>404
年間２００万人動員するもんいらねえわけねえだろ
タダ券ばら撒いて年２０万人も集められない不良債権税りーぐじゃあるまいしｗｗｗ >>406
どうしてそれが実現できたの？
横浜スタジアムは利権とか色々とがややこしいって聞いたことあるけど。 >>419
交通渋滞と騒音とゴミ公害を引き起こすだけなのに住民がいる訳ないだろうｗ 北広島も新駅が不透明でもし新駅がダメでもゴンドラやシャトルバスの
代替案を提案するとか市長が言い出してるからねｗ
真駒内も土地が狭いし駅からは札ドより遠い >>2
北海道で試合するならハムの新球場でやりたいだろ普通は 真駒内って東西に抜ける道路がないし建設不可能なのに、あそこでプロ野球をするとか論外 第三セクターが札ドは公共施設だから一つの企業を特別扱い出来ないみたいな
事を言って、日ハムの要望をことごとく却下するから悪い
売上の7割は日ハムのおかげなんだから融通利かせるべきだった
マニュアル通りにしか動けないバカの集まり
北広に決定したら札幌市長は責任とってほしい 広島県広島市中区幟町5-6 1F
アテスエ
082 224 4588
店員 中下 尚美 23 穴埋めに中古車市とゴールデンマーケット以外何かある？ >>428
責任取って冬季五輪誘致活動に邁進するぞｗ 「日本ハムは、どうせ移転しない、出来ない」とタカをくくって、家賃を下げなかった
秋元市長と役人どもが悪いんだよ。
日ハムがブチ切れて、移転を決断しちゃったじゃないかよ 野球は試合数が多いので楽天あたりでも、地域への経済効果はかなりある。
本来ならサッカーより野球に、税金で補助して自治体としてのメリットが多いはず。 >>403
利子もあるし、その後も維持管理費があるし、しかも改修するし
できてないよ。そもそもＤｅＮＡが「まだ改修の見込みはないが将来の投資として了承していただきたい。」と株主に説明してるし。
ソース探してみたけど、無料では見つからんかった、（有料サイトならあると思うが）これ結構有名な話しだし。 この話題のスレは相変わらず
「ハムは追い出された」っていう事実を受け入れられない
ハム吉たちが必死にマウント取ろうとしてて笑えるな まだ改修の見込みはないが→まだ回収の見込みはないが っていうか、実際道内のファイターズファンはどーなのよ？
ほんとに北広島までJR乗って観に行くの？
道外のやつが交通機関の発達した東京近郊とかの感覚で行ってるのと違うの？
東京圏や関西と違って地方では隣の市町村への移動って実際の距離以上に感覚的に遠いんだけど 札幌ドームを日本ハムに売却すれば万事解決だと素人は思うのですが 郊外に作るのが本来のボールパークだろ。北広島に作ればいいんだよ、北広島しかないよ 真駒内住民はついにハムにNOをつきつけたか
札幌市は提案することはないだろうね 親方札幌市で日ハムとキチッと向き合わないから自業自得 >>35
西武はハゲタカファンドのサーベラスのアホが撤退して
これから猫屋敷をボールパークに変えますよって投資宣言したばっかりなのに
移転するわけねーだろバカチン 今更だし半分っておかしくないかｗ
これ、何時決まるんだ >>442
もう北広島と話が進んでいるから、後戻りはできないだろう >>442
札幌ドームを野球専用球場にする札幌市の提案はファイターズ、札幌ドーム、コンサドーレの三者に拒否された >>442
民間や道からも金を貰って作った施設を売却して札幌市が丸儲けする訳にはいかないのよ 立派な球場があるのにわざわざ移転するくらいだから、
よほどハムにとって不利な契約なんだな >>406
福岡ドームだってホークスが幾らで買い取ったと思ってんだ？
http://www.asahi.com/sports/bb/TKY200411300331.html
単独でこんなとんでもない金額負担し、もうとっくにこの償却まで終わって単年黒字
>>1この札幌市に似た事例は本来大阪ドームだろうな
買い取れればいいんだが、札幌市は天下りが強くて手放さないんだわ自分らの食い扶持をこれでも
http://sp.plus-blog.sportsnavi.com/hamamar/article/159?article_page=2
オリックスが買い取って大阪市のドーム負債は消えた 楽天も仙台宮城にもう１００億以上
自力投資し宮城県にまんま寄付し、その代わり運営管理者指定受けて専用球場で運営できてる
ロッテも千葉マリンがそう 広島はほぼ自前でズムスタ建てて大盛況 甲子園西武ドームらは自前
読売スキームでみんなで金出して建てた東京ドームと安い使用料の宗教所有神宮、この老朽化どうすっかだな >>405
２０１６年１２月の４者会談
札幌市、ドーム＝五輪後に野球専用にするから残って
日ハム＝新球場造るから断ります
↓
コンサ追い出しても観客席等の改修費が膨大
新球場造った方ベター
ちなみに改修費２００億円は
芝の出し入れシステムの改修があるから
らしいね
元凶＝芝の出し入れシステム >>447
しかも本格的なボールパーク建設は
ハムより早く完了出来るしな 西武はなあ。
猫屋敷をボールパーク化する前に、あの蒸し風呂をなんとかしろよ。
まず屋根を取り壊せｗ 小笠原放出しても全然集客力が落ちなかった
すげえ球団だよね >>360
アホなのかお前は
記事を最低でも読め
当時と違って日ハムの収入前提で社員数も増やしてるから
人件費が昔と違って高くなってんだよ
つまり今の状態で昔と同じ売り上げでは死亡確定
しかも老朽化して修繕費も昔と違って金額ふえてんの
ニートはこれだから困る コンサドーレあるから大丈夫
そんな話を聞いた記憶があるがな 秋元はマジやめて欲しい
おまけに札幌オリンピックとか本気でやろうとしてるし >>457
たしかにｗｗｗ
マジであの蒸し風呂ドーム糞すぎるからな >>461
コンサドーレに莫大な使用料請求すれば大丈夫だろうけど
コンサドーレ破綻するからじゃあ別の場所でサッカーしますって言われて終了 >>454
おい、福岡はグループ内で負債を回してるだけだろ。 >>464
動員下がったとしても中長期でみたら黒字になるから
札幌ドームに無駄金払い続けるよりましなんだろ ああ、北海道新聞からこういう記事出るってことは、もうダメなんだな
ずっとバカの1つ覚えみたいに札幌と北広島で争ってる（均衡している）って記事ばっかり書いてたからｗ 札幌は前の市長も自衛隊の雪まつり参加拒否して
観光客激減させたりアホなことしてたな >>471
札幌って左翼タウンで基地外しかすんでないのかよｗｗ >>463
秋と冬は底に冷気が溜まって死ぬほど寒いから平均するとちょうどいいから・・・・ >>465
別の場所がないからできない。
厚別本来ライセンス基準を満たしてないけどは特例で数試合認められているだけ。 >>465
平成２７年度
コンサがドームに払った金額
約９千万円ー補助金約７千万円＝約２千万円
トイレの清掃費にもならないレベル >>475
マジかよ
コンサドーレも自前の競技場建設に動き出しそうだな
吹田スタジアムぐらいなら数百億で出来るだろ ソフバンはそのグループ全体の負債が凄くて、毎年負債は問題ないと株主に必死にせつめいしとるやん。
どの負債がどの子会社が作った負債かすらもわからないくらいにまわして経営をうまくやっとるわ。
あそこのグループは優秀な奴が多い。普通ならとっくに飛んでるｗ >>421
本当に、どうしてできたんだろうね？
TBSやマルハ出身の経営陣は無能（or普通）で、DeNAは有能（or超有能）だったからなのだろうと理解するしか… http://number.bunshun.jp/articles/-/828671
日本ハムの新スタジアム構想が凄い！「入場料無し」「弁当無し」の衝撃。 – プロ野球 – Number Web – ナンバー
本当にこんなのできるなら、札幌ドームよりはるかに良いわ。 >>1
自分の懐さえよければ万事OKとしていた行政側の大失態 >>478
ソフバンは赤字企業M&Aしたり大量の社債発行とかで常に連結赤字にすることで
本来支払う巨額の法人税を節税してるから仕方ないね >>475
よく知らんけど、過去にＪ１規格を認められたスタジアムは、そのままＪ１規格が通るんだろ。
要改善の報告はくるけど。
厚別が通らないなら、日立台とか、ヤマハ、瑞穂、平塚あたりとかも通らんやろ。 鎖骨スポンサー 尻スポンサー 顔にも何かペイントしたらどうや >>470
道新は札幌応援団だけどこんな記事出した
＞ＢＰ構想、日ハムが初説明へ 来月、北広島市民限定
https://www.hokkaido-np.co.jp/article/156570?rct=n_ballpark
↓
道新もギブアップしたようだね 横浜はホームベースを少し後ろに下げるといいと思う。 えっ日ハムって地域密着で成功してた気がしてたんだけど違ったのか 東区にあるつどーむ改修するなり立て替えるなりして使うのじゃダメなんかな
定期的にフリマ開催してるのは知ってるけど野球場なのに試合で使ったって話聞いたことない 札幌ドームなんて潰せばいい
跡地にサッカー専用スタジアムを建てて無償でコンサに貸せばいい コンサドーレも
将来的には
自前でスタジアムを
造りたいみたいな話してるからね >>493
