【ぜんじろう】エディ・マーフィーにふんした浜田さんに対する笑いであればセーフ、黒人としての容姿そのものに対する笑いであればアウト
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https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180111-00000007-jct-ent
2017年大みそかのバラエティ番組「ダウンタウンのガキの使いやあらへんでSP 絶対に笑ってはいけないアメリカンポリス24時」（日本テレビ系、以下ガキ使）で、「ダウンタウン」の浜田雅功さん（54）が映画「ビバリーヒルズ・コップ」の米俳優エディー・マーフィーさんにふんした「黒塗りメーク」は、ツイッターで「人種差別と捉えられかねない」との批判を招き、米ニューヨーク・タイムズや英BBCもこれを報じて物議を醸した。
「日本と海外の常識の差がでました」。海外でスタンダップ・コメディアンとして活躍中のぜんじろうさん（49）はツイッターでそう指摘する。上岡龍太郎氏の弟子で「吉本印天然素材」の初期リーダーも務めたプロは、お笑い界のこの状況をどうみるか。J-CASTニュース編集部は詳しい話を聞いた。
■「無知」とみなされているのは悲しい
――ぜんじろうさんは90年代前半、関西ローカルの「テレビのツボ」（MBS）や「MBSヤングタウン」（MBSラジオ）でブレークした後、全国ネットの「超天才・たけしの元気が出るテレビ!! 」（日本テレビ系）などで活躍していました。
はい。その後、1997年頃から海外にチャレンジしに行くようになりました。主に英語圏が多かったです。2003年くらいに、言葉の壁や自分の能力の限界もあって一旦、保留しましたが、その後は、NECのAI知能のロボットと漫才をすることにチャレンジしました。
僕の芸はスタンダップコメディと言って、マイク1本で言葉を使って「社会」「政治」「人種」「宗教」「セックス」などを、経験と知識によって考察し、ネタにしていく大人のための芸です。これはアメリカ、イギリスで発祥したので、通常はアメリカ、イギリス、オランダなど西洋での公演でしたが、それが今や、アジア、中東、アフリカ圏でも盛んな芸になりました。
僕は2016年からアジア圏に目を向けており、特に2017年は、韓国や中国、香港、インド、スリランカ、マレーシア、ネパール、タイ、シンガポールで公演しました。
――「ガキ使」の「黒塗りメーク」騒動について、うかがいます。ぜんじろうさんはツイッターで「日本と海外の常識の差がでました」「日本には黒人支配や差別とかの歴史がない」と書かれていましたね。
「黒塗りメーク」そのものがアウトかは、日本には黒人支配や黒人に対する差別の歴史がないため、日本社会にとって非常に難しい問題で、黒人に対するリスペクトを表す黒塗りであれば、一概にダメとは言えないと思います。あのネタは、エディ・マーフィーにふんした浜田さんに対する笑いであればセーフですし、黒人としての容姿そのものに対する笑いであればアウトでしょう。
これは日本に限らず、イギリスでも10年くらい前まで、白人が他人種にふんするコメディのテレビ番組がありました。当時から「人種差別だ」との批判はあったそうです。BBC は批判に対し、「番組の中のキャラクターは、イギリスが多文化社会であることを描いたものであり、人々を傷つけようとしているのではありません」と答えました。
ガキ使のネタに差別心はないのですが、日本が国際社会と言うなら、特に番組スタッフがそうした声を想定してなかったようなのが残念です。また、ネットで色んな意見が出た後、プロデューサーや広報なりが、公式にコメントを出しておらず、一部の海外の方から「無知」とみなされているのは悲しいです。
（略） 膳次郎が国際派というとこは笑いどころだろｗｗ
まあいろいろな意見があるから聞くべきだよな 松本人志って昭和20年代の日本人って感じ
昔の日本は現代と比べると民度が低すぎた 一向に自らの見解を露にしないで黙りを決め込んでる日テレが一番卑怯 松本人志のセリフを英語とスペイン語に翻訳して
ヨウツベに公開すべき NYタイムスが痛烈に批判、などという表現のマスコミ報道も有ったし、スレタイでそうなってるスレも
あったけど、実際にＮＹＴの記事を見ると「日本でこんな論争が起こっています」という記事であって、
ＮＹＴの記者などが自ら何か批判してなどいないんだよね
マスコミのフェイクには気をつけないと 保毛田すら許されない時代なんだから、完全にアウトだわな
