【ワイドナ】松本人志、居酒屋の"お通し"にクレームをつける外国人に苦言「チップと思って我慢せえや」★2
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お笑いコンビ・ダウンタウンの松本人志(54)が、7日に放送されたフジテレビ系トーク番組『ワイドナショー』(毎週日曜10:00～11:15)で、居酒屋の"お通し"にクレームをつける外国人に苦言を呈した。
この日は今年1回目の放送となり、これまでの未公開シーンをまとめた「やっと放送できるスペシャル」。
その中で、視聴者の「居酒屋のお通しシステムに違和感がある」という意見が紹介され、"お通し"の是非を巡って議論が白熱した。
居酒屋で注文した料理の前に出される300円程度の"お通し"。
佐々木恭子アナウンサーは「近年では外国人客に提供したお通しについての苦情が増えています。無料だと思って食べたお通しの代金が会計の時に請求されてトラブルになるケースも増加しているそうです」と報告した。
これについて松本は、「観光客に関しては『チップと思って我慢せえや』という思いが僕はありますけどね。つべこべ言うな(笑)」「われわれはチップに納得できない。だって、お通しは"もの"があるから」と主張。
「日本の文化はそうなんです。落語だって枕があるでしょ。いきなり落語から始まらないんですよ。お通しって枕みたいなものですから」「それを黙って聞いとけっていう話ですよ」と持論を展開した。
一方で、「枕の方がおいしい時がある」のほか、「ボリュームがありすぎる時がある」「食べたかったものとかぶっている時がある」や長時間放置されて干からびたものが出される時があるなど、問題点も指摘していた。
http://news.livedoor.com/article/detail/14125724/
松本人志
http://news.mynavi.jp/article/20180107-568513/images/001l.jpg
★1＝2018/01/07(日) 15:47:37.45
前スレ
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1515307657/ ほんこれ
日本に来たならジャップガラパゴス制度も受け入れろ そういうもんだと諦めて払いはするだけで日本人でも納得はいかないんだけどな 郷に入っては郷に従え
When in Rome do as the Romans do. 何も料理を出さずにチャージとして金をとられる方が納得するというのも面白い意見だったな 給料は少し安めでチップがニンジン・・・・・インセンティブになる文化と
お給料しっかり貰っているのだから、みんなと一緒に一生懸命働かなければならないって文化の違い。 頼んでも居ないお通しに金させるくらいなら最初から席料を取れや 断れば法的には請求できないんじゃなかったっけ
食べちゃったらダメだけど ネトウヨも大変だな
松ちゃんが韓国人と結婚したと
攻撃したり
持ち上げたり チャージで500円、お通し出されて500円どちらがいいのか 松本人志、ビートたけし、太田光
「ボクたちはアベポチ芸人です」 お通しいらんわ
こんなもん手つけないねん
勿体ない >>1
クレームになるように煽ってるのは在日だと思う
あいつ等なら確実にやるだろこれぐらい むしろこういうのを異文化っていうんだろ
あっちじゃまだ日本人は刀ぶら下げてる文化が成り立ってると思い込んでるのもいるらしいしな
自分達と全部同じじゃなきゃ駄目なのか。考えが稚拙だよね 東京の居酒屋でタケノコに鰹節まぶしたお通しが出てきたよ
450円にはキレた 落語だって枕があるでしょ。いきなり落語から始まらないんですよ。お通しって枕みたいなものですから」
「それを黙って聞いとけっていう話ですよ」
その例えはちょっと違うんじゃないか松本らしくない お通しは店によって断れるのにそれをしないで文句いってるやつはバカだろ、知らないなら仕方ないけど
外国人観光客のためにガイドブックにそういうの書いとけや お通しと礼金はいらないでしょ
いらんものはいらんと言わなきゃ
外人に言われたら無条件で何でも反発するのが底辺右翼 >>22
松本はぜんぜんピンとこない例えよくするじゃん チップをいただきます
↓
代わりに1品置いていきますね
これでよくね いや、これはないわ。
旨いものが少ないし、そもそも食えないものとか、アレルギーとか完全に無視してるだろ。
食わなければ勿体無いし。
何で未だに残ってるか分からない謎のシステム。 選択できるようにしとけ
松ちゃんもウザいな
面白い映画つくれよ >>21
タケノコすらなくて、テーブルチャージとられる方が嫌じゃない？ 有料お通しはいらねーだろ
まあ日本は水が無料だけど お通しついてビール一杯900円ぐらい取られたことあるあたまきた！！
あっという間に9000円だ
6人でビール一杯飲んで2杯おかわりして >>27
お通しには、席料的なものとしての意味と
料理ができるまでの間の口汚しとしての意味がある
で、お通しを選べるようにとかすると
今度は、そこに店員の時間を割かれる
低価格で提供する為に、店員数は極限まで絞ってる
そこで、いちいち、え～どれにしよっかな～とかやられると
そこで人が取られて店が回らない
飲み物だけでも時間かかるのに、お通しまで選ばれたら・・・
大体、お通し如きで文句を言ってる人間は
店にとっても来て欲しくないクレームだけ多い貧乏人がほとんど
行かなきゃいいよｗ テーブルチャージで金取るって事はビールだけ頼んでたばこパカパカ吸って遊んでもいいって事か チャージ料って名称変更すりゃいいんだよ
押し付け感のあるサービスがうざってーと思われてんだから
大体外人じゃなくて元々日本の若者から出てた文句だろこれ 有料お通しまじむかつく
勝手に出してきて金取るのかって！
焼き鳥屋でそれやられて店内で大喧嘩したことあるwwwww それぞれの文化やん。
お通しに文句つけるとか、チョンやろ 日本人もお通しは詐欺と思うわ
頼んでないもん出されて金取られたら誰でもブチキレる
こんなもん日本文化でもなんでもない
ただの詐欺 いや、無理。
美味しくも無い、食べたくも無い物を出されて金を払うなんて 有り得ない。 お通しは普段食べないものが出てきてたりして、良い経験になるけどな。
自分の好きなもんだけだと世間が狭くなるし。 お通し値段書いとけ
お通し拒否できるようにしてくれ！
まじむかつく 頼んでないもの出されて金取られるのが日本文化なら、
詐欺が日本文化ってこと
韓国以下 お通しに生キャベツと塩昆布出てきたwwwww
これでビール一杯900円したもはやぼったくり お通しを無料にして席料を取れば問題無し
お通しいらないって人間も文句ないはず ヨーロッパにもあるよ。コペルトといって、テーブルチャージみたいなもの。パンが出てくる。 300円ほしいなら、
席のチャージ料300円て書かれる方がまだ納得いく
騙して金取るのは完全に詐欺 お通しあるなら入店時に言えよ。言わないで出してくるならアクア川越と同じだろ 居酒屋にだけチップを払わせるなんてフェアじゃないね >>51
お通し300円
生600円ってところか？ アメリカだと飯食った分の5％くらいをチップ(従業員の給料)として自分で代金に書き込んで上乗せするシステムだけど日本人からしたらどうよって思う。
客に直接給料を従業員に払わせてオーナーは給料払わず丸儲け
ホテル泊まったら、荷物運びとかの従業員らにやってもらうたびにいちいちチップ渡さないといけないんだぜ。
それを問題視しないで一方的にお通しに文句を付けるのはおかしいが、日本人もお通しはちょっとと思う。 こんなのにケチつけるのは貧乏国のチョンしかいないでしょ クレーマーがクレーマーにクレームを付ける
不思議な構図 すぐにつまめるものがサッと出るのも悪くない文化だと思うけど
せめて例えば三種の中からどれか選べるとかそういうふうにしないとなぁ
誰もが口に合う料理なんて有り得ないんだし 郷に入りては郷に従えって事だよな。この辺はむしろ異人種が多い外国人も理解出来ると思うけどｗ
一神教多いから妥協出来ないのかな マジで社会経験の少ない低能貧困層ばかりだな、ここはｗ お通しは選べないからこそ
気合い入れて作っている店もある
そういうお店はいい きゅうりとメンマが嫌いなのに
きゅうりとメンマの和え物持ってきて
文句言うな黙って金払えって言われてもな まぁチップよりは一応現物が出てくるだけマシだよね。 有料お通しなんていいらないんだよ
他の国関係なしにいらない物はいらない
居酒屋程度で貧困も糞もないよ
缶ジュースが割高の150円だったら損した気分になるだろ チップ払わなくて扱いが悪くなる事はあっても文句は言われないぞ
しかしお通しは強制徴収だからないろいろ問題は起こる 高いお通しあるよ
焼き鳥焼き肉
ひどいぞお通しで600円ぐらいとる
あたまきた！！ >>69
そんな200～300円で文句言うなら
居酒屋とか行かない方がいいよｗ
外食もしない方がいいｗ
ビールだって安く飲めるし
家で作った方が経済的だよｗ お店も英語と中国語と韓国語でお通しの説明書いておけば
サービス料は取りませんチップも取りませんって注意書きしておけばいいよ 文化を勉強してから来ればいいのに
ほんと、チップと同じだよ >>45
若い頃職場の人に連れて行って貰った初めての割烹
そこで突き出しできんぴらが出てきたんだけど、後にも先にもあれほど美味しいきんぴらには出会った事が無い
最後に「何が美味しかった？」と聞かれて「突き出しのきんぴら」と答えて絶句されたけどｗ >>57
お通しが二人に１つ出てきた
それで１人ビール一杯飲んで3人人おかわりして
9000円
ビール9杯でな
ほぼビール一杯1000円するなーなんてみんな怒ってた
立ち飲みで飲んでだぜ >>38
たばこパカパカ吸って遊んで
いや遊ぶなよ
だったらファミレスいけば？ お通しでも３００円ぐらいなら ５００円～とかになると
「酒もう一本頼めるじゃないか」と酒飲みはそうなるわ 外人がどうこう以前にお通しは明らかに悪習だと思うけどね
客側から言えばお通しシステムが無くてもまったく問題ないからな
それを日本の文化的扱いにするのは気に食わない
賃貸の礼金みたいなもん あこぎな商売してる飲食豚が必死にフォローしてて草wwwww >>80
それは高いなｗ
余程、土地、家賃の高い所なのか・・・
酔っ払いだと思って、どんぶり勘定なのか チップは確かに納得出来ない
でも海外はこういうもんだと思って払ってた
結局文化だ文化 松本のクレーム話でいうと、タクシーの釣りの話が最高にキチガイだったな
あれはネットで叩かれまくったから、あれから全然言わなくなったしｗ まぁ、お通しシステムには日本人にも不満は多いし。
せめて美味しい料理なら納得できるのに >>77
入口に『チャソチュソチョソお断り』って書いとけばいいよ 日本は100円札がないからチップ払えないよな
旅館も部屋付きだったら3千円くらい渡すけどパートだし コペルトって
イタリア料理に行くと、どんな高級なお店であろうと、大衆的な庶民向けの
お店であっても、パンやスナックの盛り合わせが頼んでもいないのに出てくる
と思います。それはコペルトと呼ばれていて、日本でいういわゆるテーブル
チャージなのです。トラットリアやリストランテに行くと、席に座ったと同
時にコペルトがテーブルに置かれます。これは頼んでいなくても、後でコペ
ルト代として請求される料金に含まれていますので、料理が運ばれてくるま
で、ワインを飲んでコペルトを食べながら待っていて構わないのです。コペ
ルトは席代と一緒なので、一切口にしなくてもコペルト代は請求されます。
フランス料理でも同じようにパンが席に着くと同時に運ばれてきます。これ
もイタリア料理と同様に、食べても食べなくても請求されます。フランス料
理のメイン料理はやはりソースが決めてとなっていますが、そのソースをパ
ンにつけて食べても構わないのでしょうか。ソースまで美味しかったという
意味ソースをパンにつけて食べても良いと解釈されていますが、全てつけて
食べてはいけないのです。パンでソースを全部つけてしまうと、コックさん
に対して、ソースが足りなかったという事を意味してしまうのでお皿が綺麗
になるくらいまでソースをパンでつけてはマナー違反とされています。
また、日本のフランス料理店ではジャムがパンと一緒に出る事がありますが、
本当のフランス料理ではジャムが出される事はなく、バターのみしか出ません。
ジャムが欲しくても我慢しましょう。 笑ってはいけない問題の話聞けると思ったのに未公開シーンとかわざと？ >>93
美味いか不味いか
好物か、嫌いなものか
そういうものは店にもよるし
客にもよるからな
白木屋みたいなレベルで
文句言ってもなと思うし
みんな働きたくないだろ？
死ぬほど忙しくて、対して金にもならんのに
こんな客相手にしてと思うだろｗ
そういう客なんだよｗここにいる連中の多くはｗ チップは払わない選択肢が客に残ってる
お通しは強制、全然違う >>98
お通しがおかしいって言ってるのに
おかしい例を持ち出してるよw
外国下げするのか上げするのか論法を統一しろよw >>103
店に入ったら座るのが当たり前なのにテーブルチャージというのがわけわからんよね お通し認めんやつってファミレスでもいっとけのやつだろうな。
外人にはチャージ出住む 分断と炎上ばっかやってる番組
ハマタをなんとかしてやれよ
油田並みに炎上しとるぞ
ネタ考えてるのお前なんだろ？ お通しも、無料もあれば有料もあって分かりづらいからね。
自分がよく行く居酒屋は無料でタンポポのお浸しとか
がんもどきの蜂蜜煮とか鳥のぬたとかちょっとした楽しみでもあるけど テレビで吉本芸人連中が
黒人や白人や日本人やチビやデブに不細工にブスやゲスにハゲやズラや貧乏人や弱者や人を小ばかにする事に対し
クレームつける視聴者に対し「吉本芸人様の芸やネタに文句付けるからテレビが面白くなくなるねん、嫌なら見るな」ってか？
吉本芸人 サービス料というのも意味不明
これを納得いく説明できる人はおるまい 松本の例えは変。
そういう文化だから、払うべきでしょ。
ワインを頼んで、ティスティングして、そのボトルを断って、
飲まなくても、そのボトルの値段は取られる。
そういうもんだと納得するしかないでしょ。外国人向けのガイド
に書いておけばいいだけのこと。 日本に限らず海外旅行するなら今はネットで検索したらいくらでも出てくるんだから
クーポン利用するなり、ぽっきりコースで予約するなり色々出来るだろ？
外国人だから受けられるサービスってのもあるしさ たばこのヤニで歯が真っ黄色だったけど...
