【相撲】たけし 横審に異論…横綱の張り手、かち上げ多用批判に「変だよね」「モンゴル人を帰化させずに横綱にするほうがおかしい」
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1/6(土) 23:35配信
たけし 横審に異論…横綱の張り手、かち上げ多用批判に「変だよね」
ビートたけしが６日、ＴＢＳ系「新・情報７ｄａｙｓニュースキャスター」に出演し、横綱審議委員会の北村正任委員長が横綱白鵬が張り手、かち上げを多用することに「横綱相撲とは言えないだろう」との見解を示したことに「変だよね」と異論をぶつけた。
たけしは「相撲の決まり手であるのに横綱になったら使っちゃいけない。じゃあ、王さんが４番を打ってるときにホームランを打っちゃいけないというのと同じ。インコースを打っちゃいけないとか」と持論を展開。
さらにたけしは「それを横綱らしくないというならですね、モンゴルの人を帰化させずに横綱にするほうがよっぽどおかしいよ。国技なんだから。横綱に値しないっていうなら国籍が違うほど値しないって…。張り手も勝ち上げも相撲の手。それを使っちゃ行けないっておかしいでしょ」と訴えた。
三雲孝江キャスターは「横綱らしい勝ち方ではないと、昔からの相撲ファンの方は言う方もいらっしゃる」と応じ、たけしは「今は近代相撲で年に６場所ですよ。それをやらないと勝てないって」と重ねて横審の考えに異論を提示した。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180106-00000178-dal-ent アホだなー
張り手やかちあげは
おまえ勝ったら潰すぞという意思表示な訳ですわ
相手が対応出来ないのが悪いとか検討違いな事言ってるあさーい人いますが これまでの日本人は他人にフェアを望んできた。
柔らかいボールとか、山下の金とか、敵に塩のエピとか、おうぎのまととか江川問題とか、西鉄の3連敗4連勝の後の
異常な長嶋人気や巨人人気とか。腐るほどある。
相撲では力が強く、体がおおきいのがその利を生かして、小柄に勝ちまくっても喜ばない。
力が強く、体格に恵まれた人間が自縄自縛して小柄と対戦して、それでも勝つ
そしてたまに、小兵が技で勝つのがハラハラして面白い。それで両者をフェアに応援できる。
強い同士、体格に恵まれた同士は何をやってもいいが、そうじゃなきゃ考えろ、見せ場をつくれってことだよ。
白鵬がたかいけいしょうに、張り手連発、顔面エルボー、かかってこいやの挑発ポーズは
相手が同じように強く体が大きい力士ならわっと沸くが
前頭の身長もない若い力士にそれでは、横綱以前に相撲への理解がないと言われる。
ここで、根本的に異なった考えのヒトもいる。
強いのがその体格やスピードの利点を生かして効率よく勝ちを求めて何が悪い？という考え
これは相撲に対する考えの違いだから間違ってるとは言えない。
相撲のありかたをしっかり決めた方がいい。こういったファンの声があるの横審委員長は、非常にひどい対応。 結局モンゴル人が気に入らないからしつこくやるんだな
弱い日本人力士が悪いだけなのに情けない 過去の横綱も普通に張り差しかち上げ使ってるからな
解説でネチネチ言ってるのは個人的に白鵬嫌いな秀平くらいだろ >>494
白鵬の希望が通れば一気にモンゴル人だらけになるよ。 ユーチューブより ＮＨＫ紅白歌合戦の裏側【金・女・暴力団】を元ＮＨＫ職員が実名付きで語ります。
ここまで内部告発したらこの人、命が危ないかも？
https://www.youtube.com/watch?v=nC7zF8VYSHY >>527
白鵬の取り口、ファイトスタイルを否定するのはおかしいよ
土俵上以外の行動を否定するのは何もおかしくないけどね >>518
伝統で太ってるんじゃねーよ。
相撲で勝つための体型だぞ。
脂肪の下の筋肉は凄いぞ。 一方的にエルボーできる白鳳が断然有利だろ
なぜそうなってるのかをもっと考察すべきじゃないのか >>1