疑わしきは罰するのがテレビの世界 ぜんじろう普通のこと言ってる！
配信で最近見たけど空港の時にもジミーちゃんが黒塗りメイクしてた そもそもエディにも見えないし、要するに唐突に黒人化した浜田に対しての笑いなんだがな‥
てか日本国内での放送番組に何故海外が口挟むのかよく分からん
わざわざ差別や侮辱を助長する様な感じで、国外に向けて発信してる奴の方がよっぽど悪意や差別意識を感じる >>94
金正日存命のとき
TBSの年末深夜特番でビートたけしが
金正日の格好してさらにカメラぶら下げた格好で番組やっていた
たけし軍団から突っ込まれると「これは篠山紀信のモノマネだ」と言い張ってた
腹抱えて笑った 松本なんて人種にかぎらず差別発言毎日やってるもんなー
でも芸能村のイエスマンとダウンタウンの信者がマンセーして永久機関 >>123
結局面白いかどうかであって、権力云々はどうでもいい。
村本もそうだけど、そこを履き違えてる。
面白くないヤツほど海外ガーとか言う。 >>158
爆笑するまえにバス降りて止めたやんか
バス内では浜田が面白い表情を見せたから笑った 松本人志は昔から白人黒人を見下して馬鹿にしてるけど今回の件は明らかに差別ではない エディ・マーフィがどうとかじゃないんだよね
松本は「黒人」という人種を名指しして「アカン」と断罪してる
その部分を再放送でカットした日テレ
この2重構造でマスゴミがどのような印象操作をしてるかを感づくくらいのリテラシーは持って置いて損は無い
民主党に政権を与えたような層が騙されてるだろうから警鐘を鳴らしておく >>13
そう思うのは君が黒人を見下してるからだよ 安倍首相と飯食った件でパヨに攻撃されてんのか、大変やな これはぜんじろうが正しいけど、
ぜんじろう久しぶりだなおい 藤岡久美子さんのこともちょっとは思い出してあげてください お前ら クロンボが握った 寿司 食えるの?
おやっさん 手の平 だけ 白いね 酢飯でそうなったのかい? とか聞いたら 差別なの? この件で三流芸人がイキってしゃしゃり出て来てるのが#コメディ
芸人が笑いではなく、分析でしか求められないことも#コメディ >>170
黒人が松本見つめて笑ったら釣られそうになることのどこがアウトやねん
セーフやないか ぜんじろうは本当に期待はずれだった
上岡龍太郎の弟子というからどんなすごい奴かと思ったのに糞面白くもなんともなかった これがアウトなら山ちゃんのスティービーワンダーのモノマネ見れなくなるやん 松本のあの発言がある以上
言い訳してもバレバレだわな 日本人はそもそも黒人を奴隷にしたこともないし世界で黒人差別の無い方じゃねえの これを日本人が議論するというのが一番意味ないんだけどな
黒人の意見を取り上げて批判はこういう意見があるが、なかにはこういう擁護の声もあるとかしないとな
一方の意見だけを誇張するから偏る 松本が
「黒人がいるｗ 笑えるｗ」
って言っちゃってるし エディマーフィーにしようとスタッフが頑張ったけど浜田の顔のクセが強すぎてエディにならなかったという出オチだったと思うんだが 基本、視聴者なり出演者なり受けてが馬鹿だから
差別と捉えて良いんじゃないか
誰もエディーマーフィーなんて知らないで黒塗りだけで笑ってるんだし
特に視聴者の若い世代はほぼ知らないだろ
そんなヤツらを対象に番組を作ってるわけだから 松本の発言が翻訳されたらガキ使制作陣は終了だろ
秋元康のナチス制服謝罪どころじゃすまないぞ >>180
＞実際にＮＹＴの記事を見ると「日本でこんな論争が起こっています」という記事であって
それ1週間くらい前の記事でしょ
その後3回続報があったのにそっちじゃ翻訳すらされた無いのか >>1
この手の問題が起こるといつも「お前の意見は聞いてない」って奴ばっかり横から口に出してくる現象なんなの？ どうでもいいけど何でダウンタウンって消えないんだろうな？
常日頃からかなり倫理的に問題ある番組やってるのに無傷でテレビ出まくってるのは何で？ 日テレならセーフ、フジならアウト
これが今のにちゃんです。ネオ麦茶さん見てますか スタンダップコメディっていえばナオユキって人が面白かったな。 要ぜんじろうってまだいたのか！
昔ヤンタン毎日聴いてた時どこかの曜日にいたと思う 秋元康のナチス騒ぎよりこっちのほうが「人道に背く」よねえ
「日本のお笑い」と「そのファン」がひどい
だからテレビはカスなんだ
テレビネタを喜んでるウェブ住民も同罪
「テレビを持ってないごく一部の日本人」
「ウェブでもテレビ情報を無視するごく一部の日本人」