メガキュア使い始めてから10日くらいで、ほとんど気にならなくなった
やっぱ芸能人が普段のケアで使ってるってだけあって効果が速い バカマンコとか
「あたしたちお酒飲まないのでお通しいりません！」
とか言ってるよ
なら何で居酒屋来るのか
男漁りとか、みっともない なんか外人に言われたからムキになってる感じかね？
論理的に考えておかしいと思わない方がおかしい お通しは全国お新香に統一してくれれば300円で文句言わない チップ文化に言われたかないわな
なんで何の印象もない個人に別料金かかるんだよw お通し 何で食いたくないもんに金出さなきゃいけないんだ？ 嫌いな食べ物を出されて金を払えと言われたら誰だって腹立つだろ
日本料理に馴染みの薄い外国人は日本人以上に食べ物の好き嫌いがあるだろうし
そういうシステムがあるなら店が客に分かるように書いとけばいい 観光客って中国韓国台湾香港で7割越えだろ
中国人は言いそうだな・・・ こういうの
金にうるさいからな 松本がもし逆の外国人の立場なら絶対に必死にケチつけてグチグチ言うのなw
タクシーでたかが２千円ぽっちを運ちゃんに渡してお釣りをグチグチ言うぐらいだしな
直接渡された運ちゃんにしてみればチップ込み
乗せてもらって帰宅した友人はタダ 松本は先輩として顔を立てた 誰も損はしていないこの問題一体なぜ愚痴るのか器が小さ過ぎて意味わからんw
２千円渡してこれで送ってやってくれは釣りはチップと考えるべきで逆に松本がその友人にまあまあチップと思えばいいと宥めるのが普通の器 お通し代取られないようにファミレスで飲み会が正解だは 外国人は文化が違って知らないんだから、最初に説明したれや
知らない人にはヤクザみたいな手口で金を取られてるようで、不安になるんだから この問題提起とオリンピックをきっかけに、日本からお通し制度を根絶しようぜ
なにわかった風に悪習に流されてるんだよ お通しがまずいって言ってるやつはいいところの店に行けばいいじゃねえかｗ
お金がないなら、付き合いじゃない限り我慢すればいいでしょｗ 俺がウイスキー党とわかっててお通しで酢の物を出すなよ
ウイスキーと酢の物は合わないんだよ 松本って一瞬の発想でボソボソっと一言ボケたり突っ込んだりするセンスは未だに他を寄せ付けない圧倒的な物があるけど
長話や社会のあれが許されへん、これはおかしいみたいな話は全く面白くねーよな いい店か悪い店かの判断つかないやつが騙されていくからこうなるんじゃね？ 金額にもよるのかな。
500円程度ならテーブルチャージと思って納得できるが
3000円ぐらい取られたらさすがに不服だろうしｗ >>144
これに尽きる
松本はシンプルに意味不明 >>142
文章に換算すると一行が限界 それ以上はほんとにダメだな お通しで食いたくもない物、出されたら最悪だな。なくせばいいと思う 実際、テーブルキープで200円だと思うんだが
申し訳ないからお通し200円という事になっているけど
日本人にはたかが200円だけど、他の国なら200円で良い物食えるからな 最近はお通しとはなんぞやという説明を英語でしてるメニューを置いてる店もあるな
ああいうのをちゃんとやるならいいけど、店に入ると強制的に注文させられるメニューなんか
他の国はないんじゃないの。知ってる人がいたら教えてほしいな チップもお通しも辞めればいいんだよ
なんでチップがなきゃいけないような低賃金で雇ってるんだよ。 フレンチにも似たようなのがなかったっけ？
今日の驚きみたいなの チップじゃなくて、おまけ付チャージだわな
それよりもチップがある米国のほうが異常だろ
タクシーなんて、チップで生活してるから
チップはちゃんとくれよって車内に書いてあるw お通し出さない老舗店なんかゴマンとあるんだからそこへ行けばいいのに
横浜だったら教えてやるぞ こんなケチ臭いこと言うのは馬鹿チョンに間違いねえ
日本にくんなよ糞チョンｗ お通し出て金取られるって分かってんだから家飲みすりゃいいのよ お通しが気に入らない人は行かなきゃ済む話なんじゃないのか
世の中には居酒屋以外にいくらでも店があるだろ こんなもん議論するほどのもんでもないわな
そう言う文化なんやなあで終わる話 チップ制度もカード社会進んでるせいでどんどん無くなってきてるからな 五輪がなきゃ日本に来たんだから日本のやり方に黙って従えでもいいけど
まあ五輪だ観光立国だ国主導でやるんじゃ外国人が納得いくようにしないとまずいかな 外国のホテルなんて枕元にチップ置いておかないと
ベットメイクやってくれねーだろ
まだ現物ある方がマシ
強制じゃないとか言ってるやつは外国行って来い 客としては支払った額以上に、対価、サービスを求め
文句ばかりの低能貧困層
でも、自分ではそんな客の相手はしたくない
そんな店では働きたくない
大分、外国人勢力が飲食店に入ってきて
人員賄ってるけど、そのうち外国人も
相手しきれなくなるだろうなｗ
おまいらみたいな、思考まで貧困、乞食根性が
この国を滅ぼすんだけどなｗ
お通しの２００～３００円で文句言ってるような連中は
本当に外食しない方がいいよ >>159
初めて入いる店じゃお通しが出るかどうかもわからんし、出てきたら帰るのか
居酒屋以外でも酒飲処はお通し出るで >>161
カード払いでも、チップ何％って書く欄があるんやでw 良いお店はお通しこそ腕の見せ所という感じで
しっかりしたものが出てくるが、居酒屋の9割は
ただのボッタクリチャージだと思う。
結論: 安い居酒屋に行くくらいなら家で飲んだほうがマシ。 ふらっと入ったおしゃれ風餃子屋で「突き出し」という名で
餃子１セット頼むには突き出し５００円が必ずセット
突き出しもナムルだのチヂミがでてくる韓国系餃子屋だったみたいで
おいしくもなかった お通しでごちゃごちゃ言うヤツは外食しない方がいいよ・・・ 外人に気を使うとベーコンポテトみたいなゴミみたいなお通しが増えそうだからやめてね 料理と飲み物頼めばお通しも席料も無しって店誰もやらないんだな
メリットないのだろうか 席料としてのchargeならまだ分かりやすいかも知れんが
よくわからんちっちゃい皿に切干大根の煮物が入ってるようなのを
強制注文させられて500円、というのは外人には驚きだろう 最初に「お通しで〇〇が出来て、〇〇円いただきます」と明言すればいい。
黙って出して黙って請求するから問題になる。
嫌ならその場で帰ればいい。 >>162
自宅の前を偶然通り掛った知らない通行人にお前の家はボロすぎるから立て直せとか言われて
はい、そうですね直しますとか言うのか
外国人のクレームのしつこさは異常
放っとけばおｋ >>175
俺も席料で金払うだけの方がいいわ
お通しうまいこと少ないし、かといって食い物を問答無用で残すのも好きじゃない アレルギーで筍食べられないから筍のお通し断ったら金は上乗せされてた
レジで言ったら返して貰えたけどたぶん不慣れなバイトだったからで
ベテランバイトなら決まりですのでって取られてただろうな >>178
お前が店やって、そうやってみればいいよｗ >>165
ファミレスいけば？
それかクソ安くてまずいチェーン居酒屋 >>4
お前さんが外国でやられたらどうか？ってことだよ。
突き出しが問題なのは、何が出るのか？いくら掛かるのか？が不明瞭なこと。
最初から店の前に「席料○○円、小鉢付」と書いておけば何の問題もない。 >>183
スペイン料理系の飲み屋はお通しを選ばせてくれるところが多いな
和食の居酒屋でもごくごく稀にそういう店がある 外人は身勝手
日本人は外国に行ったら、外国文化を受け入れようとする
外人は日本に来ても、スタイルを変えずにここがおかしい！と主張して大騒ぎする お通し廃止してチャージ料かサービス料10%くらいとればいいんじゃないか >>150
その他の国にお通しがあれば200円より安い金額設定だろ 以前バーをやってたけど正真正銘タダで出してたけどな
毎日のお通しを考えるのがこれが結構苦痛 >>186
外国でやられたらそういうもんだと思うなあ 注文してないんだけどって思う
いらんって言う自由はあるべきじゃない？
NHKかよっ >>178
学生時代に二人合わせて3000円しかなく
それでも飲みたかったから、メニュー見ながら計算して飲んだ時があったんだが
2800円ぐらいで店を出たら4000円近く請求されて、店主とケンカしたことある
店主がお通し代ぐらい当たり前だって警察呼ばれた
警察官が「これだけ謝ってるんだから許してあげなさい」って言っても店主は被害届出すってきかなかった
警察官が「お通しの値段は何処にかいてある？」って店主に聞くと
店主は「そんなもの書いてない」って
警察官は「お通し代がかかるってのは店と客の同意があってはじめて請求できる この子らは知らなかったと言ってる 通念上は請求可能だが、この場合は裁判になるかもね」って言ったら店主が引き下がった それを思い出したよ >>186
白人国家でやられたら黙ってるけど
アジア、アフリカでやられたら激怒すると思う ヤクザかよ。観光立国になるんなら外国人観光客と揉めるお通しはやめた方がいいよ 韓国ではお通し無料で食べ放題なのに
日本では金を取るのはおかしいっていうキムチ論理だからな
日本に来るなよクッソバッカチョンｗ >>193
店も、そんな客はいらんと思ってるだろうなｗ
言えないだろうけどｗ
何でてくるか分からないから、
出てきて食えないもんなら他の人にあげるし
毎回決まったお通しで、食わないもんなら
最初から、持ってこなくていいよ、料金は取っといていいから
と言う
その程度のもんだろ 外人を馬鹿みたいに持ち上げてると日本人の方が肩身の狭い思いをする社会になるぞ
基本的にあいつらは野蛮で傲慢内心日本人を小バカにかている こんな下らない発言でギャラもらってんのか
クズの松本は >>199
日本では当たり前の文化なんだから、外人を気にしてやめたりするのはダメだ。
郷に入れば、で従ってもらう。
店がやるべきことは、騙しはやめて明朗会計にすること。 >>199
現に日本のチェーン和食店は外国人観光客（主に中国と香港）が増えてるせいで
お通しの説明とかやってるんだけど、この板の人間はヒッキーや無職や定年退職高齢者が多いから
「嫌なら日本に来るな～」とか言ってるんだよな。お前らみたいなのが日本の飲食店の迷惑なのにな >>198
本当にごく稀に
「本日の付け出し 鯵の南蛮漬け 500円」
みたい書いてあるところがよくある 頼んでもないのに、金取られるのは嫌
でも
テーブルチャージ代として取られて
お通しは無料のサービスです
だったら、日本のおもてなしはすばらしい
となるって意見 >>191
居酒屋ならバリエーションが必要だろうけど、バーならナッツ類で固定じゃダメなの？ この文化、システムが理解できない納得できない阿保は最初からバーでもいって飲んでろよ
居酒屋来んな アクア川越は、水を｢アクア｣と表記したのが単純に腹立つ
なんやねんアクアって！せめてウォーターにしとけよ
アクアとか洒落た言葉使うな >>214
チャージをそこそことるには
そこそこのお通しが・・・ >>202
少なくともお通しいくらって明示しないと>>195のようなトラブルは起きると思うんだよな。
そういえばお通しに文句を付けるなと言ってるあんたはなにも言わず出されたお新香に百万円請求されても文句言わないんだよね。
文句言ったらあんたが書き込んだ｢思考、こじき根性｣という言葉が返ってくるからな。 外国でも、頼んでもいないのにテーブルの真ん中にパンが大量にデンッて置かれて、
サービスだと思ったら有料だったなんてこといくらでもあるけどな。 >>204
昔は居酒屋レベルでは掛からなかったんだよ。
店側が、今日のお勧めの魚を紹介する為に出してた様なもの。
つぼ八だったか、初めてお通し代を取られたときは驚いたw 食い放題の店行って、｢食べ放題の前にお通しです。これを空にしてからからスタートです｣って食いたくないドレッシングが不味いサラダ大盛りと串揚げ持ってこられた時は腹立ったけどな 時代にそぐわないかも知れないけど
お通しの文化を無くすのは多少惜しい気もするね >>220
思考が貧困な輩らしい意見だことｗ
お新香が100万円ｗ
通常ではありえないシチュエーションを出してくるバカｗ
一般的な話をしているのに、極論を出して
自分賢いと思ってるお馬鹿さんかなｗ お通しってのは日本独自の文化だから、潰したくなるのもよく分かる そもそも酒とメニュー頼んでんのにさらに追加してくる意味がわからん 飲まねーならなんか頼めとかならわかるけど >>223
あれって事前に聞かない？
とりあえずもってきましょうか？って
俺は殆ど断る これに懲りたら日本に来るなよ糞チョン
紀伊店のかコラ 数千円渡してこれで後輩送ってやってくれって言ったのに後で釣銭よこせと激怒した松本さん
我慢できなかったの？ >>186
だからってチップ払わないやつはいない。何%かも下調べして払うだろ。 >>229
お通しは席付いたらすぐ持ってくるだろｗ >>233
つまり、自分がいくら払うのか知ってるってことだよ。 【レス抽出】
対象スレ：【ワイドナ】松本人志、居酒屋の"お通し"にクレームをつける外国人に苦言「チップと思って我慢せえや」★2
キーワード：お通じ
抽出レス数：0 ■モーリー・ロバートソン豆知識
初SEXの際、ベッドが狭く、彼女に腕枕をすると
どういう体勢をとっても腕がヒーターに当たってしまう。
結果、腕を大やけど。今でも腕にやけどの跡がある。 >>226
お通しは明示しないといくらでもボッタクリできるってことで極端な話を出したまで。 誰かと飲み屋行ったらだいたい適当にいくつか頼むじゃん
何百円単位まで計算して飲まねーよ
お通し１つくらいでセコすぎ >>243
海外に行ってチップの文化をいちいち説明してくれるか？ｗ >>241
アホだから教えてやるｗ
そんな店、あっという間に潰れるわｗ >>1
スナックなんかテーブルチャージ料取らなかったか？
明瞭会計にしておけ。 え！御通しって料金に入ってたのか
今まで店のサービスとばかりと思ってたわw >>1
チップ
アメリカ人ならな
クレームしたのはアメリカ人だったってことか 外国人の方はお通しは無しでテーブルチャージ料のみいただきます
これでいいだろｗ >>237
お通しだって、たかが300円か500円か読めるだろ。 チップとか本当ゴミ文化だよ。奴らチップ貰うまで動かない事あるし たぶん、事前に料金を明示しないのが日本的なんだろう。
「いちいち言わなきゃ分らんのか？だいたい分かるだろ」って。
わざわざ料金を知らせるのは「野暮」ってことだ >>246
あっという間に潰れても、自分が被害者になったら意味ないだろ。 客に抵抗なく席料払わせるのにお通しが定着しちゃってるからなあ。 >>245
チップは一応海外旅行関係の本どのくらいが相場かってのがあるが。
お通しに関しては外国人向けガイドブックでも説明がない。 >>251
そんなことは決まっちゃいない。
不明朗ってのは、そういうこと。
俺が知ってる（俺があったってわけじゃない）今までの最高は、大皿漬物の5千円だなw >>234
姉ちゃんのいる店で
どうしても漬物と飯が食いたくて
せがんだことあったな
茶碗1杯の飯と漬物のセット
後日、あれっていくらだったのか聞いたら
はじめてだったけど、6000円つけたって言ってたな
飯はほっともっと 漬物はコンビニだったとか
良心的なのかぼったくりなのか微妙なラインだ >>237
海外のチップ制だって、日本人の誰かが伝えたりしたから広まってる話だよね。外人さんが知らないからって払わなくていいとはならないよ。あちらはあちらで日本の形式を持ち帰って対応してもらうしかない。なんで、ごく一部の外人のためにそこまで柔軟に対応せないかんの？ ３００円ならいいが
５００円は嫌だな
家族の人数分払うんだからお通しだけで何千円になるだろ >>258
例外を出すなよ。そんなこと言ったらきりがない。 >>254
うんうん、ボッタクリ店はその場で摘発されるよね
後は、民事で裁判かなｗ
極論に付き合ってあげる俺も大概だなｗ
相場ってもんがあるだろｗ お馬鹿さんｗ >>255
でも高校とか大学のときお通し出てきて
「これ金取られるんだぜ」って言われてえーそうなのかって思った記憶が
居酒屋あんまいかない人は日本人でも戸惑うかも >>258
それ言ったら、サンフランシスコでステーキ食ってサービス料30%取られたんだが。 >>245
払わなければいいじゃん
サービスの質は落ちるけど >>266
事前の説明いちいちないことがほとんどだってことだよｗ 憲法改正で民主主義がなくなる
報道ステーション『ドイツのワイマール憲法から学ぶ、自民党憲法草案・緊急事態条項の危うさ』
動画：https://www.youtube.com/watch?v=3BxjQ5kOurA
文字起こし：http://blog.goo.ne.jp/mayumilehr/e/c917bf3b84ba25c2b0c39b6da4f0883a
「正気とは思えない」 自民改憲草案に元最高裁判事｜カナロコ｜神奈川新聞ニュース
http://www.kanaloco.jp/article/147296
2016/01/21
国民投票の欠陥を元博報堂の本間龍氏が指摘 憲法改正へメディアが「情報操作」も
https://news.nifty.com/article/item/neta/12111-38222/
澤田愛子@aiko33151709 2018/01/04 20:58
大拡散。そう、緊急事態条項導入は9条改憲よりも100倍も怖い。
ヒトラーに独裁権を与えたのと同じ条項。これが憲法に付加されれば、首相は独裁権を手にし国政選挙も国会も停止、憲法すら停止できる。人権も自由もなくなる。三権分立もなし。身の毛のよだつ条項。報道せよ。安倍の真の狙いはこれの導入。
東京新聞:改憲、今年中の発議めざす 自民方針 ２０１９年春までの国民投票想定
http://www.tokyo-np.co.jp/article/politics/list/201801/CK2018010102000126.html
（2018年1月1日 朝刊）
---:v まあでもチップって文化があるんだから似てるし別に変わらないだろって気持ちは分かるな アメリカはクレカとデビット支払いなのに、チップとか本当にアメリカ人の全員が払っているのか疑問だな
チップ代 持ち歩くなら現金主義のままでいいじゃんｗ >>260
相手が書いたものを読みもせず、同じことを言い張り続けるいのならこれで終わるぞ。
>>263
お前は世間を知らん様だなw
先ず、支払い拒否なら店側が警察に届ける。
刑事事件にならなければ店側が諦めると思う。 >>265
日本人や気に入らない外国人にサービス料取る店は結構ある
こっちが警察に言ったりしても、必ず泣き寝入りになるみたい
言葉を読み取る手間がかかったと言えばとおる >>264
