【漫画家】うすた京介、アシスタントに残業未払い騒動で飛び火「嫌なら就職しなさい」
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人気漫画「ドラゴン桜」の作者として有名な三田紀房先生(60歳)が元アシスタントに11年間も残業代を支払っておらず、「元アシが未払い分の残業代を請求している件」が炎上しているが、この件に関して新たな炎上が発生した。
・人気漫画家のうすた京介先生に飛び火
三田紀房先生から残業代を支払ってもらうべく、元アシスタントの漫画家カクイシシュンスケ先生が公式ブログで「三田紀房先生に残業代を請求したことについて」という記事を掲載した。
すると、人気漫画家のうすた京介先生が自身の公式Twitterで以下のように書き込みし、炎上しているのである。カクイシシュンスケ先生の返答も併せて紹介する。
・うすた京介先生のコメント
「この人何か勘違いしているけど漫画業界は使う側使われる側に関係なく結局は実力社会なんですよ。プロアシとして通用する人は一握りだし、そういう人はちゃんと実力で高い給料を得て家庭を持ったりしてます。どの職場を選ぶかも自由。そもそも漫画家なんてまともな仕事じゃないんだから嫌なら就職しなさい」
・カクイシシュンスケ先生のコメント
「こうした考えのマンガ家は非常に多いだろうとは思ってましたが、ここまではっきり言う方がいるとは思いませんでした。うすた先輩、勘違いしてるのはマンガ家たちの方だと私は思います。日本のマンガ家たちがアシスタントにしてきたことは搾取と呼ぶ他ないのではないですか？」
・「残業代未払い」は別問題
うすた京介先生は実力や根性といった部分に趣を置いて話しているようだが、世間では「漫画業界論」と「残業代未払い」は別問題との見方をしている人が大多数で、そもそもどんな仕事でも残業代は払わなきゃダメだろうという声が出ている。
皆さんは、今回のうすた京介先生のコメントをどのようにとらえただろうか。
http://buzz-plus.com/article/2018/01/08/usuta-kyosuke-ashi/ 【ビットコインバブルに1番早く参入できる方法】
https://goo.gl/9H4yvb
成海璃子のCMでお馴染みのビットフライヤー
買える場所は色々あるけどビットコイン買うなら絶対ここ ↓百恵の完璧な引退と大違いｗ「白塗りモンスター」として永遠に醜態が記憶される負け犬安室ｗ
安室奈美恵の”白塗り”紅白で騒然「マイケル・ジャクソンかよ」の声
http://dailynewsonline.jp/article/1390401/
↓あと安室の分不相応な傲慢な殿様ぶりでNHKが大失態犯したし
安室奈美恵の“殿様”ぶりが招いたNHKの大失態
http://wjn.jp/article/detail/4224066/
↓NHK安室引退特番9.1%って低っ。国民は安室なんかに全く関心ないと証明された
特番で視聴率大惨敗！安室奈美恵の紅白出場は潰えるか!?
https://news.nifty.com/article/entame/showbizd/12156-37261/
安室は落ち目の上に作詞も作曲もしてない雑魚年増アイドルに過ぎなかったから引退せざるをえなかっただけ
↓
2017年動員数ランキング↓ 浜崎は40位で20.5万人動員、安室、無様に圏外
http://userimg.teacup.com/userimg/6246.teacup.com/panzer4h/img/bbs/0000953.jpg
浜崎・・・総売上枚数5000万枚 1位獲得数37曲
安室・・・総売上枚数3000万枚 1位獲得数11曲
↑
これに加えて浜崎には作詞作曲実績がある(浜崎は5000万枚の売上の全てで作詞しているし作曲でもミリオン複数)更には安室の引退。
どう見ても浜崎の完全勝利。安室には浜崎の作詞作曲実績のような確固たる実績が無かった
引退すればそこでキャリアが終わるんだから敗北でしかない。劣化や落ち目にビビって引退するような奴はスターの器では無い
引退ブーストは将来の可能性を全て捨てた代償としてのブーストにすぎないんだから、引退ブーストで売れたって地力で売れたわけじゃない
芸能界から逃げ出すのは凄く簡単な事なんだよ。結局、安室は偽物だったから保たなかっただけ
百恵みたいな神格化を狙っているんだとしたら、ハッキリ言って無理。百恵の神格化は特殊なケース
あれは当時はテレビが圧倒的な影響力を持っていたから可能だったんだよ、今はネット時代で方向性が多様な時代だから、ああいう洗脳は通用しない
安室みたいに17歳でSEXが「ごぶさた」なんて言ったり、子供を日本に残して、淳とSEX旅行に行くような淫乱ビッチが神格化するわけないだろ
本来、安室という女は日本人が好むタイプの女ではない。バックが強いから、そういう声をかき消すくらいのゴリ押ししていただけ
茶髪でガングロというブームを起こしたのは実は安室じゃなくて故・飯島愛さんなんです
バックの強い安室が故・飯島愛さんの起こした茶髪・ガングロブームを乗っ取って、勝手にアムラー現象と名付けたんです。その頃から安室とそのバックの悪質さが発揮されていたわけですね。
http://userimg.teacup.com/userimg/6246.teacup.com/panzer4h/img/bbs/0000952.jpg
この浜崎の新曲が143位ってデマ流している芸能記者は二田一比古っていう安室の本書いた奴なの(ちなみに最新シングル売上は浜崎＞安室)
安室サイドが浜崎のネガキャンしてるの丸わかりw 安室サイドはやり方が卑怯すぎた。引退発表後も「引退するけど浜崎には負けてないぃ！」みたいな記事連発してるのみっともないよｗ
だいたい安室って脱税で逮捕されていたライジング平が警察に口を割らなかったから、平から賄賂貰っていた犯罪者のクズ業界人が持ち上げて再ブレイクしただけじゃん。
極めて下らない業界の裏事情で持ち上げられたに過ぎない。その平さえ裏切ったクズ女が安室だけどね
異常に浜崎を敵視している安室↓
http://up.gc-img.net/post_img/2016/10/F1H2m8Ud4tYD13z_782Cn_2194.jpeg
http://userimg.teacup.com/userimg/6246.teacup.com/panzer4h/img/bbs/0000927_2.jpg
↓安室は2006年当時から浜崎を敵視して浜崎から歌姫の座を奪おうと画策していた
安室奈美恵が「歌姫」の座を浜崎から奪い返す！？
http://idolgravuredvd.seesaa.net/article/24000402.html
＞「安室は、同世代の歌姫を目の敵にする傾向があり、これまでは同じレーベル内でもあった浜崎あゆみ（38）をやたらと意識していました。
http://news.livedoor.com/article/detail/12277775/
なぜ浜崎が勝利し、安室は無様に惨敗したのか
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/gaysaloon/1508477147/
安室奈美恵に「偽装引退」が囁かれる理由
https://newspass.jp/a/b8oyl
安室奈美恵が傲慢になり「取材規制」拡大か
https://news.nifty.com/article/entame/myjitsu/12156-37856/
安室の不倫相手、京都の安室の直ぐ近くに引っ越してきていた！↓
安室奈美恵の引退に新事実!? 天才プロモーター男性との“近すぎる関係”
http://www.excite.co.jp/News/entertainment_g/20170929/Cyzo_201709_post_22470.html レコ大の利権では死者まで出ている。
みんな！ヤクザバーニングを警察や税務署に通報しよう！レコ大「1億円買収」についても完全に脱税です
バーニング周防という犯罪者の巨悪を絶対に許してはならない！
そして恥知らずにまだレコ大続ける反社会的売国テレビ局のTBSを停波に追い込もう！
売国TBSはヤクザ周防と心中しろ！
http://www.dainipponshinseikai.co.jp/coram/burning_recotai.html
■いかさまレコード大賞 ■疑惑の審査員買収資金五億の大半は周防の懐に入ったのか？
＞●怪死した審査委員長、阿子島たけし（あこじま たけし）
レコード大賞の前責任者が「芸能界のドン」周防郁雄氏を実名告発
http://news.livedoor.com/article/detail/13921831/
http://shukan.bunshun.jp/articles/-/6709
>各社には『B担』と呼ばれるバーニング担当記者がいて、日頃から会食などで親密に付き合っています」（音楽業界関係者）
JSBレコ大受賞「1億円買収」疑惑、LDHとバーニングは「脱税」該当の可能性
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20161027-00010005-bjournal-ent&;p=1
バーニングプロダクション
http://ja.yourpedia.org/wiki/%E3%83%90%E3%83%BC%E3%83%8B%E3%83%B3%E3%82%B0%E3%83%97%E3%83%AD%E3%83%80%E3%82%AF%E3%82%B7%E3%83%A7%E3%83%B3
＞実態は神戸山口組周防組。警察からも企業舎弟として監視されている
周防バーニング、年間八億円という上納金の錬金術
http://www.dainipponshinseikai.co.jp/coram/burning_09088.html
＞年間八億円の裏金（上納金）、数百億円の隠し財産を持つ周防に税務署は何をしている！
“やくざプロダクション”バーニング周防郁雄・追撃文（激闘編）
http://www.dainipponshinseikai.co.jp/coram/burning_1210.html
>バーニング周防が仕掛けた、ヒットマンによる「笠岡総裁暗殺計画」
>「電通・博報堂」と癒着した企業恐喝
ミス世界一吉松育美さん脅迫被害・マスコミ黙殺事件まとめ
http://seesaawiki.jp/tvgang/d/%C2%E7%C6%FC%CB%DC%BF%B7%C0%AF%B2%F1
>ミス・インターナショナル吉松さんがバーニング幹部によるストーカー行為・脅迫を告発
>海外メディアに取り上げられ、一国のファーストレディである安倍首相夫人が支援するも国内マスコミは不可解な黙殺
http://ameblo.jp/kotasha-n/entry-11769535816.html
芸能界のドン(黒幕)はバーニング周防｜噂・過去＆消された芸能人
http://www.excite.co.jp/News/entertainment_g/20150412/Cyzo_201504_post_18343.html
「“芸能界のドン”は宅見組長が育てた」バーニング周防郁雄社長と暴力団“黒い交際”暴く衝撃ブログ
北野誠にオカマ野郎だとバラされて北野誠を干した最低オカマ野郎のバーニング周防。この逮捕間近のオカマヤクザ周防が売国不倫女の安室のバック
↓
https://ameblo.jp/ma...try-10242964119.html
>>北野さんは「バー社長は８９３でホモ！」と発言したらしいが、そんなもん、僕ら一般聴視者でも既にご周知のネタやん！
バーニング周防はホモ！↓
https://www.youtube.com/watch?v=Aved9RY2pCM
宮根誠司、芸能界のドン「バーニング周防郁雄社長」が後ろ盾として存在
https://www.youtube.com/watch?v=vMTsHeN4d3A
レコ大の前最高責任者が暴露した汚れた裏側
http://wjn.jp/article/detail/1624755/
また負け犬オカマヤクザ周防叩きの記事ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!
↓
https://news.nifty.com/article/domestic/society/12218-7108/
レコード大賞最高責任者がバーニング周防社長を実名告発...周防社長「自分の獲らせたい歌手に決めることができる」と 元NHK職員が『紅白歌合戦』の枕営業を暴露！！「芸能プロダクションが天海部長に枕営業を持ちかけるのを”天海詣”と呼んでいる」
http://enewsmtm.blogspot.jp/2018/01/nhk.html
エビデンス？ ねーよそんなもん：日刊ゲンダイの朝日新聞・高橋純子氏インタビューに戦慄が走るTL【日刊アサヒ】
https://togetter.com/li/1183499
NHKが腐ってる証拠映像集 - 国民が知らない反日の実態
https://www35.atwiki.jp/kolia/pages/1029.html
NHKがなぜ反日偏向報道を繰り返すのか
https://www.youtube.com/watch?v=_D-9ahl4tIw
【これは酷い】テレ朝系の番組が「安倍晋三記念小学校」をCG合成した悪質すぎるイメージ画像を報道！
https://snjpn.net/archives/37409
徹底検証「森友・加計事件」 朝日新聞による戦後最大級の報道犯罪
https://honto.jp/netstore/pd-book_28737140.html
偏向報道にうんざり！マスコミの安倍総理批判に国民から大ブーイング
http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1499593879/
http://b.hatena.ne.jp/entry/twitter.com/aritayoshifu/status/881045139640143872
有田芳生さんのツイート: "「聖地」が「墓標」に変わる画期的な街頭演説会がはじまります。"
↑
民進党の有田芳生の事前のツイートとかみると民進党と共闘している共産党としばき隊と左翼マスコミが結託して最初から安倍さんの選挙演説をヤジで妨害する計画をたてていたんだろうね
安倍さんの演説妨害した、しばき隊一派はマスコミだけが入るの許されていた一等席に朝から陣取っていた。これって犯罪だよ、明らかに。この件は売国サヨク側にとって致命的な問題に発展する可能性がある
安倍さんの演説妨害していたのはしばき隊だと大量に証拠が残っているのに、自然発生した批判であるかのようにデッチ上げ、安倍総理の「こんな人たち」発言を失言であるかのように報道する売国サヨクマスコミの程度の低さに驚く
日本のマスコミは在日の暴力集団のしばき隊と連携して捏造報道するまで落ちているのだ
CatNA
https://twitter.com/CatNewsAgency/status/881872300726829056
報ステ。しばき隊の意図的な演説妨害を自然発生した批判であるかのようにデッチ上げ、
安倍総理の「こんな人たち」発言を失言であるかのように殊更に問題視。
仕上げはイソ子の嫌がらせ質問。我々は詐欺報道の時代に生きている。
元都知事の猪瀬さんもこう言ってる↓
猪瀬直樹
https://twitter.com/inosenaoki/status/881370560105660416
テレビで見たけれど、あの「安倍辞めろ」コールはプラカードなどから、共産党の組織的な行動ですね。
ところがふつうの視聴者には、「辞めろ」はあたかも都民の声と聞こえてしまう。
http://netgeek.biz/archives/99004
安倍やめろの巨大横断幕、しばき隊が2015年につくったものと一致。集団の正体が明らかに
500円
https://twitter.com/_500yen/status/882396914074779648
