【サッカー】<内田篤人>もう、全盛期を過ぎてしまったのか?復帰が、鹿島アントラーズにとって「最高の補強」である理由
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
2018年シーズンの開幕へ向けて各クラブが戦力を補強するなかで、実力と人気を兼ね備える内田篤人が10年夏以来のJリーグ復帰を果たした。古巣の鹿島アントラーズに舞い戻った29歳の元日本代表は、所属クラブだけでなくJリーグ全体に大きな影響をもたらすだろう。
実力はいまだトップレベル
今年3月に30歳の誕生日を迎える内田は、ブラジルW杯後の14-15シーズンからケガとの格闘を強いられてきた。所属するシャルケ(ドイツ)のゲームで彼を見る機会は限られ、昨夏に移籍したドイツ2部のウニオン・ベルリンでも定位置確保に至らなかった。
内田はもう、全盛期を過ぎてしまったのか。
否、そうではない。ウニオン・ベルリンで出場機会を得られなかったのは、あくまでもチーム事情によるものだった。ドイツ・ブンデスリーガの1部でも、十分にプレーできるレベルにある。現在の彼に足りないものは実戦経験で、ゲームを重ねていくことで本来のプレーを取り戻していくに違いない。
三つの立場を知る稀有な存在
鹿島にとっては最高の補強である。
右サイドバックとしての実力は前述したとおりだ。07年から09年のJ1リーグ3連覇に貢献した内田は、鹿島が伝統とする“勝者のメンタリティ”を知る選手だ。チームが苦境に立たされたときに、その存在は際立っていくだろう。守備にも攻撃にもスキのない本来のプレーを見せていけば、日本代表への復帰も見えてくるはずだ。
若年層から日本代表に選出されてきたエリートだが、挫折知らずではない。10年の南アフリカW杯では、直前でスタメンから降格した。ウニオン・ベルリンでも、控えに回ることが多かった。
ケガによる離脱も経験してきた。ピッチに立てない歯がゆさに、チームの練習に参加できない寂しさに、内田は触れてきた。
試合に出る選手の責任感と自覚を知り、控えの立場からチームを支える重要性を理解し、ケガで離脱する選手の気持ちも汲み取ることができるのが、内田という選手なのである。サッカー選手が経験する三つの立場を、知り尽くしていると言っていい。
しかも、欧州5大リーグのひとつに数えられるブンデスリーガで8シーズンを過ごし、ワールドカップの舞台にも立っている。彼の行動と言葉には、圧倒的なまでの説得力がある。
だからといって、自分の意見を押し付けるようなタイプではない。周囲と調和しながら勝利に向かっていくのが、内田という男である。監督からすれば、これほど頼もしい選手はいないだろう。
ケガと向き合ってきた日々は、メディカルスタッフとの共闘でもあった。周囲の支えがあって選手はピッチに立てることを、内田は身体に刻み込んでいる。彼のさりげない気遣いが、スタッフを含めたチーム全体の一体感を高めていくに違いない。
内田が復帰した鹿島の18年は、例年にも増して注目である。
2018年1月13日 20時25分 All About
http://news.livedoor.com/lite/article_detail/14154145/
写真
http://image.news.livedoor.com/newsimage/stf/a/5/a5f7b_300_7be68b5a_cf3b7cd1.jpeg
【サッカー】<内田篤人>ハリルジャパンの情報については「ヤフーでしか見ていないので」「日本人ならいいんでしょ?」
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1515579022/ 俺たち在日猿は劣等だ
欧州4大リーグ攻撃ポイント 日本 28-13 韓国
( ´∀`) 日本 「28ポイント」 21Goal 7Assist (岡崎6G 1A、香川3G 3A、乾3G 1A、武藤4G 1A、吉田2G、柴崎1G、大迫1G、浅野1G、原口1A)
<;`Д´> 韓国 「13ポイント」 9Goal 4Assist (ソン8G 4A、ク1G)
欧州10大リーグ攻撃ポイント 日本 62-25 韓国