昔の困った時の八百長ありきのプロレス時代の相撲と同じ感覚で「横綱ガー」とか言っちゃうのは無理あるよな >>3
バカは言葉の通りにしか受け取れないんだなあ >>525
イチローのセーフティバントを批判してる層のことを言ってるのにどこまで理解力ないんだお前はｗ >>531
それを言う奴が多くいるが、アホか？と言いたくなる
強くなるほど自縄自縛しろというのが一方の主張だよ。
強いのが最短で勝ってもつまらん。やせ我慢の精神、底力をみせろっていうわがままなファンの気持ちを理解できてない。 >>534
明らかに土俵を割った相手を投げ落として潰すのも「ファイトスタイル」に含まれますか？
ルール上は禁止されてないので問題無しという人もいるようですが 海外では大量リードで盗塁はタブー。破っしまった清宮が、外国人に報復死球うけてたし
メジャーでは雄たけびやガッツポーズもＮＧだから、相撲とかわらないよ
新庄はバットを高く投げたのが挑発行為とみなされてしまい、死球をうけたりもしてる
むしろメジャーのほうが不文律が多くて、破ったら監督はその場で大激怒だし
下手すると大乱闘になるから、相撲界のほうがまだやさしいんじゃないのかな
むしろ注意だけで終わっちゃってるから、白鵬はその気になっちゃってるんじゃないかと。。 たけし正論だと思う
貴乃花が張り手やってた頃は、横綱に品格なくて良かったんだよ笑
かち上げや張りさし、立ち合いの変化は大関以上厳禁って法則作れよ
外国人力士のお蔭で国技がこの２０年保たれていて、理事たちも贅沢な
生活できてるんだから、貴乃花も何考えてんだか >>543
メジャーの不文律なんかそれこそ矛盾だらけ
アメリカ様はそれでいいってだけ マイクパフォーマンス見たいとか言ってたけどプロレスみたいで嫌だね >>547
タケシのその発言はギャグのつもりりだったのか寒かったな。 >>541
これもあるわな。
あとは強いものは正しくあり手本になって欲しいというのもな >>542
ルールは勝負が確定するまでの話でしょ
だから勝負中のかち上げ、変化はOKでも、勝負確定後のダメ押しはNG >>542
ルール無用のヒール役だよね(笑)
白膿 >>506
固いと言うよりは、
自分たちの職務怠慢を棚に上げて何言ってるのって話なのよ。
後出しジャンケンのように品格云々と言うのなら、
白鵬を横綱や大関に昇進させる前段階で、
地位にふさわしいだけの品格の有無を判断するために白鵬を呼び出して、
直接面談くらいすべきだったと思うけどね。
と言うかここまで品格にこだわるのなら、
今後は横綱や大関昇進の審議前に、
横審が対象力士に対して直接面談する条項を入れるべきだよ。 >>551
俺もそれはダメだと思うが
何度言われても白鵬はやめないし
それを厳しく注意できない協会はなんなのと >>553
これ。
職務怠慢と機能してないよね。
白膿も問題だが、横審が一番のがん >>11
八百長で負けてもらってるのに無意味な暴行をしてるからダメなんだろw
相手は始めから負ける流れ
何故無駄な技を使うんだ？w 前から疑問なんだけどドルジとか白鵬のはかち上げって言わなくねーか？
ただのエルボーだよね？ 千代の富士が寺尾をつり落としで土俵に叩きつけたことがあったが
あれなんか強さの称賛こそすれ非難なんかないからな不思議だわ だいたい横綱ならハンデ設けてもええぐらいやん
右手を使っては駄目とかな
それくらいで戦えるのが横綱や 普通に人種差別だろ日本人しか〜になれないとか撤廃しろ >>546
暗黙のルールはメジャーに限らずあらゆるスポーツにあるわけで
掟破りしても親方とか協会がちゃんと指導していないから
白鵬がやりたい放題になってしまってるんだと思う 品格とか言わないで勝つために何やってもいいっていうルールにすればいいんじゃない
つまり興行は止めて、純然たる試合にするのよ
ケガ人続出で事業として成り立たなくなると思うけどｗ >>550
うん。横綱は神なんだから、それこそ勝っても負けても神ってる底力がみたいんだよな。
横綱相撲とは、力系の異能を発揮する相撲。張り手やるならはりさしじゃなく