大衆飲食店だと「チャージ料ください」ってのはもっと定着してないからなあ。
料理の料金に入ってるパターンがほとんどだけど、チェーン居酒屋の客層だとどうなんだろうね？ >>266
質が落ちるどころか
サービスがはじまらない場合が多々あるけどな？ お通し５００円で松坂牛のサイコロステーキくらいの物が
出てくれば何も文句無いけど、ゴミ出されても困る。 >>265
言ってる意味がわからない。
サービスチャージなら、料率がメニューに書いてあった筈だが？
強制チップ30％って言われて、文句も言えずに払ったんだろw >>272
そんなボッタクリ店が、警察に届け出ると思ってるのか？ｗ
まあ、こんな極論の話を広げなくてもいいんだがｗ まぁでもこれレアケースだよなぁ
お通しは居酒屋だけの文化で、しかも無い店も多い
そんな店に外国人が入って、しかもクレームつけたってｗ
まぁ番組用の創作意見だろうが >>271
リーマンショック以降、チップをはずむ余裕のなくなったアメリカ人もたくさんいますし、
そもそもチップがないと生活が成り立たない給与体系というのもどうなのか？
という議論もあるよ
マドンナなんかドケチだからチップはらんわいときもあるよ
気がむいたときでいいんだよ 店にもよるだろうがお通しって20～30年前は無料だったよな
いつの間にカネとるようになったんだ？
しかも無断でｗ 蕎麦屋で出てくるベビースターみたいな蕎麦のお菓子みたいなのもお通し？ >>282
それはないだろう
ウチの親父が学生のときもお通し普通だったと言ってた >>279
届けるに決まってるだろ。
警察はタダだからな。 ヨーロッパのレストランで食ったらサービス料って10％ぐらいついてたんだが
お通しはまだ食えるだけいい >>271
カード決済なら、代金の下に自分でチップ分書き込んで決済する。
例
飲食 ＄45
(チップ ＄2) 相場が5％の場合
ちなみに書き込まないと勝手に相場以上書き込まれることもあるから注意 This is the table charge you can eat. >>287
本当にアホだなｗ
アホばかりか・・・
ボッタクリ店側が警察呼んでくれるなんて
で、警察になんて言うの？
で、警察はなんて言うの？ 客の食べ物の好みに配慮できないお通し文化なんてやめちまえ てか居酒屋のお通しが問題なら
バーのチャージ料、サービス料は問題じゃねーのかよｗ
あっちのがよほど問題だと思うんだが
しかも両方とる店もあるし
チャージ料500 サービス料10％とか >>294
お通しはだいたい残り物を処分するため
客のためにやってない >>293
普通に食い逃げだろ。
ホント、お前は経験以上に想像力がないなw 外国人がこういうクレーム入れるのは信じがたいな。
日本は外国に比べて外食の料金が安いほうだ。
欧米なんかちょっとした昼メシでも2000円は下らない。
そんななか、500円程度でガタガタ言うとは思えん 食えるもの出てくるかも分からないのでお通しいらないから席代だけ取ってと言っても断られた事あるが黙って残せって事でいいのかな 金云々じゃなく出されたモノを残したくないから食べなきゃいけなくなるし
本来食べたいものじゃない物で腹を満たしたくない >>295
重要なのは、その金額を客が承知していたか？なんだよ。 >>297
で、警察はなんて言うの？ｗ
君の想像力を見せて欲しいｗ 昔、和民行った時にお通し不要なら言って下さいって書いてあって
野菜スティックだったからいつも不要って言ってたなぁｗ >>300
使い回されると嫌だから、食わなくても箸でグチャグチャにしとけ。 >>302
その辺は難しいよね
書いてあるだろ⇒読んでねえ
言っただろ⇒聞いてねえ
契約書でも交わさないと >>267
お通しは事前に説明がなければ払う必要がない
そんな契約はしていない、とつっぱねられたら終わり
チップは法的に義務ではない >>303
日本語検定は何級だ？>>297に食い逃げって書いてるだろw まぁ昔と違って海外の旅行客増えてきたしそこら辺メニュー表にデカイ文字で明文化すべきだな オレもチップと便所が汚いのが嫌だから国内旅行が好き >>308
まぁお前みたいのが>>1で言うトラブル起こしてるんだなｗ
謎が解けたわｗ >>309
食い逃げしてないよｗ
逃げてもないし、その場にいるんだよｗ
で、警察はなんていうの？
「お新香代、100万払いなさい」って言うの？ｗｗｗ >>298
それそれw味のないやつ
まあ蕎麦揚げたやつなんだろうと思ってぽりぽり食べてたけどw >>315
まぁ、持って帰れる生わさびで我慢してあげなｗ >>286
お前は親父とお通しで議論したことあるのか？すごいなｗ
でもオレのあいまいな記憶ではお通し代が伝票に乗ってないのがむしろ普通だったような気がする
だからお通し代を請求されたとき、ちょっともめた記憶がある お通し出したばっかりに文句言われるんなら、
いっそ何も出さないでテーブルチャージだけにした方がいいのかな。 チップ、テーブルチャージ、海外旅行客ぼったくり料金、地元民料金、観光地料金、
大阪海外旅行客なだめて脅してぼったくりクレーンゲーム料金、
料金なんか世界中であってないようものだろう。
飲食店の廃業率は10年以内で90％らしいし。
地元民が何十年何世代足繁く通ってるような店は良心的な料金設定なんじゃないなの。 >>316
わさび持って帰ったことないわw
今度から持って帰るわw >>318
お通しでもテーブルチャージでも
しっかり代金を明示しないとトラブルが起きるよ。 >>230
聞かれなかったんだよ
突然持ってこられたし、不味かったから幹事以外キレてた
俺は幹事じゃないから判んないけど、幹事には聞いたのかな？
幹事が無能だったのかも知れん >>320
持って帰んなきゃ！
美味しいし店からのプレゼントなんだからｗ >>317
議論なんかするかアホｗ
家族でメシ食い行った時お通しが出てきただけだわ >>306
メニューってそ、ういうもんだから。
だから、明記が大事なの。
>>314
そうだよw >>318
まあ、テーブルチャージいくらで
お通しはサービスでと言うのもありだとは思うが
そうすると、サービス要らんから、その分安くして
と言う輩が必ず出てくる。
で、なんで安くならんのと文句を言い始めるから
あまり変わらないかも・・・ >>323
今までどんだけのわさび損してきたんだか・・・w >>312
俺がどうとかは関係ないってことがわからんか？
感情的にはそりゃお通しぐらい気持ちよく払えとは思うよ テーブルチャージって、メニューのどこに書いてあるの？
書いてある店とない店がある気がする。日本に限らず、海外でも。 >>325
ｗｗ
お前が心底アホなのはよく分かったｗ 要らない、と言えばいいんじゃないの？言っても良い風潮になるべき >>330
それがさぁ、お前さんと違って旅通なのよw >>332
まぁ、お前さんも1回くらいは日本から出てみな。
イスタンブールの食堂で、メニューを見ずに定食（通常は2-3㌦の頃）で2百ドル請求されて
警察呼んだけど、メニューに2百ドルって書いてあってどうにもならなかった日本人も居たw 本来は席料として取らずに一品出すと言う奥ゆかしいシステムなんだけどね >>336
これから今までの分も頑張って取り戻すわw
無理かwww >>339
イタリアもテーブルチャージのコペルトだもんなぁ。
パン出してくれるけどｗ >>338
余程マヌケ面してたんだろうｗ
そもそもアウェイだということを理解してない
でな、今は日本の話だｗ
日本のお巡りさんは、ボッタクリ店側について
「お新香代、100万払いなさい」とは絶対に言わないｗ
お前何人だ？日本人かさえ怪しいな 日本人の俺でも最初は凄い違和感を覚えたサービスだわ。
今は慣れて何とも思わないしそういう店には一切行かないけど
外国人からクレーム出るなら店側も最初に説明するかして
対応考えた方がいいと思うけどな。風俗店なら分かるんだけど
普通の店で訳の分からないサービス押し付けて不信感持たれる
位なら外国人の入店断ればいいんじゃないかな。 >>342
警察にそんな判断はできない。
長い妄想駄文より、経験を積み給えw >>338
明示してあるのに頼む前にちゃんと見ないほうが悪い。
問題は明示していないサービスの場合はボッタクリも可能だから明示するようにしてほしいってところ。 20年くらい前はお通しってなかったよな？いつくらいから出来たんだろ？ >>344
そうだよねｗ
そんな判断はできないよねｗ
民事だしな
でな、お前が>>325でそうだよと答えてるんだよｗ
本当に何人？どこの国の基地外？ｗ >>345
まぁ、俺がそう言ってるw
初めての店では、メニューは隅から隅まで読むこと。 お通し代が気にならないほど稼いでない貧乏人だから、有料のものなら要りませんね。
勝手に出してきて金請求しないでほしい。 >>272
民事と刑事の違いが分からないおバカさんが張り切ってるスレはここですか？ >>346
昔から有ったってw
大手安居酒屋チェーンが、メニューを安く見せる為に始めた。 Shiori Ito: Author of "Black Box" Black Box 著者 伊藤詩織さん 日本外国特派員協会 2017/10/24
https://www.youtube.com/watch?v=9WOxkXn1PkQ
『Black Box』上梓 伊藤詩織さんが「逮捕状を握り潰した」警視庁刑事部長を直撃 デイリー新潮 2017/10/31
https://www.youtube.com/watch?v=o_wXlFATErY >>349
だからな、基地外ｗ
逃げてないのに、食い逃げで逮捕されると思ってるの？
ボッタクリ店で支払を拒否して警察が逮捕するとｗｗｗ
やっぱり日本人ではないようだねｗ >>334
ガハハ！無理しなくていいぞ
パッケージツアー行ったんだねw
日本ほど明朗会計な国はないんだけどw もう、虫眼鏡でしか認識できないくらいの小さい文字でメニューにお通し代を記載しとけよ。
保険の契約書みたいに。
それなら文句出ないだろう お通しがアレルギーありとかで食えない場合は嫌がらせじゃん >>346
お通しはあった
ただ有料では無かったような気がする たしかにチップの方が意味わからん文化だよな
お通しは断れるけどチップは無理だろ >>79
あるある。まともなお店なら旬のもので突き出し作ったりするから美味しいんだよね。 ID:QmUyC5Pw0 ←日本人ではない 基地外なので触れないようにご注意ください
レス乞食かな？ >>352
あったっけ？覚えてないわ
>>359
そうそう、無料だったと思う！ >>355
1度だけ当時の彼女と、飛行機、ホテル、送迎付きでサイパンに行ったことがある。
あれがパッケージツアーってやつなのかな？
いつもは独りで安い飛行機、安い宿だけどw >>337
父親が学生のころ食ったお通しの話をした
お前にとってこれがそんな珍しいのかｗ >>359
無料が主流だったよね。今行ってるところは無料で出してくれるけど
最近のチェーン店だとポテトフライとか小エビのから揚げとかが人気で
客単価が相対的に下がってるから有料にしないときついのもあるんじゃないか >>291
超めんどくせーなｗ
どんな店でもチップ代までサインしなきゃならんのか 何で頼んでもいない料理に金を払う必要があるんだよ。 >>364
下の段で合ってる・・・
×大手安居酒屋チェーンが、メニューを安く見せる為に始めた。
○大手安居酒屋チェーンが、メニューを安く見せる為に有料の突き出しを始めた。 鳥貴族が人気あるのもこのお通し代が無いからもあるって聞いたなぁｗ お通しが無料のところでも、どっかで帳尻を合わせてると思うよ。
どこもわざわざ損するようなことはしない。 >>373
客単価3千円の店で、突き出しで300円（どっちも税別）とれば10％かさ上げ出来るからな。
ビール３杯が客の平均だとしたら、ビール代を100円下げても客単価は同じ。 よく外人は日本人は空気と水はただと思ってるとか言ってるが代わりに場所代とか権利、縄張りにはもの凄く五月蝿いんだよ。席料は案外重要 ファミレスとかの外食チェーンも最近はアルコールあるから居酒屋に行かなくなったなぁ (´・ω・`)落語の枕がわからない 松ちゃんも若いころ知ってなさそう 俺も初めて居酒屋行ったときにお通しに代金かかっててビックリしたのよく覚えてるわ
しかも９割以上まずいよな
本当にいらないし逆にお通しなしをアピールにしてる店すらあるという 昔の松本なら「お通し、あっれ！腹立つねん俺の空腹を勝手に満たそうと云々」とか言いそうやろ 業務用の切り干し大根煮とかショボいのしか出ないチェーン店は禁止でいい 頼んでもないのに勝手に出されておまけに料金請求されて、何なのと思うわ。 俺は出張先でよく一杯だけ飲むハシゴ酒するんだが、お通しは助かる
悪酔いしないし一軒千円かからないし
七軒廻っても三千円てことも合ったなあ
同じ店で浴びるように飲みたいときはお通しは不要かもね >>209
お通しごときでそんなに揉めることか？日本人でもお通しに金がかかるの嫌がってる人が多いんだから見直せばいいのにね >>210
店と客のコミュニケーション不足だと思うよ。ちゃんと説明しないから揉める ランチで入った店で
ガッツリ料理頼んだのに、ビールも注文したからとお通し出された時はキレた >>368
そうだよね
ガキの頃、「お通しでカネ取るんかい！」っつて揉めたことあるんだよね
払わなかったけど
でもそれが普通と思っていたらあっという間に
どこもかしこも有料になったって印象ってか記憶 >>388
見直すか注文前に明確に説明が義務付けられるかもね。
なんせ日本政府観光局は東京オリンピックで4000万人の
訪日外国人観光客目標にしてるからねぇ。
予見できるトラブル防止するんじゃないかな。 >>281
マドンナはあんなに稼いでるのケチなんかよ…。 >>372
じゃあ席代300円と掲示すればいいじゃん
居酒屋以外で頼みもしないものを勝手に出して金取ったら
文句言うんだろ？ >>388
何度も言うが、金が掛かることが問題なんじゃない。
不明朗なことが問題なんだ。 >>388
お通し代取られるより、飲み物の単価が上がるの気にする客のが多いんだろう まあ、いわば大げさに言えば日本文化だからなあ
理解しなくてもいいが文句を言うなというところか 日本人の知り合いにライブのワンドリンク500円拒否した奴がいるけど似たようなもんやろ。
お通しや前座で言うなら、格闘技でもセミファイナル幾らとか書いてあったら文句言う奴が絶対出てくる 田舎者なので東京の居酒屋で週末料金とかあるのには凄く衝撃を受けた 外国人はお通しがまずくて食べられない人もいそうだよね。食えないもん出されて金払えって言われたら文句も言いたくなる。 >>392
外人観光客だけでなく、理不尽な請求は断固拒否すべき
お通しと言って出されたらいらないと言って返せば良い、それでもチャージしますと
いったら少額訴訟、店名晒して潰してやれ >>397
まずいお通しを出されるよりはましだろ？ 入場料（お通し代）を入口に書いとけよ、って話
オレもお通しは納得いかん 日本人が面とむかって争えないことをいいことにいつの間にか定着した悪しき風習のひとつ
ネットがあるご時世になって、よくよく考えればおかしくね？ってなるのも当然 芸人が意気がってコメンテーターの真似ごとするからこういうバカな発言をするんだよな
お通しのどこが文化なんだよw
マヌケかこいつ？ 毛唐は悪魔の子だし頭悪いからな
知能指数低いし チップみたいな野蛮な風習まだやってる
そのくせ絶対正義づらする 原爆落として謝罪しない
クジライルカの方が日本人漁師より命の価値があると思ってるキチガイ民族
全ての日本人は毛唐を皆殺しにしたいと思ってるわ なるほど、、、
ベジタリアンとかいるしな。勝手にお通しだされても困るのか >>398
むしろ「出るとこ出てもいい」って言ってたのは俺たちの方なんだけど
だから店側が折れたんだけど 色々と文化の再解釈が行われるのは興味深いことだ
個人的には酒の席に合理的な判断を持ち込むのはあまり好きじゃないけど お通しが有料というのがおかしい。
ただし、むかしは無料だったという人が居るが、
昔の個人経営の小料理屋とか居酒屋ははっきり言って不明朗会計だ。
お通しもそういう会計慣習のなかで吸収されていたにすぎない。
おもいきって廃止するのが世の趨勢か。 あれは確かにいらない
頼んでもないのに勝手に持ってきてカネ取るとか何事と思うよ
嫌いなもののときは最悪 >>384
最近いい店行ってるから、お通しも美味いはず >>401
俺がネットで見た、1番酷いのがこれ。
http://gogotsu.com/wp-content/uploads/2016/12/001-52.jpg
お通し＝750円
席料＝650円
週末料金500円
座った時点で、1900円+消費税w アレルギーがあって体質的に食べれないもんをお通しに出されても困るし。やっぱりお通しは時代遅れやね。平成になって長いんだからお通しやめれば？ 以前銀座のバーだが、チャージ（お通し付き）として
2500円くらいとってたところがあるが、
これは良心的だと思った。 >>419
そんなアレルギーにピリピリしてる人は居酒屋なんか入らない方がいいかとｗ >>422
アレルギーだけじゃなくてベジタリアンもいるだろ？食えないもんをお通しで金をとって出すな。 しかしぐるなびの「お通しの」外国人への説明が凄いわｗ
従業員の生活の為ってｗ
Can I Refuse Otoshi?
It’s very uncommon to refuse otoshi in Japan, as there is an understanding that the fee goes towards the livelihood of
the restaurant staff?similar to the practice of tipping after a meal in other countries.
At most izakaya, the otoshi is simply offered upon your first drink being brought to the table.
In that case you are actually allowed by law to refuse it?you’ll need to let your server know when they bring the dish to your table,
not at the end of the meal after receiving the bill. In this case, you can use the phrase, “Otoshi iranai desu.”