( ´∀`) 日本 「62ポイント」 41Goal 21Assist (森岡7G 9A、中島7G 2A、岡崎6G 1A、久保6G 1A、香川3G 3A、武藤4G 1A、乾3G 1A、吉田2G、酒井宏樹2A、柴崎1G、大迫1G、浅野1G、原口1A)
<;`Д´> 韓国 「25ポイント」 189oal 6Assist (ソン8G 4A、クォン5G 2A、ソク5G、ク1G) 足速い、潰す守備も遅らせる守備もできて攻撃の組み立てに参加できる
完璧なんだよね。
鹿島のコーチだろ柳沢と同じような立場だな 2部でおそらく怪我が理由で出てないんだろ
実力不足ならJ2J3ってのもあるけど動けないっていうんじゃカテゴリ関係なく難しい Jで活躍してた関根や宇佐美も2部でたいして出れないから内田も出れないからといってどれだけポンコツなのかは分からない もはやサイドバックで動ける選手じゃないだろ
CBかボランチにでも移行しないと使い道ないかと そりゃ過ぎただろう
膝がもうダメだ 昔はすごかった さすがに今の酒井宏を押しのけてスタメンは無理だろうが
控えにでもなってくれれば長友とW酒井の4人で回せる そら全盛期は過ぎてるけど
鹿島にとって有益な選手なのは間違いないわ
将来的にも幹部候補だろ かつてはそのポジションの選手としては最高レベルに近かったけれども、何と言っても
これだけの長期離脱した選手がトップフォームに戻れるか疑問だな 新聞社のインスタとかでもガンガンうpされてるからプロモ面では大成功でしょ
カシマの選手との"縁"を大事にする姿勢もファンや関係者にとって好印象 そりゃ2部ですら試合出れてなかったんだから全盛期じゃないだろ 膝つかハムストリングスの肉離れが完全に癖になってるからフルシーズン動けないカラダだしなぁ。 かっこよく書いてるけど
ベルリンでも実力でスタメン出れなかったんだろ
何がチーム事情だよ
何のために代理人いるんだよ 運動量があるわけでもなく
フィジカルがあるわけでもなく
対人が強いわけでもなく
パスセンスがあるわけでもなく
代表の常連CLの常連上り詰めW杯にも出た不思議な選手 またJリーグの賞金ガーを言い訳にACLで即敗退だろうな さすがに2部で出られないのはチーム事情どうこう以前の問題だろ
頑張ってほしいとは思うけど実際の所半分くらい出られれば御の字なんじゃないの
引退してもおかしくないレベルの怪我だったんだから >>31
この人ベビーフェイスだけどかなり戦う
格上にもガンガン絡むしSB向きなファイターだわ フィジカルは問題なく今でもブンデス一部でやれるレベル
試合感だけが問題で鹿島でプレーしたら取り戻せる
最大限にポジティブに見るとこうなるのか
最大限にネガティブに見ると、鹿島でもベンチだろうけど
どうなるか たばこのヤニで歯が真っ黄色だったけど...
メガキュア使い始めてから10日くらいで、ほとんど気にならなくなった
やっぱ芸能人が普段のケアで使ってるってだけあって効果が速い もう無理だろうな
手術前なんて他の欧州チームに行けたんだから 西が怪我してなかったら普通に実力でベンチの可能性高かったはず >>11
内田がコーチなら海外や代表見据えた有望若手いっぱい入ってきそうやな
選手としては正直戦力外だと思うけど >>1
エア取材?
なんで否とか言い切れるんだろう… プレイする機会が少なくて今の実力はわからないんじゃね
未だ全盛期を過ぎてないと言える根拠はなんだ 内田は言語にしにくい選手
使うとなんか効く
賢い動きというかバランス感覚が良い
監督の考えに近いAI搭載しとる 内田は熱烈な小笠原信者だからな
若い頃の小笠原を見てまさかあんな偉大なキャプテンになるとは思わなかったように
内田も鹿島イズムを継承するキャプテンになっていくだろうと思う σ(゚∀゚ )オレ陰で支えてやるからそれなりに活躍できるよ一瞬の風になれ! この記事ちょっと適当過ぎないか
怪我して以降元のレベルのプレー1度も見せていないのに
実力は未だにトップレベルとかさぁ
ブンデス1部でプレー出来るレベルにある。って
妄想というか願望だろう ウニオンでの初戦で、サイドハーフで途中出場して良い動きしてたし、アシストもしてたから期待していたのにな。
怪我さえしなければ、まだまだ活躍できるだろう。 >>52
うん
けど変なライバルに位置付けられたゴリもよくやってるよ え?