残念だな、広カス程度の人口じゃドーム作ったら、皆働かないといけなくなるw >>493
壊れそうなマツダスタジアム、修繕する話さえ出てこないw >>491
野球でもサッカーでもいつも思うけど
観客が入れば地域密着というのは間違ってると思うわ。
入るにこしたことないけど。 >>491
スタジアムの使用料がアホみたいに高いのと
スタジアムで弁当とかグッズ売ってもほとんど日ハムに利益入らないから
使えば使うほど損する状態になって
移転前の東京ドームよりエグイ状態になりそうになってきたから
だったら自前で作るわぼけええええええええええええってなってる状態
つまり札幌市が無能 >>491
二軍の移転すら拒否している球団が地域密着とかないっすｗ >>493
もっと悪いだろ新築で無償貸与とかキチガイ これって、自分らだけ得するようなシステムを頑なに主張し続けたんだっけ。 ハムが移転して運が良かっただけだもんな
人口はそこそこいても離れ小島に
札幌ドームは器が大きすぎる >>442
10年前なら乗ったかもしれんけどコンサがいるから要らない >>503
2軍は北海道に移動させて欲しいよなあ。
イースタンの費用は各球団が持てよとしか思わんし。
あれだと選手も札幌には愛着わかんだろうに。 >>489
道新がギブアップっていうか道内メディアが競ってる感を出した報道をしてたけど
当の札幌市民が北広島さんどうぞどうぞでマジで感心薄いから煽り甲斐がない状態なんだよな >>421
ＤｅＮＡは桜木町駅前の
新ドーム球場構想に参加表明して
横浜市と８９３（稲川会系）にプレッシャーかけた
元々ベイの買収時
京急連合が提案していた構想 >>493
札幌ドームで札幌五輪の開会式でもやればいいんじゃないのかｗｗｗ >>504
都心の一等地で利便性も抜群の東京ドームと札幌の外れにぽつんとある札幌ド
安くて当たり前やんか >>504
そらそうだろ
東京ドームより高い使用料取ったら基地外すぎるわ >>509
イースタンの費用は各球団が持つようになっているだろうｗ >>486
それ以前の話。
厚別は物理的に雪が溶けて芝の育成が終わる5月まで試合開催が不可能。
これはサッカーに限らず円山球場とかの屋外施設すべて同じ。 >>475
基準なんて身内の決め事だから、そちらを変えるのが筋なんだけどね
なんでJの規定に周りが振り回されなければならないんだか >>509
オープン戦出来るの？
2軍だからってくっそ寒い時期に屋外で試合も練習もできないよ >>509
＞イースタンの費用は各球団が持てよとしか思わんし。
丁度6球団になってきりが良い・・・と はぶられるだけだと思うな >>349
コンサートの予定は想像以上に少なかったｗ >>509
何でも佑ちゃんは関東から離れたくなくてわざとイースタンで打たれるようにしてるらしい
なんつって >>477
それこそ金が無いから「誰かが作ってくれる」のを待っている >>494
税りーぐなんてプロ野球球団の２軍球場すら自前で建てられねえわ
https://www.nikkei.com/article/DGXLZO00173700X20C16A4L82000/
ＤeＮＡはファーム施設横須賀市から整備費４２億出して貰って、その代わり
自分らで１０億出資し年間１億８千万円の使用料を２０年契約で支払う
つまり２０年で元の行政の出資額以上支払いますよと ※二軍でだ 北海道民の大多数が日ハムに良いようにだけ考えるよう洗脳されてるのに
敵に回してただでさえ減る一方の売上を下げるぐらいなら媚びとくのが懸命だわな
これから陰でこそこそやってたコンサドーレが追い詰められてくわけだ >>527
東京ドームの土地の取得時期知らないのか？ >>480
そういえばその記事読んで「新球場は弁当持ち込み禁止！」とか喚いてた頭おかしいのがいたっけ 東京ドームの使用料がべらぼうに高くて、札幌ド移転の話があったときに即座に食いつく
しかし、その後の楽天騒動などを経て、もっと球団が強気にでても大丈夫なんだと気がつき、札幌ドと話し合うが、さすがにこれ以上は無理と断られる
球団もひけなくなり、じゃあ他の場所に行くとでていくことに
札幌ドは天下り組織だから、道庁の支持を失うのは必須
県から毎年シーチケ1000枚のお買い上げもあったがそれもどうなるかわからない
ハム側にとっても移転はリスクある行為なのは間違いない >>530
札幌市はコンサドーレ応援で、札幌市民以外の北海道民はハム応援すればいいんじゃねｗ 親が食品会社なのに自前の店舗すら出せない
札幌ドームにうま味ないわな >>491
日ハムの地域密着は北海道が対象ですんで >>520
Ｊリーグの基準は
天然芝＋１５０００人以上＋一部屋根付き
だっけ？
欧州の寒い地区は人工芝もＯＫなのにね
最新の人工芝は足腰に優しくなっているのに
時代遅れのＪリーグ基準？ >>492
近くに空港があるから高さ制限に引っ掛かる >>532
弁当持ちこみなしじゃなく、弁当禁止も読めないアホｗ >>531
完全な民間施設だから取得の時期に関わらず評価額で税金かかるからね >>541
固定資産税と地価の違いも判らないのかｗ ［悲報］欲ボケ札幌市役所、カネづるの日ハムに逃げられる（爆笑） >>492
こういう野球オンリーの考えでシムシティするのがものを言うから大変だろうな 真駒内住民が建設反対するに決まっているからな
東西方向に車を逃がせないのが最悪 東京ドームよりも緩い条件で球場を使わせてもらい
道内企業に支援してもらい、東京時代よりはるかに球団経営は楽になったのに。
もっと利益をあげたい日本ハムと、球場内の収入は市に残したい市との綱引きが今回の話の発端。
アホなファンが市をぼろくそに書いてるけど、市の対応は悪くはないよ。
市だけでなく道をあげて支援してあげたのに、そこまで日本ハム（株）に利益を持っていかせる理由もないし。 >>543
持ち込みかどうかはさておき、どこに「弁当禁止」なんて書いてんだ？ >>549
開催費2兆円オーバーの冬季五輪に立候補して
向こう数十年大赤字背負い込みたい基地外シティそれが札幌 >>545
札幌は自治体所有だから課税されないが東京ドームは民間所有だから固定資産税がかかるんだよ
そして地価が高いから固定資産税も高い
それが使用料に跳ね返る
一つ勉強になったなｗ >>108
なぜわざわざ他の球団がハムの新球場できてから
体に負担の大きい札ド選ぶと思うのか？
なぜ満員にもならんのにハムと同じ日に札ドで興行をしようと思うのか？ >>552
日本の首都である東京と地方都市の札幌を比較したら条件が緩くなって当たり前だろと >>540
人工芝は認められているけど
人工芝をホームスタジアムに採用しているクラブの選手は膝の故障も多いから
あんま簡単に認めてはいかんと思うよ。
お前が選手の事なんかどうでもいいと言うなら話しは別だけど。
俺はお前とは全く逆の考えで
野球もドームなんかさっさとやめて天然芝のオープン野球場を
ＮＰＢのホームスタジアムとして必須と規定を決めてしまえば良いのにと思う。 まあ使用料「だけ」なら東京ドームより安いんだろうが諸経費含めて26億は東京ドームより高い罠
札幌ドームが色々ぼったくってるんだろう 札幌市の天下り役人どもが顧客サービスをせずにエラソーな営業をしてたからだろう。
せいぜいコンサドーレを大切にすることだな。 >>549
２０１６年春の札幌市
日ハムへ値上げ通告
ドーム改修費の約半分１００億円の負担要求
↓
２０１６年５月＝日ハムがＢＰ構想発表
秋元市長＝半年間無視して
「札幌から出ていくの自由だ」と馬鹿にしていた
↓
２０１６年１２月＝４者会談決裂
↓
あわわわ・・手遅れ >>560
その緩い条件で、格段に球団運営が楽になったのに
利益をもっとよこせと市に迫ってきているのが今の日本ハムじゃろうて。 >>558
物事を札幌市(札幌市民ではない)の都合でしか考えていないから 今日の工作員はID:vf3KQqEJ0こいつかｗｗｗ >>561
正論だけど
それを自治体に負担させるのはどうかと思うわ まあ巨人も東京ドームに払うぐらいなら自前で球場持った方が儲かるし東京ドームが老朽化してきてるから場所があればって感じだからね >>568
でもアメリカでは自治体が負担するのが普通だしなあ。
その分地元も球団があることで恩恵をうけるからギブ＆テイクの関係が成り立ってるし。
日本も住民投票でもしてスタジアム建設したら？ >>565
確実にペイ出来るほど緩くなってると思うか？
少なくとも移動に掛かる費用は東京時代より増えているんだぞ
利益を求めるなら条件の見直しを求めるのは当然の権利なのにそれすら認めないのか？ >>1
てか真駒内なら札幌ドームでいいじゃんとしか思わんよな
札幌のドーム球場二つとか無駄すぎるわ
もちろんハムはハムなりの市は市なりの言い分があるんだろうが
第三者目線だとこんな無駄な話はないぞ BPの趣旨に適うのは北広島しかないんだから、そもそも北広島しかあり得ないよ
真駒内だとただの球場になるし、あの道路状況からいって周辺住民にとっては迷惑施設になる >>572
ちなみに大阪ドームより使用料高い超ぼったくり価格 >>573
アメリカだって全額負担は少ないよ
きっちり計算して利益が見込める範囲でしか税金は出さん