https://gurunavi.com/en/japanfoodie/2017/04/otoshi-faq.html?__ngt__=TT0ddf1c4b7000ac1e4ae177iPK0fE7L9cPuJaINzN1pZe >>418
新宿の黒船には行くなってことは十分伝わった。 >>425
従業員の生活のためってwwwwww。お通しで従業員の給料が増えるわけでもないのにwwww 嫌いなもん出されるときあるから勿体ないことすんなやって思う
チャージ料でえーがな >>418
店名に電話番号まで晒すとは漢だな
でも日にちと時間で店から特定されないか？ 塩辛の小鉢とか出されたらアウト
お通しは殆ど連れにあげちゃう くっそマズイお通しくると殺意沸いてくるけど、
料理全部食って
「（結局お通しが一番うまかったな。。。）」
って店も腹が立ってくる。
結論、いらねーわお通しwいろいろふざけんなww >>352
30年前に同級生と始めて入った個人営業の居酒屋でお通し有ったし有料(300円)だった、しかも不味かった >>424
ベジタリアンなんか居酒屋どころか飲食店すら行くべきじゃない >>433
その頃から居酒屋チェーンが普及して、居酒屋なのにお通しで金を取る店が出てきたんだよ。
それまでは料亭とか、誰が見ても高級なところしかお通し代は取らなかった。 >>415
明細をごまかしてたって話と表向きな了解はまた別の話だろ ホンマでっかでさんまも同じ事いってたな
又吉が微妙なお通しランキングみたいなの作ってきて、「文句言わずも食え」と 我慢せいや じゃなくて、 我慢できないですかね
みたいなニュアンスだったと思う ある程度量が出るのが見込めることを利用してお得感を演出出来ないのは悪手 チップは労働者に渡る者でお通しは店に入るもの
意味合いが全然違うだろ チップとはサービスを受けたお礼に相手に払うものだろ。
居酒屋入って強制的に出されるものはサービスとは言わない。
さすが高卒。頭悪過ぎだろ松本ｗ >>423
そっちかｗ
昔は大らかだったんだよｗ
ただある程度自由に遊べたけどその反面
チンピラヤクザが幅きかせていて面倒くさかった
そういう意味では今の方がまだいいかな >>435
それはおかしい。ベジタリアンだって居酒屋ぐらいいくでしょ？お酒を飲みにいってるだけだよ。 お通しいらない派の人はお通し代をテーブルチャージ代だと思えばいいんじゃない？ あ・・・>>418でサービス料の10％を忘れてたわ。
席料＝650円
お通し＝750円
週末料金＝500円
サービス料 10％
消費税 8％
座っただけで軽く、1人辺り2千円越えやねw 700円くらい取るとこあるよなw
全国一律300円に統一してほしい >>455
お通し700円は高すぎる…。消費税上がればお通しは1000円ぐらいとりそうな勢いやん これは外人が正しい
勝手にショボい食い物出して金取るとか意味分からないもん
なら席料取れ 相変わらず的はずれな事しか言えない恥ずかしい奴
お通しは強制で出されるものなのに
あくまで任意の好意であるチップに例えるとか
国際感覚まるで無いだけの事はあるw お通しの代わりに、注文してやってもいい料理が1品減る
それでもいいんだな？ 居酒屋でもそこそこ美味しいお通しならいいんだけどなぁ
この前、久々にチェーン店の居酒屋行ったら一口大のキャベツ数枚に味噌がついて350円だってw
いらねーから席料でその金とれやって思った >>418
こんなぼったくりあんのか
３～５００円とられるぐらいならまだしも
居酒屋なんて事前にチェックしてお通し席料の有無を確認してからじゃないと
入れんな とりあえず不味いの直せよ
あと味の素の味しかしないのも・・・ >>462
店を見ればわかる
わかんない子供は行くな コンビニみたいに事実上生活インフラの一部と化してるのなら
こういう文句が出るのもわかるけど
居酒屋とか嗜好品みたいなもんだろ
気に入らなければ来なくて結構がまかり通る場所 お通しシステムは日本人だっておかしいと思ってんのに >>458
違う文化圏に行ったら理解する努力をしろってことだろ？ ぐだぐだうるさかったら、お通しは無料です、テーブルチャージは500円でーす
にすりゃいいだけだしな え！え！？なんで！？頼んでへんやん！
おっかしいやろ！しょぉぉぉｘもないおひたしとかで500円とか取りおんねん！
あっりえへんマジで！ そういやお通しとか気にしたことなかったな？と思ったら
詳細のレシートでてくるところいってないから
どういう値段になってるかよくわかってないわ 外国人は立ち飲み行けよお通しないから
晩杯屋は席料あるけど お通しで店のレベルを判断するんだよ。
ボッタクリと思わせるようなお通しを出す店は
早々に出て二度と行かなければいい。
お通しはどうとでもなるので、店を判断するの
に最速・最適なシステムだ。 これ食べてアレルギー症状出たら責任取れんの？
アレルギー起こしそうなら食べられないしさぁ 遊園地入る時も乗り物乗らなくても入場料は取られるだろ 能動的か受動的かの違いも分からんのか
>>454
待てよ
院卒の可能性も考えようぜ >>418
繁華街の3階より上にある店の飲み放題がある店には入るなってことだろ
だいたい呼び込みに連れられていく店はこんなもんだろ >>1
システムを理解していない外国人に何の説明も無くお通しを出して金取るなんておもてなしもクソもねえだろw
これだからダウンタウンは黒人差別するんだよ。
ダウンタウンは日本の恥。 >>470
日本だと基本無い
…んだけど高額を継続してもらってるような場合は税務署からいちゃもんくる場合もあったりなかったり この芸人って、確か工業高校しか出てない低学歴だけど、
いつから社会全般、政治の「ご意見番」になったの？それだけの常識や素養があるの？
ただただ鬱陶しいだけなんですけど。(笑) >>484
所詮人治国家だから泣く子と地頭には勝てない お通しに文句つけている外人ってのはテヨソだろ。
スレタイだけで分かったよ。 いかにも低学歴が考えそうな発言
相変わらず外さないなw そもそもこいつらみたいな育ちも出身も悪いような人間がメディア使ってルールを語るのがおかしいわ
こいつらシレッと黒人は笑い者にしていいとかテレビ使って視聴者に言ってるようなもんだからな ただの水を高額で売りつけようとして世間からボコボコにされていなくなっちゃった「なんちゃってシェフ」を思い出した。
思考の幼稚さがこのクズ芸人と同じレベル。(笑) 個人経営の居酒屋でお通し拒否したら、決まりだから！とか訳わからんこと強気でいってきやがったからビール２杯と枝豆で3時間居座ってやったわ サービスだと思っていた。酒代の中に含めて
おいたらいいのに。別料金にしたらそりゃ怒るわ。 テーブルチャージ料とお通しがセットになっているだけだろ。 お通しなんか止めたら良いのに。もう日本人でもそれを素直に納得出来る人間ばかりじゃない
馬鹿みたいな日本人が増えたからな。テーブルチャージで良いだろう。普通に メガキュアには凄い感謝しちゃってます！だって速攻で歯を白くしてくれちゃうんだもん この外人はその制度を知らないからトラブルになっただけだろ
チップと違って文化と言えるほど有名じゃないし居酒屋限定のものなんだから ショバ代だとヤクザチンピラのイメージがあるから名前を変えたのがお通しだろ 俺もこれは普通に嫌だわ
頼んでもいないもので嫌いな食材だったら最悪じゃん チップ文化の方が怖いぞ
アメリカ旅行とか２度と行きたくないからな >>502
お通しってのはその店の姿勢なんだから
食えないものを出されておもてなしってのは
何かが違うね…
まずお通しから選ばせてもいいとは思うな… 食いたくもないものを勝手に出してきてカネ請求するとか法的にどうなの？
訴えたら勝つんじゃね？
小額過ぎて誰も訴えないことをいいことにやりたい放題だな。 ちょっとした煮物とか柿ピー程度でしょう。
店にもよるけど。ちょっと食べてみてよ
そんな物だと思ったが。 日本には日本のしきたりがあるんだから理解して貰うしかない 300円でも5人で自動的に1500円取られてる感じがムカつく
他の商品に乗せて自然に利益出してくれた方が気持ちいいのに >>494
時間無駄にしたな
嫌な奴に合わせて行動変えるのは損だぞ 中華のパイナップルにはブーブーいう芸人おおいけどお通しには寛容なのかね この程度で文句言ってる乞食はまずお通しが出るようなとこで外食すんなｗ それなら、外国人の観点で適正と思われる居酒屋を始めてみたら？
それこそ、真の「おもてなし」。 いきなりビールを胃に流し込むより
ちょっとお通し食べた方が悪酔いしないから
いいんじゃないの？ チャージ料だけよりいいとかアホなのか？
チャージ料は明記されてる
片やお通しは値段も内容も書いてない
客が承諾してないのに手つけたら金もらうとかネガティヴオプションと一緒だろ お通しはまだ食い物が出てくるから良いけど
座席料とサービス料が意味わからん 居酒屋のくせに
キャバクラかよ >>1
チップの方が厄介だ
慣れない土地だとチップの慣習があるのかないのか解らんから渡すのが正解なのかも解らん
アメリカのゴルフ場で数十％のチップが会計に含まれていた事があったが、ああいう形式の方が楽でいい
必要なら勝手に徴収しろ
結局、お通しの方が楽 松本「チップと思って我慢せえや つべこべ言うな」
→松本はある日知人を先に帰すためにタクシーを止めて「ちゃんと送ってくださいね」と運転手に頼んだ。
1メーターもかからない距離だったが余裕を持たせて3,000円を渡して見送った。
到着後、知人は「（松本に）お返ししたいんで」とお釣りを要求。
ところが、その運転手は「いや、さっきの人（松本）にもらったやつだからあなたには渡せない」と拒否 「これは俺がもらったもの」と主張した。
その話を後に知人から聞いた松本はタクシー運転手に激怒
「どういう了見?」「2,000なんぼでそこまで人を嫌な気持ちにさせられる?」と怒りを爆発した。
2000円くらいチップや思て我慢せえや お通しって無料じゃないの？
ずっと無料サービスだと思って食ってたw
金取られてたのかよwww
そら怒るわ！！！ お通しが美味しい居酒屋の料理は期待できるからいいけど
もし出されたお通しがビミョーだったらその時点で帰りたくなる お通しって枝豆でいいんだけどな
箸を使う煮物みたいなのより冷凍のでいいから枝豆にしてくれよ >>527
無料サービスだから気持ちよく頂いてたのに
本当は有料だったんなら確かに我慢できないなぁ…
チェーンご飯店の梅干しとか漬物みたいなもんだと思ってムシャクシャ食ってたもの
それならチップシステムの方がいいわ
チップはこちらから気持ちよく上げてる感じじゃん？
お通し有料は押し売り 日本人でもコレだもん暗黙の了解みたいなの知った時俺は嬉しいけどね
小さい大人が増えたなもうチャージ料でいいよ 自分は狭量なくせに相手には器の大きさを要求する松本 おとうしに金を出してるという考えがおかしい
席代だよ
で、申し訳なさからおとうしだしてると日本人ならそう考えるはず 一応議論してるけどさ
お通しに文句言う日本人いないよね
そしてチップに文句言う日本人もいない
欧米人が自分勝手なだけ 逆に、外人には、お通しを出さずに金だけとって「テーブルチャージです」と言うと納得するとか？ 席代みたいなもんなんだろ。
それさえ払えば日本酒一杯で何時間いようがまぁいいやみたいな事じゃないのかな >>533
自分がこれに納得せんかったら多分似たようなこと言ってただろうな われわれはチップに納得できない。だって、お通しは"もの"があるから
これはアホ
海外の飲食店はチップがあるから運ぶ人間の給料は低く設定されてる お通し代は嫌だけどテーブルチャージ代なら納得する外国人よりお通し代もチャージ代も嫌だと言ってる日本人の方が面倒くさい 席代 300円
お通し サービス
どうしても金取りたいならこうした方がいいよ
ぼったくるなら、高い金を取る代わりに無料サービスが多いという高級ホテル方式にしなさい
まぁ商品の値上げをしたら客が遠のくから
それを誤魔化す為の詐欺みたいなシステムを正当化するな
ってこった こちらの意向を無視した物を強引に出してきて、料金払えって普通におかしいよね
しかも受け入れなければならない悪しきシステム
即刻廃止すべきだろ 居酒屋で注文した料理の前に出される300円程度の"お通し"。
佐々木恭子アナウンサーは「近年では外国人客に提供したお通しについての苦情が増えています。無料だと思って食べたお通しの代金が会計の時に請求されてトラブルになるケースも増加しているそうです」と報告した。
これも嘘
昔と比べてネットで調べてくるから 嫌いなもんや食えないもん出されてカットも変更も出来ない店は糞。 チップやおとうしに文句ある奴は
個人がやってる旅館に泊まればいいしファーストフード店で飯食ってりゃいいんだよ どっちでもいいけどな
お通しが何なのか店行ったときの楽しみでもあるし >>539
それは店側の問題だろ
人件費削れるからって料理が安くなってるわけじゃないんだから店がちゃんと仕事に見合った給料払えばいいだけだ 某焼鳥屋なんてキャベツだけ小皿で出して500円とか軽いボッタクリだわな。 お通しも有料化されてきて日本も後進国に逆戻りしてるということだな 行かなきゃいいだけなのに文句を言うｗ
最初なんだから聞いてボッタクリだと思ったら、店でりゃいいだろｗ
そもそも基本的に酒がメインの居酒屋をレストランと勘違いしている節がある これ、庇ってる奴って飲食店とかで働いてるのか？
食えないものやアレルギーも含めて何が入ってるか分からないものを強引に出して金を払えという時代遅れのシステムが必要と思う理由が分からん。 外人観光客向けに事前に明記、明言してるわけでもないのに
嫌なら行かなきゃいいとか言ってるのは池沼 観光客むけに説明されてない店なんか世界中にいくらでもあるのに、
日本の居酒屋にだけ要求したがる低能ｗ ユーチューブよりＮＨＫ紅白歌合戦の裏側【金・女・暴力団】を元ＮＨＫ職員が実名付きで語ります。
ここまで内部告発するとこの人殺されるかも
https://www.youtube.com/watch?v=nC7zF8VYSHY >>418
絶体に行かねーし知人にも行くなと広報しとくわ お通しシステムは日本全国プチぼったくり
要は物乞いだよ お通しカットすりゃいいじゃん
モヤシに酢をぶっかけただけの人件費と材料１０円くらいの小鉢の餌に
３００円とかつけられたら殴りたくなるわ >>562
ちなみにいいところに行くと10000のお通しとかある 日本にくる外国人って８割アジアからだぞ
何で観光客＝欧米になってんの
クレームいれてんのアジア人だろ うちのかみさんもお通し代って毎晩５００円請求してくるよ
ちなみに俺の月のお小遣い１万５千円 確かに物があるお通しよりチップの方が意味わからんわ 昔、東京に出張があったときに同僚と入った居酒屋がヤクザのやっている居酒屋みたいで
お通しだけで10000万円請求された
同僚が店長殴って隙を見て逃げたけど一歩間違えたらヤバかったわ お通しは日本の文化だが、お通しで金を取るのは日本の文化ではない。
1980年代にチェーン居酒屋が始めたもの。 よういうわ
娘の家庭教師にお車代ケチったしみったれがｗ >>539 ＞海外の飲食店はチップがあるから運ぶ人間の給料は低く設定されてる
外国の『労働者と雇用主の関係性』はその国がそれでいいならいいけど
日本では労働者と雇用主の関係性に、客は関与していないよ
低い設定に不満があるなら雇用主へどうぞ
前に書いている人がいるように、「席代」として取るのがいいね
テーブルチャージという名目なら文句言わなかったと思う お通しはチップみたいに旨けりゃ払うシステムにすりゃいいんだよ
切り干し大根としらすに400円も払えないわ 俺は松本関係なくチップ嫌だわ
それならお通しの方がマシ ↓百恵の完璧な引退と大違いｗ「白塗りモンスター」として永遠に醜態が記憶される負け犬安室ｗ
安室奈美恵の”白塗り”紅白で騒然「マイケル・ジャクソンかよ」の声
http://dailynewsonline.jp/article/1390401/
↓あと安室の分不相応な傲慢な殿様ぶりでNHKが大失態犯したし
安室奈美恵の“殿様”ぶりが招いたNHKの大失態
http://wjn.jp/article/detail/4224066/
↓NHK安室引退特番9.1%って低っ。国民は安室なんかに全く関心ないと証明された
特番で視聴率大惨敗！安室奈美恵の紅白出場は潰えるか!?