>所属クラブだけでなくJリーグ全体に大きな影響をもたらす
え >>63
有名な選手がいると見にくる人もいる
カズとかまさに客寄せしてますやん 内田は脚の速さが武器だったから
歳取るときついよね 内田はスかしてるコメントしたりするけど、試合では一番アツいよねw
南Wでは一番躍動してたし
今の鹿島に必要なメンタル持ってるよ。少しひねくれてるけど。
実力も怪我する前は凄かったのにな。歴代右SBで内田以上はなかなか出てこないだろう。顔で損してアンチ作ってるわ 内田の場合はシャルケでは守備にいい相棒がいたのに
代表ではいつもケツ拭いしていた印象 内田アンチは西が怪我してるのすら知らないのかよ・・・ >>1
上のカテゴリーから獲得した選手が出場機会を得られないチーム事情ってなんだ? でも伊東がいる。内田スタメンなら、容赦なく内田の背後を狙う。 >>69
ウニオンに移籍した時、ドイツでシャルケではファルファンの攻撃力が内田の守備負担を減らしていたのかもしれない
彼の守備力には不足している部分も多いとか書かれてた
自分はそうは思わないけど代表でいまいちだったのは連携の部分もあったのかもな 無理して試合出たらまた膝やると思うな
まあ仮にJ出れても短期間で3試合やる
ワールドカップなんて無理に決まってる 内田の記事が出る度に、なんで現レギュラーの西の事をないがしろにするの?と思う
こういう時はちゃんと「レギュラーの西を抑えてスタメンを得られるか」と書かないと >>66
本人も客寄せとわかっててパフォーマンスするだけ偉いと思う DFでよくサッカー頑張ろうと思えたよなーと感心する
自分だったらFWかMF以外のポジションなんてつまんなくて絶対嫌だ
体育で1番下手な奴がなる地味なポジション 前の選手はかぶってくるボールを処理するセンスが無いとどうにもならん
最前線におると相手との距離が近くて接触上等の鈍さもいる 鹿島はとんでもない田舎町。
でも、ここまで来た。
内田の功績もでかいし、またの踏ん張りが期待できそう。 内田はフィジカルと試合勘が戻れば肉体的には酷使してなかった分フレッシュだから結構行けると思うわ メガキュアには凄い感謝しちゃってます!だって速攻で歯を白くしてくれちゃうんだもん >>79
そんくらい知ってるし、内田アンチでもないわ
あくまで怪我から復帰した後の西との競争に勝てるかどうかだわ >>87
そんな未来の話なんてしねーだろ
内田アンチはおかしいんだよ、感覚が
そんなのは西が復帰する頃にすればいい話 ドイツ2部で出られない位だから宇佐美より少し下か、駄目だな 多分アウェイの集客がかなり増えると思う
代表しか見ない野球ファンの友人がうっちー来るなら行きたいと相談してきた ウニオンベルリンでは肉離れ起こして離脱してたみたいだけど
膝は大丈夫らしいからしばらくは使われるんじゃない
出来が悪いければ伊東幸敏が先発 なんか心折れそうになってる女鹿サポ繋ぎ止める意味じゃ満点の補強だろう。
大迫か内田にしか出来ない役割。 メガキュアには凄い感謝しちゃってます!だって速攻で歯を白くしてくれちゃうんだもん 内田はルックスのせいで損しているというレスは度々見てきたが
その点イケメンが多いドイツでは実力相応に評価されシャルケの男性サポにも人気で
ブンデスのほうがサッカー選手としては幸せな環境だろうとよく思ってた
さすがに今じゃ日本でも変な色眼鏡で見る輩は減ったろうがアンチの残党もまだいるんだな >>98
確かにドイツの方がいいだろうね
アンチもだけど変に拗らせたオタみたいのもいるしな
ルックスの良さってメリットになることの方が多いだろうけど内田はそんな事なさそう >>94
シャルカー引率して来てほしいw
こないだZEROで映ったおっさんたちの野太い低音ウッシーコール爽快だった
ああいう声援Jでは聞けないのかね ネイマールを削りまくってかっかさせつつ、
うっちーは平然としていた試合を思い出す。 本当に顔で損してる
厳しいだろうがなんとしてももう一花咲かせてほしい
苦労してきたから報われてほしい >>93
内田特需は夏前までだな
あとはスタメンになれなきゃ新規の客も定着しないし、既存のサポも興味を失うだろう
本人も引退が視野にはいってくると思う
踏ん張ってほしい もうとっくに全盛期は過ぎてるだろ
怪我で
しっかし内田BBAのおかしさっぷりはもう伝説ですからね
一時期シャルケがブンデスで二強、シャルケはアーセナルより上とか
本気で言ってたんですから
女は個人的な感情でしか語れない
客観視できないとか言われちゃうんですよこういう事言うとね >>84
膝は簡単に治らないからずっと休んでる
希望を持つのは勝手だけど
あまり夢見ると反動も大きいよ たばこのヤニで歯が真っ黄色だったけど...