でないと税金の使途を監視してる団体から突き上げられる
Jリーグなんかアメリカじゃどこも建ててくれんよ >>570
巨人は築地市場跡地に新球場建設予定だった
小池の乱で暗雲中
↓
２年計画が遅れた 逆に
北広に作るなら理解はできるけどな
広い球場が欲しかったんだろうなと
でも真駒内じゃハムが嫌われても仕方ないわ >>575
もっと利益をあげたいからと交渉するのは悪くないただ、その交渉がまとまらなかったからといって市が悪いわけじゃない。
ここは一方的に市を悪者にしないと気がすまないキチガイが多すぎて気持ち悪い。 双方が壮大な無駄遣いすることが見えてるのなら
ともに譲歩するだけなのに、そうしないのか 最近良くメガキュアって目にするから物は試しだし買ってみた！
3日ぐらい使ったけど確かに自然な白さになっていくの実感できた！
口の中も常にスッキリしてていい感じ！ちょっと高級だけど買ってみて正解だった！ 日ハムに義理・人情は通じない
金になるかならないか いずれにせよ3月にはどっちか決めないといかん
初心に戻って北広にしとけよハム
札幌に二つのドーム球場は要らんし、批判の方が大きくなるぞ >>139
株札幌ドームの人件費ガンガン増えてんのに？ >>586
便器も二軍施設を球団の勝手な思惑でド田舎に作ったけど福岡市に文句言っている
ファンなんて誰もいないのにな。道民はガチで基地外過ぎるわ >>583
どうしていちいちＪリーグの話を絡めないとレスが書けないのかねえ。頭おかしくないか？ >>584
築地跡地にスタジアムなんか作っても、人が行かなくなるだけだよ。
山手線の内側にあるから行き易いんであって >>187
なぜハムにヤクルト巨人が喧嘩売ると思えるのか >>590
２０１６年
１２月１９日＝東証開示情報でＢＰ建設公表
１２月２０日＝北広島市が提案書提出
↓
２０１７年日ハム株主総会＝ＢＰ建設（ドーム移転）決定
翌日＝球団が北広島ＢＰイメージ図発表
日ハムと北広島は最初から連携しているね 札幌は日本ハムが嫌いなんだろ?
サッカーは野球より人気あるらしいから大丈夫だよ >>594
コンサの新スタの話だからだろｗ
話の流れを読めないバカは黙ってろよｗ >>573
集客力で採算が合うと判断する場合以外アメリカ各州だってどこも建てねえよ
税りーぐなんて次元の話持ってったら射殺されるわ >>586
そら木で鼻を括るような対応をしているのが浮き彫りになってるからだろ >>594
ココ札幌ドームのスレだから札幌ドームを使用しているコンサが話題にならない方がおかしいんだけど？ コンサはスタジアムだけじゃなくハムが払う電気代も失うことになるのか >>369
でもな、Denaはあの場所はいいが狭い古い球場をずっと使わなければならない。
年数億円の利益では数百億円の改修費は出てこない。
観客動員はもう頭打ち、これ以上は無理だろうし・・・
日本ハムは何人くらいの規模を予定してるんだろう。 まだ決まってないのか日ハム
もう1月だけど大丈夫か？突貫工事して死人出すなよ 箱物で利権ウマウマしてた報いだろw
ハムが怒るのもわかるわ ライブやりたい人たちはいるだろうけど、埋まらないんだよね 日ハム「賃貸料高いし物販売れないからドーム出たい」
札幌市「自前でやるというのなら仕方ない。市としては残ってもらいたかったが」
日ハムファン「おう！自前球場になればもっと楽しめる！ドームいらね」
札幌市民「市民としてはドーム活用されなくなって無駄にされるのは困る」
日ハム「札幌市でやりたいんだが候補地出して」
札幌市「これまで協力してもらってたから一応リストアップするけど空地はないのだけはわかって欲しい」
北広島市「ハイハイハーイ！土地も空いてるし是非来て！！」
日ハム「…。(札幌市の名前から出てしまうと集客が心配…)」
その他の道民他県民「観光がてら札幌市で過ごす機会が減るのは痛いな」 >>613
道外ならほぼ確実に福住より北広の方が便利になる >>607
40000〜30000ぐらい。
ホークスを始めとして増席改修は結構やっていた記憶があるな。
ズムスタが90億で建設だから３桁億はかからないよ。 >>611
ハマスタの五輪までの改修
観客席中心だから十数億円だね
運営権ゲットで年十数億円の黒字だから
余裕だね
ハマスタは札幌ドーム同様に
サッカー出来るスタジアムとして作ったから
一部急こう配の席があるから不評だった
あれを改修すれば本当の野球専用球場になる >>613
はあ、こういう無知は少しは調べたりしないのかな？ >>620
ローリングストーンズですらタダ券くばってなんとか埋めたくらいだからな >>608
工事自体は東京五輪終了後と言われているんだが
その前提である場所決めが、今年度中というのが夏にずれ込む可能性があるってのが新年開けての会見 >>619
ハマスタは今でもアマチュアサッカーに使われてるよね >>613
札幌市民「日ハムいなくなったら大赤字やんけ、移転したらさっさと解体しろ」
だがな ゴーサインが出て球場だけ作ろうと思うと5年ぐらい掛かるんじゃね ちょっと待て、
日本ハムを北海道から追い出せば、プロ野球のほかの球団の試合を誘致できるじゃないか。 >>619
急勾配が大変なのは席に着くまでの登り降りであって席そのものは内野も外野も同じ椅子で見やすいほうだぞ
むしろスタジアムの中心を向いてる向きが問題だろ >>624
ハマスタは
サッカーやアメフトの時は
観客席が移動していた
アマチュアなら客席は関係ないから今後も使えるよ 金の卵を産むガチョウを絞め殺そうとするアホ行政
ガチョウが逃げ出そうとしてることが救いではある >>612
アーティストの札幌外しって結構増えてきたね。
ドームツアーもサッカー部のドームだけ外して
4大ドームツアーとかやるようになってきたし
同レベルの福岡ドームは行くけど札幌は来ないみたいなアーティスト多いの考えると札幌公演って相当コスパ悪いんだろうね。 移転ならって移転はもう決まっているんだぞｗ
札幌に未練タラタラだけどｗ 人工芝取っ払ってコンクリむき出しのほうが効率よさそう >>633
予測変換でサッカー部のドームって出てた。札幌ドームの間違いね >>628
東京駅だと歩くのには少し遠いけど新橋からなら1キロないし築地ならオリンピックのシャトルバスが使えそうだねあれはオリンピック後も運行するようだし >>619
サッカーじゃなくアメフトだぞ
で、あの勾配がないと内野席上段のトイレの天井高さが悲惨なことになる >>633
福岡は新幹線でも行けるけど札幌は飛行機一択だからね
函館北斗まで新幹線で来てもそこから4時間掛かるし、冬ならいつだかのJSBみたいな事故もあり得るし ハマスタは見易さ以前に席の狭さをなんとかせいよと。 >>634
いやだからね、それは道新側のソースなんだよ毎度、日ハムの行動は一貫して北広島より
その道新からこういうのが出るようになったってことは、もう終わりって話な >>612>>620
EXILEですら満員にならず後ろの数列開いたからなぁ >>639
福岡公演って九州の人達だけで埋まってると思ってたけど違うんだ。
九州人は異常にライブが好きなんだなと信じてた。 >>628
東京駅って地方の人しか特別な駅って思ってないよ。
>>637
バスなんて不便過ぎて話にならんｗ なんだ出ていけないのに出ていく詐欺やってんのか
薄汚い球団だな 協会のルールがあるからとはいえ
他球団が試合したいと思うのか？？ >>641
俺としては是非とも北広島に天然芝の球場を建設して欲しいけどな。
巨大ゴンドラとやらにも1度は乗ってみたいし。 1日800万って凄いボッタクリだな。
そら日ハムでなくても出ていくわこんなの >>644
わかりやすいから書いただけで。
有楽町からも新橋からも徒歩圏内。15分も歩かない。
メトロもあるし、5万人の興行をうっても交通には困らんよ。あそこの立地は。 >>1
球場使用料だけで売り上げの三割ってヤバイな
完全におんぶにだっこやんけ 良くわかんねーけど
日本一人気があるスポーツのサッカーに穴埋めしてもらえば良いんじゃないの？ >>627
千葉マリンスタジアムがそれを実行して一年間NPB興業を干されたって事があったんだけど第三者介入を避けた日ハム球団は優しいと思う。 >>646
他球団からは札幌ドームだけはやりたくない言われてたから、どこいってもそれよりはマシになる事間違いないよ
人工芝の問題で >>639
確かにそれは大きいよね。
京阪神から3時間、広島から1時間で来れるのはデカイね。広島はなんなら車で来れるレベルだしね
札幌はいい街なんだけど周りに大きな都市がないのが痛いね >>649
行かないと思うよ。
築地は小池の言うとおり、むしろ日本橋〜銀座界隈の食糧庫の方がふさわしい。
豊洲自体も移転した後も揉めるだろうからね。 >>647
北広島ＢＰアクセス
ＪＲ北広島からのシャトルバス（決定）
球場横に５０００台分の駐車場（決定）
球場横に新駅（北広島に決定後交渉）
ゴンドラは飛ばし記事だろ？
新駅交渉は日ハムが責任持つと言っていたね
毎日新聞のツイッター情報 金になるやきうを追い出して税リーグに注力とはさすが大都市札幌である >>627
都合が悪くなると追い出されるようなところに行きたがる球団があると思うか?