https://news.nifty.com/article/entame/showbizd/12156-37261/
安室は落ち目の上に作詞も作曲もしてない雑魚年増アイドルに過ぎなかったから引退せざるをえなかっただけ
↓
2017年動員数ランキング↓ 浜崎は40位で20.5万人動員、安室、無様に圏外
http://userimg.teacup.com/userimg/6246.teacup.com/panzer4h/img/bbs/0000953.jpg
浜崎・・・総売上枚数5000万枚 1位獲得数37曲
安室・・・総売上枚数3000万枚 1位獲得数11曲
↑
これに加えて浜崎には作詞作曲実績がある(浜崎は5000万枚の売上の全てで作詞しているし作曲でもミリオン複数)更には安室の引退。
どう見ても浜崎の完全勝利。安室には浜崎の作詞作曲実績のような確固たる実績が無かった
引退すればそこでキャリアが終わるんだから敗北でしかない。劣化や落ち目にビビって引退するような奴はスターの器では無い
引退ブーストは将来の可能性を全て捨てた代償としてのブーストにすぎないんだから、引退ブーストで売れたって地力で売れたわけじゃない
芸能界から逃げ出すのは凄く簡単な事なんだよ。結局、安室は偽物だったから保たなかっただけ
百恵みたいな神格化を狙っているんだとしたら、ハッキリ言って無理。百恵の神格化は特殊なケース
あれは当時はテレビが圧倒的な影響力を持っていたから可能だったんだよ、今はネット時代で方向性が多様な時代だから、ああいう洗脳は通用しない
安室みたいに17歳でSEXが「ごぶさた」なんて言ったり、子供を日本に残して、淳とSEX旅行に行くような淫乱ビッチが神格化するわけないだろ
本来、安室という女は日本人が好むタイプの女ではない。バックが強いから、そういう声をかき消すくらいのゴリ押ししていただけ
茶髪でガングロというブームを起こしたのは実は安室じゃなくて故・飯島愛さんなんです
バックの強い安室が故・飯島愛さんの起こした茶髪・ガングロブームを乗っ取って、勝手にアムラー現象と名付けたんです。その頃から安室とそのバックの悪質さが発揮されていたわけですね。
http://userimg.teacup.com/userimg/6246.teacup.com/panzer4h/img/bbs/0000952.jpg
この浜崎の新曲が143位ってデマ流している芸能記者は二田一比古っていう安室の本書いた奴なの(ちなみに最新シングル売上は浜崎＞安室)
安室サイドが浜崎のネガキャンしてるの丸わかりw 安室サイドはやり方が卑怯すぎた。引退発表後も「引退するけど浜崎には負けてないぃ！」みたいな記事連発してるのみっともないよｗ
だいたい安室って脱税で逮捕されていたライジング平が警察に口を割らなかったから、平から賄賂貰っていた犯罪者のクズ業界人が持ち上げて再ブレイクしただけじゃん。
極めて下らない業界の裏事情で持ち上げられたに過ぎない。その平さえ裏切ったクズ女が安室だけどね
異常に浜崎を敵視している安室↓
http://up.gc-img.net/post_img/2016/10/F1H2m8Ud4tYD13z_782Cn_2194.jpeg
http://userimg.teacup.com/userimg/6246.teacup.com/panzer4h/img/bbs/0000927_2.jpg
↓安室は2006年当時から浜崎を敵視して浜崎から歌姫の座を奪おうと画策していた
安室奈美恵が「歌姫」の座を浜崎から奪い返す！？
http://idolgravuredvd.seesaa.net/article/24000402.html
＞「安室は、同世代の歌姫を目の敵にする傾向があり、これまでは同じレーベル内でもあった浜崎あゆみ（38）をやたらと意識していました。
http://news.livedoor.com/article/detail/12277775/
なぜ浜崎が勝利し、安室は無様に惨敗したのか
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/gaysaloon/1508477147/
安室奈美恵に「偽装引退」が囁かれる理由
https://newspass.jp/a/b8oyl
安室奈美恵が傲慢になり「取材規制」拡大か
https://news.nifty.com/article/entame/myjitsu/12156-37856/
安室の不倫相手、京都の安室の直ぐ近くに引っ越してきていた！↓
安室奈美恵の引退に新事実!? 天才プロモーター男性との“近すぎる関係”
http://www.excite.co.jp/News/entertainment_g/20170929/Cyzo_201709_post_22470.html レコ大の利権では死者まで出ている。
みんな！ヤクザバーニングを警察や税務署に通報しよう！レコ大「1億円買収」についても完全に脱税です
バーニング周防という犯罪者の巨悪を絶対に許してはならない！
そして恥知らずにまだレコ大続ける反社会的売国テレビ局のTBSを停波に追い込もう！
売国TBSはヤクザ周防と心中しろ！
http://www.dainipponshinseikai.co.jp/coram/burning_recotai.html
■いかさまレコード大賞 ■疑惑の審査員買収資金五億の大半は周防の懐に入ったのか？
＞●怪死した審査委員長、阿子島たけし（あこじま たけし）
レコード大賞の前責任者が「芸能界のドン」周防郁雄氏を実名告発
http://news.livedoor.com/article/detail/13921831/
http://shukan.bunshun.jp/articles/-/6709
>各社には『B担』と呼ばれるバーニング担当記者がいて、日頃から会食などで親密に付き合っています」（音楽業界関係者）
JSBレコ大受賞「1億円買収」疑惑、LDHとバーニングは「脱税」該当の可能性
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20161027-00010005-bjournal-ent&;p=1
バーニングプロダクション
http://ja.yourpedia.org/wiki/%E3%83%90%E3%83%BC%E3%83%8B%E3%83%B3%E3%82%B0%E3%83%97%E3%83%AD%E3%83%80%E3%82%AF%E3%82%B7%E3%83%A7%E3%83%B3
＞実態は神戸山口組周防組。警察からも企業舎弟として監視されている
周防バーニング、年間八億円という上納金の錬金術
http://www.dainipponshinseikai.co.jp/coram/burning_09088.html
＞年間八億円の裏金（上納金）、数百億円の隠し財産を持つ周防に税務署は何をしている！
“やくざプロダクション”バーニング周防郁雄・追撃文（激闘編）
http://www.dainipponshinseikai.co.jp/coram/burning_1210.html
>バーニング周防が仕掛けた、ヒットマンによる「笠岡総裁暗殺計画」
>「電通・博報堂」と癒着した企業恐喝
ミス世界一吉松育美さん脅迫被害・マスコミ黙殺事件まとめ
http://seesaawiki.jp/tvgang/d/%C2%E7%C6%FC%CB%DC%BF%B7%C0%AF%B2%F1
>ミス・インターナショナル吉松さんがバーニング幹部によるストーカー行為・脅迫を告発
>海外メディアに取り上げられ、一国のファーストレディである安倍首相夫人が支援するも国内マスコミは不可解な黙殺
http://ameblo.jp/kotasha-n/entry-11769535816.html
芸能界のドン(黒幕)はバーニング周防｜噂・過去＆消された芸能人
http://www.excite.co.jp/News/entertainment_g/20150412/Cyzo_201504_post_18343.html
「“芸能界のドン”は宅見組長が育てた」バーニング周防郁雄社長と暴力団“黒い交際”暴く衝撃ブログ
北野誠にオカマ野郎だとバラされて北野誠を干した最低オカマ野郎のバーニング周防。この逮捕間近のオカマヤクザ周防が売国不倫女の安室のバック
↓
https://ameblo.jp/ma...try-10242964119.html
>>北野さんは「バー社長は８９３でホモ！」と発言したらしいが、そんなもん、僕ら一般聴視者でも既にご周知のネタやん！
バーニング周防はホモ！↓
https://www.youtube.com/watch?v=Aved9RY2pCM
宮根誠司、芸能界のドン「バーニング周防郁雄社長」が後ろ盾として存在
https://www.youtube.com/watch?v=vMTsHeN4d3A
レコ大の前最高責任者が暴露した汚れた裏側
http://wjn.jp/article/detail/1624755/
また負け犬オカマヤクザ周防叩きの記事ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!
↓
https://news.nifty.com/article/domestic/society/12218-7108/
レコード大賞最高責任者がバーニング周防社長を実名告発...周防社長「自分の獲らせたい歌手に決めることができる」と マッチョになった松っちゃんにアンチ貫いてたが、これはホンマにそうやわ
チップってなんやねん、そのホテルの給料の問題ちゃうのって思ってたもん 元NHK職員が『紅白歌合戦』の枕営業を暴露！！「芸能プロダクションが天海部長に枕営業を持ちかけるのを”天海詣”と呼んでいる」
http://enewsmtm.blogspot.jp/2018/01/nhk.html
エビデンス？ ねーよそんなもん：日刊ゲンダイの朝日新聞・高橋純子氏インタビューに戦慄が走るTL【日刊アサヒ】
https://togetter.com/li/1183499
NHKが腐ってる証拠映像集 - 国民が知らない反日の実態
https://www35.atwiki.jp/kolia/pages/1029.html
NHKがなぜ反日偏向報道を繰り返すのか
https://www.youtube.com/watch?v=_D-9ahl4tIw
【これは酷い】テレ朝系の番組が「安倍晋三記念小学校」をCG合成した悪質すぎるイメージ画像を報道！
https://snjpn.net/archives/37409
徹底検証「森友・加計事件」 朝日新聞による戦後最大級の報道犯罪
https://honto.jp/netstore/pd-book_28737140.html
偏向報道にうんざり！マスコミの安倍総理批判に国民から大ブーイング
http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1499593879/
http://b.hatena.ne.jp/entry/twitter.com/aritayoshifu/status/881045139640143872
有田芳生さんのツイート: "「聖地」が「墓標」に変わる画期的な街頭演説会がはじまります。"
↑
民進党の有田芳生の事前のツイートとかみると民進党と共闘している共産党としばき隊と左翼マスコミが結託して最初から安倍さんの選挙演説をヤジで妨害する計画をたてていたんだろうね
安倍さんの演説妨害した、しばき隊一派はマスコミだけが入るの許されていた一等席に朝から陣取っていた。これって犯罪だよ、明らかに。この件は売国サヨク側にとって致命的な問題に発展する可能性がある
安倍さんの演説妨害していたのはしばき隊だと大量に証拠が残っているのに、自然発生した批判であるかのようにデッチ上げ、安倍総理の「こんな人たち」発言を失言であるかのように報道する売国サヨクマスコミの程度の低さに驚く
日本のマスコミは在日の暴力集団のしばき隊と連携して捏造報道するまで落ちているのだ
CatNA
https://twitter.com/CatNewsAgency/status/881872300726829056
報ステ。しばき隊の意図的な演説妨害を自然発生した批判であるかのようにデッチ上げ、
安倍総理の「こんな人たち」発言を失言であるかのように殊更に問題視。
仕上げはイソ子の嫌がらせ質問。我々は詐欺報道の時代に生きている。
元都知事の猪瀬さんもこう言ってる↓
猪瀬直樹
https://twitter.com/inosenaoki/status/881370560105660416
テレビで見たけれど、あの「安倍辞めろ」コールはプラカードなどから、共産党の組織的な行動ですね。
ところがふつうの視聴者には、「辞めろ」はあたかも都民の声と聞こえてしまう。
http://netgeek.biz/archives/99004
安倍やめろの巨大横断幕、しばき隊が2015年につくったものと一致。集団の正体が明らかに
500円
https://twitter.com/_500yen/status/882396914074779648
【計画的選挙妨害】大阪市民の籠池夫妻は都議選の選挙権がないのに上京して、TBS記者と横川圭季がタクシーに同乗。
秋葉原演説会場では、籠池泰典を謎のメガネ男が、籠池諄子を青木まり子が、しばき隊の野間易通たちが陣取る場所まで案内してる。
籠池泰典の掌には、事前にセリフまで書かれている
CatNA
https://twitter.com/CatNewsAgency/status/881834647646126080
秋葉原騒動に参加したしばき隊の中で、画像から確認できる中心メンバー：野間易通、日下部将之、無量光（韓国系？）、井手実。
その他、籠池夫婦を連れて来たと思われる横川圭希と青木まり子。
CatNA
https://twitter.com/CatNewsAgency/status/882414630915653634
のりこえねっとで野間が秋葉原での選挙妨害を弁解。
「在特会が先にやった」という論理。妨害された共産党候補は「卑劣な集団には負けない」と、安倍総理と同じようなことを演説している。
自民は在特会と共闘してないが、しばき隊と共産党は共闘関係。
https://anonymous-post.com/archives/16299
「娘さんは慰み者になります」 沖縄タイムス記者を名指しで批判した百田尚樹氏に沖縄マスコミ労が抗議声明←「中国が沖縄を乗っ取ったら」をわざと省いて報道～ネットの反応「自衛隊が来たら絶対レイプされる、はいいの？二枚舌さんww」
↑
「中国が沖縄を乗っ取ったら」をわざと省いて報道って酷すぎる！
この沖縄タイムズの捏造報道は明らかな名誉毀損であり、損害賠償モノだろ！沖縄タイムズ絶対に許せない！卑怯過ぎる！醜すぎる！ 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:f1e341b6e67733c1327767e988175bd8) ストレートに席料と言わずお通しとして小鉢を出すのが粋、みたいな風習じゃないの 左翼マスゴミに好き勝手にやらせたら民主党政権時代の円高デフレ政策の二の舞になって日本の輸出産業は壊滅状態になって韓国の輸出産業が絶好調になるわけだが
シャープや東芝がああなったのも民主党政権時代の円高デフレ政策の時のダメージがあまりにも大きかったせいです
神戸製鋼や日産のスキャンダルも仕掛けたのは左翼マスコミに巣食う在日チョン。彼らは日本の産業を叩き潰して韓国が利する展開にしたいんだよ
売国サヨクマスコミから一番被害受けるはずの企業が左翼マスコミに金を流し続けるのが悪い。もうテレビや新聞に広告出すのやめろよ！企業がテレビや新聞に広告出し続けるのならそれはもう売国であり反日だよ！
ひたすらに倒閣運動にいそしむメディアの自殺行為
http://www.sankei.com/politics/news/170724/plt1707240004-n1.html
憲法改正を恐れ、ひるみ、印象操作か メディアは「言論の自由」と「風説の流布」をはき違えるな
http://www.sankei.com/premium/news/170728/prm1707280007-n1.html
NHKが腐ってる証拠映像集 - 国民が知らない反日の実態
https://www35.atwiki.jp/kolia/pages/1029.html
フェイクニュース「ＮＨＫも」名指し バノン米元首席戦略官、会見で批判「日本のＣＮＮに違いない」
http://www.sankei.com/world/news/171217/wor1712170029-n1.html
【青山繁晴】NHKがなぜ反日偏向報道を繰り返すのか
https://www.youtube.com/watch?v=_D-9ahl4tIw
【直言極言】どこまで続く？NHKの反日売国行為
https://www.youtube.com/watch?v=UrayRu8AXlk
安倍政権を倒そうとしている売国サヨクマスコミに金を垂れ流している売国企業を叩き潰そう！中韓や在日利権の尖兵と化している売国サヨクマスコミを叩き潰す事は国として急務！
広告宣伝費が多い＝売国サヨクマスコミに金を垂れ流している売国企業のトップ15です
これらの企業の商品は絶対に買わないでください。これらの売国企業の商品について常に悪い噂を流し続けましょう。安倍さんより下の年代はもっと右なわけで、そういうこれからの日本を引っ張っていく層を企業は敵に回す気か？
↓
広告宣伝費が多い＝売国サヨクマスコミに金を垂れ流している売国企業トップ15
1位トヨタ
2位ソニー
3位日産自動車
4イオン
5セブン&アイ
6ブリヂストン
7マツダ
8武田製薬
9パナソニック
10リクルート
11NTT
12花王
13三菱自動車
14富士重工業
15キャノン
↑
この中で一番悪質なのはトヨタです。「日本死ね！」の史上最低のクズ売国奴の山尾志桜里を当選させたのはトヨタ労組の力です。
そして反日売国新聞の中日新聞に対してもトヨタは影響力を持っています。山尾を支援した売国企業のトヨタを倒産に追い込みましょう
愛国者が1人、売国トヨタの内部告発すれば売国トヨタを倒産に追い込めます。山尾を支援した事を売国トヨタに後悔させましょう
一部メディアのすさまじい偏向の狙いは「倒閣」にある！ 安倍首相は本気で対抗策を打ち出してはどうか？
http://www.sankei.com/politics/news/170714/plt1707140017-n1.html
【小川榮太郎×上念司×ケントギルバート】偏向報道マスコミに激怒！TBSを放送法違反抵触で公開処刑！報道ステーションにも異議あり！サヨク系論客との公開討論は？
https://www.youtube.com/watch?v=5steatrZuCc
加計問題、一部メディア「大本営発表」の正体 嘘も１００回繰り返されれば真実となる
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170729/soc1707290001-n2.html
.加計問題で「悪魔の証明」求めるメディア 筋違いの首相会食批判も懲りずに「１月２０日問題」追及
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170729/soc1707290002-n2.html
加計学園問題の偏向報道に北村弁護士がド正論！「日本のマスコミは終わっている！加戸さんを報道しないのはありえない！両方の論拠を出し国民に判断させるのが本来の報道！」
https://www.youtube.com/watch?v=1wcEQNvH8B8
「安倍総理は無罪って分かってるけど視聴率がとれるからやめられない」夏野剛がテレビ局ディレクターに聞いた話を暴露
http://netgeek.biz/archives/100699
.加計問題は「朝日新聞のフェイク（ニュース）」 夏野剛氏が指摘したメディアの「マインド」
https://www.j-cast.com/2017/08/07305336.html?p=all
前川氏答弁が加戸氏発言の２５倍超だった！加計問題でテレビ報道に異議アリ 民間団体がＢＰＯへ告発検討
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170821/soc1708210002-n1.html
.. 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:f1e341b6e67733c1327767e988175bd8) 今回のワイドナショー、期待してなかったけど面白かったな
いつもこんなしょうもない話題扱えばいいのに >>4
郷に入ってはひろみに従え
エキゾチ～ック ジャパーンwww 外国人が指摘した事にすると正論ぽくなってしまう風潮があるから
付けあがる 自分もお通し嫌いだわ
サービスならまだしも、金取るんだからな
金払うんなら自分の好きな料理選んで酒飲みたいわ たばこのヤニで歯が真っ黄色だったけど...
メガキュア使い始めてから10日くらいで、ほとんど気にならなくなった
やっぱ芸能人が普段のケアで使ってるってだけあって効果が速い お通しのほうが良いと思うよ
ホテルやちょっとしたお店のサービス料10%より安上がりじゃないか 端金を払いたくない訳ではなくて、端金でも自分に沿わない食べ物がくるのが嫌なんだよな。
だから、テーブルチャージ料という名目にして品物はなしでいい。
無駄に損させられた気分になる。無駄にね。 お通しの有無より、良心的な店かの問題だろ。
一品として十分な料理、お得な物を出してくれる所もある。
今日はこんな物を用意してみましたという店のささやかな自己主張、サプライズ的な楽しみもある。
今時の旅行なら事前に調べろという事 ウジテレビヤバいな
こんな嘘とりあけで
大体松本みたいに昔から外国の文句言ってた糞に言われても説得力ねえだろ >>600
> 今時の旅行なら事前に調べろという事
それな 大きな旅館で旅館のスリッパ厳守のルール守れなくて注意されたら文句垂れてたよなこの糞ハゲと木村祐一と千原で支配人に
ルール守れない外国人はこのハゲ松本のとこだろ お通しは店の自己紹介だから初めて行く店はワクワク感がある
お通しを適当にしてる店は次からは行かないな >>606
お通しにひと手間かけてる店って信用できるよね
逆に出来合いのポテサラなんか出された日にはソッコー次の店を探すよね お通しが普通にメニューに載ってる一品だったことがある
門仲の庄や チップとか席料として出すのは抵抗ないけど、
頼んでいない料理を勝手に出されてお金取られるのはおかしい
……という外国人もいるらしい
習慣の違いだろうな 昔から外国につべこべ言ってた松本がどの口で言ってるの? 文句言ってるの外人というより韓国人だろ
反日の癖によく日本に来やがるよ >>610
だから安く飲めるチェーン店が外人に受けてるのよ。
日本人客でもチェーン店なら適当なお通し出されるより席代の方がﾏｼって人も多いと思うよ。 日本人でもよく思ってない人の方が多いじゃん
立教大学 500人
ttp://www.ac.cyberhome.ne.jp/~consumer/izakaya%20otoshi.pdf
男女共に 不満&やや不満が60%超え
マイナビ 401人
ttps://gakumado.mynavi.jp/gmd/articles/30944
いらない派が69.6%
Yahooアンケート 76,087票
ttps://news.yahoo.co.jp/polls/other/10742/result
困っていないので、今のままでよい 12.1%
金額がわかるようにしてほしい 18.5%
できる範囲で無料で出してほしい 37.2%
無料でもいらない 32.2% 20年以上前のチェーン居酒屋だってメニューのとこに小さく書いてあったよ
アルコール頼む人限定だった やっぱり10円だろうが500円だろうが
明示してないのがまずいんだよな
安くのみたい俺は定食屋でビール付けて飲んでるよ お通しって言わないでチャージで良いじゃん。テーブルチャージ たばこのヤニで歯が真っ黄色だったけど...