メガキュア使い始めてから10日くらいで、ほとんど気にならなくなった
やっぱ芸能人が普段のケアで使ってるってだけあって効果が速い たばこのヤニで歯が真っ黄色だったけど...
メガキュア使い始めてから10日くらいで、ほとんど気にならなくなった
やっぱ芸能人が普段のケアで使ってるってだけあって効果が速い 本人には何の責任も無いが内田関連は提灯記事が多すぎる。
何年もリハビリに費やして二部でも殆ど試合に出られなかったのに、
論調のポジティブさは異常に感じる。この記事はまだ良い方だが。 娘さん将来お父さんのような人と結婚したいならなかなか難しい 最近良くメガキュアって目にするから物は試しだし買ってみた!
3日ぐらい使ったけど確かに自然な白さになっていくの実感できた!
口の中も常にスッキリしてていい感じ!ちょっと高級だけど買ってみて正解だった! 全盛期すぎてないんだったら、まだシャルケでやれてるよ・・。 サッカーなんかどうでも良いから野球を見ようや
サッカーつまらんわ どうせやるんだったら野球のがまだ食べていけそう
二流でも メガキュアには凄い感謝しちゃってます!だって速攻で歯を白くしてくれちゃうんだもん 最近良くメガキュアって目にするから物は試しだし買ってみた!
3日ぐらい使ったけど確かに自然な白さになっていくの実感できた!
口の中も常にスッキリしてていい感じ!ちょっと高級だけど買ってみて正解だった! たばこのヤニで歯が真っ黄色だったけど...
メガキュア使い始めてから10日くらいで、ほとんど気にならなくなった
やっぱ芸能人が普段のケアで使ってるってだけあって効果が速い >>1
SBじゃなくてミツヲの後釜として中盤やらされば?流石にもうアップダウンは膝が無理だろ
見た目よりはフィジカルあるし寄せのやり方もわかってるから意外に真ん中で生きるかも 870 名前:U-名無しさん (アウアウカー Sa7f-SbKl [182.250.243.15]) [sage] :2018/01/15(月) 07:13:17.69 ID:3YttU4Jma
>>869
最近は格上浦和だからじゃね?
876 名前:U-名無しさん (アウアウカー Sa7f-SbKl [182.250.243.15]) [sage] :2018/01/15(月) 07:58:51.75 ID:3YttU4Jma
>>873
そーいや、最近格下浦和の客こなくねーか? >>113
顔がブサイクだったら、内田の実力を素直に認める男が多いと思うw 鹿島の一番の問題は監督が勝者のメンタリティーをチームの誰よりも持ち合わせてないことだと思うんだが >>87
怪我で離脱中だが西は2列目希望がやっと叶う状況で内田との競争はない
内田が競争するなら伊東
西は復帰したら遠藤との競争が待っている 979 名前:U-名無しさん (スッップ Sdff-xi7P [49.98.164.97]) [sage] :2018/01/15(月) 19:26:42.78 ID:fiPNnUOLd
勝利祈願のお参りするのに
ポケットに手を突っ込んでる選手
ガムくちゃくちゃしてる選手
悔しいの漢字をニンベンで書いて間違えてる社長
なんだか今年も神様に見捨てられそう 意味不明な酒井叩きが無くなったしさすがに信者も諦めただろう >>136
ゴリが内田たちのいる事務所に移籍してきたことも分岐点 >>136
そういえば意味不明な内田叩きは減ったな
宏樹が事務所移ったのもあるのかな 最近良くメガキュアって目にするから物は試しだし買ってみた!