つーか今はほとんど自前球場かそれに近い状態だから行くところなんてないよ
完全に借り物でやってるのは巨人とヤクルト、日ハムだけ
巨人ヤクルトが東京捨てるわけないし 広告考えたら半分どころじゃないでしょ
七割が野球関係の入場なんだし >>659
5000台の駐車場はアホだな
道路インフラが持たない >>649
水道橋なら東京駅からも新宿からも池袋からもアクセスし易い。
築地よりもはるかに便利 >>648
それも観客動員2万人越えると料金が高くなってコンサドーレよりも日ハムの方が高くなるようになってる 日ハムが企業努力すればするほど損をする
いまどきそんな殿様商売をしてきたんだから自業自得。なにさまだよ、札幌市 >>659
>球場横に５０００台分の駐車場（決定）
↓
球場横に８０００台分の駐車場（決定）
打ち間違い >>552
北広島市だって北海道だろ。
「道をあげて支援」「道内企業が支援」
どっちも裏切ってないじゃん。 >>648
大阪ドームさんより高額な使用料で
基地外レベルの価格設定 お騒ぎ召さるな
世界のサッカーがある限り札幌ドームは安泰でござる >>643
広島−博多で新幹線で1時間7分だからねぇ
岡山-博多ですら1時間37分
ファンからしたら気軽に行けちゃうよね >>573
横やり、すまん。
アメリカのNBAやNFLが新アリーナ、新スタジアムを建設するときは、チームと地元自治体が建設資金を大体５対５で負担して、チームが30年から50年くらいの期間、指定管理者になる。
その期間中はチームがスタジアムを自由に使える。
□ 不法侵入をされたら正当防衛になる、無罪だ。
□ 不法侵入されて怖くなってやってしまったと、警察に言うと良い。
□ 完全に殺害しておけば被害者からの訴えも、無い。
>>665
ドームや国立の立地は他を凌駕するからな。 >市民による体験型スポーツの催しなど収益性にこだわらない活用も検討する。市幹部は「札幌ドームは本来市民のためにある。
>多様な使われ方があっていいはずだ」と述べ、市有施設としての原点回帰を模索している。
要は市民のための施設だから赤字盛々になっても文句言うなって言いたいんだろ
ほんましょうもないな札幌市は
単に天下り先維持したいだけなのに >>658
築地はでかいからその二つは両立するよｗ >>573
球団があることで受ける恩恵って何？
はっきり言って何もないぞ >>671
大分ドームは
中古車、新車、住宅の展示場になってる
１円稼ぐのに数倍の経費が掛かっている
↓
２０２３年からの札幌ドームの未来図？ >>665
東京ドームじゃ巨人は儲からないから移転という話になってるんだろ >>668
道路の拡張工事は何より時間が掛かるんだよ
今ある建造物を移転させないといけないから >>561
馬鹿か？
天然芝のオープンスタジアムなんて札幌では不可能だろうが。 移転話も全く前に進んでないし
ハムやる気あんのかｗｗｗ 結論はプロ野球が北海道で興行を行うのは無理だということ
日ハムは２００２Ｗカップの恩赦にあずかることができた
偶然的要素が大きかっただけで
ドームが嫌なら素直に内地に帰ったほうがいいと思う >>686
まったくなっていないが。
読売新聞も完全に否定している。
仮に新球場なんて話になったとしても朝日新聞の本社の横の築地なんて選択は身売りでもしない限りあり得ない。 >>689
野球は真冬はやらないから不可能ではないと思うけど春と秋は寒いだろうね >>668
全部整備するとなると十年単位の時間がかかるな
まずは市の総合計画の見直しからやるレベルだろ >>696
2年後にはもう自分はいないからどうでもいいってこと? ヤクルトを誘致すればいい
北海道ヤクルトスワローズ
いいじゃん 駐車場5000台ﾜﾛﾀ
試合後帰宅まで3時間コースか さっさと宿泊税作ってホテル代の１〜２パーセントを税金として徴収しないとな
海外ではそのおかげでスタジアムが建つ 毎日ウインタースポーツやったら？w
ハム来る前はやってたんでしょ？w >>700
上で修正したけど
５０００でなく８０００台分の駐車場
メイン道路とのバイパスで対応
昨年夏から交通量の調査中 球団社長が夏までにとか言い出してる時点でまだ決め手にかけるんだろうねｗ
＞【日本ハム】竹田球団社長、新球場選定決定は夏まで「ずれる可能性ある」
＞日本ハムの竹田球団社長が５日、札幌市の球団事務所で年頭のあいさつを行った。
＞１８年の目標に〈１〉日本一奪回、〈２〉観客動員数３年連続２００万人超え
＞〈３〉新球場候補地の方向性決定の３つを掲げた。
＞２３年の完成を目指す新球場は現在、真駒内公園と北広島市の２案が有力。
＞今年３月までの選定を目標とするが「ずれる可能性はある。夏までには（方向性を）
＞出さないと。慎重に手順を踏んでやっていきたい」と柔軟な姿勢を示した。 >>694
無理。
円山や厚別は雪がなくなり芝の育成が終わる
5月まで試合開催不可能。 >>709
月寒・北大と比べて真駒内は日ハムにとっても魅力的なんだな 野球は試合数が異常だからなあ
手放したくないだろうね >>709
札幌市が真駒内を候補地として出して来ればその検討のために時間をかけないといけないだろうが
出して来ないなら3月で決まるだろうな >>1
>日ハム本拠地移転なら…札幌ドーム売り上げの半分「お得意様」失い経営転機に
韓国、北朝鮮、中国並みに自業自得。 ハムは早く出て行けって
どうせ恫喝すりゃ値下げするとでも思ってたんだろ？
行政は無理だと何度も明言してるんだから、自分で言った通り早く出て行って
次の球場でも勝手に探してくれ
テメェで売ったケンカなんだから、テメェで始末しろよ
値下げは無理だと何度も明言してんだよ >>709
真駒内案（暫定）
１２月＝Ａ４の紙１枚
用地＝３ｈａ（セキスイハイムスタジアム）
商業施設＝数キロ先
地下鉄の延線＋新駅無し
公園内の緑地の開発不可
↓
正式な提案は１月予定
正式な提案が出るか微妙 殿様商売やり過ぎた報いだよな
客の言うことばかり聞く必要はないが
しかし限度はある コンサドーレのイベント毎日やれば余裕で今より儲かるわ 市長って言うより札幌市スポーツ局のバカ公務員の無能が悪い
個人的な好みでサッカー優遇してたらそら経済的に衰退するわ >>692
すべてがたらればで言い合いしてても仕方ないんだけどさ、
都内一等地に新球場を作ろうなんて思ったところで
そもそもそれだけの広大な土地がなきゃどうしようもないわけで
アレがやだここがダメと文句つける余地がないと思うんだがねえ ナマポ状態の癖に上から目線のコンサドーレサポは
札Dの収入源が無くなってクラブの赤字を税金で丸抱えになったら
批判の矛先は全力でコンサと馬鹿社長に向くって事理解してるのかね。 >>723
脳みそ大丈夫？
移転しないと明言しているのに
なんでそんな移転を前提としたこと考えなきゃいけないの？ >>724
おまえコンサ憎しが出すぎててめちゃくちゃなこと言ってるぞ >>724
あ た ま お か し い ｗ ｗ ｗ 芸スポだと「ファイターズに出て行って欲しい札幌ドーム側と、なんとしても残りたいファイターズ」みたいな感じだったけど、違うのか？ >>707
いくらバイパス作ったって結局36に合流するんだから8000台も吸収できるわけないよ >>195
野球よりサッカーの方が芝が足に与える影響がでかそうな気がするんだけどコンサの選手は怪我多いの？ >>724
ハム移転と同時に札幌ドームが開場以来初の赤字化のニュースが流れれば
そりゃそうなるだろうな 厚生労働省
「保育所等関連状況取りまとめ（平成 29 年４月１日）」を公表します
○待機児童数は26,081人で前年比2,528人の増加＊3
札幌ドーム
収容能力
40,476席（野球開催時、固定客席数）
役人の決断次第で待機児童が一気に解消されるな >>736
お前超有能そうだから市長に立候補しなよ 札幌ドームを買うともれなくコンサドーレの経営権もついてきます >>734