一発で相手が沈むぐらいのすごいやつ。エルボーとのコンビネーションじゃないやつ。
で、白鵬も年なんだからそんな無茶言うなの声は分かる。
昔の横綱もやっていたの反論は、アホはすっこんでろと言いたい >>557
貴ノ岩のスマホに星の取引音声や動画あるんだろうな
貴乃花のトラップカードが発動して相撲自体に終止符打つ 俺は張り手かち上げ多用するけど、お前ら俺に使ったらどうなるか分かってんのか？あ？
これがいかんのじゃね？なんでもこいや！のスタンスならいいんだが、使ったら後で可愛がられるからなぁ >>553
白鵬も横綱昇進した時期と今では話違うけどな
今みたいなダーディーよりの戦いをするようになった時期の解説がどっかにあったわ
年齢による体力低下と６場所×15試合/年のダメージからのものだろーなと >>563
暗黙のルールって得てして不条理なもんなんだよ
ＭＬＢの場合はアメリカ様だからしょうがない >>567
そもそも品格って明文化できんし、だからこそ常に身をただす必要があるんだよ 日本の大企業を買収して、日本に買った勝った騒いでも
日本の企業名は変えないで日本ブランドで
相撲に富士山のCMでグローバル展開しようとする外国企業と同じことでしょ
結局、白鵬も朝青龍も日本ブランドに依存してるから
言ってることはある一面からみた正論ではあるけれど、
まったくもって日本人から見ると胡散臭くて、しらけてしまう マナーはあらゆるスポーツにあるけど
アンリトンルールなんてメジャーやそれこそ相撲くらいだろ >>554
相撲を論理的に説明する人間が協会に少ないからでしょ
番付優先で白鵬が歴史上相撲界のトップになった以上、白鵬はかわらないと思うよ
ボクシングでダウンした後で殴ったら反則なんだけど、白鵬のダメ押しはそれと同様の行為だと話す人間がいないんだろ ダメというならルールに明記しろよ
暗黙の了解とか分けわからん物を押し付けるな >>574
日本人が好む常に研鑽や謙虚さがないんだよね。
そりゃあ支持されんよ。
勝つだけの横綱とかいらん 確かにモンゴル人が横綱なのはおかしい、日本で相撲が行われ神道的意味を大切にするならね。 >>573
だから勝負ごとで身をだたすってのが曖昧なんだよｗ
横綱はどこからどこまで手を抜けばいいの？って話 >>578
白鵬は十分支持されてる
アンチが目立つだけ かち上げは相撲の技だろうけど白豚がやってんのはエルボーだからアウトやぞ 白鵬がヒール役を引き受けて
プロ相撲を盛り上げるならまだ良いけど
あくまで偽善を貫き通すって感じだから
一般視聴者はドン引きしてる
プロ相撲ファンたちは甘やかし続けるんだろうけど
お茶の間の日本人たちはかなり今回の件で引いてるし
小手先の誤魔化しじゃなかなか戻ってこないと思うよ >>582
しつこいなお前ｗ
エルボーだろうがかち上げだろうがルール違反じゃないんだよｗ そもそも国技だとか神事だとか言うことに無理があるんだって >>450
それは演技で芸能
星買うか協会上層部が負けてやれの片ヤオだ >>580
そりゃあスポーツじゃないからねーよ。
そもそもお前は常にルールにないと自分の身も処せないのか？ >>570
それなら、
品格に欠ける（＝自分たちの言うこときかないｗ）ことを理由にして、
横綱の地位を取り上げて降格処分にでもすればいいじゃないのｗ >>558
肘で相手の肩や胸をかち上げる分には何ら問題ないんだよ（エルボーも同じ）
ただ顔や顎、喉を狙うから失神や出血を伴うからそこを狙ったら反則負けにすればいい エルボー・張り手は同格以下の相手しか使えない風潮・雰囲気がある
格下が勝つ為に横綱に対して出来ないのが問題 >>456
貴乃花に品格が全くないのも明らかだなw
貴乃花は下品
これもまた誰が見ても明らか >>581
誰に？
テレビでもここでも酷いもんじゃん 結局協会も品格がなんなのかわかってないんだよ
だから具体的な処分下せない
日馬富士みたくわかりやすいルール違反じゃないとな 貴乃花には白鵬へのリスペクトが足りない
横綱として長い間、日本の相撲界を支えてきたモンゴル人やぞ