【計画的選挙妨害】大阪市民の籠池夫妻は都議選の選挙権がないのに上京して、TBS記者と横川圭季がタクシーに同乗。
秋葉原演説会場では、籠池泰典を謎のメガネ男が、籠池諄子を青木まり子が、しばき隊の野間易通たちが陣取る場所まで案内してる。
籠池泰典の掌には、事前にセリフまで書かれている
CatNA
https://twitter.com/CatNewsAgency/status/881834647646126080
秋葉原騒動に参加したしばき隊の中で、画像から確認できる中心メンバー：野間易通、日下部将之、無量光（韓国系？）、井手実。
その他、籠池夫婦を連れて来たと思われる横川圭希と青木まり子。
CatNA
https://twitter.com/CatNewsAgency/status/882414630915653634
のりこえねっとで野間が秋葉原での選挙妨害を弁解。
「在特会が先にやった」という論理。妨害された共産党候補は「卑劣な集団には負けない」と、安倍総理と同じようなことを演説している。
自民は在特会と共闘してないが、しばき隊と共産党は共闘関係。
https://anonymous-post.com/archives/16299
「娘さんは慰み者になります」 沖縄タイムス記者を名指しで批判した百田尚樹氏に沖縄マスコミ労が抗議声明←「中国が沖縄を乗っ取ったら」をわざと省いて報道〜ネットの反応「自衛隊が来たら絶対レイプされる、はいいの？二枚舌さんww」
↑
「中国が沖縄を乗っ取ったら」をわざと省いて報道って酷すぎる！
この沖縄タイムズの捏造報道は明らかな名誉毀損であり、損害賠償モノだろ！沖縄タイムズ絶対に許せない！卑怯過ぎる！醜すぎる！ 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:f1e341b6e67733c1327767e988175bd8) 嫌なら就職しろは分かるけどこいつ自体はリアルで糞ゴミやろうだから夫婦揃って死んでくれや
面白くねーんだよサブカル()向けで 左翼マスゴミに好き勝手にやらせたら民主党政権時代の円高デフレ政策の二の舞になって日本の輸出産業は壊滅状態になって韓国の輸出産業が絶好調になるわけだが
シャープや東芝がああなったのも民主党政権時代の円高デフレ政策の時のダメージがあまりにも大きかったせいです
神戸製鋼や日産のスキャンダルも仕掛けたのは左翼マスコミに巣食う在日チョン。彼らは日本の産業を叩き潰して韓国が利する展開にしたいんだよ
売国サヨクマスコミから一番被害受けるはずの企業が左翼マスコミに金を流し続けるのが悪い。もうテレビや新聞に広告出すのやめろよ！企業がテレビや新聞に広告出し続けるのならそれはもう売国であり反日だよ！
ひたすらに倒閣運動にいそしむメディアの自殺行為
http://www.sankei.com/politics/news/170724/plt1707240004-n1.html
憲法改正を恐れ、ひるみ、印象操作か メディアは「言論の自由」と「風説の流布」をはき違えるな
http://www.sankei.com/premium/news/170728/prm1707280007-n1.html
NHKが腐ってる証拠映像集 - 国民が知らない反日の実態
https://www35.atwiki.jp/kolia/pages/1029.html
フェイクニュース「ＮＨＫも」名指し バノン米元首席戦略官、会見で批判「日本のＣＮＮに違いない」
http://www.sankei.com/world/news/171217/wor1712170029-n1.html
【青山繁晴】NHKがなぜ反日偏向報道を繰り返すのか
https://www.youtube.com/watch?v=_D-9ahl4tIw
【直言極言】どこまで続く？NHKの反日売国行為
https://www.youtube.com/watch?v=UrayRu8AXlk
安倍政権を倒そうとしている売国サヨクマスコミに金を垂れ流している売国企業を叩き潰そう！中韓や在日利権の尖兵と化している売国サヨクマスコミを叩き潰す事は国として急務！
広告宣伝費が多い＝売国サヨクマスコミに金を垂れ流している売国企業のトップ15です
これらの企業の商品は絶対に買わないでください。これらの売国企業の商品について常に悪い噂を流し続けましょう。安倍さんより下の年代はもっと右なわけで、そういうこれからの日本を引っ張っていく層を企業は敵に回す気か？
↓
広告宣伝費が多い＝売国サヨクマスコミに金を垂れ流している売国企業トップ15
1位トヨタ
2位ソニー
3位日産自動車
4イオン
5セブン&アイ
6ブリヂストン
7マツダ
8武田製薬
9パナソニック
10リクルート
11NTT
12花王
13三菱自動車
14富士重工業
15キャノン
↑
この中で一番悪質なのはトヨタです。「日本死ね！」の史上最低のクズ売国奴の山尾志桜里を当選させたのはトヨタ労組の力です。
そして反日売国新聞の中日新聞に対してもトヨタは影響力を持っています。山尾を支援した売国企業のトヨタを倒産に追い込みましょう
愛国者が1人、売国トヨタの内部告発すれば売国トヨタを倒産に追い込めます。山尾を支援した事を売国トヨタに後悔させましょう
一部メディアのすさまじい偏向の狙いは「倒閣」にある！ 安倍首相は本気で対抗策を打ち出してはどうか？
http://www.sankei.com/politics/news/170714/plt1707140017-n1.html
【小川榮太郎×上念司×ケントギルバート】偏向報道マスコミに激怒！TBSを放送法違反抵触で公開処刑！報道ステーションにも異議あり！サヨク系論客との公開討論は？
https://www.youtube.com/watch?v=5steatrZuCc
加計問題、一部メディア「大本営発表」の正体 嘘も１００回繰り返されれば真実となる
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170729/soc1707290001-n2.html
.加計問題で「悪魔の証明」求めるメディア 筋違いの首相会食批判も懲りずに「１月２０日問題」追及
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170729/soc1707290002-n2.html
加計学園問題の偏向報道に北村弁護士がド正論！「日本のマスコミは終わっている！加戸さんを報道しないのはありえない！両方の論拠を出し国民に判断させるのが本来の報道！」
https://www.youtube.com/watch?v=1wcEQNvH8B8
「安倍総理は無罪って分かってるけど視聴率がとれるからやめられない」夏野剛がテレビ局ディレクターに聞いた話を暴露
http://netgeek.biz/archives/100699
.加計問題は「朝日新聞のフェイク（ニュース）」 夏野剛氏が指摘したメディアの「マインド」
https://www.j-cast.com/2017/08/07305336.html?p=all
前川氏答弁が加戸氏発言の２５倍超だった！加計問題でテレビ報道に異議アリ 民間団体がＢＰＯへ告発検討
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170821/soc1708210002-n1.html
. 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:f1e341b6e67733c1327767e988175bd8) この発言聞いちゃうと
マサルさんを読み返す気も起きなくなってきた >>1
うすたみたいな言い分がまかり通るのが論外なんだよ
まともな業界じゃないならまともにしていけよバカなのかｗｗ アシスタント雇ってないから残業代請求されることもないうすた 荒木飛呂彦いわく
「漫画家なら炎上は漫画で起こせ」 アシスタントって時間より枚数いくらかとかじゃないのか。 うすたがコメ消して逃げたことが全てだろ
クソダサすぎ 実力関係なく仕事した分の報酬は払わないとｗ
残業あったならそれも払わないとｗ つまり、うすた先生は「俺は才能ある勝ち組だから金もある！無能な奴らを搾取し放題なのだ！」と言いたいのか？ そもそも三田がうちはホワイトですって宣伝するから悪い。嘘なのに すごいよマサルさんとか嫌いじゃないんだけど超残業するほど手の込んでる絵なのかって思う… ボランティアか趣味の延長のような世界だからな ほら普通に就職した方が良いわ 残業費払いたくないなら
請負にして成果給にすればいいのに
でも請負にして払う金が惜しいから
時給1000円で使い倒すんでしょ？ 感情論で何を言おうがどーでもよくて、勤怠管理をしていたかどうかの問題。
管理をしていなくて労務の裁量をアシ本人に一任していたのなら残業代は発生しない。
管理をしていたのなら発生する。
そんだけ。 働いた分は払えよ、給料いくらかは実力におうじてでいいだろうが、金は信用問題だろうが どういう雇用契約なのか知らんけど、雇った以上は払わないと違法だろうな これはうすたが悪い
ただジャンプの漫画家は海外脱税したりJK買春したり児童ポルノ買ったりと異常者が多い そもそもどんな契約になってたかによるな
請け負いじゃない限り、漫画家の指示監督のもと作業してたんだろ？うすたの言い分はちょっと苦しいな >>29
鳥山明は社会人経験した事が良かったって言ってたっけな 相手がどんな無能な人間であろうと、そいつの時間を拘束して何かやらせたからには、
報酬は払わんといかん
当たり前の話 漫画家とか作家とか喋んないほうがいいよ
作品まで読む気なくなるから １回も社会に出たことが無いポンチ絵野郎が何様なの？ 物が出来上がらなきゃ金にならないからなー
優秀な奴が8時間でやれることをヘボが10時間かかったなら残業代は出ないよな
嫌なら早めに辞めろってのは正論だと思うね
10年も雇ってもらえてたのは文句言わなかったからなわけだし 11年も黙ってたのかよ
独立して売れないからたかってきたのか？ センスがあろうが無かろうが
働いたぶんは払えよ
アホだろ 森田まさのりだっけ？アシスタントにめちゃ金出してんの
プロアシスト的な 残業未払いが嫌ならその時言えばいいのに
なぜか辞めてから言う不思議 へー従業員のタダ働きが正当化される業界だったとは知らんかったわ こういうおかしいやつが力持っておかしくなったのが今の日本な
日本ほど仕事の対価を支払わない国はない 漫画家とアシスタントってそもそも労使関係にあるの？ てかどういう契約だったんだよ
それすら無いのに仕事受けてやってたんだろうな ジャアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアップｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 嫌なら止めろ
は人を使う前に言わないとな
人を使ってからは使った分だけ払わないと
そもそも時給制だったのか、達成報酬制だったのか
作業の遅い下手な奴が残業代を貰えて
手の速い上手い奴は定時で残業代が貰えないのは不公平だし 言うても面白かったの、まさるさんだけで後はみんなまさるさんなんだよなぁ
ジャンププラスのも読んでないわ >>28
週間だから一人では無理だろう
ネームがギリギリまでできないと超短時間でペン入れベタ塗りトーンやんなきゃいけないとかあるんじゃないか >>43
社会人経験した上で脱税してんのか
クズだな 時間じゃなくて一枚仕上げたらいくら、にすりゃええやん まぁでも日本はこういう修業期間的なあれに対して
こういうのまかり通ってるから
職人の世界なんて残業代とか？の世界じゃないの 雇用契約がどうなってたか分からないからなあ
住み込みの弟子みたいな感じで、
衣食住の面倒見てたなら、この漫画家の主張もありかな
そうでないなら、残業させたなら残業代は払わないとダメでしょ >>51
つい最近三田がインタビューで偉そうに語ったから
週休3日、残業禁止、「作画完全外注」――漫画家・三田紀房が「ドラゴン桜2」で挑む働き方改革
https://news.yahoo.co.jp/feature/824 芸術家とかならまぁ、分かるけどな
プロのアシか、この先自分でマンガ書くか分からないなら、バイトの方には金やらなきゃじゃない？
プロで正規ならある程度仕方ない
締切あるんだし、能力差あるんだしさ どんな業界でもアシスタントや見習い期間でも時給計算して最低賃金くらいはあげないとダメだよ カクイシシュンスケ先生
誰こいつ？Twitterで売名？ もうすぐ労働法改正で漫画アシスタントに残業代とか無くなると思う。 >>22
背景だけ描く人、モブだけ描く人、キャラのペン入れやトーンまで貼る人って具合に
普通は分業でやるから枚数ではカウントできないでしょう どうせアシスタントするなら売れない漫画家よりも売れっ子漫画家のほうが給料たくさん貰えそうでいいよな イヤならやるな
フジテレビみたいなこと言ってるな、うすたって奴 ちゃんと給料払わないとダメなものはダメだ なに勘違いしてんだかうすた 成果主義なら労働時間は関係ないぞ
時給契約ならそれを示すタイムカードなり何かしらの証拠があるはずだから裁判しろ うすたってあの訳わかんないジャガーの漫画はまだ続いてるの？
(´･ω･｀) いまジャンプでNARUTOのサイドストーリー描いてる人は岸本のとこでプロアシして億貰ってたんだろ？ 手塚治虫がキチだったからそれが蔓延しちゃったんだなぁ >>22
時間だよ
知り合いは15時間拘束で1万だったわ
単行本初版だけの泡沫漫画家のお話 嫌なら◯◯しろとかいっちゃう奴は会話できない愚か者、そういうのじゃねえんだよ >>72
その通りだよね。うすたの言ってるこの世界は実力社会とかこの話に何の関係もない アシに金払いたくないならひとりで全部書けばいい
それができないからアシ雇うんだろ
雇った以上金払えないと訴えられるのは当然
うすたってまともな常識ないの？ >>26
三田に限定された話にはならないのよ
裁判になった場合、その結果は漫画界全体に影響する（売れてない漫画家らにも）
この元アシはパンドラの箱を開けようとしてる
三田への私怨とかというレベルの話ではない
だから、外野の漫画家らからも強烈な反応が出てくると 最初からそういう契約ならアシスタントは文句言わないでしょ。何かおかしい事があるのは確か。相撲業界と同じやんけ、漫画業界のセオリー言われても世間は違和感しかない。厳しい世界だな。 >>21
荒木先生も色々抱えてるんじゃないか？
顔しか描いてな >>54
森田漫画の画力は恐ろしいレベルだからな
普通の漫画家でもあれだけの画力は持ってない
特にジャンプ作家は金が湯水のように入ってくるので
自分の仕事の基礎となるアシスタントにはメチャクチャ金払う
年収何千万とか 時給で雇ったんなら労務時間超えたら残業代は発生するわな
じゃあ漫画家なんて選ぶな、は不払いの理由にはならないね
払った上で言ってくれよ 全ての漫画家がこうだと思われたら迷惑だろ >>84
雇用形態も分かってないのに時給だ残業だとか言われてもな この三流漫画家なんか勘違いしてんじゃないのか？
使えなかったらクビにすりゃいいんで、雇っといて残業代払わなくていいことの理由にはならないだろ
まあバカなんだろうな まさるさん糞つまらんかったのだけは鮮明に覚えているよ >>27
そんなアシはクビになるだけでしょう
代わりはいくらでもいるんだから なんかのCMでうすた京介が顔と職場出してるの見て思ってたのと違ってガッカリした >>54
あの人ヤンキー漫画ばっか描いてるのにテレビで見たらホンワカおぼっちゃまみたいな感じだった 三田先生が金払いの良さを方々でアピールしてたことが始まりじゃなかったっけ？ うすた京介が「漫画家なんてまともな仕事じゃないんだから」と
自覚してるなら改善する意向で動かない時点で過去現在のまともでない環境容認してる訳だからな
既得権のクズと変らんな、うすた・・・才能枯れたら消える程度の存在だわ >>68
それな
最近になって急に騒ぐようになっただけで職人の世界なんて
昔は見習い期間は給料なんて無いと思えって感じだったわけで
漫画家だからどうとかいう問題ではない ただでさえこの人のギャグは時代遅れなのに倫理観も時代遅れでどうすんの？ 漫画業界を知らないおれからしたら、
11年もアシスタントやらせたなら、弟子と思ってたにせよ、
残業代は払うべきだと思うわ
まあ、状況が分からない関係ない人が口出すべきじゃないし、
うすたって人が参戦した理由が分からん 最初の契約で残業や泊まり込みになっても定額で
という約束がされてるならいいよ
そうじゃないなら許されん マジでこう言う考え方の人いるんだな
駄目だって分かってるけどお金払いたくない！ならまだわかるんだけど なんか外から見てると職場によってすさまじい差がある業界に見える
ゴルゴやこち亀の職場のアシなんかは国家一種よりも恵まれてて実入りが多そうだが
売れない漫画家のアシは西成の日雇い以下な感じがする クリエイティブ系の仕事を時給に換算するのが難しいのは分かるが
開き直りすぎだろ ギャグならともかく長期雇用で秘密保持した方がいいよ 取っかえ引っ変えだとどこで情報ばらされるかわからんだろ 正直マサルさんの面白さがわからなかった
周りはけっこう話題にしてたけど 巡り巡って漫画家自身がどんどん使い捨てにされとりますがな。 １枚あげるのに２時間かけるアシと
１枚あげるやに８時間かけるアシで
後者の方が金が多く貰えるのはおかしくね？ 100歩ゆずって儲かってないのだったら しょうがないかと思うが
印税たんまりじゃろ？こやつ マサルさんしか知らないけどあんな漫画にアシいるんかwww >>96
あれ週刊のレベルじゃないよね
確か中居の番組でアシスタントにそのくらい払ってるとか言ってたっけ。
普通にアシスタントで家買ってたり家庭持ってる人いっぱいいるみたいな このよーに漫画家や物書きなんてキチガイしかおらん
社会に出たり人生の厳しさを経験してないんだろーな 自分で言ってておかしいのわかってないのかねこういう人
実力のあるなしと時間外労働に金払えは全く別の話なのに 普通に考えて労働基準法違反でしょ
それを覆す根拠はない
「ここはそういう業界だ」という考えが淘汰されていくのが
働き方改革って奴だ >>88
それ本当に時給で契約してるなら最低時給満たしてないんじゃないの？ >>67
そうすれば残業代は発生しないんだけど、
そうするとアシが「今週ダルかったから1枚しかやってねーわｗｗｗｗ」とかやって
原稿落としても文句は言えなくなるな。 うわー、コレはうすたやっちまったな アタマ悪いんだな 漫画家諦めたアシ(プロアシ)：残業代支給
漫画家志望アシ：コネ作ってやるため指導含め残業代なし
俺はこう考えたんだけど
この漫画家は連載持てたけど売れなくて金ないから残業代くださいってだけだろ？ うすたがこんなすこぺっそすなこというなんて
ボスケテ >>107
10年ぐらい前からブラック・ジャックによろしくの作者が改善を呼びかけたりしてるぞ
そもそも漫画の世界も歴史浅いから職人という感じもしない 秋本治先生のところはタイムカードあるのな
まあ大御所のアシじゃなきゃそうなるか >>129
アニメ業界も最近ようやく動きだした
次は漫画業界と… そもそもアシスタント＝弟子なのか？
漫画の「バクマン」では新人漫画家のアルバイトが、
アシスタントみたいな感じだったが >>123
それこそアシ変えればよくね？
ただでさえアシなんて使い捨てになってるし まぁ揉めるならアシスタントなんて使うなって話ではある
二瓶勉なんて一人であれだけ緻密な描写しながら連載してるわけで >>124
たんまりやね。漫画ほど当たると儲かるもんないしね
歌とかの比じゃない1つ売れると10パー入るって凄いよ マサルさんのアニメにペニシリンの曲がすごくマッチしたのはなんでだろう 漫画家って連載取るために何ヶ月もかけて描いたネームも通らなかったら給料ゼロだっけ？ >>132
仕事場行ってタイムカード押してんのに請負契約って無理あるわ そもそもなぜウスターが参戦したの？
今回の件には全く関係ないじゃんかよ？ このゴミ夫婦のゴミはただの便乗だけどそもそものアシやってた奴もTwitterでそういうの流行ってるから便乗しただけだろ
アシとしては結構貰えてたり、ご飯だって奢りだったりしたから11年もやれたんだろうに いやいや、拘束時間分は労働対価を払う義務が使う側にあるだろう
まともな安定した収入がほしければ就職しろというのは正論だが
それとこれとは別 ズレてんね
仕事手伝わせてるなら対価はきちんと払うべきどの業界も
アシスタントも立派な職だ 昔は給与のない丁稚が当たり前の時代があった
今は違う
それだけのこと
とりあえず訴えられたら勿論負けるぞこの馬鹿うすた 金がないから払ってないのか、払いたくないから払わないのか、どっちだろ？ >>136
佐藤は旧アシと近いトラブルあったんだよ
この件だと、うすたより 残業代も払えないならアシに頼らず自分だけでかいてください >>129
子供は覚えた言葉を直ぐに使いたがるw
時給制か、達成報酬制かで変わる >>130
知り合いが手伝ってるような感じだし、そんなの守るわけない
当然所得税なども払ってないよ 時給１０００円で雇ってやればええやん
残業で１２５０円、夜勤兼残業なら１５００円
期間も決めて、いらないなら期間満了で契約終了
これで解決 よその事情なんか何も知らないんだから黙ってた方が良いのにね
特に集英社の特にジャンプなんか超特殊だろうに まさるさんでちょいヒットしただけのクッソつまらんやつじゃん 普通の賃金は払ってたんだろ
残業代だけ払ってないということだし逃げ切れないわ 日本はこういう勘違い旧世代が多いからな
見せしめにとことん炎上してもらうのが世のため人のため
後世のために人柱になりなさい >>45
うすたみたいな作風の漫画家がこういうこと言うのは冷めるわな ジャップ丸出しｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ ■コミックバンチのアシスタントシステム（アートルーム）について
・バンチ側で事務所を１フロア借りてアシスタントに作業部屋を提供
・部屋代はバンチ側（会社）で負担するので作家は助かる
・アシスタントの人材確保や流動化、および作家へのサポート目的
・ただし、反面“居心地が良すぎる”ので、
アシスタントの人間には漫画を描かなくなる者もいる+派閥などの人間関係の問題
http://tokiwasou.dreamblog.jp/blog/125.html
画期的だったけどまだやってるのかな >>159
漫画家の場合は総支給ベースで行うから。
サラリーマンとは違う雇用形態。 身内でもボランティアでもないんだから残業代は払え！
他人に甘えるな！ 行列でもやってたな
「ワシは弟子は取らん！」って陶芸家に「給料要らないから弟子にして！」って奴が
色々面倒見てやった挙句に不当雇用だって金請求される事例 労働基準法的に徒弟制度の解釈はどうなってるんだろう >>168
儲けたジャンプ作家がこの認識だと、他はもっと酷いということに… うすたも未払いに近いことやってんだろうな
身に覚えなきゃこんなのに口出さんよ 一種の徒弟制の世界だからこの言い分は分からんでもない
ただ元記事だとそもそもこの件は、三田がうちはしっかりやってるって吹聴してたけどそれが嘘だったという点が問題なんじゃないのか？ >>140
漫画家の卵もいれば、プロアシスタントも居た。 そもそも残業になったのは漫画家の作業が押したからやろ >>154
１枚あげるのに２時間かけるアシと
１枚あげるやに８時間かけるアシで
後者の方が金が多く貰えるのはおかしくね？
↑
アシを使う契約前の制度の話
それこそアシ変えればよくね？
ただでさえアシなんて使い捨てになってるし
↑契約して使ってみた後の話
前々論点が違う >>161
してるよ。この人漫画と違って顔みたら全然イメージと違うから
偏った思考してるし >>191
あ、意味わかったわ
おかしいと思っても労使関係あるなら時間外労働は払わないと
払ってから、でじゃあ君いらないってやりゃあいいじゃん
君遅いから払わない、は駄目だろ？
普通の会社で考えればわかるじゃん
あいつ仕事遅いから残業代無しね
通るわけない
面接なり履歴見て入れたりしてるんだから無能入れたら見る目無かったとしか アシが残業未払いで騒いでるんだから時給制ってことだろ
契約内容を熟知してる本人が火消しでもしてるのか？ｗ むしろうすたはチャレンジャーだな
これだけ「感覚のズレきった漫画家像」を具現化してくれるとは
労働基準法も知らないアホさは置いといてやっても
漫画家世界が「実力社会」云々だからこそ
「作品への貢献性や技術に対してしっかり相応の報奨が伴わなきゃいけない」ってのが本質なのに
その事自体を素で理解してないのが頭が弱くて微笑ましい >>11
すごいよマサルさん で日本のマンガのギャグシーンを
塗替えた、キャリア20余年のベテランですけど、
知らなきゃしょうがない。 >>165
アシスタントの立場で達成報酬制って結構怪しくない？
残業が発生する理由って、普通に考えてアシスタントの責任というより
漫画家先生の工程が根本的に遅れてスケジュールが狂ってるという類だろうよ
これで遅くなった分は支払わないってのは多分通らない
（実際の要因しだいだけどさ） >>169
武士沢レシーブとジャガーをディスるのはやめろ 誰もどういう雇用形態か分かってないから何とも言いようが無いなw うすたは自分がそうだったから他人もそうだと言う典型である。 漫画家=経営者ならこの考え方は駄目だわな
俺は中小企業の中間管理職で、俺はサービス残業はドンと来いて考え方だが、部下には絶対サービス残業させない
経営者・管理職と労働者の違いが何で分からないのかね？ >>165
職場行って拘束されて支持待って達成報酬とか裁判になったら負ける
マンガ家の手の入れ終わった分まとめて渡して、いついつまでに仕上げるという形態なら通用するけど >>141
さいとうプロはたしかチーフが死んでかなり画力が落ちたな… そもそも修行中なんだから教えて貰ってることもいっぱいあったはずなのにな
スキル盗んだり学んだりじゃなくてこっちに才能使おうとするんなら売れる作家にはならんのでは
居残り勉強や補習受けたから金寄越せってのと同じ様な感じがする >>185
福本は家庭もぐちゃぐちゃで奥さんが奇声を上げたりするんだぜ 『セクシーコマンドー外伝 ひどいよ!!キョウスケさん』 >>194
ちなみにアシスタントは出版社紹介が多いから。 正論すぎてワロスｗｗ
劇団員、漫画家、カメラマン、ミュージシャンは掛け持ち前提だろ
何甘えてんだ >>188
それ
よそから事情をよく知らないうすたが違う論点に摩り替えてきたのが問題 >>201
これ
完全歩合の場合は時給請求するほうがおかしくなる だから漫画家はSNSやんなっつーのに
不用意なほんの一言で何十年も苦労した作品イメージ全部台無しになる
損しかない >>133
馬鹿なんだろうな
しかもダサいのは何も言わず削除しちゃった所
主張するなら最後まで貫くか、取り下げるなら詫び入れろって話だよな
ダセエ 確か、こち亀とかキン肉マンの作者って完全に会社化してアシスタント雇ってるんだっけ。
ある程度安定してる人は優秀なアシスタント囲っておきたいんだろうね。
不安定な奴はそれもできないんだろうが、あがってる作者はそこそこ売れてる人なんじゃないの？
それで支払わないのは犯罪だろ。 >>211
バクマンもまんが道も編集王も読んでるから知ってる 最低賃金でもいいから働いた時間分は払えよ。つか、契約書ぐらい作れよw >>67
労働者と認定されるかどうかが鍵だな
指揮命令下にあるかどうか、勤務時間を指定されるかどうか、
仕事道具を提供してるかどうかで
会社の支配下にあるかどうかで労働者かどうかが判断される
労働者と判断されれば労基法が適用され残業代が発生する
ちなみにアニメーターは労働者じゃない
机代は会社からレンタルさせて、仕事道具も自費で買わせて
勤務時間も指定されていない
法的に労働者に認定されないようにアニメスタジオが工夫してる >>212
掛け持ちできないくらい残業で拘束されたら、
残業代払えって騒いでるんじゃないの？ 使えるアシスタントと使えないアシスタントがいるってことだよね >>123
単価を低くするか、期間満了時に延長しなけりゃいいだけだろ >>198
いやwジャンプで週間連載はすごいけど暗黒期に片足突っ込んでたジャンプで常に後ろの方で連載じゃんw
同時期に連載開始した中では一番落ち目だぞw >>188
徒弟感覚は昭和の話だね
今はプロアシが複数存在
アシスタント専業向けの入門書も存在する
オレの知り合いもデビューせず、そこそこ有名な漫画家の専業アシになった。もう３０年ちかい 消した時点で自分の意見が間違っていたと認めているわけで
逃亡した相手を石持って追うというのもいかがなものか >>54
金払いが良すぎてべしゃり暮らしは赤字になったんだとか
まあそれまでに大ヒットを2作出してるから問題はなさそうだが >>194
だからね
時給制と達成報酬制の話だから
何でも時給制が前提で残業代を払えってのは間違いだって話
キミは論点を、間違ってる たしか漫画家って連載で出る給料は掲載1ページ幾らだった筈
それと別に単行本の売り上げの印税っていう完全な実力分の収入
アシスタントも一コマ幾らとか1枚幾らの歩合にしないと同じ時間かけても手の早さで人によって
仕事量全然違うんじゃないの？
優秀な人材をこの時間は絶対拘束しときたいとか絵のクオリティを疎かにされたら嫌とかで完全な
歩合制だと不味いのかね？
絵の作業量とか技術的な難しさとかである程度ランク付けた上で歩合制なら問題ないのでは >>204
永井豪とかさいとうたかを、秋本なんかは経営者やもんな…
原案○○で弟子に書かせてる人も結構弟子には報いてる気がする…つかカイジのスピンオフとか正直今のカイジより好きw >>234
なるほど理解。
徒弟じゃなくて請負だから仕事選べるよって話ね ツイート消したのか？
漫画家とはいえ物書きなんだから、言葉の取り消しとか情けねえｗ
まあ誰か知らんが対したことねえんだろｗ 気が弱すぎワロタ
蛭子さんは漫画を書く際も一人なのですか？
蛭子：そうですね。アシスタントはつけません。もしアシスタントがいたら、
命令されそうな気がするんですよ。こうしたほうがいいとか言われて、
その通りにしちゃう。自分で好きなように書きたいから、一人です。 >>42
契約って口約束でしょ
雑誌社との契約ですら書面で交わさないらしいし
編集や知り合いの紹介がほとんど アシスタントは漫画家先生の手足にすぎないだろうから、
残業代を請求するのは法的には正論だろうね。 >>237
>何でも時給制が前提で残業代を払えってのは間違いだって話
アス本人が「残業代」未払い書いてるんだけど >>199
それは貴方の願望を前提とした憶測でしょ？ 週刊漫画家は請求してええんとちゃう？
月刊なら弟子みたいなもんだが >>233
一部のバカが通きどりで持ち上げてただけ アシスタントはさっさと独立する気概でいないとな
さいとうプロと本宮弘んとこならいいけど 部下を酷使して当然という態度の漫画家が描いたギャグじゃもう笑えないな 個人事業主だから労基法の範囲外なのは漫画家だけで
漫画家に雇われてるアシは保護されるだろう
嫌なら就職、は正解だろうがその前に裁判を起こしてもいい
訴えられるのが嫌なら払え、という流れになるのが社会としては健全かな >>231
個人事業主扱いになる契約だと、訴えた側がおかしくなります。 裏方さんがいないと仕事回らないのに、裏方を軽視すると
結局は自分が痛い目に遭うわけで ジャガーとまさるさん
どっちが人気あるんだろ
個人的にはジャガーのほうが笑ったが これじゃ漫画家目指す若手減っちゃうぞ
社会人としては立派な考えであっても漫画家としては、この発言はダメだろ >>221
なんかの番組で小山ゆうか村上もとかの現場映ってて、漫画の編集王に出てくる仙台さんみたいな人いたな
アシスタントを管理してる専業のチーフ 仕事の早いアシは残業なし
仕事の遅いアシは残業あり
この場合はどうなるんだろうな？
まあ仕事遅ければクビか >>208
漫画家の修業中の奴は技術習得が目的だから、報酬はとやかく言わないだろうが
労働者としてアシスタントやってる奴にとっては報酬は大事
結局どんな労働条件で仕事してたのかって話になる。 うすたがあの画でアシ使ってるのかが気になるんだけど >>41
逆だよ。異常者だからおもしろいマンガ書けるの。 >>247
だからね
アシが時給制だと勘違いしてゴネてる可能性はスルーかい？ アシスタントって時給制？
残業どれくらいなのか教えてくれないとなあ 目の前の金を稼ぎたいなら普通に就職するべきだよな
授業料払うどころか、経験させてもらいつつ給料もらえてるだけ幸せ うすたも契約内容は知らずに（業界の古い）一般論でしか語ってなさそうだけどな >>269
えぇ…お前が「思う」可能性の話でごり押ししてたのｗ 俺たちもこうだったんだからお前たち後進の待遇が良くなるなんて許せない、同じ苦労を味わえ！
典型的ジャップ みんなでストライキしちゃえばいいよ
そのぐらいやらなきゃ今の経営者はいつまでも搾取し続けると思うよ
自分がそうやってきたんだからああとかって理由で 微妙に佐藤秀峰が出てきて福本も流れ弾に当たってるなｗ >>248
アシスタントがそんなに工程に対して権限を持ってるとは思えないけどね
根本は仕事量に対して報酬が少なすぎるって問題でしょ
雇い主に都合のいい関係がまかり通ってるのはおかしいという文脈は重要だろうよ どういう契約かお前らはわからんだろうがアシはわかってる
そして残業代未払いで騒いでる
これが全てだろ
そしてうすたも逃げた >>255
タイムカードで管理してるってことは職場に通勤してるんだろうから達成報酬にしたところで
恐らく通用しない 出版社って上場はすくないよな
上場してたらアシ未払いだと作家を使えなくなると思うけどな。 >>261
逆じゃね
漫画家としては天才だけど社会常識が欠落している マンガ業界は特殊だからって言い出してそれが通るなら
どんな業界だってそれを盾に違法労働させまくるだろ。
そうなると収拾つかないから法律で規制されてるわけで。 雇って仕事してもらった分は払わにゃならんだろう
無償で手伝います！とかの約束や信頼関係ならともかく 今のアシスタントってデビュー前の修行というよりも、それ専業だろ
いまどきこんな考え方の漫画家がいることにおどろいた >>275
契約書交わさない業界だから。
雇用主は日数契約で雇われる側は時給換算。 三田のとこに限定した話には絶対にならないというのが解らない人おおいな
判例が出来てしまったら業界にとって、とんでもなく重いものになる >>254
個人事業主かどうかは契約内容じゃなく実態で判断される
指揮命令下にあったかどうか、勤務時間は指定されたか
仕事道具は支給されていたか
すべてイエスなら法的に労働者として判断される
すべてノーなら個人事業主となる どういう契約になっているかなんだよな
修行として新人が奉公しているのか、プロアシスタントして働いているのか
そこらへんがあいまいだから雇う側もいけない ここで議論されてるようなことを言ってるならまだいいよ
「嫌なら就職しなさい」はないだろ 今まで問題にされなかったのも不自然だから法令関係はグレーで通ってたのかもな 三田先生は「（それこそうすたが言ってるみたいな）漫画界の糞みたいな風習は俺がぶっ壊してやるぜ！働き方革命じゃ！」って吠えてた人で
それに「なんかキレイ事言ってるけど、あんたのとこ全然実態は違ったじゃん」って元アシがキレた話なんで
よう分からんまま首突っ込んできたうすたがただのアホ、っていう話 これって1本作品を仕上げたら幾らとか言う約束じゃないの？ 一般企業でも、仕事が遅いから残業というケースはあるけど、
だからといって残業代を払わないことはない ジャガーさんの
「ずっと〜〜ともだち〜〜〜〜〜〜〜
〜〜〜〜〜いない〜〜〜〜」
がわりと好きｗｗｗ >>280
何を言ってるの？
嫌なら始めから契約しなきゃ良いじゃん >>295
嫌なら就職しろって、フジの「嫌なら見るな」に通じるものがある >>263
仕事の速いアシの時給を上げて
遅い奴の時給を下げるか、クビにする。
成果報酬制に切り替えるか、そんなところだろ 漫画業界だけではないだろ。
美容師とか調理師とかも技術を習得するためという部分があり、結構似ている。
漫画家だけを特権視する理由が存在しない。 本当にクソダサい勘違いされてるけど、例の人だって漫画家がまともじゃないのはわかってるんですよ。
三田先生がそれを変えていくって息巻いていたから、「じゃあ行動で示してくださいね、嘘をつかないでね」って言ったんですよ。 >>285
正論だな
それが通るならブラック企業ってもん自体なくなるわ >>254
裁判になれば結んだのが委任契約だろうが請負契約だろうが司法は実態を見るから
あまり関係ない 解剖学やデッサンなどの美術的な素養も無く
作画においては8頭分割の基本もできていない
ゴミを描くエセ漫画家が ちゃんとした実力()
とか頭沸いてるだろｗｗｗ >>280
報酬が少ないって言ってるの？
それならなおのこと自分が仕事選ぶべきだが、違うよな？元は時間外なのに残らされた分の支払いがないって話だろ 泥沼不倫の藤島浦沢
児ポの和月
脱税の鳥山
労働基準法違反うすた
最近漫画のスキャンダル多くね >>29
アニメ業界もそう
「業界定年」食らったら一般社会について行けないだろうスタッフが多い
あとやたら親代わりに面倒見るアピールする経営陣に限ってこちらの親が死んだらポイ捨て
そうして自分は天涯孤独になったw 嫌なら契約しなければいいで済むなら法律はいらない。 うすたもそれ言うなら
反撃食らうのがイヤならアシ雇うなよって話になっちゃうからな 日本社会が法治主義と知らない絵描きが社会を語ってイキっちゃった 漫画家のアシスタントに請負は有り得ないからな
雇用しておいて残業代を支払う業界じゃありませんは通用しない ジャンプ三大クズ漫画家
サボリ富樫
ロリペド和月
ブラックうすた 俺は漫画家でもアシスタントでもないから
どうでもいいや 昔、藤子不二雄の二人でスタジオ持ってたら、アシスタントは
漫画家として芽を出したい、伸び代のある人はＦ先生の下でやりたがるけど
Ａ先生の方でやったら楽だからそっちもそれなりの需要があったと聞いたことがある
画力のない漫画家の下で長期にアシスタントなんてデビューなんて考えてないんだろ 余計な事言うなと思っているジャンプ漫画家はたくさんいるだろうな >>308
まーた僕の「思う」可能性かいｗ
>>319
お前が一番具体的じゃないやんけ
思う、可能性とかさｗ
269 ：名無しさん＠恐縮です ：2018/01/08(月) 20:13:49.56 ID:HhD8k3z60
>>247
だからね
アシが時給制だと勘違いしてゴネてる可能性はスルーかい？
308 ：名無しさん＠恐縮です ：2018/01/08(月) 20:17:00.41 ID:HhD8k3z60
>>281
アシの難癖じゃねぇの？
↑
お前の好きな言葉そのまま返すよ
259 ：名無しさん＠恐縮です ：2018/01/08(月) 20:13:00.14 ID:HhD8k3z60
>>231
それは君の願望 相当昔から労働環境悪そうだけど、2018年まで誰も声を挙げなかったんだ？ アシいなきゃ仕上がらないならちゃんと対価払えよとは思うなあ
せこい 常識的に考えてうすた先生の所にプロアシ的な人はいないよな、そりゃ
だからなんかそういう感じが分かんないんだろうな
「アシスタント＝連載目指してる駆け出し」って構図しか無いんじゃね プロアシなら誰からもウォンチュ！されるさらな
出来が悪いのに限って仕事が遅くなる傾向なんだから難しい職業だよ
作家や作曲家が時間給なのか？違うだろう、漫画家やそのアシスタントも
何でもかんでも働き方改革という微妙な制度に乗っかろうという姿勢は頂けないな 勘違いしてるのはお前のほう。
>そもそも漫画家なんてまともな仕事じゃないんだから
こんなのアシじゃなくても誰でも認識してること。
小学生の時に日教組と左翼メディアに洗脳されて、おっさんになっても認知バイアス埋め込まれてんのが丸出しだなオマエｗ
うすた圭介だっけ？
ロジック破綻してんだよオマエ
未払い分の残業代を請求するのは正当な権利だろ
主旨から逃れようとしつつ、主張してんだよね、オマエって。
それ、典型的なキチガイ左翼のやることだよ 269 ：名無しさん＠恐縮です ：2018/01/08(月) 20:13:49.56 ID:HhD8k3z60
>>247
だからね
アシが時給制だと勘違いしてゴネてる可能性はスルーかい？
308 ：名無しさん＠恐縮です ：2018/01/08(月) 20:17:00.41 ID:HhD8k3z60
>>281
アシの難癖じゃねぇの？
妄想激しすぎない？ こういう話だとすぐに個人事業主扱いだから〜とか抜かす奴出て来るけど
そんな簡単に個人事業主扱いにして責任免れられるなら
どこの企業もみんな従業員を個人事業主扱いにするわｗ 漫画業界は治外法権でもなんでもない。法治国家日本の一部だ。
残業代払うのが嫌ならアシスタント使わなければよい。 >>301
業務が細分化されてるアシスタントにそれはない うすた京介「平手ちゃんはホント凄い歴代最強センターだと思います」 >>313
全然違う。
サラリーマンになる時に雇用契約交わすから、それに伴った仕事して賃金得るのがサラリーマン。
この業界は雇用契約すら無いから。 >>304
【勤務体系】
9:00~22:00（食事休憩45分あり）
※最初の３年は、月7日程が休日となります。
【給与】
187,600円
手取り 121,000円
ええええええええええええええええええええええええ こういう話はぜんぜんわからんな
どういう仕組みが正しいのかもよくわからんし 美容院とか税理士事務所とか、いずれ独立するんだから
低給でも、修行させてやってるんだからいいだろ
ってところ多いよね。仕事で使う物も自腹とかさ。 アシの実態を見れば個人事業主扱いは難しいだろ。
個人事業主なんて裁判長は信用しないよ。 >>323
三田がやろうとしてる一部外注みたいな形式なら通じるね
アシを職場に集めてタイムカードで管理してるのに請負契約かも！とか言ってるバカは
悔い改めたほうがいい どういう契約になってるかわからんからな
パートタイマーや社員じゃなく個人事業主で契約
してるんなら
残業代は出ないだろ >>305
それは違う
あらゆる業界で適切な労使関係に修正していく意識を持つべきだよ
それが働き方改革 >>328
ジャンプ作家は羽振りがいいからむしろ例外と考えたほうがいい
年収数千万のアシとかしるし
問題は単行本が売れないジャンプ以外の作家 >>229
強制残業なんかないからな
もちろんそういう雰囲気作り出してるのはわかるけど
上がりますといえば終わり
倉庫にいた劇団員なんて週5日働いて、仕事終わったら練習だからな うまくやってる漫画家からしたら迷惑な騒動やろうなあ なんかアニメーターとかの道楽な職業についたんだから安月給でも仕方ないの先を行ってるな
そういう契約だったなら仕方ないが残業代くらい目を瞑れは違うだろ 実力社会であることと残業代を支払わないことはイコールじゃなくね？
どんなに仕事が出来ない奴でも残業すれば残業代をもらえるのは職種関係なく当たり前のルールじゃなきゃいけない 「雇用契約すらないから」って、それ自体が違法だからw
雇用契約は文書で交付しなければならない。 ジャガーで出てきたピヨ彦の親父を、会社に行くときは情けないダメおやじで
職人の時はかっこいいおやじに描いていたけど
こういう思想の持ち主と知ったら笑えなくなるな 漫画アシスタントは社員でもパートタイマーでもないだろ
契約書に残業代払うって書いてあるのか?
普通の社員なれは正論
ヤクザな商売なんだから うすたは既にコメを削除して敗北が確定しています。
セクシーTwitter削除 >>206
鬼平の五郎蔵とか梅安の彦次郎とか
レギュラーキャラの顔すらコロコロ変わってたな まぁ手に職の仕事は勉強ってことで給料出なくても働いたりするけど新人の時だけだからね
この人は10年以上だからさすがにね 余計なこと言っちゃったなうすた
もう少し器用な奴だと思ってたが >>269
時給制とか契約とか関係なく、働いてたなら請求する権利はあるだろ >>343
食事休憩の45分が細かいな
一時間で良いだろ 佐藤秀峰（ブラよろ）の人も
ブログでこの件について意見をしてる
「三田紀房先生に残業代を請求したことについて」というブログを読んで感じたこと
佐藤秀峰 時給によるな
残業代払わないなら発注するとかするし
都合よくサービス残業させるのはなし
それなりの時給払ってればいやいや全然仕事できてないし
って文句も言えるけど >>266
コミックスの後ろによくアシスタントとかが写真で載ってたりしたよ。
確かジャガーで。まあ、アシスタントだけじゃなく関係者とかも含めて10人以上の
大所帯だった >>300
きっかけはそれでも、三田のとこに限定した話にはならんのよ
（確実に飛び火案件）
他の漫画関係者が反応してしまうのは至極当たり前 >>351
個人事業主になると取引先からの入金か仕入先への支払いが必要になるんだが？ みんな、出版社に持ち込みながら、エロ同人で糊口をしのぎつつアシやってんでしょ。。
時給で仕事してないんだろうな。 >>338
労働実態が主従関係なら、従者は労働基準法における労働者だと、判例も省庁通達もあるんだよな。 >>342
きちんと契約がないから何してもいいというわけじゃないでしょ
サラリーマンの残業に対する規定、総労働時間云々も
国の法律によってこの線を越えてはならないってラインがあるんだよ
この漫画家と雇われアシスタントの関係も普通にそれは適用される >>353
×働き方改革
○働かせ方改革
生活の為仕方なく働く人間が9割以上好き好んで働く奴なんて上級国民だけだ >>54
ナカイの窓の漫画家特集で、月収50万くらい払ってると言ってた
あと、連載が終わる度にアシに退職金も払ってると言ってた
バキの作者も、トップのアシには月収130万払ってると言ってた >>340
なんで？
週刊連載で漫画家に入る原稿料はほぼ一定だろ
アシの人件費もほぼ一定に出来るやん 単行本売れまくったらアシにもボーナスみたいなのはあるのかね
まあ人によるんだろうな 冨樫のアシはボーナスも出るみたいだし待遇良かったんだな アホだよな。こんなこと書いたら集英社から怒られるに決まってるのに。 じゃあアシ使わないでよ、全部一人で書けよ
実力があれば富樫みたいに休載させてもらえんだから 自分から好きでアシスタントやってるんじゃねえのか
嫌なら辞めて正社員やれや >>347
それらの業界でも最低賃金は払っているよ
閉店後の練習や勉強に金は当然出ないけど店や会社の物を使わせてもらえる
自殺者出たり表に問題が出てきているのにそういう業界って開き直ってるのが建築業界 結局弟子として雇ってるかプロダクション作って社員として雇ってるかで別れるんじゃね？ >>369
パートタイマーなら請求権はあるが
そうでないならないよ 刃牙の人は100万ずつくらい払ってるとナカイの窓で言ってた >>53
(´・ω・`)北斗の拳の最終回見たらいいよ
(´・ω・`)ケンが歩いてるところにアシスタント全部載ってる 知ってる名前は森田まさのり 漫画家なんか個人事業者だし残業代なんか払うはず無いだろうなあ。社長のさじ加減次第。
世間知らずは法律がどうこうと言うが、まあ、頑張って弁護士を雇って戦ってくだ。 漫画家のアシスタントて牢屋に閉じ込められてエッチな絵描かされてるのかと思ってた >>347
当然でしょ
半人前に一人前の給料を払う価値はない
残業代とか一人前のことをいうならプロのアシスタントになれってことだわな 料理人とか職人系の徒弟制度的な仕事だと
残業とかの概念はないに等しい感じだよな
技術やノウハウを学ぶ・盗むとか独立が前提だからかね うすたもこういう事言っちゃう人なんだな、なんかショック。
三田に関しては特に驚かないや。 >>370
多分15時に15分休憩あるからだろな
うちのクソ会社もそうよｗｗ ジャガーのハマーさんが
俺去年は充電してたんだYO まあ一昨年もその前もだけど〜
みたいな感じで歌ってたのもバカにしてる目線で書いてたのかショックだわ 集英社てアシスタントのこと全く考えて無い企業なんだな。 >>254
成果報酬で多大な金をもらっている
たとえばコナンやゴルゴ13のアシスタントはトリックや小ネタ、一話のアイディアなんかを考えると報酬がもらえる
なら残業代が出ないのは普通だけど
アルバイトのような形態で払ってないならどんな契約をしてようと違法
マクドナルドは店長を役員にして過労死させてるけど違法だから フェアリーテールの作者のアシはホワイトどころか毎日がサークル合宿のような楽しさで遊んでばっかりで、「このままここにいたら自分がダメになりそう」と辞めるくらいらしい しかし「うすた京介」と「ワタミズム」って
これまで誰も結べると思わなかったし、そういう発想すら出なかったろうけど
まさかここまで親和性が高かったとは思わなかったなｗ
まあ旧弊の漫画家意識としてこれだけ分かりやすく
うすたが自分で飛び出てくれたのは色んな意味で評価したい 漫画って才能一つだから数年修行すれば独立の実力つくとは限らない。
それを考えれば、なおさら労働者性が高まるだろう。 >>388
佐藤や尾田の元アシはそういう感じでトラブってた 集英社も知らないふりしないで利益を得ている以上は指示を徹底しろよ >>1
成功した漫画家に持論を展開する素人ネット民と底辺アシスタントの構図がおもろいな
確かに未払い自体はあかんけど、ブラックな職場から逃げ出せないのは自分の実力不足なのは確かだろ
ねらーだって、底辺職やめたら底辺職しかないように だいたいプロアシなんて使える売れっ子漫画家が、
何人いると思ってんだよ アシスタントは就業とは違うのか
よくわからない世界だ >>342
雇用契約は契約書を交わしてなくとも従業員を働かせた時点で成立する どうあっても「ただ働き」は駄目だろ
そんな事を平気で出来る人間ってどうなのかと思う
目の前に雇い主と労働者がいてやってるわけだからな
立場の強い人間が労働者の財布から無理やり金を奪っているようなもの >>398
たしかゴッドサイダーの人もアシしてたな…
今なんて原哲夫原案の漫画とか全部明らかにアシしてた人が作画だもんなあ。 アシって時給制か？
個人事業主あつかいの業務委託じゃないの。フリーランスといえば聞こえがいいが、実質、時給換算で500円くらいとか
それなら残業代出ない。というか残業がありえないんだけど、雑誌系だと締め切りに間に合わせるために泣く泣くというか普通に徹夜でサービス残業 >>342
個人事業主として契約してても労働基準法における労働者と認められた判例あるよ。小倉優子の。
あくまでも労働実態で判断されます。 >>388
NARUTOのアシスタントだった１人は有能でもう実質その人が作者って聞いたな
漫画家として有望だったけど超高給だからそのままアシスタントとして残ってるとか >>373
この人狂犬だけど
こういう権利関係の話に関しちゃやっぱ真面目だね (´・ω・`)売れるから払えるんだよ ゴッホは生前絵が売れず拳銃自殺だよ
(´・ω・`)パトラッシュのネロも絵画コンクールで認められたのに死んだんだよ 漫画ってチームで作ってるのに報酬も地位も名誉も「作者」が独り占めでそれが当然みたいな顔してるからなぁ
そろそろ土人国家みたいなことはやめてアメリカの漫画のシステムを倣うべきだろう >>387
雇い主の事情で勝手にルール決められても‥
単行本の売り上げが半分になったから、アシスタント代も半分にするの？
違うでしょ、そこは純粋に労働に対する報酬だよ 残業代を払わないってのはもうやめようよ
20時間分の残業代込みの給与とかさ 笑
本人が良いから良い とはならないんだよ
払えない教えてやってるしってナメ過ぎ
ガンガン労基に相談しろって 漫画家自身の作業の進捗次第で拘束時間変わるんだから
難しい問題だけど「現状でよし」とはならんわな 三田の場合はさんざん儲かってるのに金払わない上でマスコミで大嘘ついたから元アシがキレたんだろ 島耕作書いてる人、あれほとんど外注じゃね？
話に内容があまりないし、ほぼ１話完結で次回に繰り越さないし、
全部丸投げできるような仕組みになってる。 >>342
時間拘束した時点で報酬発生だよチョンくん
いや、うすたくん >>423
アシスタントなんて出版社から紹介されたりで来るんだから逃げ出したら終わりじゃん うすたは嫁のくっそつまんないエニグマという漫画をジャンプにコネ連載させたゴミ そもそもアシスタントって大半の漫画家にとっては
内弟子みたいなもんでしょ？
職能者として雇ってる秋本治みたいなのが例外な
だけで アニメマンガ業界は好きなら無償でもできるだろみたいなことやってると滅びるぞ >>438
見込み残業込みの給料で残業してない俺は今のままでいて欲しい 「給料が安い」とぼやいてるならこれでも良いけど
「残業代が未払い」にこれを言うってのはちょっと頭おかしい うすたがこんな奴だと思わなかった的なレスはあれか、ゴミ騒動知らんのか >>382
何してもいいわけじゃないが、雇用契約結ばない方が悪いんだぞ。
さらに漫画家はライバルを育てる業界だから、サラリーマンみたいな雇用は難しい。
美容師業界と飲食業界が糞給与で成り立ってるのは、将来的に独立があるから。 >>268
つまらない漫画家が人格者みたいじゃないか >>430
これだよな
アシスタントは労働者じゃなく個人事業主
そもそも今はネットでやりとりしてるんだろ
完全にフリーランサーだよ ほりえもんのすし屋に修行の話に通じるところがある
アシスタントになる経緯が、弟子入り志願ってケースと
連載中の漫画の忙しさを踏まえて出版社にあっせんされて行った先の給料みたいなのは
2018年の感覚で言えば漫画業界の方に歩み寄りの必要があるでFAやろ >>427
ただ働きどころかボーナスもらってるがな
もっとよこせとこいつは言っている 吠えろペンの世界が本当なら、
アシスタントは本人の責任のない所で
拘束時間が変わることがわりと日常的にある 師弟関係ならセクハラ問題と同様
経験してると思えば財産で搾取されてると思えば被害者 >>446
そりゃ手塚治虫が現役中とかの時代だ
今は漫画家の修行したい人じゃなくアシスタント屋 成り上がりは常識が伴ってないから
失言で失脚するんだろう >>409
休憩あると良いけどな
多分アシは無いと思うわ >>446
ジャンプなら初連載の時は編集部が適当に集める 私のアシスタント先は完全タイムカード式だったが
が、徹夜しても給与は増えなかった 手取り12万で福本のアシだろ
応募殺到だろな
だから給料安いのよ 11年も働いた後に未払いで揉めるのもおかしいけどな
なぜ今までは請求してなかったのかとか てか、
そもそも雇用契約すらしてないんだろ？
ベタ塗りボランティアや勉強の為のお手伝いを
金目当てでしてる事が間違いなんだよ 残業代云々の前に、労務管理できる漫画家自体が少数だろうからなあ。 >>388
でも、それだと売れるかわからない自分がデビューするより、大物作家の元でずっとアシやってたほうがよさそうだね
プロアシは別として、たいしたことないアシスタントとか 定時で帰れるなんてまずない業界でしょ
終わらなかったら雑誌に白紙のページ載せるわけいかないし 落語家の弟子も給料なんてもらえないだろうし、
漫画家の弟子に給料だの残業代だのという発想がおかしいわな。
弟子でなくプロアシなら話は別だが。 「実力がないから」というがそれでもその人にやらせてる事があるわけだから
契約した通りの残業代は払うべき
残業をさせている時点で必要な仕事をさせてるのだろうし。
仕事が遅すぎてそいつのせいで残業になっているのなら
話し合って解雇するべき >>454
結ばないほうが悪いつって、立場の弱いアシスタントを搾取するような業界には
必ずメスが入るな
この件は当然の流れだというのが良くわかった >>66
社会人経験なしで脱税したら、軽減されんのか？バカだな うすたの嫁ってうすたに枕営業でジャンプに漫画掲載してた人だよね >>405
中小企業はまともに残業代なんて払って無いよ。
適当に部長だ課長だ管理職にすればいいだけだし。 てか下手くそな作家にもアシが居ると言うギャグみたいな流れは西原理恵子の本で思ったな 労働基準法ってオレらのための法律
例外作りすぎると、オレらのクビしめることにしかならん
いくら漫画好きであっても、簡単に聖域みたいなもん認めたら駄目 へーこういうこと平気で言っちゃう人だったのか
芸能人でも多いけど俺らの業界は一般とは違うみたいに声高に言う奴いるけど同じ部類だったとは https://youtu.be/qA-RLqxnLkA
星野監督を熱い人みたいに報道したいのか、乱闘シーンとかテレビで流してるけど、これ単なる暴力のオンパレードだからね 締め切りに間に合わなかったから減額とかよりいいかも アシなら絵がうまくないとやれないけど、
漫画家はなにわ小吉の絵でもできると言う不思議。 飲食代や給料もらえる上に
漫画の勉強も出来るんやから
ギャアギャアぬかすなよｗ >>459
ほんこれ
本質は搾取のメカニズムなのに欺瞞が横行している >>100
こいつは一流漫画家の方だよ
漫画家やアシスタントなんて普通の仕事ではないのだから >>161
パチンコ屋なんかなくなればいいのにってつぶやいて炎上しそうになってた。
俺は全面支持だったけどな。 雇って残業もさせたなら素直に払えよ
何開き直ってるんだ >>436
だから1本ごとの請け負い契約にしたら良いと言ってるのに、貴方が無理と言うのは何故なの？
契約期間満了した後で、再契約の際、売り上げが減少していたら賃金が下がっても仕方ないだろ
契約期間内に不当に賃金引き下げるわけでないし うすた先生は法律なんて屁とも思ってないようだから、作品は漫画村でどんどん落とせばいいな うすたのアシは知らんが
三田なんとかはタイムカードまで置いて、自分とこはホワイトできっちりしてるよ
見たいな宣伝してるから駄目だろｗ 集英社がその辺きっちりやってるのかと思ってた
前時代的なアレなんだな… ツイッター見てきたけどうすたに凸ってるやつのフリーター率の高さやばい ミナミの帝王とか一向に絵が変わらねえがアシの人いるのかなwつか今やってる、なにわのデリへル王編おもしれえw 最初にどういう話をしていたかにもよる
やっぱ、雇用契約きちんと結ぶベキかもなあ >>489
シェアハウスか実家暮らし
シェアハウスやってる人結構いるんだな
海外だけのもんだと思ってたら >>494
雇用じゃないと言われたら終わりで、
雇用か請負かはめちゃくちゃ難しい まあ契約形態がわからんが裁量労働なら残業代とか
でないんじゃないかと思わないでもない。
そのへん編集あたりがきちんと管理したほうがいいんじゃないか？
あとアシスタント入る前に時間決めて、残業代でないなら
定時で上がるつって修羅場でも無視すりゃいいだけだし。 >>480
主張に自信があるなら消す必要無いのに。
正論なら批判より擁護の方が多くなるし。
取り消すって事は持論に非がある事を認めたに等しい。 佐藤秀峰さんがやんわりと福本さん
ディスっているけど
売れる売れないで差があるんだろうな。 >>448
同意
ちゃんとお金を支払えよって思うわ まぁ、同時期のジャンプのスターは児童ポルノで逮捕だし、あまりまともな法律の世界観で
語らずに粛々と処理するのがよかろう 漫画村のローカルルールはよう知らんけど、日本っていう国の法律だと
個人事業主契約って、契約書に「これは個人事業主契約です（ので労働者の権利は発生しません）」って一筆書いてあれば成立するようなもんと違うからね >>494
労働基準法は雇用者を守る法律だけど、こういう特殊な業界まで適用するのは反対だよ。
サラリーマンじゃないし、どちらかと言えば芸術家枠。 ＞そもそも漫画家なんてまともな仕事じゃないんだから嫌なら就職しなさい
ぶっちゃけそうなんだよな
サラリーマンじゃないんだよな
個人事業主だし (´・ω・`)子供たちに夢を与えるためにリップサービスしてるのを等身大として語るのは辛いね
(´・ω・`)バキもフェアリーテイルも売れたからいい話なんだよ >>505
漫画家のアシスタントは全体の工程を自分のペースで調整できる立場ではないことが多いから
ネームが遅れて、残業になって、成果報酬ってのは違うでしょ ジャガー大好きだったんだが、うすたってこんなやつだったのか
ハマーなんかよりよっぽどクズじゃねーか >>510 漫画見てる層から言われてるんだから
受け止めるの普通だと思うけどな
まさるさんの年代とか３０以上だろし
こういうの敏感な人が多いのは当たり前なのにな あんまりちゃんとすると
またひとつ社会不適合者の雇用が無くなるんじゃない >>502
うすたが一流wwwあの糞みたいな漫画見てそう思うなら君は精神科行きたまへwww 別にアホまるだしだったり
反社会的だったり
炎上目的の故意のものだったり
いろいろあるし別にいいと思うけど
いつも思うのはバッシングされると消して逃げるっていうのが
一番みっともないというか
最初からするなよといつも思ってしまう うすた何で消して逃亡したんや
業界の働き方革命するなら自分もきちっとして下さいねって意見に
「嫌なら就職」の嫌みは全く噛み合ってないやろ
そこはちゃんと謝るか説明しようや ギャグマンガのアシとかどういうテンションで描いてるんだろうな
内心面白くねーなと思ってたりして そもそもクリエイターで時間制で金もらおうってのが甘え
リーマンデザイナーでもなければ出来高制だぞ普通 労働基準法、最低賃金守ったとこで非正規が喰っていけない世の中なのに
守る方が馬鹿馬鹿しいわ >>301
日給多くても少なくてもでしょ
だけど三田の場合は会社ごっこしてたわけだから
うすたと単純比較しても無意味 日本ではメンタル、つまり奴隷根性を鍛えることが推奨される >>522
でも実態がドーコー言い出すとすげー曖昧でしょ >>515
職場に通勤させて先生の指示で作業してタイムカード管理してるのに請負でーすなんて
通用せんよ >>525
バキの人もスピンオフはアシに描かせて稼がせて印税還元してるからまだいいほうかも。 弟子でなくプロアシというなら、漫画家が「この絵はどうやって描いたんですか！」
と教えを請うレベルじゃないとダメだわな。
漫画家から教わってるレベルじゃ、それは弟子だ。
このカクイという人物はプロアシレベルだったのだろうか？ >>535
じゃあ雇用側が出来高制で雇えばいいんじゃね？
で済む話やろがい！！w >>521
そういえばパラダイス文書に名前が載ってた人もいたような >>530
ジャンプで長年ギャグ漫画やるのは間違いなく一流
だいたい作品後期は作者が狂ってくるのにw 「夢」を見せて「搾取」する
偽善者の開き直りはみっともないぞ、うすた >>543
この原稿仕上げといていつまでに。
って指示ならそーでもないやろ 落語家の例えだしてる奴が居たけど、
本人たちの芸に対する報酬が少ないのはわかるが
例えば、落語家のDVDのアシスタントしてたら、
それに対してはきちんとした報酬があってしかるべしだよ 職業によりけりだとは思うけど、こういうセンスが要求される仕事で残業はナンセンスやな。
もし、納得いくサラリーがもらえないなら、やめればいいわけだし、そもそも雇用条件をきちんと確認すべき。 (´・ω・`)頼んでも読んでもらえないのが作者だよ
(´・ω・`)頼んでも買ってもらえないのが作者だよ
(´・ω・`)アシスタントは関係なく給与出るんだよ
(´・ω・`)仕方ないんだよ公務員と違うんだから
(´・ω・`)売れなきゃだめなんだから >>395
そのあたりの意識だよね
漫画家なんてデビュー前に他の漫画家の下で修行
するのが当たり前だから「スタッフとして雇う」という
意識が希薄なんだろうね 理屈で説得出来ずになら業界から出てけよ！って小学生の癇癪 >>526
本来は、アシが定時で帰れるようなスケジュールに沿った原稿作りを漫画家の方がすればいいんだろうけどね
そんなのができて人気も取れる漫画家なんてのが何人いるかってレベルなんだろうな。 でもこういう考え方が今の日本経済を停滞させてんだよなあ
外国人使ってハネてる連中と同じ思考回路なんだよ 漫画家のアシ募集って大体ファンが来るから良いようにこき使えるからな 雇用契約なら、従業員になるので残業代は発生する。
請負契約なら、個人事業主になるので残業代は発生しない。
もちろん裁判になれば、契約書だけでなく業務の実態で判断されるだろうけど、
いずれにしても>>1の情報だけでは何とも言えない。 これが工場の非正規とかそういうのならわかる
でもアシって漫画家として食っていくための修業の場だろうし
芽がねえならとっとと職探すでしょ >>1
『漫画家のアシスタントなんてヤクザな稼業は
辞めて残業代支払ってくれる企業に就職しなさい。』
ってのは分かるが、残業させておいてその分未払いの
言い訳にはならないだろ。典型的なパワハラじゃん。 勤務先も残業・休日出勤・早出の手当は出ない。嫌なら転職しろと言われる。 うすた理論だと漫画が違法アップロードされて売れなくなっても仕方ないな
漫画なんてそういうもんだからな Twitterのやつらは
やたら違法アップロード言ってるけど何でなの？ どこぞの相撲業界ばりにアシに暴行セクハラとか酷いことしてるやつ探せばいそうだな 漫画家、アシスタントのくだり云々関係なくねえか？
四の五の言わずに残業代払えってことだろ
って言うと、新人の美容師はどうだ職人の見習いはこうだって、分けの分からない反論してくる奴が出てくる
あいつらが給料低くてもやってるのは金目的じゃなくて自分への投資だろ
金の代わりにスキルや人脈を得ているからやってるだけ。
でもそれと残業代は関係ないわな
給料無しという契約で労働してたのなら分かる
結局は資本家と労働者の関係となる
残業代未払いってことは、金払う側のプロの漫画家が儲かってないってことだろ
金持ってたらアシスタントに払うよ。そう考えるのが摂理な
儲かってからアシ雇えよバカｗ >>540
それを当たり前かの如くはっきり言っちゃったから叩かれてる訳で ゆとり真っ直ぐ君世代が色んな業界で風穴を空けて行ってるな。もっとやれ。 >>544
板垣センセは、アシに高給払ってると公言してるね
実際は知らないが >>554
それなら通用するね
三田がやってる一部外注と同じ
三田の現状では請負契約デースなんてのは通用しない 漫画化なんて大物以外払わないってより払えない奴のが多そうだけどな
騒いで改善されても基本を下げて残業ありきの給料形態にするしか無くて
逆にアシの待遇悪くなりそうだな
っていうかそもそもコイツ11年もやり続けてなんで今更騒いでんの
しかも個人名出して批判してるし業界の体質を変えたいとかじゃなく恨みにしか見えん まともな職業じゃないから労働契約されてないんじゃないの？
口約束でも払わんとアカンのか法律では うまく回ってるとこは残業代とかボーナスアシさんに弾んでるんやろ。 日本の根本的な思想の部分だよね‥
昔、アメリカで空手道場開いた日本人が生徒に道場の掃除を命じたら
「なんで雑務をさせるんだ！」ともめたらしいよね
日本人からすると、ある種訓練の一環だし、当然だと思うが
メリケン人からすると、「それとこれは別」 >>547
いや技術つか労働に対価払ってるんだから
そういうの無理だろ。
会社一般で社会人経験したんだから、社長の弟子って
わけでもないし。 労働基準法で考えると、アシスタントの言い分が正しい。
徒弟制度で考えると、うすたの言い分が正しい。
漫画家の就業形態を裁判所がどう判断するかだね。
ただ嫌ならやめろってのは個人的には同意なんだが、現代社会じゃ禁句よ。正論だが
正解じゃない。 >>544
最近スピンオフよくあるけどアシがやってる場合もあるのか
いいね いろんな漫画家にってきたけど
社会人というかまともな社会性のある人は
秋本先生と鳥山先生くらいだったな
他はほんとオタクの子供がそのままどころか
歪に大人になったようなのばかり
特に最近の若い漫画家は酷い >>526
だから契約時点で条件をつめたらよいだけの話だろ
条件を反古にして残業代を払わない等の話じゃないし クソみたいなそういう実態が有るとしても平気でそれを呟けるのは人としてやばい うすたはジャガーの中盤辺りからやたら人を見下すような陰湿な笑いにシフトしていってから読んでて気が滅入るから読むのやめたな お笑いやってる下っ端にちゃんとした最低賃金出してやれといってるようなもん
漫画家でそれが通用するのかね 漫画家側に、ある一定の搾取してるな〜という意識はあって欲しいし
その意識を踏まえ、現場ではできるだけ本人の糧になるように一緒に仕事をしようとおも思ってほしい
なぜなら一方で、実際、本当に他業界基準で行くと、半数以上の漫画家側がアシの給料で破産するとも思うから
そういう意味でうすたの発言は、作品性から言っても残念の極み 赤塚先生も森田さんの芽が出るまで食べさせていたし，
才能の無い人に引導を渡すのは仕方無いにしても，
嫌なら辞めろと言い放つのは人として無いよな。アニメ業界と一緒かえ。
夢で食べる前に人は取り敢えず食べて行かないとならんからのう。 ちょっとうすたを嫌いになったわ
売れた漫画家は傲慢になるのな。
漫画の実力のない嫁が同じ目にあっても同じ事言えんのかこいつ うすたって奴は漫画業界の慣習は日本の法律よりも上だと思ってるバカなのか？ 個人経営の会社経験したことがない人達が騒いでんだろどうせ
底辺はこんなもん
おまえらが行ってる上場大手企業と訳が違うぞ アシスタントとして雇って、それも１１年間も使ってるということは、このアシスタントの
仕事に満足してたからだろ。 だとすれば実力があったということだよな。 それなら
その労働に見合う賃金を払うのは当たり前だろｗ いまだに搾取を当然と考える人間が
居るんだな。 ってなんだ、うすた先生はツイート消したのか。
一時的な感情で発言するのをなぜ人は我慢できないのか。 >>585
嫌なら辞めろじゃなくて、近代社会は結果出してから文句言えだろ。 出版業界って契約書自体かわしてなくて、口約束すらしてないテキトーな就労だったりするからな
漫画家自身もアシスタントの管理とかしていない、というか非常識だからこの業界 要はアシを身内として取り込めない漫画家はこの先こうなるってことだわな
関係性を築かず仕事したいならキッチリ払えと >>565
今はプロアシ多いんだよ
誰もがデビューしたいという時代じゃない
人気作家アシだと月給４０万円以上 (´・ω・`)バキのスピンオフもゴキブリ退治に火星に行く漫画も原作壊しまくりの許可出てるんだよ
(´・ω・`)進撃中学校とかもそうだろう ヤムチャ主人公の漫画もそうだろう
(´・ω・`)そういう情けで食ってるんだよ
(´・ω・`)かっとばせキヨハラくんやリトル清原状態だよ >16
＞まともにしていけよ
ネットのおかげで違法アップロードばかりだから
漫画家の年収も減って出版社も潰れる
結果漫画家のなりても減る
まともにしてもこの先漫画家に未来などない >>588 元々、独創性が必要な職業だからなぁ
秋本氏なんかは、時事にも詳しかったり、下町風情の漫画なんだから
社会性ないと描けないわな。 >>589
日本人の場合真面目に頑張ってれば良くしてくれるて人多いでしょ。 漫画家なんて、みんなクズだろ？
るろうにの作者も
鬼畜ロリコンだったじゃん。 まぁ、今の形式事態が無理ある気はするよ
ほとんどの漫画家は借金しなきゃアシ代払えないらしいからね
だから連載決まって始める前に編集に何百万か借金するよう言われるって
某漫画の後書きに書いてあったｗ このアシスタントの人は、まぁ絵はあんま上手くないし、だからヒット作もないんだろうが、
それと残業代未払いは別問題だわな。
三田とうすたはバカなんじゃない？ >>564
ちなみに自分は全て島本の漫画の知識でここをしゃべっているｗ >>1
この記事書いた奴、バカだろ
＞部分に趣を置いて話して
趣(おもむき)じゃなく、
重きを置いてだろボンクラ 人を拘束するのに金を払わないなら
人を雇うなよ テメーでやれよって 笑
セコい考えだね〜 情けないね〜 笑
そして自分だってアシスタント・若い頃
なんてもっと酷くて〜 って 笑
知らねーよってね 笑 ただただセコいだけ >>16
＞まともにしていけよ
ネットのおかげで違法アップロードばかりだから
漫画家の年収も減って出版社も潰れる
結果漫画家のなりても減る
まともにしてもこの先漫画家に未来などない こんなもん擁護なんて辞めようぜ
だって本人が逃げたんだからｗ ぶっちゃけ、どちらの言い分も分かるわ…
でも現代の世相から言うと、うすたに分が悪いかな… >>568
これな
マンガは買わずにネットで無料で見ればいい
まともな商売じゃないんだから >>443
逃げたとかはダメだけど、職場をきちんと退職するのはできる
そういう風に問題が起こると困るから
だからあの漫画家のところはアシスタントがすぐやめるって話にもなる
大体、アシスタントが逃げれないなら誰もわざわざ本誌に募集の広告出さんわ >>599
裁判すりゃそうなる
なんで業界的には裁判させたくないだろうね だらだら絵を描いてるアシスタントとかもいたりして
出来で売買が決まる作品に関わる時給制の人間ってのはなんとも扱いづらい存在だろうな >>594
連載作品は本来出版社側がまともな社員クラスとしてのアシ代だしてもいいよねえ
完成品を買い取らす的な仕事の仕方ならともかく うすた前にも猫の飼い方？だかでトラブルあったろ
猫はちゃんと可愛がってんのか >>601
上場企業ほど法律でガチガチじゃん。
三菱商事なんて法の穴ついて社員使ってるし、彼らも高額な給与貰ってるから文句言わないし。 俺パート時給社員だが
毎日朝晩二時間サービス残業強いられてるよ
うすたみたいな上司で、仕事できないなら長く仕事しろ
いやならよそにいけば？ってスタンス。
で知り合いが会社起こすから辞めますって報告しに行ったら
恩知らず、仕事できるようになったら辞めるのか？だからな。
仕事できるんじゃん、俺ｗ >>593
お笑いの底辺だってちゃんと明細は存在するだろ
それで生活できるかどうかは別問題 >>535
出来高払い制でも割増賃金の支払い義務はあるんだがな。労基法上。 うすたアンチになったはｗ
おい早く謝罪しないとお前漫画で食っていけなくするぞ＾＾
ボコボコにしたるからな＾＾ >>115
ろくでなしブルースの実家環境の話は親子兄弟関係はともかく作者の実体験だったのか 漫画家は枚数とか成果給でしょ？
アシストは時間給なんだ。 (´・ω・`)就職ってのはアニメ漫画専門学校のことだろう
(´・ω・`)プロで食えない人のスクツ どんなに縁のない業界でも
労働法は守ってもらわないと同じ社会に生きる人間として迷惑 >>589
だから、契約を結んでないのは
アシスタントの責任ではなくて、根本的に業界の悪習なんだよ
そこにメスを入れる機運の話だと思うし、他の業界もそれが求められている時期だと思うが まあ残業代は出せばいいよな
その代わり時給を安くすればいいだけ うすたはクソ漫画描いてないで労働基準法を１００回読め
まずはそこからだ まあ11年も我慢してたんなら流石に言う権利はあるような気もするけどな
それだけ信頼されてたんだろうし うすたの主張はおかしい。
残業代は払わないとダメでしょ。
技術云々は関係ない。 >>622
違法者が自己の行いを正当化してるだけか 出版社は金あるんだから、ウクライナにある漫画村のサーバーを、
ウクライナで私設兵雇って破壊しにいけばいいのにり >>593
先輩芸人のDVDに出演した分は
それ相応のギャラがあってしかるべきだと思うけど イヤな世の中になったな。
マジで弱者の声を全て拾ってたら日本が潰れるぞ。 もう漫画家はTwitterとかしないでよ
マサルさんの思い出もけがされるわ イキッたくせにツイ消して逃げたのか
法治国家で法を説かれちゃうのが嫌ならツイ消して
ヤクザな絵描きを辞めて正業に就きなさい うすたはジャガーの単行本でアシ紹介してたけど、明らかに作業場に入り浸ってるだけの奴もアシスタント扱いしてたからなｗ
話の次元が違いすぎて噛み合ってないだけ ジャガーさんだけで何気に800万部発行されてるんだな、売れてない作家ならまだわかるけど、うすた京介くらい売れてた作家が残業代払わないのはせこいよな。 うすたは自分の職業を自分で貶めるなよ。
社会的立場を向上させる良い機会だろうにバカなやつだ >>639
そういうこと
企業が金溜め込んでる時代だからなおさら これビクビクしてるのあまり売れてない漫画家やろうなあ まあこの手の業界なら、待遇面に不満があるなら金払いの良い作家のアシになるしかないわなあ >>555
師匠の家に行って掃除して、稽古を付けてもらって、師匠の高座を舞台袖から観て
車を運転して師匠を飲み屋まで連れて行って、飲み終わるまで車内で待機する。
それに対して給料だの残業代だのはおかしいだろ。
弟子に残業代はそぐわない。
プロアシやプロのローディなら話は別。
うすたが実力がどうとか行ってるのもその点だと思うよ。 しゃーないわ
昔の人間やから正当な道理で説得しようがないわ >>605
その悪しき風習を私は変えましたって偉そうに言ってる先生のアシが訴えた事件なんだけどね
うすた先生確実に見出しだけ見て何も中身読まずに呟いたよなぁ 残業代もキッチリ払ってビジネスとして使い捨てるのがいいのか
お金は払えないけど漫画家としてやっていけるように口利きしてもらったり面倒見てもらうのがいいのか
まあそういう選択肢出したらお金もしっかり払ってくれて面倒も見てくれっていうんだろうが >>611
だからさアシスタントも5本なり、10本契約で幾ら払うと言う契約もあるだろうと思うけど、無理と言い張る人がいるから何故と説明してほしいんだけどな 残業代未払いの話しをしてるのに、論点ずらして被害者を誹謗中傷って
人間性を疑うわ > 漫画家なんてまともな仕事じゃないんだから嫌なら就職しなさい
いやいや
普通に就職したって残業代出ませんから この業界はこういうものなんだと強弁しても司法の判断が下れば
そういうこと言ってた自分の方が世間知らずだって分かるだろう まともな雇用契約なら残業の証拠物さえあれば
わざわざ請求せずとも、裁判起こせば満額取れる
おそらく契約書すらない雇用のうえ、便乗だから残業の証拠物もないだろうな
うすたからは一銭もとれないだろうな >>588
漫画ばっかり描いてきた奴が、まともな大人になってるわけない
と島本先生も言ってたしｗ 俺もうすたに同意。
実力関係なく、働いた分だけ払うべきだな。 うすたの漫画にアシってネタを考えるブレーン的なやつ？ (´・ω・`)無名の元アシのブログを記事にしたのは何故か そこに闇があるんだよ 人間は悪い奴の方が多いんだから曖昧な決まりは悪用される運命 ギャグ漫画家なのにこういうブラックを容認する発言されると笑えなくなるわ 常に一定量の仕事があるわけじゃなくて、待機してるだけみたいな時間が長いんじゃねーの
官僚の答弁作りみたいな感じで ギャグ漫画家なのにやっちまったな
今後こいつの漫画で笑えないわ
生きてるギャグ漫画家だと漫画太郎こそ一番だわ そもそもこんなやりとりツイッターでするなよ
当事者同士で話し合えや
登場人物全員クソだわこんなの >>647
11年の間に、残業代払ってくださいという主張や意思表示はしていたのだろうか？
その意思を示しているのに雇用主である漫画家が漫画業界ではこれが当たり前なんて言って
残業代を払わないとなると、それはそれで漫画家のほうが悪いとなるわな。 >>604
うすたはどの職場を選ぶか自由とも言っているわけで、要は嫌ながらやめろってことだよ >>648
残業代含む高給払うか
残業代払うが基本給低くするかの違い？ これは酷い。
完全に論点ずれてやがるわ。
プロアシで高級って誰か具体例でも上げろよ。
F先生のでもそこまで豪勢に思えないが 業界云々言うならその業界が古いだけ
手塚治虫先生ハーとか言っても意味ないのと同じ 残業手当が無いってサラリーマンやってるのと同じじゃねえか。
夢を売る商売なのに夢がない話だな。 実力社会云々は基本給の問題で、残業代未払いはまた別の問題 >>661
漫画家なんてそう多くはないんだから、選べる訳ないだろ。 >>625
そんなの、組織で仕事してたら必ずある話 早い話が、金持ってない貧乏漫画家がいっちょ前にアシ雇ってるって事だよ
未払いって事はそういうことだろ
払いたくはない、ではなく、金がないから払えない。これが真相な
漫画家のアシスタントだから〜は全く関係ない
漫画家という職業使って言い訳して逃げてるだけ。 アシスタントのくせに漫画家馬鹿にしてたとかならうすたの言い分も通るけど
この件は払わないといけない報酬ちゃんと払えってだけの問題だろ
アシスタントとして雇ってるんだからアシスタントとして払わないといけない報酬は払えよ
嫌なら就職って払わない理由になってないだろ まぁ実際嫌なら辞めろで済むからな
アシスタント派遣会社みたいのを作ってそこが管理することが出来ないかと思ったけど
結局先生のワザを盗みたくて低賃金でアシやる奴が後をたたないから無理だろうな >>666
お金を払えんよな売れてない漫画家には口利きは無理だと思うのですか 時給計算とか底辺労働みたいなのは無理でしょ
ページいくらで請け負いにすればいい 飛び火じゃなくて自分が火に飛び込んでいったんやん
言い分は双方分かるけどな >>258
この勢いなら言える。
ワタシなんかおかしな事、言った? うすたからすれば「残業しなきゃならないのはお前の
手が遅いからだろ」なんだろうな 実力がなかったらクビにすりゃいいんじゃ？
実力を認めて便利づかいしてながら
残業代を支払わないのがダメなわけで
うすたはナンセンスギャグのつもりなのか
噛み合ったこと言ってないんだよな 肝心のうすたが逃亡したのにうすた擁護してる奴は滑稽だな 漫画アニメのバクマン。ってリアルであんな感じなのかな 出版社もページ単価じゃなく 工数で支払う事にすればいい 社会問題に対して本質や論点をずらして
なぜか見下して自己責任とか政治屋や官僚とまったく変わらんな >>670
電通事件あって、中小企業も残業代出すようになりました。
そのせいで利益余剰金減って大変なんだとさ。 うすた京介ってあの面白くないくそ漫画書いてるやつ？
器が知れるねｗｗｗ 実力社会だから残業代は払わないって理屈が意味不明過ぎる >>667
ちょっと何言ってんだか良くわからない？
なんなの？ >>12
何にも残していないお前から死ぬべきやと思わん？ なので家族揃って東尋坊へGo！ >>662
師弟関係がそこまで厳格じゃないし
師匠って側も弟子の稽古の面倒見るわけでもない
からじゃないか？
（伝統）芸能に擬えるのは無理があるとおもわれ。 だいたい売れない漫画家志望がおこぼれで仕事貰ってるような奴ばっかなんだろうな
絵も技術も実際のプロアシスタントレベルには達してないけど勉強のために手伝いさせて貰いな的に送り出してるようなの
そこから売れれば良いけど、売れないと恨みだけ残る こいつ自身常識なんてないからな
タクシーを朝までずっと待たせたりとかしてるし >>585
正論でもなんでもない
辞めた時点までの分払うならまだしも
ただ働きさせてそれを繰り返しせばずっと金払わなくていいことになる
就業形態を判断て
ここに書いてる連中って元スレ読んでないのばっかだろ
それで契約がどうのってアホの極みだわ
最低限の情報入れてから書けよ 同人誌レベルの画力でも漫画家になれるんだなあと思わせてくれた人 >>555
何を言いたいのかわからんけど
落語家の場合は師匠が直接話をおしえたりするから
漫画家のアシとはまた違う
で終わる話じゃね？ でも家内制手工業なら、時給じゃなく仕上がった製品の量に応じて報酬払うのも当たり前か。 >>687
同じだよ
結局、人海戦術に頼ってるのに、そこのマネジメントがめちゃくちゃ
それが嫌なら、アシスタントなしでマンが書けるようにでもしたらと思う >>705
好きな漫画家様は神なので、何を言おうが何をしようが擁護せねばならぬ
と考えるのがオタクという生き物よ >>686
マギィ（赤松のアシ）、こち亀のチーフアシ、ワンピのチーフアシ
ナルトのアシ（ナルトの続編連載中）
この辺は高給取りだって言われてるな うすだってクソつまらない嫁の漫画をジャンプに載せたんだっけ？ アシスタントを雇わない漫画家もいるからな
それを思うと雇ってくれるだけありがたお思わないと >>662
漫画アシスタントの仕事は漫画の仕事なんで、その落語家の例えとは違うかなあ >>693
アシスタントに金が回らない貧乏漫画家の方が圧倒的に多いのは確かだけど
今回の件で出てきてるドラゴン桜のやつとかうすたはアシスタントに払う金くらいは持ってるよ
それなのに払わないから論外 >>717
師弟関係っていうと住み込みのイメージなんだろうな かわいがりと言って暴行がまかり通る相撲国
アシを奴隷のように働かせる漫画国
独立して国を作ってミサイルの雨でもブチ込んでもらった方がいいんじゃないかい だったら出版社も漫画家から搾取しても良いって事になる しかし、
「もうこの人の漫画を見ない」とか捨て台詞のようなことほざく奴いるけど、お前ら単行本なんかもともと買わないじゃん >>662
ただデビュー志望のアシスタントってその先生の
弟子になるためにアシスタントになったわけじゃ
ないからなあ
「お前なんか師匠じゃねえよ金だけ払え」が本音
なんだろう >>734
さいとうプロのスタッフは並のマンガ家よりも稼いでるんだっけ >>726
アシスタントは労働、芸の修行ではない
アシスタントがないと、漫画家は作品が出来上がらないのだから ジャガーの単行本で穴埋めにアシスタントの糞つまらん漫画載せた事は忘れない >>722
やり方次第だと思う
アシなしでも１人で仕上げてる漫画家はいる >>686
尾田の元アシ嫁が月40万だったとブッパしてたｗ
売れてるのに少なすぎないかという感覚で >>691
じゃあアシ辞めればいいじゃんｗ
市場がないとこに足ツッコんだ責任はあるわけだしさ 秋本先生のところは
9時〜5時で一切残業なしだっけ？ もう漫画村のせいで漫画業界も厳しいしみんなおかしくなってきてるかもか >>27
そうしたら別のアシスタントに代えられるだけでしょう
特別に上手いスキルでも持ってるなら別だけど もう漫画村のせいで漫画業界も厳しいしみんなおかしくなってきてるかもな >>625
あからさまに手が遅かったら契約更新してもらえず終わりじゃない >>708
お前が大金持ちになったら同じ人間になるよ？ 手の早さにはかなり差があるらしいし、絵描きを時間で評価すること自体がむちゃくちゃだと思う >>749
むう…俺の好きな池上遼一とかはさすがにまあ雇ってるやろうなあ >>662
落語の弟子は落語家の売り物(芸)に貢献してないだろ
漫画家はアシなしじゃ自分の商売が成り立たないから単純な徒弟制とは異なる >>741
一緒だよ
違法なことを謎の論理で正当化してるだけ アシスタントこそ生活費の問題が大きいんだから、ちゃんと払ってやれよとは思う
残業代もきっちり払って健康診断も受けさせてる人も中には居るみたいだけど どちらの言い分もわかるけど
世の中としては、労働時間をきちんと決めていく流れに進むんだろうな
そういうところをきちんとしないと
ほんとうの意味での少子化対策にはならないだろうからな 残業代ちゃんと払えという元アシの訴えと、うすたのこの発言に自ら絡んで行く他の漫画家はあんまり居ないだろうな
だってそんなクリーンな漫画家と職場なんてほんと無いからね
こっちに飛び火すんなよーって思ってる漫画家ばっかりだと思うよ わかんねえけど、今の漫画の値段設定はアシの奴隷制度によって保てれてるから、回りまわって漫画の値段上がるとかないん？
まあ、１００円くらいなら上がってもいいが >>662
俺の親父は運転手に残業代も休日手当もついでに税金のかからないお小遣いもあげてるよ >>744
今フードファイターものやってるんだっけ。
月刊ジャンプかなんかでしょ。
まだ見れてない 賃金は払わなければだめだろう
自分が描けないからうまい人に描いて貰ってるんだろ >>752
たしか社員旅行もあったはず。
秋本プロは仕事すげー速いらしいね 給料が安いのと残業代が出ないってのを混同してる阿保が居るな
残業をさせて残業代を出さないのは法律違反だから
業界とか関係ねえから >>684
そんな理屈が通るならどこも払わないだろ
馬鹿かお前 カクイシシュンスケって11年アシスタントやってて
このヘッタクソな絵か・・・
才能ないんじゃない？ >>738
でもその売れてる漫画家は残業代払ってないんだろ？
じゃあ金持ってないってことだよ >>530
全部読んだ事ないけどマサルさんとか面白かったし高評価が多かった
稲中の後はこの人のギャグ漫画が一番くらいだったんじゃないの
ギャグが一番腐りやすくて過酷なジャンル
後の時代に読んで何処が面白いのか解らないとか一番言われやすいジャンル
昔のマカロニとかパイレーツとかだって今の人が読んだら「うーん」でしかないんじゃないの？ でも人件費をいかに抑えるか、経営者はいかに労働者を搾取するかってのは別に漫画業界だけの話じゃないしな
そういう風にコンサルや社労士なんかが説いて回ってるわけだ
だからそういうことができる経営者が偉いんだという風潮がはびこる 嫌なら就職しろ理論が通るんだったら金払えないなら１人で描けってなっちゃうんだけどな あれ？ 三田のところって、なんかのインタビューでアシを雇用しているって言ってたけど
まぁ、残業代を払っているとは言っていないが・・・ 俺はうまくて早いんだからもっとよこせ、これならわかる
残業代って……事務かよ >>764
だからちゃんと払われてる
週4日労働で年収300万だぞ 残業代をきちんと払った上で言うならわかるけどな
もっと稼ぎたいなら就職しろってさ >>740
請負契約だと、その仕事の完了までで
報酬が固定されてしまうから残業代は出ない。
請負かどうかの判断が難しいてのは
業界がなあなあでやってきたからだと思われ
なもんでそういう意見が結構出てる。
編集も面倒で介入できないんだろうな。
まあ世話したり手配したりってなケースはあるみたいなんで
ルール化したほうがいいと思うが。 アシスタントは弟子感覚だろｗ
何のためにアシスタントになったのかｗ >>744
ジャガー好きで全巻持ってるけど今後こいつの作品はすべてダウンロードすると決めた 事前に要求したら、君を使わないで終了する話だからな 職場にタイムカードして全員サラリーマンにしちゃった秋元先生は神だな >>738
逃げ恥の作者がドラマ化でめちゃくちゃ儲けたってスレ立ってたね
ドラゴン桜もドラマ化してるしうすたもアニメ化に特装版の単行本出る位だから売れてるだろうな >>773
そこまで組織で回ってると、こち亀も辞めづらかっただろうな うすたって元々単行本のオマケをど素人に書かせて楽するような人だし
おこづかいで買ってくれるちびっこのためにオマケページ書く尾田とは正反対よ 「アシスタントは週休３日、残業禁止」「業務効率化のため、絵を描く作業はデザイン会社に外注している」
三田がこんなこと言ったから元アシがウソばらしただけだし 演歌歌手の弟子ならわかるが、師匠と弟子ではなく部屋に来て一緒にやってもらってる下請け業者みたいなもんだろ。 アシスタント屋さんという個人事業主として考えるか、契約社員と考えるか >>767
結局漫画業界の構造の問題だわな
短い制作期間と金額で高いクオリティの作品を求めすぎなんだよ
客もそれを当たり前だと思ってて
金額と制作期間に見合った作品を手抜きだ作画崩壊だと叩く >>752
残業なしも怖いよ
うちの会社も残業禁止だか忙しい時結構キツイぞ
どう見ても勤務時間内で終わる量じゃないのにな
で暇な時早く帰ってｗ
直接言うとパワハラだから遠回しに残りたい人残っていいよて >>771
料理屋で言えばサラダとか漬物とかを業者から仕入れてるのに
その代金を払わないようなもんだからね
払えないなら自分で作れと >>1
ドラゴン桜とかすごいよマサルさんとか
そもそもアシスタントなんて必要なのか？
アシスタント雇ってあのレベルの作画なのか？？ >>752
すごいね
やっぱり漫画家が一律ブラックでアシスタントは耐えるべきなんじゃなくて
漫画家個人の問題だね >>530
シュールギャクは90年代だったら革新的だったけど
いまじゃ子供向けになってる
ダウンタウン松本がごっつの当時の雰囲気をだしてるくうちゃんがものすごい好きなのと
世間の評価が糞なのと同じ >>787
アルバイトに決まってんじゃん
徒弟制度をうたってる漫画家を逆に知りたい >>777
金持ってるのに払わないといけない金払うのも嫌な金持ちってのも世の中にはいるんだよ坊や
億稼いでも小銭すら出さない守銭奴だって少なくない
だから脱税やらかす犯罪者もいつまでたっても絶えない >>772
法律は才能無い人を守る為にあって、こういう才能で戦う業界には該当しづらいと思う。 >>788
別にいいけどドヤ顔で違法宣言するなよｗ そもそもアシスタントと最初にどういう契約結ぶかだけの問題だと思うのだけど
漫画家とアシの契約って適当なのか アシスタントやりながら自分の漫画投稿したり担当に提出したりしてる人も居るからなー
ちゃんと対価払うことも人材を育てることに繋がるのに これはもうアシのなり手が見つからないパターンでは？ >>744
今の連載は地獄のように売れてないもんな
あれはアシ代ちゃんと払ったら赤字 >>783
残業なしって対外的に発表してたのに
残業ありで残業代も出してなかったから噛みつかれたんだろ
わざわざタイムカードで就業時間管理してるのにｗ 時給いくらじゃなくて出来高で仕事している職業に対して残業代とか言われてもな
同じクオリティの作業を1ページ1時間でする人と1ページ2時間でする人どちらに多く給料を支払うべきでしょうかってもんよ 考えてみれば漫画家の多数は低学歴なんで雇用主としては
そこらへんの土建屋レベルと変わらんからこの発想は仕方ない (´・ω・`)一部の例外出してる人多いけどさ プロアシもまた実力者
(´・ω・`)残業代どころか田舎に帰って農家継ぐんだよ 理論が、まんまブラック企業だしな
悪しき昭和習慣が染み付いた「老害」と同じ
害だよ、害
排除しなきゃいけないタイプの害 ・うすた京介先生のコメント
「この人何か勘違いしているけど漫画業界は使う側使われる側に関係なく結局は実力社会なんですよ。
プロアシとして通用する人は一握りだし、そういう人はちゃんと実力で高い給料を得て家庭を持ったりしてます。
どの職場を選ぶかも自由。そもそも漫画家なんてまともな仕事じゃないんだから嫌なら就職しなさい」
アシが能力不足なら、それ本人に伝えてクビにしろ。
でも、それまで働いた分はちゃんと払わなきゃいけない。すり替えは止めろや 屑 専門家はみんな「うすた京介が出てきた時の衝撃は鳥山明以来」って
よく言うけど、結局鳥山を超えられなかったような気もするな つーか、殆んどのアシは半分修行と認識して厳密に残業代請求しようとは思わんでしょ。
問題は三田がウチは払ってますアピール(しかも嘘)したから元アシから突っ込まれただけで。
で、何も分からないうすたが馬鹿のくせに口挟んで炎上したとww >>811
でもあれだろ、そのアシスタントが有名になったら「アイツはワシが育てた」的なこと言い出すんだろ？ >>820
うすたのスレだとややこしくなるなその話は
うすたはそういう発想じゃないわけなんだし >>815
マンガはダウンロードしても違法にはならん ああそうか給料が安いどうたらの話ならそれは実力主義個人個人の話だけど
そもそも残業代の話であってそっちか >>804
そりゃそうだろ
漫画家は普通の職業ではない
20代で年収1000万が狙える日本でも数少ない才能が求められる職業 俺、うすた京介はひとりで漫画描いてると思ってたわ。
あんな落書きみたいな絵でもアシスタント必要なんだな・・・ >>828
別に週4日はたらいて
月23万なら十分払ってるだろ ピューと吹くジャガーの人だよな？
こんな頭おかしい奴だったのか >>787
藤子不二雄や手塚治虫のとこにも、バイト感覚で入ってくるアシはいたのよ ＞ 昭和
あと新人漫画家のとこにくるアシが弟子感覚なわけもなく
（担当編集が連れてくる） >>780
嫌なら就職しろって言えるノは、
嫌でもアシやるやつはいくらでもいる。
と思ってるからだろうな。 人を育てる能力のないやつらが成果主義をかざして最低限の賃金を惜しむ。
うすたは多分、アシスタントを育てる能力も漫画家の力量の一つだという発想が最初からない。
感覚に任せて仕事するタイプはこうなりがち。 まぁ日本漫画も衰退産業だから読まなくなったおっさん的にはどうでもいいや
日本企業が世界でうまくやれると思わないし ワンピースを除くと近年で最も儲けたのが、ネット漫画だったワンパンマンなんでしょ。 アシスタントも仕事は仕事だからなあ
無償のボランティアである、みたいな取り決めが最初になされている限りでもなければ、働かせている以上は金を支払うのが筋でしょ
実力が無いなら仕事をこなしても払わない、なんてブラック企業並な価値観だな >>799
そら…その辺の事情知らんが
事実なら、ああ揉めるわなぁ…。 めちゃくちゃ売れてる漫画家はアシスタントにちゃんと給料も払うんだろうな
うすたみたいな中途半端に売れた漫画家は金払い悪そう
アシスタントも容赦なく訴訟すればいいのに アシは個人事業主じゃないんだろ？
だったら法律は守らんとな。
社会保険とかも入ってないんじゃないのかね。 うすたは金払ってるんだろ
アシに金払ってる上での意見なんだからいいだろ >>782
労働ってそういうもんだからねえ。
効率による待遇は給与に差をつけるなどして雇う側が差をつければいい。 ここまでフードファイタータベル無し。
やっぱ宣伝が足りんよな。
Twitterの垢で知ったくらいだし。。 ドラゴン桜の作者はインタビューでホワイトな職場環境と答えてたのに
実際は違ってたのが問題なんだよ >>523
芸術家では無いわ、絶対に
むしろ商業工芸の世界だから、きちんと給料は払うべき >>829
うすたが衝撃的とかいう奴は、かつての吉田戦車やしりあがり寿と言った
シュール系作家の作品を読んだ事がない連中なんだろうな 当たればでかい職業だからこそ漫画家を選んだんだろうに
セーフティーネットを確保して下さいは虫ががよすぎる クリエイティブな仕事は能力給で良いんじゃないの？
AさんとBさんで速度も上がりも違うんだし、連載一本いくらとか月いくらとかでどんぶり勘定以外成り立たんだろ 残業するアシと残業ＮＧのアシがどうなるんだろうか
みんな同じ時間に来て同じ時間に帰るのかな >>693
ドラゴン桜の作者調べたけどドラゴン桜の印税だけで3億円で地下室もある良い家に住んでるぞ >>819
まぁ、マサルさんとジャガーの売上あるからいいんじゃね？
アホはすぐに税金の話をしだすけど、有限会社にして税金対策したらそんな引かれないものなんやで >>829
ギャグの種類がかわったからなあ
>>837
知名度的にもネタ的にもそうでもない
リアルタイム世代じゃないからじゃね？ >>767
公に顔出して目立ちたがる漫画家がまずいない
基本表に出たがらない こんなこと言う奴のマンガが面白いわけがない
廃刊でok (´・ω・`)この人がアシやってなかったらどんだけドラゴン桜の画力が落ちていたか考えろ >>827
ブラッコで有名だったアニメ業界もようやく動き出した >>829
そんなこと言っているのはうすた先生のファンぐらいじゃないかな >>407
うすたのやってたことって
ボーボボで子供向けになったから
もう無理だよ
別の路線で銀魂が今っぽいギャグマンガを作っただけ >>816
そもそもの契約（雇用？請負？）がどうであろうと
出るとこ出て、漫画家とアシスタントの関係が雇用者―被雇用者関係と認定されないパターンなどほぼないと思われるが こんなこと言ってたら何でも通用してしまう。
トヨタ「車屋なんて人殺しの機会を作ってるマトモな仕事じゃないんだから
不満があるなら余所に就職しなさい」 >>1
なんで就職すれば残業代がもらえると思うの？ >>855
ジャンプ本誌に無理矢理読み切りねじ込んで宣伝したこともある
クソつまらなくて誰もファンとして移らなかっただけ >>858
それ思うわ
すごいよマサルさんが絶賛されてたとき、物凄く不思議だった
明らかに吉田戦車系のシュールを狙ってスベってるだけにしか見えないから >>840
平松伸二は自伝の漫画で、新人の自分の方がアシより立場が低かったってのを描いてるね
「文句があるなら自分で全部描け」って扱い 漫画家（特にギャグ漫画）が金の事について話し出すと
冷めるんだよね、なに近藤まちゃ彦って・・・ 労働者として雇用しているんなら賃料にプラスして残業代は払わなきゃならんな。
成果主義だっつーんなら相応の金額を払って雇用することもできるだろうけど。
あと、個人事業主に業務委託しているケースとか、出版社に依頼してアシをあっせんして
もらっているケースとかだと意見が分かれるところ。 >>767
だから、うすたの意見（本音）は貴重だと思う
実態を知る上で >>858
そこら辺は半分逃げとしてのシュールがあるからなあ
それとは違う 荒木飛呂彦先生はどうしているんだろうな？
時間区切って朝10時〜夕方5時で終わりそう >>878
いや無いな
このケースは客観的に見てあきらかにホワイト寄りだから >>864
なんで有限会社が設立不可になったかすら分かってなさそうだな >>840
藤子不二雄は、元漫画家仲間をチーフとして雇ってたりしたしなあ >>838
拘束時間わからんのでなんともいいようがない。
4日でも泊り込みが多いとかだとね。
請負契約とか裁量労働とかて、取り決めの問題であって
＞十分払ってるだろ
とかって感覚の問題じゃないと思うよ？ アシスタントなんて3年以上続けるもんじゃないと思います >>838
何を基準に言ってんだお前w
残業代の意味わかってないだろ馬鹿が >>850
漫画業界知らんけど
必要でも上げない
辞めたきゃどうぞ
うちの会社はそのスタンス >>882
漫画家の件も裁判になればこうなるだろうなあ。
徒弟制度がもう古いし現代的じゃないね。 >>750
けっこうもらってんだなあと思ったら、嫁は足りないのかよｗ なんで相撲しかり警報や労働基準法より業界ルールが優先すると考える馬鹿が後を絶たないんだ >>885
「この悪役が、朝から凄い豪勢な朝食を食べてる〜って感じで書いてください」
って指定したらサンマの塩焼き食ってる絵を描かれたらしいな これほんとの話だろ
漫画家なんて儲からないからやめたがいいっていう よく見たら萌えイラストに「助けて」とか書いてあんのかな 本当にカリカリしながら原稿待ちさせたあげく
原稿がアシの手に届き作業にかかってから時給カウントやからねなんて通りませんわ
だからこそ、待ちの時間に対する不満が無いように
ゲームして遊ばせたり、フリーでいつもお菓子が用意されてるとか
住居に関しては近場に用意して貰えるとかってしてる人もおるわけよ >>1
うすたって意識高い系と思ってたけど
本当に高い系でしかなかったね
漫画家とその雇用者であるアシスタントは別物 >>816
出版社が適当な新人見繕って
面倒見てくれって感じか
絵のうまい奴で連載が終わりそうなとこのアシ引っ張ってくるだけだからな スポーツ選手と一緒だろ
延長戦だから残業代出せとか言わんだろ
能力給の世界 >>865
マサルさん直撃世代だよ
でもギャグ漫画日和の方が衝撃的だった >>835
それごく一握りでしょ
どんな職でもそうだけどさ
頑張れば一攫千金だとか言って低賃金で高クオリティ求めるのは
ブラック企業によくある
>>836
普通の読者の感覚だとそうなるんかね
本気で一人で週刊漫画描いてたら背景とかモブとか服の柄すら一切無くなるし
ストーリー練る時間もなくなるで そもそも残業って概念じゃないんだろ
一般的な会社のルールを求めるのは違うんじゃないか？ うすたは漫画アシスタントの日常という漫画を読んでみると良い。 >>891
いや、ホワイトとかブラックとか関係なく
三田のとこに限定した話ならそれこそガッツリ雇用関係でしょ 神は手塚とか文化発展に寄与した大御所であとは金儲けだけ
信者がいれば絵だけでも稼げる時代だしこんなもん 今これ見てる残業代すらもらってないヤツ
なんかこう証拠になるものをしっかり保管
しとけよ タイムカードを勝手にきられて
サビ残してるとか全部な とにかく証拠に
なるものをしっかり保管しましょう
何が証拠になるかわからない場合は
労基に直接聞いてみましょう
ルールは守らなきゃダメなんだよ >>884
イノベーションの本質は、起こしたモノではなくそれを見て踊る人の多さだからな
そういう点ではイノベーションだった うすたが狭い世界で生きてるのがよく分かるコメント
日本の法律でもアウトだし、グローバルスタンダードｗでも通用しない考え >>913
定時があるから残業て言ってるんでしょ。 >>758
それは全ての仕事が一緒
基本給や賞与を反映させるか雇い止めにするだけ 能力の無いクズが夢を見るな
夢を見ながら金がほしいなんて通るか >>910
年契約だから計算が違う
弁護士も付いてるくらいちゃんと契約してるから一緒にしちゃダメだろｗｗ >>913
三田のところはタイムカード押して働かせるスタイルなわけ
他の漫画家だと日給いくらで徹夜も当たり前なとこも多かろうな >>922
吉田戦車もしりあがりも
サブカル好きの前でやってただけだもん
メジャーなジャンプで成功したって方が衝撃だろ >>902
歴史はあるが狭い業界ってそうなりがちに思う
アニメでも3DCG業界とかはまともな雇用してる アシスタントさんって奴隷だったの？それなら残業代払わないのも納得だけど 労基法は徒弟制でも関係ないからってきちんとその辺は規定している。 >>910
スポーツ選手は個人事業主
アシスタントは被雇用者 >>912
だから低賃金じゃないし高クオリティも求められていない
ただ時間的に残業だったってとこだけで騒いでる
あとチャンスが全員にある以上一握りでもなんでもない こういう時によくいる契約書万能説を唱える奴ｗ
そうだったら法律いらないってのｗ >>794
ドラマ化映画化による原作料とかはハナクソみたいなもんだけど
知名度アップによる原作のバカ売れによる収入が半端じゃないやつあるからね
アニメやドラマで当たったやつとかは本当にすごい >>915
そんじゃ、うすた氏のとこは双方納得して
上手く回ってるってことで問題ないわけだし
変なことに口突っ込まなきゃいいのにな。
他にも気を遣ったり、色つけたりして
頼んでる人もいるだろうし。 >>935
話色々ずれてんな
ことの発端わかってる？
うすたの絡み方もアホやなとしか言えない うすたはSNSするなよって感じだな
ガッカリさせることしか書かない >>924
他の先進国のコミックファンの人らが見たらショック受けるとは思う
ＷＪ作家というのもかなりキツイ。チャンピオンあたりならまだしもｗ >>940
ここでうすたに変な絡み方してるような正義マン気取りのアホを封殺するための主張だろ 調べたらゴミ屋敷住人じゃないか
そんなもん売ってないで、さっさと給料払えよ
ﾉｼ付けてな 日本に住んでる以上日本の法を遵守するべき
自論で偉そうな事を言えば言う程自分の首を締める事に
気が付かない、狭い部屋の中で王様気分な低脳 これ以降
うすたは「金に汚いアイドルオタク」みたいなイメージになるのか？ >>941
低賃金だ高クオリティだって言い出したのお前なんだが
それに単純に返したらずれてるならお前の提示がもともとずれてんだろ >>910
うすたは
漫画家のネタ出しの結果、作業が延長線にもつれ込んだときはほんますんませんアシさん
くらいで書いとくのがギャグマンガ家の正解だったっと思う
こんな問題にこんなスタンスで参戦しても百害あって一利ないからな >>942
終わりだよ終わり
漫画読んでるのは普通の仕事してる人たち
その普通の仕事についても何か差別的なものを感じるし
売れた漫画家は偉いんだあ
みたいなのも本当にムカつく アニメタと違い、商業ベースで個人勝負出来る場があるから、プロアシになる人ってどういう理想を抱いてるんだろうか ノックアウト正留・・・デビュー作、稲中のまるパクリ、10週打ち切り
すごいよマサルさん・・・西村知美が大ファンだと公言したことにより世間に知れ渡り大ヒット
武士沢レシーブ・・・20週で打ち切り、最終回の年表だけ面白かった
ピューと吹くジャガー・・・中盤あたりからグダグダ話ばっかり
フードファイターたべる・・・読んでない >>920
漫画家とアシスタントなんて、口約束だぜ。
しっかりと書面で雇用関係を結ぶところなんて、会社を設立しているところくらいじゃないか？ >>924
まあ、そういう狭い世界だよって
うすたは言ってるんだからな あのような漫画描く人は常識とか熱く語るとかはやめてほしいわ。冷める。 まぁ暗黙知的な領域が多い業界はどこもこんな感じだろう >>945
いや、>>1みる限りじゃうすた氏のほうが拙い。
結局、使用者側の意識の問題であって
うすた氏がいい人だけで他の劣悪な環境でも
我慢しろっていってる形になるから。 どういう意識でアシやってるかにもよるな
修行の意味でやってるなら食うだけの金貰えるだけでありがたいことでしょ
一人で練習の為に漫画描いたって１円にすらならないんだし
そういう奴は文句言わなくて先生ともいい関係築いて仕事してるだろうな
惨めなアシ生活が嫌なら連載取れよって話だし
プロアシとしてやっててそいつがいなきゃ成り立たないようなら
交渉次第で高待遇にしてもらえるだろうし
まず残業代未払いって状況にならない >>962
本人が枯れたってより
時代と合わなくなっただからな・・・・
何やっても無駄 >>942
猫放し飼いにして近所から苦情きたって被害者ぶってたし
Twitterやらん方がいいタイプ
あと嫁の妊娠日記も周りの妊婦バカにしてんの？って描写が多い
まあ似た者夫婦なんやろな すでに技術持っててアシを仕事にしてる人と学ぶためにアシについてる人で話の前提が違ってくるなあ
結局は契約の問題になるんだが、きっちりした契約よりなあなあにしてるほうが双方都合が良い場合もあるから難しい >そもそも漫画家なんてまともな仕事じゃない
ワロタwwwwwwww
漫画家は自営業
アシスタントは従業員
労基法の完全否定だな
馬鹿だろ？こいつ >967
だから別に劣悪ってほどでも無いでしょｗ
三田のとこは特に なんで頼まれてもないのに漫画家代表みたいな顔して誰の得にもならないこと言っちゃったの ジャガーさんがアシスタントをブラック企業のように濃き使われて作られたと思うともう笑えないよ 売れたんなら払うもの払ってやれよ
ただ、納得してなかったんならさっさと辞めれば良かったのに11年もなんで働き続けたんだか謎
結局人間関係のこじれだと思う、先生側は不満もあるけどクビにせず使い続けてあげる事でアシスタントに報いてきたつもりでいそう
アシスタント側は長年働いて来たのにちょっとの賃上げをお願いしたらぞんざいにクビ切られたとか思ってそう うすた、最近はアイドルオタクというイメージしか無かった こんにちは！ケツカイシです。
最新の動画です。
「 2018年に起こる9つの大きな出来事【預言】」
https://www.youtube.com/watch?v=iidJIO1qJGQ
他にも色々やってますが、過激で、馬鹿で、面白い動画作りに毎日チャレンジしてます。
良かったらチャンネル登録と、アドバイスいただけたら幸いです。
PC壊れてるんで、iPhoneだけで全部やってます(/ _ ; )
https://www.youtube.com/channel/UCmT3pv_ZPdnqVcrDI2s7_Vg
人気動画や再生回数の多い物、興味あるタイトル、好きに見て評価して下さい。
ケツカイシでした！ 福本伸行先生があの画力でアシを冷遇してたというのは
結構な衝撃じゃないかな SNSやってると、どうしても呟いてしまうってのがあるからな
だから著名人ほど個人でやらないほうが良い >>975
下手くそだからアシが必要なんだよ
ドラゴン桜の作者もうすたも本人にのみ描かせたら何描いてるかわからないから
本人の絵の流れを汲み取った絵が上手いやつがわざとギリギリの下手くそに描くことでやっと成立する 個人事務所の従業員には
労基法でもある通り
残業代支払うのは当然 >>913
三田は、アシスタントは週休3日、残業禁止と公言しているし
タイムカードで出退勤時間の記録もある。
他の職場ならわからないが、三田のところなら残業云々言って問題にしても良いと思う。 アシ側が修行だからって思うのはいいけど
使う側は遵法精神持てよ 人気商売の奴は人一倍言動に気を遣わないと
イメージ失墜であっという間に失脚するのに
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