サッカーは移動式の天然芝それもあって維持費は高い 神宮球場に払うヤクルトの使用料は年間10億円らしい。 >>734
サッカーは天然芝使ってるから・・・
サッカーフィールドの移動と人工芝の巻取り再設置費用は基本的に日ハム負担 もしハムの要求通りに
北広島が周辺整備や道路拡張やったら
財政破綻待ったナシだな
道民は夕張の反省ができないのか >>743
それもはっきりしないね25億と言ってる記事も見たし こんな話、移転話が出た当初から言われ続けてただろ。
って言うか普通に考えればバカでも判る。
北海道を本拠地にするなら絶対出て行ける訳がないと傲慢な経営をしてハムにキレられた札幌市役所の自業自得だわ。 北広島に移っても、相手チームや報道関係者の宿泊や飲食は札幌市内と思う。
札幌市へのそれなりの経済効果は、サッカーよりはるかにあると思う。 >>737
サンクス
これをやれば待機児童の問題が解消されるだけでなく
若年層を確保できることになり将来的な税収の安定の一助にもなる Jリーグは野球より大人気だからコンサドーレだけで回収できるだろｗｗ 真駒内だと、日本ハムサイドはスケートも開催したいみたいだから
人工芝の閉鎖式ドームになるんだろ。それは絶対に嫌だな。
何が何でも、北広島に天然芝の野球場を建設して欲しい。 >>749
ホテルも建ったら宿泊はそのホテルかもね。
夜遊びは札幌だろうけど。 >>37
＞野球が29日あって、売り上げが今の半分だろ。
＞この野球はゼロあるいは限りなくそれに近い数字になるんだから、ハムを失えば売り上げの半分どころではなかろうと思うが。
その通りだと思います。 ハムファイターのわがままで出る支出が消えるから札幌ドームにはありがたいことだな 20世紀のコロセウムとし遺跡になるだろう
西洋文明が世界の果てまで到達した印になる ＞正社員数は40人で、今より23人少なかった。
＞このため、現在6億円に上る人件費
正社員の年収は1000万近くあるの？ >>755
これってハムがいてこその看板とか広告代の事も入ってるのかね？
ハムいなくなったら札幌ドーム内部の広告看板、大半が広告主降りるんじゃないか？ 物販もそうだけど、広告収入も限りなく0に近くなるけどな
サカスタに広告出すメリット皆無だから >市民による体験型スポーツの催しなど収益性にこだわらない活用も検討する。市幹部は「札幌ドームは本来市民のためにある。
税金補填への事前の言い訳探しにひっっしいいいいいい
これからくる設備更新等に掛かる費用100億とかどうすんねん >>753
福岡のときもドーム横のＪＡＬホテルには宿泊していなかったから
やっぱ市内のホテルなんじゃねーの？ 事の発端ってどう考えてもファールボールの失明訴訟だよな
それの高裁判決出て数日後に突然の移転発表だからな
運営会社と市が責任責任負わされず
球団だけ一人負けしたのが余程腹に据えかねたのかね >>761
その割にサカスタに看板多いのはなんでですかね >>765
そらハムファイターの過失だろ
自前の球場作ると逃げ場が余計になくなるんだけどね >>764
コンサドーレは宿主である日ハムが出て行くのだから、凍死不可避だろうな
寄生虫らしい末路だw >>764
札幌市に土下座するしかないでしょ。
利用代は払えないけど使わせてって。 >>729
サカ豚「札幌市「ファイターズは札幌ドームから出ていって欲しい」」 天下り先でオッサンが幅を効かせて経営破綻、事業縮小とかお笑いでしか無いな。
コンサドーレの使用料上げるか厚別をホームにして札幌ドームは畳もうか
命名権の時もアホみたいな値段だしてスポンサー付かずに終わって、本当に恥ずかしい奴等だよ >>769
ハムファイターが路頭に迷って凍死しそうになってるんだけどその辺どうかな… >>770
現状でもコンサドーレに請求される使用料の70%は札幌市が払ってるからね >>6
簡単に言ってくれるけど潰すのにも莫大な金が掛かるんだぞ 最近良くメガキュアって目にするから物は試しだし買ってみた！
3日ぐらい使ったけど確かに自然な白さになっていくの実感できた！
口の中も常にスッキリしてていい感じ！ちょっと高級だけど買ってみて正解だった！ ヤンキースタジアムでもサッカーをやれるみたい。
試合数の少ないサッカーは、野球のない日に野球場でやればいいと思う。
陸上競技場よりはいいように思う。 コンサドーレの使用料上げても札幌市が払うことになるだけ >>774
とんでもない話だな
道民の大半は球蹴りに興味無いのに、どんだけ寄生するのかw ■北海道土民の性質(2018年版)
・間違いを絶対に認めない
・札幌以外の都市では生活したことがないのに、東京23区以外の街を全て田舎扱い
・常識・マナーがあまりにもない
・進路を決して譲らない
・挨拶もまともにしない、できない
・排他的で他人と関わりたがらない
・他人に対して北海道の気候のように冷たい
・金・物・地位のみで他人を値踏みする
・常に格下を探して優越感に浸る小さい奴ばかり
・陰険・陰湿で尚且つ堪え性がない ←←←
・病的に客観視することができない
・難しいこと、大変なことはすべて他人任せ ←←←
・思考能力がなく自分で何とかしようとしない ←←←
・権利ばかりを主張するが、義務は果たさない
・揚げ足取りばかりで向上心は三流以下 ←←←
・筋の通った話し合いができない ←←← 世界で大人気のコンサドーレがいるからハムなんて必要ないだろ >>85
本当それな。権利売却して損切りすれば良いのに、バカな天下りが、既得権手放すの嫌がったんだろ。税金投入とかもっての他だから。自己責任なんだから、自分で何とかしろ。 >>85
札幌ドーム社は財界の金も出して作っているし
ハムじゃ公平な運営できないから無理 >>788
何に対しての公平なんだか判らないｗ
それに莫大な赤字抱えるくらいならハムに任せて上がり取った方がいいだろうに。 現状の日ハムと札幌ドームの利用条件が適正価格
コンサドーレに対して優遇しすぎ
自治体はプロスポーツチームに対してダンピング価格で公共施設や公有資産を提供してほしくない >>790
得体の知れない通達でごまかされてるNPBが適正とか笑わせてくれるわ >>789
コンサドーレ並みに値下げしろと吼えている団体に札幌ドームの管理任せる訳ないだろうｗ
ちょっとは頭使え >>789
財界視点だと、利益を奪っていく日本ハム（株）が管理するよりは
確実で滞りがない税金での補填のほうが嬉しいだろうに。 実際問題として札幌ドームの黒字ってのは札幌市がコンサドーレに出してる補助金分ぐらいなんで黒字と言っていいのか微妙な感じでもある >>790
コンサドーレへの優遇がいやなら初めから札幌に来なきゃいいじゃん 公有資産をダンピング価格でよこせと言い出すプロスポーツチームは容赦なく追い出すのが正しい
経済効果云々は利用の対価をきっちり払うのが前提条件であるべき コンサドーレは補助金を支給する価値のある事業で、
おハムにはその価値がないってことだよ
わかったかな？ >>792
え？ また妄想と捏造ですか？ ホント息を吐くように嘘をつくんだなぁｗ
まぁどの道ハム移転するんだから、今更何言おうがドームは市のお荷物でコンサは更にお荷物化するんだけどなｗ ご愁傷様ｗｗｗｗ 補助金漬けのプロスポーツなんかいらない
公有資産を忖度価格で手に入れようとするプロスポーツもいらない
そんなプロスポーツが広く大衆に愛されるとか世も末 >>798
札幌の悪口言いたいのならさっさと東京ドームに帰れよ
腐唖痛頭ファンのいっていることはイスラムからＥＵにやってきている難民と同じ屁理屈 単にコンサドーレには市の資本が入っているからだろ。
使用料金で差がつくのは当たり前だと思うけど。
グループ会社と全く資本関係のない会社を同等に扱う会社とかないだろ。
日本ハムも10%くらい球団株を市に譲渡したらどう？ >>802
使用料金は同じだよ
ファイターズ移転前からコンサドーレには市から補助金がでているだけ 北海道ってのは興行にとって鬼門なんだよな