怪我も少なく強い横綱であり続けた >>585
その通りだけど、その張本人たちが
国技とか神事のイメージにどっぷり依存して、
それを決して手放すつもりないでしょ、むしろそれこそが自分たちの
誇りであり、拠り所にしてるんだから、やってることとは裏腹に。。。
だから二律背反的な状況に陥ってるわけで >>593
白鵬は優勝４０回の大横綱だよｗ
タニマチもファンも多い
それは事実 相撲が神事だから国技というのなら神道が国家宗教になっちゃうからな。
それはよろしくない。
だが、国民統合の象徴が天皇であり、天皇は神道だから
神道は国家の象徴的宗教だろといわれたら何もいえない。 >>596
そういう立場を守る努力をしなければ、人はそう見なくなるし、離れていくわなあ ルール違反じゃないがマナー違反だろ
電車内の携帯電話みたいな
人から尊敬を買う横綱がやる事ではない >>589
神事で神が好み認定したルールを否定するの？
神事なのに、神より上位の存在が出現したら神事否定だよ
神事の建前を否定して、興行のみであるとするの？ >>584
ルール違反かどうかが論点じゃないし、根源的な問題でもないんだよ。
理解できないの？ >>595
貴乃花は病的なナルシストだからな
自分より強い白鵬やモンゴル人が憎くて仕方ないんだろ
女装姿の自分にウットリするようなキモいナルシス野郎だから、冷静な判断なんてできないんだよ 神事っていうわりには力士が皆神道に帰依してる訳じゃない
それなら外国人力士でも問題ないわな >>597
相撲という狭い世界の話は疎いから、その中ではそうかもしれんな。
世間は真逆に思えるが >>593
そう言うさ、変なミスリードやめてくんない？ｗ
まあ少なくとも、
あなたが白鵬を必死に嫌ってるのはレス数からもわかるけどさｗ >>575
「品格」というより興行的な側面からのファンからの要望を体現したものだろーから、一定の興行規模が無いと無い物だろうな
まあスポーツ化された世界柔道は寝技祭りになって、批判殺到からのルール変更になったから
まったく無い訳じゃないんだろーけど ファンやたちまちだって
神事とか国技っていうイメージに
酔ってて、歌舞伎を趣味にしてる富裕層とかもそうだけど
そういう空気に酔ってるでしょ？
神事や国技を否定するようなことしてる連中が
むしろ一番そういうイメージを利用して
興行や自己顕示に利用してるからこその、この一般国民からの嫌悪感なわけで >>606
お前の方ががアウトって言ってるじゃんｗ
アウト=ルール違反ってことだぞアホｗ かちあげは問題ないだろ
北の湖はかっこよかっただろ
白鵬はエルボーだから >>612
相撲が神事であることじゃなく
神道が国家的宗教になることがよろしくないということだよ。 >>610
ミスリード言ってるのお前じゃんｗ
白鵬のアンチなんか相撲知らない一般人だよｗ >>572
暗黙のルールが不条理なのではなくて
不条理にならないように律するための最後の掟なのだと思うよ
不文律ってただのルールでは示せない、品格に通じるものだから
メジャーでも、挑発的で下品な行為を律する効果がある >>614
アウトの根拠はルールうんぬんではないぞ。理解できないのか、カス。 >>617
それもいけないとは思わんけどな。
他国でもメインの宗教あるだろ？
建前は兎も角さ >>613
そりゃそうだ
支援者が相撲を本当に神事だと思っていれば、力士達を男芸者みたいに扱うこともなければ、
前日にやたらと酒を飲ませて、神事に二日酔いで挑ませるような事はしないもんな んなこと言い出したら
横綱の顔張り手する格下は昔からいない
ガチガチ言ってるけど微妙な暗黙の了解はいっぱいあるだろ まぁ今後白鳳の記録を認めない人はどんどん増える
偽の記録とか参考記録とかな >>621
アウトセーフってのは白黒はっきりしてることだよｗ
かち上げがアウトならとっくにルールで禁止されてるはずだが
そんなこともわからず暴言に逃げてるお前がカスだわｗ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