このグループだけが日本では真人間なのだ アフリカ系の連中がわーわー騒ぎ出したらアウトだろ。 浜田擁護派はいじめてる気が無いならいじめじゃ無いって理論と同じ
いじめもセクハラもパワハラも差別も被害者がどう捉えるかが優先 >>213
頑張れ頑張れ！
おまえなら松本を潰せるぞ！ これがフジテレビならネトウヨも酸化してもっと叩いてただろう 例えばソフトバンクの電話のCMに黒人が登場する
白いワンちゃんと東洋人のお母さんの間に誕生したのか養子なのか
設定は分からんのだけど黒人の俳優さんが起用されている
脈絡がない
浜田のアメリカン・コップは誰もが分かる有名なデトロイトのデカ、アクセル・フォーリー
彼は黒人の花形俳優で日本人が大好きなアーティストの一人なんだ なんやお前、年の瀬からずっとそんなこと考えとったんか 制作側は扮装だけど、キャストと視聴者は浜田の顔が黒塗りなのが面白かっただけ
別に黒人見たからって笑わないだろ？ 渡辺三郎て黒人学生を笑うネタ昔あったがあれこそアウトだろうね。 しっかし膳次郎が国際派芸人とはｗｗｗ
なかなか斬新な そんないちいちジャッジしないだろ
きちんと理由づけしても無駄だわ 渡辺直美のビヨンセ みて笑ってたのも当然AUTOだよな 松本の「黒人がいて笑える」発言という物証があるから
映像の一次情報ね >>148
そこだけこっそり削除したってことは松本のあのセリフが
まずいって認識に至ったということだからね
まずいと思わなきゃカットなんてせずに堂々としとけばいいのにこそっと消した ぜんじろうのくせに意外とまともなこと言うな
テレビ番組にも製造物責任があるということだろう バカじゃ無い？
こんな人種差別問題は国際社会アウト出した時点でアウトだよ >>219
ダウンタウンは人権派マスゴミのお気に入りなんだよ >>1
は？お前がセーフとかアウトとか決めんじゃーねー ナイナイの矢部に馬券買って来い言ってた奴だなｗ
立場全然逆転しててワロタｗ 日本では大メジャーなサンコンさんやボビーオロゴンさんの見解も聞いてみたい
日本のお笑いも分かってるから全然セーフだと思うがね。 アメリカ通の中でも町山とぜんじろうで意見が割れてるな。 >>163
浜田を黒く塗ったらメンバーが笑うだろうと考えただけじゃないのかね
映画の役柄はそのための設定って感じで。
何の問題もないと個人的には思うけどw ぜんじろうさん、いつの間にか国際人になってるよなｗ 受け止める側が傷ついたらアウトだろ 悪気のアリナシは関係ない >>166
＞外部から点滅とかリズム付けたりとかできるなら確かにコンサートで盛り上がるかもな
リストバンドが演出にあわせて光るのとか最近よくやってるよ >>240
ダイジェストだから他もゴッソリ消してるんだが
なぜそこだけコッソリ消したと思い込むんだ？ 白人に扮してたRGのジョブズのモノマネはドン滑りだったから白人差別でアウトだな 黒人＝見下す
とは思っていない。寧ろリスペクト。
チョンは別。あいつらは「区別」 松本が「黒人がいる」「アカンやん」とゲラゲラ笑ってる映像を再放送でまるまるカットした事が全てなんだがな >>254
その慰安婦理論広めようと必死だな
キムチ悪い ゼンジロウはセンス最高。
天下も取れた器だが、性格が災いした？
まあ、妬みもあるだろう。
何時ナンバーワンになってもおかしくない奴。 松本の黒人発言が無ければエディーマーフィーのマネで逃げれた おまいら黒人見て笑えるか？
実際の黒人目の前にしたら俺は威圧感しか感じないからとてもじゃないけど笑えない
人間は緊張が緩んでないと笑ったりしないから
むしろ笑われるってことは逆に良いことなんだよ
批判してる奴らは黒人がいる傍で他人種が笑ったり打ち解けたりすることを
無くそうとする差別者なんだぜ >>215
欧米では白人は差別の対象にはならんのやろ
そもそもこの芸って自虐ネタやろ >>259
「黒人がわろてるw」
で笑いものにしてるんだからどう考えても見下してる 一番の差別は容姿差別だぜ
女のブスなんて酷いもんだぜ。同じ能力でも賃金が変わることもあるｗ >>247
その通り
言葉通りに揚げ足取られただけ
まぁ編集せずに放送してしまったTV局の意識が低かったとしか言いようがない モノマネとかパロディーとかの問題じゃなくて
非黒人が肌を黒く塗って黒人風を演じること自体がアウトなの
黒人迫害差別の歴史の中にこういった白人が黒く顔を縫って黒人を小馬鹿にする園芸があったから
モノマネとして容認する黒人がいたとしてもそれはマイノリティ
黒人社会全体で言えばタブーなんだよ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