コンサート系なんか結構なビックネームでも空席でる 補助金が無いと成り立たないなんてプロスポーツじゃないだろ、選手は公務員かw 使用料は同じではないな観客動員が少ないコンサドーレの方が安くなる
ただ補助金貰ってるコンサドーレもそれでも高いって言ってるんだよねw >>767
でもそれなら正式に移転先決定してから発表でもよかったんじゃね
そこからでも移転するのは5年後とかだったんでしょ >>765
大体、失明する危険性があるのに酒を売るほうが可笑しい訳で >>811
結構前の話だけどね
http://hre-net.com/sports/sportszenpan/8607/
コンサドーレ札幌を運営している北海道フットボールクラブ（ＨＦＣ）の野々村芳和社長は１８日、ＳＡＴＯグループオープンセミナーで講演、約１００人の参加者を前に「札幌ドームと厚別公園競技場の使用料をもっと安くして」と訴えた。 >>813
札幌ドームの場合飲食の収入は全部ドーム側の収入。
売ってるのはドーム。 自治体に対して値引き交渉をする前に
選手に対して値引き交渉をするべき 野球なしにスタジアムが運営できると思ってるの？
http://www.nikkei.com/article/DGXMZO97409400Y6A210C1000000/
収入 支出 稼働
(億円) (億円) 日数 スタジアム名
37.2 32.3 134 札幌ドーム
*5.9 *8.8 *52 埼玉スタジアム
*4.0 *6.0 108 ヤンマースタジアム長居
*4.0 *6.1 *92 ノエビアスタジアム神戸
*3.4 *9.0 119 ひとめぼれスタジアム宮城(スタジアムを含む運動公園全体)
*2.4 *2.9 *76 カシマサッカースタジアム
*2.3 *7.5 *78 日産スタジアム
*2.2 *8.1 142 エコパスタジアム(スタジアムを含む運動公園全体)
*1.2 *3.1 *81 デンカビッグスワンスタジアム
*0.1 *3.8 *79 大分銀行ドーム
収入800億円以上 株式会社東京ドーム 日ハムが移転したら、その分、他のイベントを誘致しやすくなるだろ。
・コンサート
・サッカー日本代表の試合
・ヤクルトスワローズの誘致
・コンサドーレの試合増
これだけでかなり盛り返せる 北海道でやるうちはハムの許可いるってわかってない人いるね
しかも球団の上の方はみんな仲好しだからハムの不利益になることなんてなるべくしないよ コンサドーレとファイターズで利用条件に大差があるのは不当だとして裁判にしてほしい
どんな判決が出るか興味ある
判決次第ではJリーグへのダンピング価格でのスタジアム提供ができなくなって
Jリーグが運営不能になるかも知れないがそれはそれ 北広に作りたいなら作れば良いけど
これ集客予測はどうなってるのかね？
ほとんどの人は、平日観に行けないだろ これからファイターズは北広島に逝って、フジテレビやサッポロビールみたいに本業が不動産業になるんだよｗ >>822
利用料金値切ろうとしてる立場でそれを主張するのはナンセンス >>823
それよりは同じ日ハムのセレッソを移転させるのが一番マシだな >>830
店の経営資本が別なのに、売り上げが全部札幌ドームのものになる訳ないだろ
ハゲ コンサドーレだって持て余してるから
Jリーグもデカいスタジアムって時代クラスは終わって身の丈に合ったものにしようって雰囲気になってる
札幌ドームはいらない子なんだよ >>1
>>2
まぁあれだ そこは役人根性丸出しで
剰余金食い潰してしばらく赤字を垂れ流さないと
処理しようとはならないだろ 天下り先も
減ることだし
だいたいドームがもう一個出来るってのに
なんで03年の経営状況が参考になんのよ
所詮人の財布だよな まったく市民のことなど
一ミリ足りとも考えてないよな >>809
自治体と話し合い持てば必ず漏れるから 移転先決まってから公表とか難しい 値切るなら出て行け
不愉快
こう言われても仕方ないのにな 北海道経済の大半を支えるファイターズなんだから
ファイターズに施設無償寄付して支出は全額道と市が負担くらいしろや
ついでにたま蹴りの利用料きっちりとれ 札幌ドームのファイターズ戦行ってれば知ってる事だが平日ナイターのメイン客は仕事帰りの会社員ではないよ
そもそもそういう客層は横浜神宮東京ドームみたいな立地じゃなきゃハナから無理 球団は、赤字
球場は、黒字
３セクの優等生とか言うけど
単に日ハムに巣食う寄生虫じゃん 売り上げ全部ってのは要するに賃料と数％の上がりが全部ドームにいってるってことでしょ
日ハムの取り分0
こんなこと説明せんとわからんのか >>835
日ハムに球場を貸している横で食い物を売っているだけなのに、売上が日ハムに行くとでも？ >>828
訴えを起こしたらそのまま非公式の和解に持ち込んで終わりだろう
さすがに裁判で公開されたら自治体側もも困るしJリーグ運営どころか日本サッカー協会そのものが危なくなる
日本サッカー協会は皇族とも縁があるからそんな事態は避けたい 横浜市役所天下り+利権のハマスタも折れたのに
馬鹿な奴らだと思うな >>848
使用料を払っているだけのに売り上げが全部ドームに逝くとか頭わるすぎるんだがｗ W杯が原因でしょ
表立って言うのはいかんみたいな空気あるけど新規でスタジアム作ったとこは苦しんでるとこが多い 札幌なら土地が安いから札幌ドーム潰れても、2万人収容位のサッカー場なら安く作れるだろ。
その位なら税金使わなくてもお金集まるだろうし。。
札幌ドームは野球が使うから意味があるのであって、使わないなら早く潰した方がコンサドーレにとっても良いんじゃね？ >>853
札幌ドームのお陰でハムがホームを移転することできたんだけどなｗ そもそもサッカーに税金投入スるのやめるべきだ
何で億単位の金をつぎ込んでるのか
スポーツ文化といいながら税金あてにしてる連中に利用されてるだけだ 日本ハム 売り上げ120億円
コンサドーレ 売り上げ19億円
まあこれではコンサドーレは札幌ドームの使用料を満額払えないだろうね札幌ドームの売り上げよりも少ない >>854
集まらないよ、個人寄付なんてほんと数億集まればマシな方
パナみたいな大きな親会社でもないかぎり自治体に作って貰わないとまず作れない >>852
全然わからん。
札幌Dは一般人でも借りたら球場売店の売上の一部をキックバックしてもらえるのか？ 建てたら最期、進むも地獄退くも地獄のサッカースタジアム W杯開催施設札ド以外ぜんぶ赤字なんだろ
だったら札ドも赤字でいいじゃん
札幌市も本音じゃそう思ってるんだろ
ハムのために努力しましたってポーズだけで、はじめから引きとめなんてやる気ないよ
札幌市民もあんなに頑張って誘致してる北広島にむしろシンパシーだからね
吠えてるのは外野だけ
もう終わった話 >>852
指定管理者じゃないから、飲食店の売り上げは一銭も日ハムにはいかない
もっと言うと、飲食店は日ハムがどうこうできる問題じゃないから
不味くても日ハムは苦情を入れるぐらいしかできない。
一方、ベイスターズは浜スタの指定管理者になったことで浜スタに出店する
不味い店は容赦なく撤退させてベイスターズとコラボ商品を出すようになった >>822
それみて分かる事は、陸上競技場では無く、サッカー場だと安くつくって事だね。埼玉のはその位の負担ならチームがある事による税収の方が上だろうし、カシマに至っては、あの大きさの規模でそれだけの赤字？、少しビックリなんだが。 >>858
パナも親会社と有力スポンサー数社がほとんど出してるもんね >>823
保護地域てのがあってね
ってガイジに何言ってもダメか 仮にコンサドーレがフルで使ったとしてもサッカーの試合数では全くペイ出来ない >>863
建設費は別に何百億円もかかってるんだけどな >>856
そりゃいつでも会社の経営方針でどこで商売するか決めるのが優先の企業スポーツと地域振興も目的としたスポーツの違いでしょ >>861
>>822
のを見ると、埼玉スタジアムの赤字は2.9億。