メガキュア使い始めてから10日くらいで、ほとんど気にならなくなった
やっぱ芸能人が普段のケアで使ってるってだけあって効果が速い そもそも日本に来る外国人観光客は日本人なめ腐ってるからな。
文句言えば折れる、負けてくれる、謝ると踏んで好き勝手が当たり前なのが多い。
面倒なことになったらさっさと警察呼ぶに限る。 キャベツ数枚に味噌とか、大根数切れに味噌はしょぼい 相変わらず浅いねこいつは
チップはあくまでサービスへの対価であり、問答無用で強制されるお通しとはまるで別な価値観での行為なのに
まあ、いかにも店員に文句言うだけの低能が考えそうな事ではあるけどw お通しなんかやめて普通に各種料金を全部値上げすりゃいいじゃん 「席料」で請求すればまだいいのか？
結局似たようなものなんだろうけど、
頼んでないのに出てくるってのが抵抗あるのかね こういう意味不明な惰性の現状肯定しかできない人間て
生きてる意味ねーな
ましてや芸人としてはもう終わりだな、この感性 外人は高級店しかいかんだろ
居酒屋入る外人なんているんか？食べ物合わんだろ日本人が普段食べてる物が多いぞ居酒屋って？？ >>631
今はSNSやyoutubeで情報集めていく時代だからな。
まあお通しみたいなまずいものを出されるってのを情報も仕入れてるだろうけどｗ 食べたくないものを無理矢理出すお通しはほんまやめるべき
なんでいちいち客を不快にするようなシステムを続けるのか 外人て基本的に日本に来たら一切日本食は喰わないんだよな
基本的に自分達の国と同じか似た味の物だけを毎日食って帰っていく
わざわざ現地の食を味わうなんて変わり者だから、そういう意味では面倒ではある。
日本人は逆で海外旅行行くと現地の飯食べてみようかってなる。世界的にはこれはかなり異質だったりする(´・ω・`) 「われわれはチップに納得できない。だって、お通しは"もの"があるから」
「ボリュームがありすぎる時がある」「食べたかったものとかぶっている時がある」や長時間放置されて干からびたものが出される時がある
芸人の頂点レベルの億万長者が
こういうせこいことを言うのが情けない…
以前、コンビニの弁当がどうだとも言ってたよな？
タモリとかが細かいあるあるを言うのは
冗談として笑えるけど
松本は普通に腹立ててるだろ >>600
どこで調べられる？
お通しなしとわざわざ書いてるところはないんだろうなと思うけど
特にかいてないところは本当にないのか？ 300円がそれ相当なら文句は言われないだろ
どんどんしょぼくなってく。
今じゃないのと同じだろふざけんな
300円で外は一食分な店だってあるんだから ３００円ならまだしも読んでりゃ７００円以上もあるんだろ
夫婦でいったら１４００円で１品頼める値段じゃん
それなら好きな料理頼んだ方がいいだろ
事前に値段わかるようにかいとけって話じゃね 前にもラーメンとか蕎麦をすする音がマナー違反と外人がぬかしてた事あったな
バカはどの国にも一定数いるからこんなネタ放送する方が悪い >>640
マナー違反とは謂ってないだろ
便所の音みたいって感想言ってただけで 大体、懐石の部屋代ならともかく汚ない居酒屋でなんで席料がいるんだよ チップはだいたいの相場があるし
自分で払うもんじゃん
その値段が曖昧で請求されるのが不満だってことなんだろ ある意味外人の目を通して日本の悪しき風習を正すのは悪くない。
お通しはマジで害悪 その場で払ったとしてもうその店には行かないかな
別にあってもいいがよっぽど美味いものが無いと二度と行かないわな >>2
ちなみにおまエラ祖国で出される自由に入れられる調味料は使いまわしで残り物を戻して使ってるの知ってるか? >>4
外国では麺類すするのやらない日本人
害人も日本ではそのくらい我慢しろやと 食べログとか使って、このお通しなんてクソ崩壊させればいいんだよな >>648
いやぜんぜん
外人に媚びるのやめてほしいね
ＴＶとかでも必死に外人に好評とか特集ばっかだが
日本人をないがしろにして外人に媚売ってる店とか潰れていいわ >>554
嫌なら来るな
金がないなら冷凍食品とか中国産の居酒屋チェーンでも行け
日本の酒場は酒を飲むだけでなくコミュニケーションを求める場ですので
日本伝統の風習 美味しいお通しなら仕方なく食べるが
まずかったらそのまま皿ひっくり返すかテーブル下に棄ててるわ
席料というなら素直に席料払ってやるが不味いもん勝手に出してしかも金取るんだからそれくらいされても文句も言えないだろ お通しに文句言ってる人は
そもそも酒場に向いてないよ
店主や常連との会話しながら食事を楽しむのが目的だから
吉田類みたいに
ただ酒や腹を満たすだけなら居酒屋チェーンにへいけばいい 法律でお通しは全国統一カッパえびせんにすればいい。 >>13
川越のやつは、水に金払う習慣のない日本人が起こしたミス。 突き出しにその店の工夫があって
これは～地のもので～みたいなのがあるならまだしも
そういう店ってレシートださなくね？
レシートで突き出しいくらみたいなのきっちりだすのって
チェーン店じゃん そもそも不味いものを一人300円くらい払って食わされるとかおかしいだろ
30円程度のもんだろ
しかも不味い
あんなぼったくりシステム考えたやつにノーベル賞でも与えてやれよ アクアシェフの800円水は、別にいいんだよ
ある程度のレストランではおかしいわけではないのだから。
実際客ではなくてネットのバカが噛み付いた話だし。
それなりの水も出して文句が出てない。
ただの飲み屋ごときで、箸のオマケで300-700円も取るのとは訳が違う・ >>666
アクアの話は展開的にはお通しと同じだよ、頼んでないのに勝手に出されて代金を請求された。 メガキュアには凄い感謝しちゃってます！だって速攻で歯を白くしてくれちゃうんだもん 下品な関西人うごめく地域でも、とりわけチンピラやヤクザの多いガラの悪い尼崎の
工業高校しか出ていない低学歴チンピラ芸人松本人志は、今日も意味不明のタワゴトをわめき散らす。(笑) 水の一件への対処を決定的に間違えて、世間からボコボコにされた川越達也は、店も全部畳んで
負債に当て、今はアルバイト生活だってさ。
そういやこいつも宮崎の高校しか出てない低学歴野郎。
松本もそうだが、低学歴の無能なクズが背伸びして何を4やってもダメなんじゃないかな。(笑) >>1
年末年始これだけ豊富な時事ネタあって一生懸命バカが地雷踏まないように
スタッフが探してきた当たり障りない話題ｗｗｗ さすが録画ワイドショーバカ番組ｗｗｗ
で視聴率悪いもんだからこんなクソどうでもいい話を毎回ネットニュースの話題に仕立て
番宣しようとすうる姑息なバカ松本組ｗｗｗ そもそも外国人は無料だと思って食わないし
注文してないもんが出てきた時点で「これは何？料金は？」とほぼ全員聞くんだよ、で、
その際にこんなイザコザになるってなるまだわかるが、勝手に無料だと思って食うやつなど
いねえよ外人でバカ で席のチャージ料だと説明され３００円程度なら誰も怒らねえよｗｗｗ
それが当たり前なシステムの国、店、世界にいっぱいあるんだから でっち上げウソネタｗｗｗ
バカｗｗｗｗ >>1
で、この大バカに聞きたい 落語のまくらは別途料金徴収してるか？超絶馬鹿の的外れｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 松本なんて必死にネットで擁護してるのって日本の恥晒しレベルの大バカだけｗｗｗ >>397
それお前の個人的感想だろ
インバウンドで稼ぐ時代にアホなことやってクレーム対応コスト払う店が潰れるだけ タモリがせこいことを言うと確かにネタとして通用するんだけど松本だとならないね クレーム対応するコストがわからない脳タリンが多すぎて草 お通しを嫌う外国人がおかしい。
外国なら食べた金額に合わせたチップが当たり前でホテルでもチップを毎日置かなきゃロクな掃除もしてもらえないんだから旅行コストは圧倒的に安いのにケチるなという話。 >>677
「おかしい」と言えば何か解決するの？
無駄なクレーム対応コスト払うとか店が損益被るだけなんだけど じゃあチップを日本人からもらえなかったからってサービスに差付けるんじゃねぇよクソ外人 >>656
レスする相手間違ってるレベルのアホレスw
せめて少しぐらいアレルギーに触れてレスしろよw 外国人がクレームつけてる間他の客への接客が薄くなるわけだけど
放置してる経営者って馬鹿すぎるんじゃね？ >>678
それでも、お通し代分稼げるから続けるんだろ
店もお通しださなくて利益が減らないならさっさとやめるさ。 >>681
食べなきゃいいだけ
300円ごときでガタガタ言うなよ おとおし出してもいいけどビールは食事と一緒に出して欲しい
なんで酒先に飲むの強要すんの 海外では何でもかんでもチップ取りよるやろ！って前に言ってなかったか？ >>684
勿体無いな
どういう食育を受けてきたんだ？ >>574
酷すぎだろ・・・孫正義くらいにならないと払えないわw チップとはちょっと違うんじゃね？
チップは大抵の接客業に対して払われる習慣であり文化だけど、
お通しは日本においても水商売だけが当然のようなツラしてやってるただの押し売り。
日本人でも、喫茶店で「お通しになります。」とか言って
勝手にゆで卵（80円）置いて行ったら「はあ？」ってなるだろ。
なんで水商売だけ受け入れてるのか謎。
水商売だけがやってる悪習を「日本の誇らしい文化」みたいに言ってる感じはちょっと理解できん >>692
酒はすぐに出せるけど、つまみは注文を受けてから時間が掛かるから
注文した料理が出るまでの時間繋ぎってことだよ。 お通しが5種類から選べて、1品200円（激安感あり）なら文句言わないんじゃない？ 悪質なワンドリンク制みたいな感じだな・・・・ワンドリンク制って欧米でもよくあるんだろか >>694
それじゃぁ、店が儲からん。
明確に「席料500円」でいいんだよ。
それで選ばれない店には500円の価値がないってこと。 酒飲んでるからバレない
バレてもシミッタレなやつだと思われたくないからあんまり文句言わない
おとなしいから文句言わない
こういうのにつけこんだチンピラ業界 >>693
そんなのは後付けの理屈だよ
ただ余計にカネとりたいだけの話 確かにチップは払うくせにこれは嫌ってのは分からんなｗ 日本のホテルじゃチップなんて渡さないのに海外じゃチップ渡すのが当たり前なことにはなにも思わない日本人。
すなわち文化が違うだけなんだよ。 たばこのヤニで歯が真っ黄色だったけど...
メガキュア使い始めてから10日くらいで、ほとんど気にならなくなった
やっぱ芸能人が普段のケアで使ってるってだけあって効果が速い >>700
安チェーン居酒屋がお通し代を取り始めるまではタダだったと、ここまでに何回も書かれてるだろ。
お通し代の方が後付けなんだよ。 どうせインチキに金を余計にとりたいだけなんだろ。
だったら席料、テーブルチャージでとってくれていいよ。
食いたくもない物を出されて金とられるのは不愉快でしかない。 店側の自由だよな
ただしこんなもんとる店には二度と行かない まあ、テーブルチャージ代にすりゃあ済む話だな
それはそれでなんで座るだけで席代とるんだよ！って今度は日本人に騒ぐやついそうだけど >>706
外で飲めないじゃん君
貧乏人か知らないけど お通しを肯定するのに外国のチップ文化を持ち出す池沼 松本サンって結婚してからホンマあれやな
結婚っておそろしい。。 >>706 そうだよ 明記してある店のシステムにクレームつける客は客じゃないから二度と来なくて良い
生ビール一杯500円で２時間話し掛けて来るコジキ客排除の為にも必要
「水でいいですー」でご飯物頼んで３時間ペチャクチャ婦人会排除の為にも必要 チップはチップ
お通し代はお通し代 チップとお通し代はまったくの別物だろ
慰安婦問題について語れよ糞松本 若い頃、個人店でお通しカットしてもらってた。今思うと恥ずかしすぎる これは正論だわ
欧米人は全部自分達が正しいと思ってる節があるからな 松本はこういう暗黙の了解にはボロクソ言うイメージだったけど、子ども出来て変わったのかな >>713
明記してあるっけ？
いくところの飲み屋はそもそも明細ないし
全体の金額しかいわないからお通しがいくらかも
そもそも会計が正しいのかもよくわからんな
でも全体で妥当な値段だと思う金額ならとくに文句はない
居酒屋なら明細にでるのかな？ ダウンタウンのファンなんてTVで松本が言った言葉を丸暗記して真似するだけのつまらん奴ばかり
「グズグズのドエスガー！プロレスやねーん！サブー！サブー！」 居酒屋のお通しは要らんから断る
だいたいくっそ不味いし
何も出さんでサービス料として堂々と取ってくれたほうがまだ納得できる 居酒屋ごときでなんでチップなんて払うんだよ
高級レストランでも払わねーのに
クソまずいお通しなんて違法だろ
頼んでねーよ >>714
慰安婦は一発いくらってわかってたんじゃない？ テレビ局にとってモンテローザは大事なスポンサー様だからな >>718 不満に思った店なら「伝票見せて下さい」でいいよ 無粋だけどね
ボッタ店以外は伝票に明記してある
店のシステムは店内に張り出す条例あるからちゃんとした店は見やすいとこに貼ってある※県によって違うが >>723 単価の高い低いとチップは関係ないだろ
受けたサービスで期待以上に満足すれば釣り銭置いていくぐらいの心意気がないなら公園でストロングゼロ呑んでな ちょっと有名な寿司屋に4人で行ってお任せに何品かプラスして
会計頼んだら紙ぺら一枚に39980円
これ一人1万円と決め打ちして値段出してるよね
店主に明細くださいと言ったらうちは全て時価なのでと冷たくあしらわれた
寿司屋とか活魚の店とかこんなの多くない？ >>661
さすがに海外でも「水をください」って言えば「ガス入りですか？」とか訊かれる。
「無料の水をお願いします」って言えば大丈夫w >>711
外国人に言うんだから至極妥当な例えだろ？
地商かよ まあ外人なら知らないかもしれん
日本人でお通しにガタガタ言う人は正直飲みたくは無いかな（飲み以外ならもっとお断り）・・・・つまらん人間ですと言ってるのと同じだよ >>734
お前みたいなのと誰も呑みたくないよw
なんで、不明朗会計が好きなんだ？ チップは金額選べるけど、お通しは値段選べんからね。
300円なら許せるけど、3000円だったらどうすんのよ？
チャージも事前に金額分かるし、 >>719
これボッタクリ居酒屋やんw
食べ物何も頼んでないw お通しに生ニンジンスティックが出てきた時は店員に罵声を上げて20分位説教したのは思い出したわ ランチで取る店は嫌だな
800円の定食でビール頼んでお通し500円とかあるし マジで日本人でお通しに文句言うつまらん人間が存在するとは信じたくは無いが・・・ じゃあ日本がお通し制度やめたら
チップ制度やってる国もなくすのかって話だ なるほど
では
おかしいなぁと思ってる感じてる日本人に対しては
どうだろうか？ >>574
以前お通しは明示してないからボッタクリに使える例えで出した百万円が良心的になってしまった。(ボッタクリだけど)
いくらヤーさんの店でもボッタクリすぎだろ。 別にお通しぐらいどうでもええわ
ただあらかじめ明記しろよってだけ
明記されてんのにうだうだ言ってんならただのキチガイ タクシー運転手に外国人からクレームが来たら日本のやり方に合わせろとか言うのかね お通しでぼったくる安い居酒屋がイメージ悪くしてるよな。
元々は本日のお勧めを突き出し○円から始まり、お通し目当てで来てくれるようにお店の得意料理を出したりしてたのに、今じゃ柿ピーとかポップコーン盛り付けただけとかw
断りたくもなるよそりゃ。 日本で税金で食ってる奴らの中には犯罪をメインに行っている組織があります。集団ストーカー指揮・実行
部隊です。例えばターゲットの行く先々や取引先、旧友、就職先などにターゲットの悪評を流して回ったり、
ターゲットの隙を突いて家宅侵入、器物破損、窃盗を行ったり、ターゲットの住む近隣や中学生等、民度の
低い連中にターゲット宅前で咳 払いさせたり、地域の暴走族にターゲット宅付近を頻繁に走らせ騒音をたて
させたりします。又、人工衛星からマイクロ波・電磁波による音声送信でターゲットを罵倒したり、マイクロ
波・電磁波を体の皮膚や内臓を狙って当て、痛みを与えます 。これらの工作によりター ゲットの金銭的・
精神的・肉体的ダメージは多大なものとなり、中には自殺に追い込まれる人もでてきます。この悪辣非道な
国家に巣くう者達の実体を一刻も早く国民のみなさんに知っていただく必要があります。 >>748
当たり前だろ。
お前は外国で合わせてないのか？ あれって有料だったんだ！頼みもしないのに勝手に出されて金取られたら日本人だって文句言うわ
居酒屋会計は割り勘だから今まで気づかなかったわ 会計の確認なんかせん
だからそう問題にならん
バブルの頃お通しは只、みたいな認識があったので
よけい気にして来なかった
あらためて指摘されると、気分悪い
ださい
お通しは粋に只にして他でとれよ
それで文句でねーよ >>742
学生が「お通しいらないです」は理解できるがいい社会人が文句言うのは理解できんな
アベノミクスの好景気の恩恵受けられてないのかね？ 最近良くメガキュアって目にするから物は試しだし買ってみた！
3日ぐらい使ったけど確かに自然な白さになっていくの実感できた！
口の中も常にスッキリしてていい感じ！ちょっと高級だけど買ってみて正解だった！ 日本人でも揉めないだけで、納得してない奴のほうが多そうだけどｗ >>2
チョッパリと言えない
言ってもわかってもらえない
だからジャップって言っちゃうんだよね 居酒屋でバイトしてた奴が毎回店で「お通しいらねーから」とかドヤ顔で言ってたけど、最初のオーダーの時点で臭い空気が漂ってたわ。 「おもてなし」とか言ってる国だから
これもおもてなしと思ったら金とるんかいっ！って
驚いたんじゃない？
そういえば、韓国のお店って頼まなくても
キムチとかナムルとか出してくるらしいけど
あれって有料？サービス？ >>759
バイトしてりゃ、安チェーン居酒屋のお通しとか、最低だと知ってるわなw 居酒屋で平均どれぐらい使うんだろ？と思ったが
４～５０００円？と思ったら
今は３０００円ぐらいらしいな
そりゃそんな人にしてみりゃ３００円でも嫌だろ 明細貰うわけじゃないからお通しにいくらかかってるのか知らなかったけど
そもそもお通しって何なんだろう？
ナマコとか別に食べたくないなって物の時もあるし… これに文句言ってるのは間違いなく中韓人
おまえらどんだけ金使いたくないねん
じゃあくんなよって話 >>763
チャージだよ。
何も無しで席料だけで金取るのは気がひけるってサービスで一品出してるだけ。
それと飲み屋はチャージ取らないと運営出来ない。
飯屋だと通常原価率は25%程度しか無い。
料理は作る事が出来るから。
でも飲み屋は酒を作る事が出来ない。
買ってきた酒を転売しているだけ。
だから酒の原価率は80%とかしてしまう。
飲み放題の店なら酒代は赤字。
席代で利益確保してからの接客になる。 >>767
誰と戦ってんねんおまえｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
今初めて書き込んだのに反射レスかよ >>769
何を？
まさかホントにＩＤ変えた云々って言ってんのか？
遡って読む気もないけど誰と間違えてるか安価してくれや >>770
まぁ、お前みたいなバカがここまでにたくさん居たってことでいいよw
どうせ、その先も論理的には語れないんだろ？ >>766
酒の原価率が80とか嘘やろｗｗ
ある特殊な酒だけを取り上げてるじゃねーか >>771
何をどう論理的に語るねん
お通しに文句言ってるやつは貧乏人と中韓人
これを論理的に語れってかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 20年前はお通し無かったって、大手の居酒屋チェーンは25年前でも当たり前に有ったでしょ >>774
そう主張してるんだから当たり前の話じゃないのか？
俺は「不明朗会計は文明人のやることじゃない！」と主張してきた。 >>776
お前のレスなんか知るか
どうでもええわ
最初に意味不明な噛みつき方してきたのはお前だろ
もう寝ろや >>777
逃げ回るだけなら、いつも通りの一発書き逃げでも一緒だろw チャージ料500円頂きます
お通しはサービスです でいいんじゃね？ お通しなんて前日の余り物を金取って出してるんだろ
嫌いなもの出てくるときあるし、いらねーな >>779
それで何の問題もない。
重要なのは、客自身がいくら払うのか事前に分かる明朗会計だ。
なんで、不明朗会計が好きな奴が居るのか理解出来ないw >>780
突き出し、お通し、前菜、先付、箸付
ま、正確には違いがあるけど一緒と思っていいんじゃね？ >>1
チップだと思って我慢せいやじゃなくて
別のやつがチップなら文句言わないってだけだよ
外人独特の理論であって
松本がそう言ってるわけじゃないよ >>779
番組内ではそういう話になってんだけど
>>1かその記事のドッチかは知らんが
捏造してる >>778
仮想的と戦い過ぎやろお前ｗ
バーチャル世界の住人かよ
それとも脳内で敵作らないと死ぬ病なの？
こわやこわや これ本編みてたけど
おとおしが外人がクレーム付けるっていって
外国ではどうなってんの？って話になって
テーブルチャージかチップ料金ってレシートに書いてある店もあるってなってて
じゃあそれにすればいいんじゃね？ってなっただけだよ >>766
酒ってカケ3くらいだから原価率80%はないんじゃ… お通しが有料だとは知らなかった。。 いらんもん食わせるな 店によっては工夫もしているというか、お通し自体も腕の見せ所だが、
市販のものをそのまま、原価いくらや！！！！というようなものならいらんわ
外人でなくても、疑問に思ってる人は多いだろ >>789
こわｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
30秒で安価してきた
えっ？
もしかしてずっと更新して張り付いてんのかよ
統失やんお前 >>791
店に依るだろ。
俺が行ってる居酒屋で一番安いのは、一番搾り生中180円（税込）/杯。
料理二品オーダー必須だが、要は390円×二品+ビールってことだw >>796
で、どこのコンビニなら>>795に対抗できるw 某有名チェーン店の人気メニューの一位が枝豆で
上位に軟骨のから揚げだのポテトフライだからなあ
店としたら３００円でも取りたいし、客は１円でも使いたく感じか。 台湾の小籠包屋に行ったら店員が一皿200円くらいのお総菜を売りに来てた
店員のチップみたいなものだから良かったら買ってねってガイドが言ってたんで超ミニスカ店員から4皿買ったら、
無料のジャスミン茶を何度も注ぎに来てくれて目の前でお尻がいったり来たりしてたわ >>799
なんか、読んでて美味そうな店だと思えないw
200円が5-60元のことなら、ちょっと高めの店だが。
１蒸籠/8-10個の店だと、もうちょっと高いし。 >>760
無料だけど前の客の食べ残しとか混じってるらしいよ お通しは勝手に持ってくるからダメなんだろな
何種類かから選ばせてくれたら良いのに >>803
違うっツーの・・・選択肢のない、絶対支払額は入る前に明確にせよ！ってだけ。
席料で何も出なくても、明確なら問題ない。 外人は文句ばかりだな
日本に来てまでお前らの文化押し付けんなよ 日本にくる外国人の８割はアジアから
中国や韓国がほとんど >>804
個人店は知らんが、チェーン店ならメニューやキャッシャー前に貼ってあるやん >>808
入場料は入店する前にだろw
それと、お前自身が理解してる様だが、大手でないとメニューにすら書いてないところがある。 ダウンタウンのファンなんてTVで松本が言った言葉を丸暗記して真似するだけのつまらん奴ばかり
「グズグズのドエスガー！プロレスやねーん！サブー！サブー！」 >>800
そう、高めのお店です
小籠包はすんごく美味しいけど炒飯は不味かった
お総菜は高野豆腐みたいなのとサツマイモの葉っぱのガーリック炒めが美味しくてまた食べたかった
今はミニスカの店員さんは居なくなったって聞いたわ >>811
まぁ、俺だとﾐﾆｽｶの時点で入らんなw
で、１蒸籠何個の店よ？ 日本はチップの無い国だと思われてるんじゃなかったか。
不意打ちでの料金追加だと思われたら評判落とすわ。前もって入り口とか旅行ガイドとかに書いとかんと。 最近良くメガキュアって目にするから物は試しだし買ってみた！
3日ぐらい使ったけど確かに自然な白さになっていくの実感できた！
口の中も常にスッキリしてていい感じ！ちょっと高級だけど買ってみて正解だった！ エラい遠まわしな浜田への援護なわけか？これは。日本の文化に茶々入れるなと せめて２００円くらいに押さえたお通しであって欲しいとは常々思う 土人の思考やわ
今のグローバル時代に何を言ってんのか
日本の国際化が進まんわけだ お通しは当たり外れの差が激しいんだよな。
内容を聞かずに頼むとこんなもん誰が食うんだよって言うようなレベルのもある。
何が出てくるかお楽しみの酒のあてガチャメニューでも作っとけ。
誰も頼まないからw 松本はペーペーの時は居酒屋のお通し制度とか店員にブチ切れるパターンだったのに
自分が”大御所”になった今は文句を言う個人より企業や政治や体制の方の味方をするようになったね
見事に分かりやすい性格だが自分がそれくらい卑劣で下劣になったって言う自覚があるならまだいいがそれすらないから救いようがない
でも信者も多いから今後も安泰だろう 若い子たちは髪がある松本を知らないだろうなー
坊主より似合ってると今でも思う たばこのヤニで歯が真っ黄色だったけど...
メガキュア使い始めてから10日くらいで、ほとんど気にならなくなった
やっぱ芸能人が普段のケアで使ってるってだけあって効果が速い >>1
説明なしであとでお通し代とられるのが問題なんだよ
今はメニューに英語でotoshiサービスチャージ込みって書いてあるとこ増えたけど
ちなみに席料を表すシートチャージだと印象さらに悪いから、サービスチャージが無難 食いたくもないもん出されて金取るのがおかしい
場所代なら、そう明記して、そっから金取れ 嫌なら来なけりゃいい。
日本人で文句言ってる奴も。 たばこのヤニで歯が真っ黄色だったけど...
メガキュア使い始めてから10日くらいで、ほとんど気にならなくなった
やっぱ芸能人が普段のケアで使ってるってだけあって効果が速い ひたすら酒だけ飲む奴なんている？
何かしら料理は注文するんだから余計なもん持ってくんな、とは思う >>830
これだな
そもそもチップとは全く別の文化 お通しにアレルギー物質が入ってて知らずに食べて死んじゃったら責任は誰がとるの？ >>836
別っていうか文化にケチがついて説明してるかどうかの違い >>837
店側は目の前に出しただけであって、強制的に食べさせようとしてるわけじゃない。
いやなら、手を付けないのも捨てるのも客の自由。
毒物混入や食中毒は店の責任だが、アレルギー発症まで店の責任にするのは酷。
アレルギー体質があるなら、前もって店に通知しておけばいい。
それを怠った場合、食べてアレルギー起こして死んだなら、客の自己責任。 メガキュアには凄い感謝しちゃってます！だって速攻で歯を白くしてくれちゃうんだもん だから、お通しと言う名のチャージなんだよ。
料理屋なら原価率は25%しかない。
1000円の料理食べて貰えれば利益は750円。
それが1時間程度で回転してくれる。
だが、飲み屋で生中1杯売っても利益は100円から150円ってとこ。
750円の利益出そうと思ったら5から8杯飲んで貰わなきゃならない。
1時間程度でそんなに飲んでくれる客なんて殆ど居ない。
だからお通しと言う形で300円程度利益を確保しておいて生中2～3杯で料理屋同等の利益確保してんの。
しかも飲み屋の客は回転率も悪いし飯食ってから来るからツマミもたいして頼まない。
挙句にお通し如きでネチネチ言う馬鹿ばかり。
で、和民みたいな店が出来る。
お通しが無くなりゃチャージと言う名に変わるだけ。 チャージ代のおまけに付いてくる物と説明すればナイスサービスなんじゃね？ お通しにシールを付けたらよくね？
たまにキラキラが出るやつ たばこのヤニで歯が真っ黄色だったけど...
メガキュア使い始めてから10日くらいで、ほとんど気にならなくなった
やっぱ芸能人が普段のケアで使ってるってだけあって効果が速い 日本人なんて海外行くと
他の客より高い金額請求されてるけど
日本でそんなことやってる店ないからな
我慢しろやって思うだけだわ >>22
枕なしで噺に入る場合も多々ある
上方は興味ないので知らない 割烹に魚食べにきてるのに、しょぼい煮浸しは確かにいらんなあ
でもある焼肉屋はキャベツの千切りがおかわり無料のお通しでありがたい
むしろサラダを注文している客を見たことがないという お通しに納得出来ず払いたくない奴は牛丼食ってろ
店の為に数百円のお通し代ぐらい払ってやれよ >>832
極論だと思ってんのはバカの証拠。
2万ドルならともかく、2百ドルなら有り得ない話じゃない。 居酒屋ってかくして金盗るからなあ お通しは 汚い商法 >>857
いやいや
だから、我慢しろもくそもないわな
だったら、公示したらいいんじゃないの？
>>859
そういうことだわな
>>857
騙し取ってるような真似するから
批判されるだけやろ？？
だったら、そう表記しておけばいいんじゃないの？
客も納得済みで、店に入るし、店もそういう考えなんやろ？
それを、客にはわからないようにして
店に入ったり、その後にいざとなるととるような騙し取るような真似をしてるから
批判されてるだけだわな？？
同じ価格で、お通しがある店とない店
それを選べるのも、客の自由だわな？？？
ちょい安いかと思ったらお通しがあって、結局は同じだった
こうなった日には、ちょい安いそこではない店を選んだ
ちょっと高いがお通しがない店を選んだかもしれないやろ？？
３００円のお通し
だったら、３品頼むのなら、全部の商品が１００円ぐらい高い選んでも
同じだったわな？？ >>859
それともう１つ
小さく書いてあるとかにしてもな
１の話しで我慢しろや
そういうチップだと思えって言うのなら
きちんと大きく書いておけばいいわな？？
堂々ととればいいんじゃないの？？
客が入ってきた時点で、店員が口頭で、お通しが３００円いる店です
って言えばいいだけだよな？？？
それをわからないようにして、最後の最後や
客が引けないようになってから、お通し代がかかるようなことを告げて
騙し取るようなことしてるから、批判されるだけやろ？？
誰も堂々と「お通しが必要です」ってやってるところに対して
「お通しをやめろ」なんて言ってないわけだ
勘違いしたらあかんな？？松本にしてもな？？ 社会の別の事例だと
スマホや、回線契約とも同じなんだよな
キャリアがやってることな
あたかも、安くなるように誘導してたり
客が損することになるってのに、それをやってる場合な？？
キャリアだと、回線を複数契約させたり
無料だってことで、最初だけやらせて、その後に解約忘れを狙うようなことな？？
その後にそいつらが使用してない場合には
それは解約忘れってなるから、本来なら自動的に解約させないとおかしいんだよな
通達を出してな？？
利用してないんだからね
さらには料金プランの変更してもな？？変更悪の場合にはそのままでもいいが
優良変更された場合には、通知を出さないとおかしいんだよな
３０００円のプランで契約されてた奴が
２０００円の現在のプランと一致しており、長らく店舗に来てないから
そういう場合とかな？？
あとは、スマホやそっちの企業でも同じことな
解約忘れをいいことに客からとるような真似してるからな
PCデポで炎上してたが、ああいうのは世の中にいっぱいあるからな
そういう企業だって認定にして、危険企業であると社会で認知してないと
いけないことになるわな
客のそれにつけこんでやってる連中ってことになるわ
１のお通しにしてもな？？
そういう連中が経営、企業を運営してるんだから
それはサービスのみならず、全部にそういうことが派生してる可能性が高いからな
要チェック企業ってことになるわな >>857
お前みたいな頭のおかしいのって、いつも一発書き逃げだよな。
１回くらい、なんで不明朗会計が好きなのか説明してみろよ。 最後に
「お通しが常識」
これは過去の時代な
現在においては「常識ではないのさ」
ってなると、きちんと大きく表記、口頭で述べる
ここの必要性が高いことを意味するわな？？
常識は時代とともに変化しますからね
今の若者やそっちにおいては「お通しは常識ではありません」から
時代錯誤もいいところだわな
だったら、若者に聞いてアンケとってみ？？
常識言わないやろ
勝手に酒やそっちの店で、通例、慣習だからって
現在でも常識だってことはないからな
世間のみなさんが知ってますか？？知らないで メガキュアには凄い感謝しちゃってます！だって速攻で歯を白くしてくれちゃうんだもん 海外だとサービス料で何%か取る店あるけど
オーダー間違える、出て来るの遅い、雑、まずい、気が利かない、店が汚い。
これで一体何のサービス料なんだと思いながらいつも払ってるわ >>866
サービス料10％ってのは、けっこう日本でもやってるぞ。
基本はホテル系だが、居酒屋にもある。
http://gogotsu.com/wp-content/uploads/2016/12/001-52.jpg
席料＝650円
お通し＝750円
週末料金＝500円
サービス料 10％ >>868
死ねよキチガイ！
金額の問題でなく、騙して儲けようってのが卑しいんだよ。 >>867
日本だとまだサービス料支払っても悪い気がしないクオリティなんだよ。
たまに本当に感謝を伝える時があるよ。
さっき上に書いたのは一度の食事で
全ての工程においてやらかしてくれる時も少なくない。 >>870
お前、ちゃんとレシート見たか？
こんな酷い話、ヨーロッパではないぞw >>871
サービス料の話をしてるんだが。
新宿三丁目ならそんなレシート内容の請求あっても不思議じゃないな。
事前確認すればよろし >>872
お前も日本語が不自由なクチか？
確認は客がするものじゃない。
店が事前に解り易く提示するものだ。 >>873
それなら消費者センターにでも相談するべきだな。
自分で行動しろよ。飲み放題とかゴミ酒飲んでないでさ >>874
やっぱり、キチガイかw
お前らみたいなのを追い詰めて、騙しの店を排除してるんだよ。 ちゃんとした店で旬のものを使った一品をちょこっと出されると濡れる >>876
そういう店はたいてい、突き出しスタイルで無料だ。
俺の高知での行きつけがそうだな。
で、美味いから追加注文しても「人/皿！」って断られる。
「金は払う！」って言っても「想定客数分しか用意していない」で終わりw 最近良くメガキュアって目にするから物は試しだし買ってみた！
3日ぐらい使ったけど確かに自然な白さになっていくの実感できた！
口の中も常にスッキリしてていい感じ！ちょっと高級だけど買ってみて正解だった！ チェーン店のお通しが悪いイメージなんだろうね。
皆が食べる可能性があるんだから、冷凍枝豆とかキャベツじゃなくて
少量でも旨そうだなって思われるものにしないとな
この時期なら湯豆腐に紅葉オロシとか お通しなんて必要か？
飲みに行って店に利益が出ないくらいで帰る客なんているのか？？ ていうかまず日本に来たなら日本語しゃべれ
しゃべれないやつは論外だ >>880
居るんだよ・・・生中290円の店で、つまみを頼まずに二時間で四杯呑んで帰る様なのがな。
突き出し自体に反対なのではない。
明朗会計と、出来れば、客が驚く様な突き出しを出してもらいたい。 又吉「微妙なお通しあるやないですか？えびせんとか」
さんま「それで満腹になるわけやないんやから文句いわず食え」 メガキュアには凄い感謝しちゃってます！だって速攻で歯を白くしてくれちゃうんだもん 言うほど文句つけてないと思うけどねえ。針小棒大に伝えてないか 分る様にあらかじめ表記してないのに金とるのは汚い商法だろ 人にはそれぞれ金銭的事情有るのに
昔吉祥寺で一口くらいの和え物で１人５００円取る居酒屋あったよ 地下でアサヒかなんかのチェーン店の お通しはいくら以上飲んだらなしとかにすりゃいんじゃねーの 欧米のチップ文化の方が意味わからん。
お通しは席料だから納得。 メガキュアには凄い感謝しちゃってます！だって速攻で歯を白くしてくれちゃうんだもん お通し云々より「注文無し、金額の提示無し、客との合意無しに一方的に金を請求する」って犯罪だろ普通。
チップもサービス悪かったら払わなくていいし、チャージも普通は値段書いてあるわ。
これが許されたらなんでも許されるだろ。
「暖かいお茶代500円取ります」
「お手拭き200円取ります」
外国人から見たら発想が海外のボッタクリタクシーと変わらん。 普通の店がとってるのなら意味もわかるが
なんで居酒屋とかバーだけなん？ てめーは渋滞くらいで文句言ってんじゃねーよ
てめーだけの道路じゃねーんだよ我慢しろや還暦のチビ老人 >>893
書いてるところもあるのかもしれないが
書いてないところもあるだろ
というか会計の時に金額しかいわず明細ないところだってたくさんあるしな
>>895
文化と思ったことはないなあ
統一されてるわけじゃないし >>896
別に無理強いしてる訳じゃ無いんだから、やり方が気に入らない店には行かなければ、帰れば良いだけだぞw >>897
だからそれが事前にはわからないだろ？
これから飲む前にどういうシステムだじゃあでるとかやらんだろ >>898
聞けよ、そして気に入らなければ帰れ
無能だな 水が800円の所もあるんだぞｗ
1000円以下ならぐだぐだいうな 客引きの安いよ安いよーのやつにはお通しなしにできます？って聞くな
そしたらどんだけうざいやつも去ってく チップは善意
お通しは求めてもいない店からの押し売り 気の利いた一品が出てきたら嬉しいしその後の料理にも期待できる
やっつけの物が出てきたらその後の料理も多くは期待しない 外人なんて池沼しかいないんだし何言っても無駄だろｗ 昼に刺身定食とビール頼んで出てもいないお通し代請求されたわ
おかしいと聞いてみると定食に添えられた沢庵がそうだと
２度と行く気はしない お通しのない居酒屋もあるからな
今後、外国人はそういう店をネットで調べて行けばいいと思う
俺も自分が納得いかないシステムの店には行かないし
今時はネットでいくらでも調べることができる アンチお通し派じゃないけどこれを機にお通し文化無くして明朗会計でシンプルにしたらいいのに テレビでまっちゃんの嫁って話題にするのタブー扱いなのはなぜ 嫌ならコンビニの駐車場で晩酌しとけ。お前らの仲間の貧乏臭いのが寒さに震えながらやってるだろ。 >>907
まぁ納得できない部分があるなら
確実に「お通しなし」の店を検索して行けばいいと思う
アメリカに旅行してもチップの必要のない店はあるわけだしな 心斎橋にある洋食屋でハンバーグランチを食べたらそのランチより高いお通し代で小さい帆立貝の干物見たいなのが一粒出てきてびびった
ホタテは嫌いなので食べられないからいりませんと断ったら無理ですと言われて悲しかったです 創価学会による組織的な嫌がらせの手口 簡略版
文中にある被害者とは、創価学会の嫌がらせ行為の被害者の事です
■組織的な嫌がらせ行為に住民等を巻き込む方法
・被害者の居住圏の住民と、被害者の職場の同僚や上司に、創価学会員がデマを吹き込み、被害者への嫌がらせ行為を正当化すると同時に
嫌がらせ行為への加担を依頼して協力者にする
・創価学会員が多くの住民組織で役員を務め、住民組織を動かせる状況を悪用して、被害者を不審人物や危険人物にでっち上げて
住民組織と地域住民が地元の警察署と緊密に連携を図って行なっている、防犯パトロールの警戒対象者にしてしまい
防犯パトロールを行っている住民達に、被害者に対して、尾行や監視、付き纏い行為等を行わせる（創価学会による嫌がらせ行為の代替行為）
・防犯パトロールに関与する地元警察署の警察幹部等を懐柔し、創価学会の協力者として抱き込む
■組織的な嫌がらせとして行われる具体的な行為
・（２４時間体制の監視）被害者の自宅を、創価学会員や近所の住民らに共同で監視させる。被害者が外出した場合には、指定された電話番号に通報する
指名手配犯のような監視網が敷かれており、住民らに被害者を見かけたら通報するようにとの情報がいきわたっている為、
仮に創価学会員と近所の住民が気付ない間に外出しても、目撃した住民が指定された電話番号に通報する仕組みが出来上がっている
・（定点監視）被害者の位置情報が協力者に一斉送信され、被害者の位置に近い場所にいる協力者は、家の前に出て立ち話をするふりをしたり
ごみ捨てのふりや歩道の草むしりのふりをしたりして被害者を待ち伏せし、自宅前を通過すると、その旨を指定された電話番号に通報する
・（移動監視）被害者の位置に近い場所にいる協力者は、通行人やジョギングの人間、自転車で被害者とすれ違う
※防犯活動として行われている為、建前上、被害者が犯罪を犯さないか監視する名目で行われているが、実態はただの付き纏いであり嫌がらせ
・（創価学会による監視と付き纏い、尾行）上述の二点とは別に、創価学会が会員を使い、定点監視や移動監視（付き纏い）、尾行を行っている
車両による監視も行われ、その際には、被害者を盗撮し、その画像を協力者達にばら撒くという犯罪行為も行われている
・つまり、監視者の通報により、被害者の位置情報が正確に把握されており、その情報を基に、複数の人間で連携して監視するのが手口である
・被害者の位置情報を完全に把握している事を利用して、近くにいる警察車両を急行させて、被害者と故意に遭遇させる
この被害に遭っている被害者は、外出時に必ず一台は警察車両と遭遇する（警察側は防犯効果を狙ったものと弁解するが、実際はただの付き纏い）
・被害者のところに警察車両、追加で消防車や救急車を急行させた際、緊急時でもないのに、赤色灯を回転させて、サイレンを鳴らす
被害がもっとも激しい時だと、一度の外出に五台も六台も警察車両と遭遇し、全てが、赤色灯を回転させてサイレンを鳴らしている状態で
こうした事が連日続き、その期間が三週間以上続く事もあり、何もしていないのに警察から付き纏われる精神的ストレスから
被害を受けた人がノイローゼになったり、ストレス性疾患を発症する事もある（指示を出している警察幹部はバレたら懲戒免職）
・被害者が通り過ぎる際に、協力者にドア・引き戸・網戸等を音が出るように強く閉めさせる、咳やクシャミをさせる
表向きは人が監視している事に気づかせて、防犯をしているとされますが、実際には被害者にこうした行為を続けて、音を聞かせ続ける事によって
最終的には聴覚過敏症を引き起こさせると同時に、故意に行われる嫌がらせと自然音の区別をつかなくさせて、そこに過重ストレスを与える事で
被害者に統合失調症を引き起こさせる事が狙いであると考えられています
尾行や監視、付き纏いを含むその他の嫌がらせも、故意に行われる嫌がらせと偶然の区別がつかなくさせるのが目的（統合失調症発症の誘発が狙い）
・ストーカー行為で得た被害者の情報を利用して、その内容を想起させる言葉を協力者に喋らせたり、動作を取らせる事で、監視の事実を告げる嫌がらせ
・その他には待ち伏せさせた車両でハイビームを浴びせる、片目ライトの車を頻繁に遭遇させる、道を塞ぐ嫌がらせ、店舗内での嫌がらせ等 >>47
『テーブルチャージ 300円(お通し付き）』ならいいんでしょ
お通し無しでもテーブルチャージは払う訳なんだから おとおしってお金いるんだったの？今まで払ってたの？ この番組見てて「チップ」や「サービス料」に置き換えればいいって言ってたけど
そうするとお通しも出さずに接客全般でサービスしましたって前提で金取られる可能性がある。
だったらお通しの方がいいって人もいるだろうから問題だ。
結果としては「テーブルチャージ料（お通し込み）」にして
外国人観光客にはこれが日本の風習だって言うのが一番いいと思われる。 生ビール300円に釣られて中華料理屋に入ってビールと500円のチャーハン頼んだ
タケノコとビール先に食べてチャーハン500円で850円だと思ったら会計1250円だと言われた
ビール300円じゃないのかと聞いたらビールは300円だがタケノコが400円だと言われた
それ以来2度と行かなったが半年くらいしたら店がなくなっていた 数種類作って選べるようにしろよ
こっちの飲みたい酒に合わないお通しでカットできないとムカつく
>>1
チップというのは店員に払うもんで店に払うもんじゃねーよ チップってレストラン行こうがホテル行こうがあるからその国の風習と言えるが
お通しって日本の飲食業のうちの居酒屋のローカルルールだよね。
郷に入らずんば郷に従えって諺があるが限定的なローカルルールは郷には当てはまらないので日本人も外国人には理解できない人は一定数いる。 たばこのヤニで歯が真っ黄色だったけど...
メガキュア使い始めてから10日くらいで、ほとんど気にならなくなった
やっぱ芸能人が普段のケアで使ってるってだけあって効果が速い 捨てるほど金が余っているバカ芸人と違って一般の金銭感覚では節約するのが当然だ。 >>920
郷に入りては郷に従えとは限定的だろうと広域だろうと「その土地の風俗、習慣に従え」ということ
国内レベルでも地域ごとに微小な文化・風習の違いがあるんだから国レベルなら大きく違って当然
その国、その土地、その店のルール、マナーに添った行動を取るのが当然
ただ、居酒屋のお通しは国内でも賛否両論があるからね
注文をしていない商品の代金を支払う義務は生じないので「お通し」というルール自体が法に違反する
この点は外国人のクレームが正しい
しかし、そもそもなぜ「お通し」があるのか
それは空腹時にいきなりお酒を器官に流すのは身体的に悪い事から、店側の配慮でお通し（つきだし）を先に出した
日本人らしい配慮なので日本人も承知でお通しを受け入れた
外国人には日本人特有の配慮を理解してもらった上で居酒屋を利用してもらいたいね
或は入店時に有料のお通しがある旨を掲示すべき お通しでお金取るとこに行った事が無いな、出してないとこもあるし
あんなもんに300円とかイラネ
例えば、お通しは300円ですが、他につまむ物、食べる物を注文されるのであれば無料です、
とかならわかるけどね、つまんねぇ物を出して、１人辺り百円か何十円稼いでんのかねｗ 松本みたいな貧乏だった奴が金持ちになるとこういう発言するようになるのか お通しいくらと提示する店にはいったことがない
考えてみたら飲み屋も金額伝えるだけでレシートすらださないところばっかりだ
チェーン店の居酒屋だったら飲み放題つけるけど
お通し代あったっけ？ >>928
レシートすらださないところばっかり、なんて事はないだろうよ。
出さない店もあるけれど。
四文屋好きなんだが座席料で100円取られるな。
前は大根おろしにポン酢のお通しあった気がするんだが、それすら無くなった。
レシートはずっと無いが。 >>892
ビール１杯で粘る奴が居るからさw
客単価の最低ラインを、酒+お通し代にしたいのは理解できる。
だが、値段すら判らずってのはダメだ。 >>899
また、キチガイ野郎か・・・なんで、客がそんな負担を追わなきゃならん？
店の前に「強制お通し5百円」と書いときゃ、それが嫌な客は無駄足を運ばなくて済む。 数百円で文句言うなら外食すんなよw
家かホテルでコンビニ惣菜で飲めww 名古屋行った時11番ラーメンみたいなクソみたいな店で
22時以降料金10%アップって書いてあったのは腹が立った >>932
店の人間はオマエのママじゃないってのw
何でもオマエの思い通りになるわきゃない
バーカw >>936
よぅ、、キチガイw
人を騙すのは、日本では悪いことなんだよ。 >>938
とりあえず、不自由なのが日本語なのかオツムなのか教えろよw
勝手に出して勝手に料金を取る。
しかも、いくらなのか払うまで判らない。
これが騙しでなくてなんだと言うんだ。 俺みたいに10分で食ってとっとと出ていく良質な客ばかりじゃないしな
というか、吉野家や松屋、マクドナルドのせいで
外食がデフレしすぎんだよな
外食なんてアッパーミドル層以上がすりゃいいんだよな
これも全部ゲリゾー総理のせいだろうな >>939
へえ？オマエ詐欺の被害にあったら犯人に素直に金渡すんだ？
警察呼ばれたって平気だよな？詐欺何だから
どう言い繕おうが足らないのはオマエのオツム
知恵遅れの分際で難しい話をするなw >>939
それに頼んで無い物を食うな
どうしても嫌なら店を出ろ
最初に教えてやったろ知恵遅れ 最近良くメガキュアって目にするから物は試しだし買ってみた！
3日ぐらい使ったけど確かに自然な白さになっていくの実感できた！
口の中も常にスッキリしてていい感じ！ちょっと高級だけど買ってみて正解だった！ >>942
おい、キチガイ。
どうして、騙しの不明朗会計が好きなのか教えろよw
文明人は明朗会計が好きなんだよ。 >>944
はい、反論出来ません
好きなのはオマエだろ？
何せ知ってて行くし知ってて金払う
騙されても文句も言わない
俺は騙されてないからな >>946
はい逃げました
早く>>941>>942に反論してみろ知恵遅れ >>947
日本で突き出し、お通しは当たり前の文化なんだよ。
無料のな。
そこへいきなり金を要求するのが、川越のアクアと変わらない。
で、日本語検定は何級だ？ >>949
spりゃ、お前が日本語下手だから理解できないんだよw
日本語検定が何級なのか、とりあえず言ってみろ。
俺が教えたのは一級クラス（現地語ができないから上級者しか教えられなかった・・・）だが
三級なのか四級なのか判れば、対応レベルも変えられる。 >>950
またまた逃げ
何故会計時に日本の文化だから無料だと主張しないんだ？
答えになってねえw >>952
俺は最初に確認するんでな。騙しは俺には通用しない。
だが、そういうみっともないことは許さない。
ちゅうか、日本人が騙しをやってることが恥ずかしいとは思わないのか？ >>953
おおw脅威の後出しジャンケンwww
今更その主張は話にならんわw >>954
反論してみろw
自分が一度も反論できず、言い張ってるだけなのは理解してるか？ >>955
何が反論してみろだバーカw
もしそうならオマエは>>932にそう書くべきだったのだ
そして>>941,942辺りの後にも書くことが出来た
後から思い付いたのがミエミエだろw
反論？オマエ日本語がどーたらと言ってるだけだろ >>956
そう書いてることも理解できないのが、お前の日本語力だと教えてやったろw
理解できてないのは、お前だけなんだよ。 「筑前煮のレンコンの背中が干からびてるやつ腹立つわあ」に笑った。 >>1
お通しとチップって性質が全く違うんだが
頭悪すぎだろ松本 >>960
金は取っていいんだよ・・・騙さなければな。 >>957
後からなら何とでも言えますなあw
愉快な奴だ 枝豆頼んだらお通しが枝豆だったときには最高に腹が立ったな
言えよ！お通し枝豆ですけどいいですかとか言えよ！ >>962
反論しようぜw
「最近になって日本に来たんで、よく分かりません・・・」と言えば許してやる。 >>964
何に反論するのかな？
オマエだけ、とか思い込みだしなあ
許すとかw >>965
もう少し教えてやると、2ちゃん（に限らないが）ってのは日本語で世界に発信するってことだ。
お前はただの踏み台で、俺がバカを利用して自分の意見を世界に発信してるってことさw >>966
ハイハイw
負けたら10回やり取りした事無かった事にするタワケが何を言うw >>967
で、価格を明示しない突き出しは騙しだと理解できたかw
俺は、この手の騙し店を日本から追放するつもりだ。 >>969
食うな払うな、と何度言えば理解出来るのかな？
そんな事はオマエに不可能
それにちっちぇw
もっと立派な希望を持てよw お通しは嫌だわ
いかにも前日の売れ残りで、ぼったくりだろ >>970
逃げ回るんじゃなくて反論しろ・・・先生は哀しいぞw
自分が外国に行ったとき、こういう騙しに遭ったらどう思うか？っていう想像力も人として大事だ。 >>972
何から？
オマエさあ、話が遅いんだって
何時も何時も
聞かれた事に聞かれた言葉で答えろ >>973
お前は一度も質問できてないw
日本語が不自由だから、そのレベルも理解できないんだよ。
1回くらい質問しよう。1回くらい反論しよう。 最初から席料とればいい
誰だよこんなシステム考えた奴
騙してるも同然だぞ >>974
>>965に書いてあるのだが？
答えてないのはオマエだけど？ たばこのヤニで歯が真っ黄色だったけど...
メガキュア使い始めてから10日くらいで、ほとんど気にならなくなった
やっぱ芸能人が普段のケアで使ってるってだけあって効果が速い >>978
大事なのは、それが常識として周知されてるか
されてないなら、利用前に客に判る様にしてるかってことだよ。 お通し無料が当たり前だったのに金とるようになったのは
チャームのポッキーを堂々と1000円とか書いちゃうバーの影響だと思う >>977
それに反論しろと？
そうだなあ、騙すのは良くない
そしてそれについては金を払うなととうの昔に回答済みだ
それを自分は払ってる体で会話をつづけた間抜けがオマエな訳だが？ 我慢というか事前に断れるんじゃなかったけ
店にも依るのか知らんが >>981
それは昔から有料w
指名料とかが出来た方が後。 >>983
断らなきゃならん、ってのがおかしいだろ。
水とおしぼりが出て「5百円です」って会計の時に請求されたらどう思う？ >>983
あ・・・ちなみにベトナムはおしぼりがテーブルに置いてあるけど
メニューに値段が書いてない店では使うなよ！
いくらって言われるか判らんからw このスレッドは１０００を超えました。
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