3日ぐらい使ったけど確かに自然な白さになっていくの実感できた!
口の中も常にスッキリしてていい感じ!ちょっと高級だけど買ってみて正解だった! >>49>>68
つい最近まで内田があそこにいれば・・・と思ってた
酒井がマルセイユ移るくらいまでは判断の甘さやポカが目立ってたし
内田はそういうポカの少ないタイプだったからな そもそもここ数年ケガでまともに試合に出てない奴が何で最大の補強なんだよ
ただのマスコット役にしかならんだろ
鹿島にとかはそれでいいかもしれないけどさ >>25
おい、やめろ
それ引退の時のセリフやないか >>129
ほんとにそうなんかね?
その思考自体で日本の男はドイツに負けてるな 内田のピークはCLのレアル戦でクリロナとサイドの攻防が胸熱だった思い出 鹿島でコーチ就任とか、そういう面も含めて獲得したと思うんだよな。 あと数ヶ月たてばわかる事だな。
まあプレー以外も含めての獲得だと思うけど。 最近良くメガキュアって目にするから物は試しだし買ってみた!
3日ぐらい使ったけど確かに自然な白さになっていくの実感できた!
口の中も常にスッキリしてていい感じ!ちょっと高級だけど買ってみて正解だった! メガキュアには凄い感謝しちゃってます!だって速攻で歯を白くしてくれちゃうんだもん たばこのヤニで歯が真っ黄色だったけど...
メガキュア使い始めてから10日くらいで、ほとんど気にならなくなった
やっぱ芸能人が普段のケアで使ってるってだけあって効果が速い 代表でロシアにでるつもりなのが驚いた。
試合に出てないのか >>157
それはなあ…
怪我の質と試合に出ているか出ていないかで差は出てるかも
あと代表だと固定ポジ化した奴のお守りさせられるだけだよ 77 名前:U-名無しさん (アウアウカー Sa7f-SbKl [182.250.243.4]) [sage] :2018/01/16(火) 09:09:29.48 ID:gsMmV+HUa
>>63
逆に、これで勝てないとなると完全に内田のせい
昌子や金崎あたりの主力は出ていき、クラブは崩壊するだろう
今は試合が無いから思い出補正で持ち上げられるが、
実際は3年で3試合しか出場してないポンコツ
マスコミに持ち上げられて慢心、勘違いしてるのは内田なんだよ
サポーターも同じ
今までは嫌われていたからマスコミに持ち上げられて
その気になってしまっている
勝ち点59の勘違いの時も指摘した
今回も、このことを先に指摘しておくな 79 名前:U-名無しさん (アウアウカー Sa7f-SbKl [182.250.243.4]) [sage] :2018/01/16(火) 09:20:55.28 ID:gsMmV+HUa
あくまでも選手は結果を出すこと
槙野個人がマスコミでも活躍するのは代表で結果出してるから
浦和レッズ有名なのはアジア王者に2回もなっていて
浦和サポも動員多くて熱狂的だと知られているから
今は話題優先でマスコミに持ち上げられているが、
手のひら返しをするのもマスコミ
その時にはマスコミも鹿島サポも内田を集中的に叩くだろう
今まで不人気だった鹿島のサポーターは、それがまだわからない 人数200人って人気?
結婚してるわ若くないのに
ミーハーよりも地元のクラブを応援している数の方が圧倒的に多い件 96 名前:U-名無しさん (アウアウカー Sa7f-SbKl [182.250.243.6]) [sage] :2018/01/16(火) 11:15:15.54 ID:3BEIWsPta
>>88
無冠のくせにアジア王者に対して偉そうだな、お前w
芸能人としてなら、今のままチヤホヤされるかもしれない
しかし、選手としてはどうだろう
結果を出せない場合、人気はそのまま悪意に変わる
それを言ってるわけ
繰り返すが、ドイツでは戦力外のポンコツの内田
今は話題優先で必要以上に持ち上げられている状況
それを指摘してるんだよ 99 名前:U-名無しさん (アウアウカー Sa7f-SbKl [182.250.243.6]) [sage] :2018/01/16(火) 11:29:49.93 ID:3BEIWsPta
>>97
一応質問するが、誰のことを言っているのか?