カシマスタは5000万円の赤字。
莫大な赤字になってるのは陸上競技場だね。 選手が札幌に住んでいない球団とかアホらしいのでどこへでも行けって感じ >>859
モスバーガーなんかは場所を借りてるだけだから
飲酒の売り上げ全部がドームのはずが無いってことでしょ >>861
札幌市長みたいに革新系は野球嫌いが多いな
自治体とプロ野球が揉め事を起こす時はたいてい市長又は県知事が革新系 >>863
この程度の支出で建設費の償還が入ってる訳ないだろ >>862
それは東京ドーム時代から一緒だろうｗ
何いまさらゴチャゴチャ文句言うのかｗｗｗ ホテルや旅客機といっしょでさ稼働せず空気だけ入ってるってのが一番マズいわけ
それなのに代替興行は模索中では無能としか言いようがない ドームで試合したいって球団が有っても
日ハムは大人の対応で許可は出すでしょ
そんな球団が有るかは分からんけどね >>721
補填してんだからむしろ赤字が加速するぞ しかしJリーグって任天堂の倒し方知ってますよと公言したGREEみたいになってるよな
川淵のボケ老人はいまだにNPBはJリーグの理念を見習えと呪文のように妄言吐いてるし
そのうち支配下選手少なくて済むBリーグにすら平均年俸抜かれるんじゃないか？ >>868
それ以外のコストが記事見ると書いてないけど、
どの様なコストがあるのか教えて？
鹿島や浦和が試合をやる事による飲食やグッズなどの消費行動からの税収を考えたら、どっちが上？ >>854
J1とJ2行ったり来たりしてるような
チームが
自前の専用スタジアムとか
甘えすぎ >>858
景気の良いこと言っても金出す段になったら皆逃げ出すのはよくあることだもんね >>862
プロ野球興行での飲食けっこうバカにならんからなあ…。
700〜800円する生ビールでも俺も野球場行くとあの雰囲気のせいで3杯は飲んじゃうんだよなあ >>861
そういう事だよね
べつに黒じゃなければいけないと考えてない
騒いでるのはブン屋と札幌にハムなくなると困る奴らだろう 真駒内の住民がとか言うけど年寄りばっかりじゃん、あの辺
先の事考えて街づくりしないとゴーストタウンになるぞ
今でさえ地下鉄ある町なのにあの程度しか店ないんだから
五輪もいいけど一時的なプロモーションにしかならないのだから
ずっと居てくれる日ハムを優先的に考えたほうが利益になる >>854
なんでこの基地外ってコンサドーレは出てて言ってサポーターは金出して専用スタジアム作れっていうのかねｗ
まあ基地外らしいといえばらしいんだがｗ >>873
ああ、そういう意味ね。
札幌Dはやる気ねーから球場飯うまくないんだよな。 ドーム側が日ハムから散々ぼったくっていたとかで
以前に話題になっていたやつだね >>890
モスバーガーや銀だこやシャウエッセンドックがうまくないとか味覚音痴にもほどがあるなｗ >>521
春季教育リーグは楽天2軍が市営浦和球場で試合しとるしなあ。 >>892
面白味がないってことやろ。
東京ドームも消防法かなんかの関係でスタグルが弁当メインで別の意味で辛い 会社なんて自分たちの利益しか考えないからだろ。球団もドームも。さらに自社員の利益すら無視してる会社ですらあるってのに。 日ハムが出て行った後の札幌ドームにどこまで税金を突っ込むかが
すでに札幌の政財界で争点になってる
次の選挙にも関わるから情報はなかなか出てこないけど >>866
日ハムは拒否しないと思うけどな
そこまですると反発買う >>892
モスや銀だこはどこにでもあるから球場飯とは言えんし。
シャウエッセンドッグも他で食える。 >>509
6〜9月は試合を出来るだろうが3〜5月と10月は不可能だろ
（夏の間は道内各地で2軍戦はやってる。ちなみにコンサはここ数年札幌市以外では試合をしてない） 3割で済むんですね。
コンサなら試合数少ないから二割かな >>894
日本語ちゃんと読めよ
そいつはうまくないって書いているぞ 札幌ドームのシャウエッセンドックなんて美味くもなんともないわ
シャウエッセンカフェ行った事あればあんなのゴミって断言できるわ >>898
そこでしかないとかいって文句言うのなら大谷弁当でも食ってろよｗ >>890
そういうこと、飲食店にとって日ハムは資本・提携関係ゼロだから営業努力をしないんだよね >>900
2〜3年前に函館で試合したよ
新幹線開通イベントでユニの色変えてたような そもそも選手弁当売っているのにファイターズに全然金が入らないとかいうのも嘘出鱈目なんだけどな
お前が単に忠誠心が低くて選手弁当食べないだけだろうといいたい 日ハムがどっかに移転してヤクルトとかロッテとか不人気で困ってる球団を連れてくりゃいい モスバーガーといえば、ドーム店がハムの日本一祝ったら、コンサに失礼と猛クレームで謝罪に追い込み、ツイッターで勝利宣言したコンサポ >>901
その3割に駐車場と飲食店の売り上げは含まれない。
看板の広告費も含まれない。
札幌ドーム社の試算で売上高3割減は、日ハムがいなくなった後も
年間約70日ほどは、試合もないのに駐車場を使って飲食店で飲食して
広告もなぜかそのまま、というあり得ない設定 >>904
で、その弁当をうまいと思って言ってる？ >>908
どっちが先にできたのかも知らない基地外かｗ >>906
2〜3年前だろｗ
日ハムは去年もビシバシ1軍と2軍は試合をしたぞｗ 元々コンサドーレの為に作ったんだろ？
コンサドーレがなんとかしてくれるだろ >>912
選手弁当が不味いというのなら、球団に直接文句言えばいいだけだろう >>861
今まで黒字だったのを「他も赤字だから」ってわざわざ赤字にするとか頭おかしいだろｗ 不人気サッカーでは赤字だろ
札幌ドーム
大人気日ハムがいないと >>914
ここ数年札幌以外で試合しとらんと>>900で書いてるでしょ >>349
音反響しまくりでコンサートに使えるハコじゃ無いからね
まともなミュージシャンはここは使わない
集客数多い場合は別なハコで２Daysやっとる >>916
文句は言うけど、うまくないのは球団よかそこで弁当を作っている店のせいで、
それらがずっと変わらんのは札幌Dがやる気ねーからだろ。 札幌ドーム自体がニーズや実際の用途を見誤った過剰施設。典型的な失敗3セクだし畳むのは仕方ない。見切るのは早い程良い。
新球場でファイターズはローコスト経営＋多彩なコンテンツを提供出来る様になってファンも満足
市政の負担も解消され、寄生虫コンサドーレは凍死して、
長期的に見て良い事しかないよ >>916
球団に文句を言っても意味ない。
選手名の弁当は選手の名前を使ってもいいですよ。程度しかない
日ハムに苦情を入れても苦情をドーム社に流すだけ
ドーム社はうぜえな！で終わり
浜スタの指定管理者であるベイスターズだと不味いなんて苦情が来たら
速攻で営業が調べて本当にまずいならさっさと退店 できればみんなが不幸になって阿鼻叫喚の図が
見てて楽しそうなんだがなぁ >>855
おや、wikiに書いてることと正反対じゃね？ >>921
美味くない弁当にファイターズの名前つけて売るのをｏｋしているのは札幌ドームじゃなくてファイターズの問題 >>864
法人だから複数年契約とかしてるんじゃない？
同系列のホテルなら移るかもだけど >>925
札幌ドーム建設時にハムの移転が決まっていたとwikiに書いてあるのかｗ こじれる前に両者で歩み寄れば良かったのに
ハム側で札幌ドーム買収って話は出なかったのかね >>870
サッカーって地域振興にどんな事してんの？ 北広島にドーム作るとしても今後数年間は建築費も高いんだろうなぁ >>929
カジノと組んで北広島か札幌ドームの隣に新球場作る前提だったから、札幌ドーム買収は初めからなかった >>926
弁当にファイターズの名前や選手の名前を付けても、味まではクチ出しできない
日ハムが関与するのは名前の使用だけ
指定管理者なら味まで文句をつけることが出来る >>931
早く作らないと消費税２０％に上がってしまうよ >>926
その店が札幌Dで店を出しているのは日ハム関係ねーよ。 >>823は札ド擁護と見せかけて実はコンサのJ2落ちを願ってる説 >>929
野球場としては欠陥多過ぎ、維持費高すぎ。直近に迫る改修の費用だけで100億かかる。
更地にして専用スタジアムとして建て直しなら飲むかもしれないけどw >>916
どう考えても苦情先はプリンスホテルだろう
デカデカと名前出して売ってるの知らんのか？ >>933
お前が言っているのは家電メーカーとからＯＥＭで商品作っていてもそのＯＥＭ商品について
ブランドを貸して販売しているところに文句言うのは可笑しいというのと同じ
全く話にならないよ >>930
コンサドーレだとユースチームを作って補助金ゲット。
他にも道内に少年サッカーチームを作って補助金をゲット。
札幌市によるとユースと少年サッカーのチームがあるから地域貢献してるんだって >>17
札幌住みだけど
ぶっちゃけ、札幌も大通り周辺以外田舎だから ハム移転→広告・売店収入激減→大規模改修の費用捻出困難→取り壊し >>935
不味い弁当にファイターズの名前をつけて売るのをＯＫしているのは札幌ドームじゃなくファイターズな >>1
だから俺は言ったんだ
野球中心のドームじゃなく、コンサートなどでも使用可能なサッカー専用ドームにしておけと
札幌市は考えが1歩遅れていた >>938
ビックカメラが売っているソニーの不良製品について文句いっていいのは
ビックカメラで、ソニーに文句言っちゃいけないとお前はいっているのと同じ >>943
いいから店変えろよ。
札幌Dはだからクソなんだよ。 つーかプリンスホテルの弁当はそこまで不味くはないぞ
ファンは弁当箱欲しくて買ってるみたいなもんだしそんな不満はないだろ >>939
OEMような関係ですらないよ
あんたが、俺の手作り05ｃｈ弁当 っていうのを作って売るのと同じ
5chの管理会社に名義代金は払うが5ｃｈは味まで文句を言わない言えない >>884
札幌ドームは一杯600円
800円は東京ドーム
他の球場はその間 実はコンサドーレも金があれば逃げたい
使用料が高すぎるのにドーム使わないとJ1ライセンス維持できないからな 最初から赤字ならそれ前提で予算組むが
今まで黒字だったのがいきなり大幅赤字になるんだからどこか削らなきゃならんのがな
除雪費だな >>1
北海道で地方遠征やる球団はもうないよ
まあ巨人ぐらいか
縁もゆかりもない北海道でする意味無いから 良かったなコンサドーレ
お前たちのスタジアムが返ってくるぞ
思う存分ドームを使いたまえ、使用料はご自慢のDAZNマネーできっちり払えよ >>909
ヤクルトは知らんが、ロッテは指定管理者かなにかになって球場の主導権を握ってるんじゃなかったか、
されをわざわざ天下りが幅を聞かせてる札幌なんて来るわけないし、
そもそも北海道はハムの保護地域だからな。 >>957
札幌ドームがいやなら旭川にでも移転すればいいのに >>950
その例だとビックカメラの他のソニー製品の売上の一部はソニーへ行くだろ
選手の弁当の場合は、日ハムへ行くのは選手の名義の代金だけな
弁当の売上そのものは店と札幌ドーム社へ >>947
弁当箱付きで1300円だもんなあれ。
さしてうまいもんでもないし、量も微妙だしで弁当箱なかったら売れてないだろあれ。 >>940
補助金漬けかよ
税リーグって言われるだけのことはあるなぁ 北海道にプロスポーツチームなんて１００年早かったんだよ >>892
店舗で売ってるのより不味いのは事実だけどな >>871
サッカー専用球技場は修繕費用がバカにならないぞ>>816 >>959
そのソニーの製品は実をいうと中華のＯＥＭでソニーに行くのはブランド名義の代金だけであったでござる >>881
サッカー専用球技場は補修費用が超高額>>816 札幌Dは西武も出資していて準フランチャイズにしていた
それに不満があった札幌市側にそそのかされて横から割り込んだのがハム
東京Dから移転して黒字になったとか自慢していたのにｗ >>913
球団移転ありきで作った球場という経緯すら知らないバカが何か騙ってるわｗ 札幌の天下りが嫌なら、旭川でも函館でも十勝でも移転すりゃいいじゃねｗ
そこのとちにも天下り沢山いるからｗ >>892
切実に言うと、消防法の関係でガスが使えないから電気調理になる従って不味い
日ハムが移転したがってるのは飲食店が火を使えるようにする為もある >>934
建材費、人件費は今上がりまくっててバブル期並
今後も上がる予想だからいつ作ればいいんかね >>969
そういうのだったら、ハムが札幌ドーム建設決定前に札幌移転を決めたというソース出せよ 基地外 >>972
東京五輪後。
東京五輪が終わると大型プロジェクトは激減するから日ハムはそこでやるつもり >>971
糞不味くてぶっ高いファイターズ弁当を売っているハムがお客さんのこと考える訳ないべｗ >>143
中国企業に買われたから、それで何って言う。 まあ、今からでもですね。
札幌ドームの経営権を日ハムに売ったらどうですかね。 Jリーグはプロの試合があっても
スタジアム広告を隠して自分たちに収益を独占させて
使用料はやすく、芝の維持費を税金に丸投げ、稼働率も下がる。
かえって自治体の赤字が増える。
https://www.footballchannel.jp/2013/03/14/post3034/2/
まずサンフレのホームをビッグアーチから移設させたいということですね。
ビッグアーチはこの5年で見ると年間維持費が4億5000万円。収入は使用料と
してサンフレから6000万円強、あとはイベントや陸上競技などから年間合計
で約1億6000万円。ですから毎年約3億円の赤字を出し続けている。
サンフレのホームを移設した場合、6000万円の収入が減るじゃないか、と
指摘する人もいますが違うんです。サンフレがビッグアーチで試合を行うに
は芝生の養生が必要。そのために他のイベントや陸上競技で使用できずに全
体の稼働率が上がらなかった。
サンフレがあるがゆえにビッグアーチも赤字を出しているとも言えるんです >>971
モスでは食ったこと無いけど、あそこ作り置きみたいだね。
作り置きで残念と言っているレビューがいくつかある。 >>980
そもそも税金と民間の浄財で作った札幌ドームを売るとかないっすわ >>980
札幌ドームは野球場としてはやる側も観戦側も欠陥球場だからいらない
設計思想自体が大きな東京ドームで古臭い >>980
2年前にその考えが出来ればまだ違ってただろうに 安いビールを売っているのにぼったくり批判を受ける札幌ドームとプリンスホテルｗ >>45
でも普通に考えて、自分たちは貸すだけのひとたちなのに、
人件費高すぎでしょ。経営努力なんて何にもないじゃん。 陸スタもJリーグの本拠になると赤字が大幅に殖える
Jクラブがろくに使用料払わんし、収益を収奪するしで、ほんまに税リーグ >>980
そもそも、ライオンズのサブフランチャイジーだったほうが幸せだった そもそもドーム社なりプリンスが直に出してる飲食店は何店舗有るの？ >>「開業3年目の03年度の経営状況が目安となる」とみる。この年度は日ハムの本拠地となる直前で、
>>プロ野球の試合は巨人戦など29日、売上高も現在の半分程度の22億円しかなかった。それでも約2億3千万円の経常利益を出すことができていた。
なんか怪しい数字の出し方だなぁ
今の日ハムの入っている状態と利益が変わらないって今何に消えてるのかわからないわ >>986
札幌ドームはスタンドに傾斜があって国内では最高レベルに観戦環境のいい球場なんだが。 >>992
札幌ドーム社が経営努力していないのなら、札幌ドームのビジョンは
減価償却終わっていないという理由で甲子園と同じ大きさのままですよ このスレッドは１０００を超えました。
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