おそらく、お前は無知なだけw 100 名前:U-名無しさん (アウアウカー Sa7f-SbKl [182.250.243.6]) [sage] :2018/01/16(火) 11:34:52.00 ID:3BEIWsPta
3年で3試合しか出場出来ないポンコツが
元のクラブに戻りクラブの顔としてでかい面をする
クラブの和を乱して結果も出せないとなると
これ以上の不義理はあるだろうか 102 名前:U-名無しさん (アウアウカー Sa7f-SbKl [182.250.243.6]) [sage] :2018/01/16(火) 11:37:20.60 ID:3BEIWsPta
>>97
誰のことだか、早く答えろよw
お前の頭の悪さを早く見たい 今後の選手が客観的に内田に勝ってるとか言いたいなら、最低でも内田と同じくらいCLでプレーしたり勝ったりしないと駄目
そうでないと、宇佐美が日本で一番くらいの中身がない主張・妄想と同じになってしまう >>157
ゴリは内田と違ってゲームの組み立てできないからな。
上がって下がってアーリークロスっぽいボールを中に蹴る。
守備に関してはW杯本戦・CLの経験がある内田とは比較にならんでしょ。
壊れないのも才能なのだからゴリはそれでいくしかない。 140 名前:U-名無しさん (ワッチョイW 6ff8-SbKl [175.108.8.104]) [sage] :2018/01/16(火) 15:26:58.77 ID:s1vPCi8q0
>>139
本当に鹿島サポってわかってないんだなw
マスコミが好きなのは話題になることだけ
今は海外帰りのイケメンが無冠の勝負弱い鹿島を救うという話題
今後は補強に失敗した鹿島の成績が低迷し、
期待外れのイケメンの没落ぶりが話題に 141 名前:U-名無しさん (アウアウカー Sa7f-SbKl [182.250.243.19]) [sage] :2018/01/16(火) 15:30:07.64 ID:ntW4apWAa
>>139
結果出せないポンコツは、サポーターや身内から敵視される
それを大々的に報道して、結果的に内田を叩くマスコミ
手のひら返しとはそういうこと
147 名前:U-名無しさん (アウアウカー Sa7f-SbKl [182.250.243.19]) [sage] :2018/01/16(火) 15:42:53.96 ID:ntW4apWAa
>>145
試合に勝てなくても?
鹿島はタイトルよりも内田がいれば良いの? どっかのモデルの兄ちゃんみたいに足が細くなった写真が晒されてたと思ったが
筋肉は復活したのかね フィジカルゴリゴリ勝負するタイプじゃないから
目とか年齢で衰えるところがまだ大丈夫ならいけんじゃないの?
みつをもいるわけだし。 >>151
ACLまであと1ヶ月くらいしかないんだが・・・ 最近良くメガキュアって目にするから物は試しだし買ってみた!
3日ぐらい使ったけど確かに自然な白さになっていくの実感できた!
口の中も常にスッキリしてていい感じ!ちょっと高級だけど買ってみて正解だった! 最近良くメガキュアって目にするから物は試しだし買ってみた!
3日ぐらい使ったけど確かに自然な白さになっていくの実感できた!
口の中も常にスッキリしてていい感じ!ちょっと高級だけど買ってみて正解だった! メガキュアには凄い感謝しちゃってます!だって速攻で歯を白くしてくれちゃうんだもん 最近良くメガキュアって目にするから物は試しだし買ってみた!
3日ぐらい使ったけど確かに自然な白さになっていくの実感できた!
口の中も常にスッキリしてていい感じ!ちょっと高級だけど買ってみて正解だった! >>176
内田の脚、膝下が細いのは元々
太ももは相変わらずムチムチしてるし >>75
満男…
内田が帰ってきてよほど嬉しいんだなあw
チーム全体も活性化するかな メガキュアには凄い感謝しちゃってます!だって速攻で歯を白くしてくれちゃうんだもん 最近良くメガキュアって目にするから物は試しだし買ってみた!
3日ぐらい使ったけど確かに自然な白さになっていくの実感できた!
口の中も常にスッキリしてていい感じ!ちょっと高級だけど買ってみて正解だった! 最近良くメガキュアって目にするから物は試しだし買ってみた!
3日ぐらい使ったけど確かに自然な白さになっていくの実感できた!
口の中も常にスッキリしてていい感じ!ちょっと高級だけど買ってみて正解だった! ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています