【相撲】貴乃花親方処分にネット炎上 理事解任に「礼を欠いたは関係ない」★２
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1/4(木) 14:29配信
貴乃花親方処分にネット炎上 理事解任に「礼を欠いたは関係ない」
大相撲の元横綱日馬富士が十両貴ノ岩を暴行した問題に関し、日本相撲協会は４日、東京都墨田区の両国国技館で臨時評議員会（議長・池坊保子）を開き、貴乃花親方＝元横綱＝の理事解任決議を審議し、全会一致で承認した。この処分にネットは即反応。相撲協会の対応が炎上の様相を呈してきた。
貴乃花親方は昨年１２月２８日の臨時理事会で理事から役員待遇委員への２階級降格処分を決議されていたが、この日の評議会で改めて処分が決定した形。これにツイッターはすぐに「貴乃花親方」がトレンドワード入り。その多くが、処分に対する不満や疑問だった。
「現場同席していた力士も報告してないのに無罪なのは何故？」「加害者と被害者のバランス欠けとる」「貴乃花親方は報告義務を怠ったと言うけど、騒動に関しての責任は誰が追うのよ」「部下の責任をとって理事長は辞任しないの？」「池坊さん、貴乃花親方は礼を欠いていたってさ、それは関係ないんじゃないの？」などの声が続々。
一方で「暴行問題では被害者側だけど、理事としては問題をこじらせた」「これが妥当」など、今回の処分に理解を見せる声も上がっていたが、ツイッターに上がった声は、処分に不満の声が大勢を占めていた。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180104-00000074-dal-spo
https://amd.c.yimg.jp/amd/20180104-00000074-dal-000-1-view.jpg
★1がたった時間：2018/01/04(木) 14:35:27.64
※前スレ
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1515044127/ モンゴルみたいな土人入国させた協会の責任
もう相撲終わったな 「礼を欠いたは関係ない」（この場合具体的には理事長の電話に出ない
危機管理委員の訪問に出てこない事は処分の対象にはならないと言う事だろう）
に対しおとがめなしで（ペナルティーなしで）
黙っているしかない（おとがめなし）とすると
仮に貴乃花親方を理事にとどまらせておいて理事会で貴乃花親方が
何を発言しても他の理事が無視し続けても無視した貴乃花親方以外の理事を責められないと
言う事に成る（貴乃花親方の意見は全く通らないと言う事に成る）のだが
それでも良いと言う事なのか？ >>916
まあ、まじめに書くと、礼がどうしたをおいておいても、上司からの電話に出ない、というのは
組織人としておかしいわけで、それが理由で処分されたとしても、まあ、仕方ないだろう。
その上で池坊は、さらに貴乃花の態度を「礼に反している」といっているわけで、
「礼に反している」というだけで処分したわけじゃない。
「礼をかいたは関係ない」といっているやつは、(1)一体どういう経緯で貴乃花が処分されたか理解してないか、
(2)わかっているけど、揚げ足とり的にいってみたか、(3)本気で「上司からの連絡を無視してもなにも問題ない」と考えているキチガイかのどれかじゃないか。 >>908
いっていることは半分くらいは正しいけど、じゃあ巡業中で起きた事件について貴乃花が責任を持って対応すべきであって、
理事長の責任云々とはならないということになるよね、といいたくなるが。
これだけ大騒動を起こしたんだから、責任取るべきなのに、みずから自認もしなかった金の亡者が貴乃花だよね、ということになると思うが。
結局、自分に都合のいいところを適当につまみ食いするから、そういうことになるんだよ。
理事だろうが、しかるべき形で情報を共有する義務はあるわけで、それを怠ったんだから処分されるよ、当たり前の話だ。 >>39
告発者は守るべきだろ
根本がわかってないのはお前だよｗ >>873
試合中じゃなく、夜飲んでる席で、対戦相手を身内で囲んで殴打して試合に出られない怪我をおわせれば
間違いなく刑事事件 貴乃花への罰は給料減額程度でよかったんじゃないだろうか。
理事解任は重すぎるだろ。 貴乃花の行為なんて一般企業なら問答無用でクビだわな
取締役会からの事情聴取を拒否、社長からの直電も一切無視、そして会社役員達の訪問も居留守
こんなの役員解任どころじゃない、クビだよクビ
ここで貴乃花擁護している奴等は社会経験の無いニートだろ まあでも、貴乃花が黙っていたおかげで、相撲協会が勝手に自爆し、さらに暑化粧婆がテレビに出まくって被害者叩きをした結果、話がどんどん大きくなり
相撲協会は悪質なパワハラ組織だと世間に広がった
何とかそうじゃない事をアピールしようと、行事の件は直ぐに動き世間にも公表したし、これからは被害者もモノが言える組織に大変化するかもしれない
さらに、チケットは売り切れ
白鵬も国民が見つめているから、横綱らしい相撲をとる意思表示をはじめた
貴ノ岩は復帰に向けて頑張ってる
貴乃花の処分は酷いと思ったけど
相撲界の意識が変わるとか、色々は、いい方向に向かってるんじゃない？ >>924
またそうやって話をねつ造する
事情聴取拒否じゃなくて事情聴取は警察の取り調べが済んでから、だろ。
で、現に捜査の方向定まったら徴取に応じると同時に意見書を理事会に提出しただろ
その意見書を一方的に理事会は無視しておいて処分するんだからやってることがめちゃくちゃ
電話もＦＡＸでの連絡にしてくれと言ってるだろ。言った言わないになるから。
それ無視して一方的に電話して出ないと怒るとかヤクザ同様じゃないのｗ
その意見書を一方的に理事会は無視しておいて処分するんだからやってることがめちゃくちゃ
単に貴乃花が気に喰わないから処分したとしか言いようがない処分じゃないの ―真相推定 なめるな八角！ 白鵬！！―
１．白鵬が、八百長せず、自分を負かした貴乃岩に焼きをいれるため、集団リンチを企て、モンゴル
横綱・力士を集めた。
２．モンゴル会では貴乃岩が来ないので、石浦を使って、同窓会と偽って呼び出し、石浦のスナック
を借り切り、使用人を休ませ、犯行現場を密室状態にした。
３．機会をみて、日馬富士に目配せし、暴行に及んだ。
４．貴乃岩の頭が割れ、多量の出血がおこるまで、誰も暴行を止めづに、モンゴルの八百長を
阻む者への見せしめとした。
５．貴乃岩の怪我をみて驚いた貴乃花は、八角に報告したが、もみ消そうとした態度に全く信頼
を無くし、警察に真相解明、処罰のための訴えを起こした。
６．検察は日馬富士を略式起訴とした。
７．白鵬をこのまま、貴ノ岩に償いしないまま放置してはならない。白鵬をこの集団リンチの
首謀者として告発し、裁判の過程で、モンゴル八百長相撲を暴き、白鵬に貴ノ岩及び貴乃花に
対して賠償させると共に、日本相撲界より追放し、白鵬のすべての記録を抹消しなければならない。
—これらの裁判結果を真摯に反省し、日本の国技を守るため、八角一味を壊滅させて、相撲協会を
抜本的に立て直しする事を切に希望する。― >>928
一般企業ならここまで騒ぎ報道されたら役員総辞職だろうけどね >>924
普通の会社は、役員が代表に逆らったからといって解任にはならない。
逆に代表が解任されることもある。
大塚家具とか調べなよ。 たばこのヤニで歯が真っ黄色だったけど...
メガキュア使い始めてから10日くらいで、ほとんど気にならなくなった
やっぱ芸能人が普段のケアで使ってるってだけあって効果が速い >>931
お前なあ。
貴乃花の解任は、出席した理事、評議員の全会一致だろうに。 >>933
評議会は解らないけど、少なくても理事会は実は全会一致ではなかったと報道されていたね。 >>917
なるほどです、分かりやすくい納得のいく説明です。 >>884
株式の過半数を持っている株式会社の執行部とかならわかるが
暴行事件が起きたときにマスコミに「内々で済む話じゃないか義務とか「いきなり警察に行くのは組織人としてあり得ない」
とか言う執行部は解任求めるようなレベルじゃない？
一般企業で暴行事件が起きたときに内々で済ますのはマスコミに暴行事件がバレたらダメージがでかいからだよね？
でも一般企業では隠匿がバレたら不味いので警察の捜査に委ねるよね
透明性の高い企業だと思って貰えるように関係者に触れずに警察の捜査に任せて隠匿を疑われないようにしてダメージを減らす
マスコミに「内々で済むのに」とか「告訴を取り下げて示談してれば引退しなくても良かった」とか言う一般企業は無い
一般企業なら理事全員で執行部の解任求めるようなレベル ごたごたニュースの合間に栃東の張り紙を見ると癒されるわ >>934
申し訳ないが、その報道は知らない(臨時理事会が全会一致だという報道はたくさんあると思う。たとえば以下のリンク)。
http://www.hochi.co.jp/sports/sumo/20171229-OHT1T50059.html
教えてくれると助かる。 >>931
逆らう、ってレベルじゃないだろ。
居留守とか門前払いとか頭オカシイだろ。
むしろ解任だけ？ってレベルだわ >>939
それも事前事後に以後のやり取りは書面のやり取りにしてくれ
連絡もＦＡＸでどうぞと貴乃花側は言ってるだろｗ
じゃないと言った言わないになるからと
それを無視して突然押しかけたり、電話ガンガンして無視されたと怒るとかｗ
そのまんまヤクザの手口だぞ、これｗｗｗ >>938
貴乃花親方！解任ありきの理事会！理事の辞任（ありません）と貴乃花親方が一周!
https://youtu.be/bWVJVvJLbjE >>940
連絡手法は会社が決めるのか社員が決めるのか。
お前は会社の上司先輩が話をしに自宅まで来たら門前払いしたりファックスでっていうの？
それ俺ルールだと主張するの？ あれだけ徴取に応じろとと散々言っておいて、いざ貴乃花が理事会に提出した書類に関しては無視
これだけみても執行部が貴乃花に会ってしたかったのは事情聴取ではなくて
示談強要だということがわかる
そうではないというなら、理事会で貴乃花が提出した書類について少なくとも外部に発表し、
こうこうこういう理由で理事会は貴乃花の意見をとりあげなかったと説明すべきだろ >>942
まだ理解していないようだけど理事というのは理事長の部下ではないよ
基本的に対等
理事と理事長との連絡方法を理事が指定することにどこにもおかしな点はないよ
特にこういう法的係争になった場合は言った言わないの問題になるから連絡方法の指定は権利でもある 私情挟みまくってるの問題発覚当初からじゃん
(その前からだったかもだけど俺はその前のことまでは知んない)
なにおいまさらー >>945
最初の本場所で力士を動揺させたくないってやつも私情やでーん >>936
まず、根本的に勘違いしているのは、警察に被害届け出を出せば透明度が高くて、出さなきゃ透明度が低い、とかって話じゃないんだよ。
たとえば、社内で横領事件があったとして、犯人が弁済すれば被害届を出さない、みたいな判断が行われることがしばしばあるだろ。
で、被害届を出す企業は透明度が高くて立派な企業だ、出さない企業は隠蔽していてだめな企業だ、とは
普通はいわない。
組織として大事なのは、組織内で問題が生じた際、速やかに社内で情報共有が行われることだよ。
で、その問題に対応するために、会社として様々な判断をする。
問題ないと判断するかもしれないし、(必要に応じて第三者も含めた)調査チームも作るかもしれない。
もちろん、被害届を出すというのも手段としてあり得る。
こういう体制が速やかにつくられる、これがガバナンスだよ。いまは、こういうことをできる企業が信用される。
今回、貴乃花は、勝手に判断することによってあきらかにしっかりとしたガバナンスを速やかに形成することの妨害をした。
だから処分された。
馬鹿は「刑法よりも協会の方が偉いのか」とかいうけど、そもそも警察の捜査ができることなんてたかがしれているわけだから。
たとえば被害者の特定および補償(本当に貴ノ岩だけなのか?)、加害者以外の人物の責任(白鵬らが被疑者になる可能性はかなり低いが、本当に彼らに責任はないのか)、
日頃からの暴力防止のための啓蒙活動は十分だったか、今後の再発防止策、協会としての加害者の処分、そして情報公開。
考えなきゃいけないことはいくらでもある。
貴乃花が訳のわからんことを言っているあいだに、どんどん後手に回ることになってしまった。
もちろん、貴乃花擁護派は「協会がそんなことをするはずがない」というんだろうが、
少なくともそれは(裁判レベルになった場合)根拠がない話だし、大体相応のポジションに着いていたんだから貴乃花自身にも責任はあるだろ、といいたいが。 >>944
対等でも同じでしょ
連絡手法を貴乃花が勝手に決める立場じゃないし、協会側がそれに従う必要もない
対等なら話合えばいいだろうが電話にも出ないんじゃな
そら組織から要らんと言われるわな >>949
こちらの指定する連絡方法に従わないなら処分するなんて権利は対等の間柄では発生しないよｗ
全くわかってないんだね協会もあんたもｗ >>941
リンクを示してくれたこと自体はありがたいが、でも全会一致は全会一致だろ。
異議があるなら、マスコミに愚痴ってないで、理事会でいえば良いだけの話だし。 >>950
連絡方法じゃなくて連絡しないから処分されたんでしょ
結局貴乃花って何がしたかったのかね？
必至に擁護してる君だってどうせわからないでしょw >>952
貴乃花がなにをしたかったって、貴乃花は協会に意見書提出しただろｗ
それを無視しておいてなにをしたかったもへったくれもあるかよｗ >>944
そりゃ理事長個人と理事の関係でいえば単純な上司部下の関係ではない、というのはまあ間違ってはいないが、
この場合は、理事長は(あるいは危機管理委員会は、といってもいいんだけど)、別に個人として行動しているわけではなく、あくまでも協会を代表する立場として貴乃花に報告を求めているわけで、
それに応じないということであれば、協会に対する造反だろう。
理事長と貴乃花が個人的に喧嘩している、という話じゃないんだから。
だからこそ、理事も評議会も全会一致で解任という判断をしたわけだし。 >>953
無視はしてないよ。理事会で読む時間は与えられていたと報道されていた記憶があるが。
単に、ほぼすべての理事にその意見が受け入れられなかっただけだ。
そもそも危機管理委員会の文書の中で、貴乃花の意見は取り挙げられている。
ただ、話にならないと一蹴されているだけで。 >>953
意見書を無視って言ってるけど
これも協会と貴乃花が対等な立場なら拘束される必要ないじゃん
貴乃花の意見を通さなきゃならない何かがあるの？
対等ならないでしょ
で、貴乃花は何がしたかったの？ >>951
そう言いたければどうぞ。
世間は、そんなやり方を認めないだろうけど。
以前から、理事長が議題に上げなければ理事会で議論できないという問題点は指摘されていたよね。 >>956
通す通さないではなくて、意見書の内容を議事録に残すくらいすべきだろ。
したのかい？
そしてあれだけ世間に注目浴びていたし貴乃花の聴取を強く求めて居たのだから
協会としては、意見を容れなかったのなら、その理由くらい開示すべきだろ
無視とかしてるようじゃ世間ではああ、最初から意見なんて聞く気はなかったんだなと判断するわな >>940
忙しいからFAXとかメールに、はわかる。
だったらあとでかけ直す事だってできる。
押し掛けるってのも意味わからん。
だったら”ちょっと待ってて”とか
あとで出直すから、なんていくらでも対応できる。
社会人だろ？無視とかおかしいだろ。
そもそもやりとりをFAXにしろ、って一方的だろ。 >>959
相手が恫喝してくるような場合や、対話にならん場合にやり取りを書面だけにしてくれとか
ＦＡＸだけにしてくれとか普通にあるよ
社会人なのにそんなことも知らんのかい？ >>958
それ君のただの思い込みでしょw
そんな聞き入れて当然な話なら貴乃花が公表すればいいでしょ
対等な立場なら公表しても問題ないじゃん
何故しないのかね？
協会が品行方正とは言わないけど貴乃花も似たようなもんだろ
何がしたいのかわけわかめw >>961
普通役員会は対立意見も議事録に残すよ
当然だろ
で、協会は貴乃花の意見書をちゃんと議事録に残したんだよね？
報道されてる内容からするとそのようには読み取れなかったけどね
話にならないと一蹴するのは結構だけど、どう話にならなかったかちっとも説明されていないよね
世間ではそういう場合最初から話なんて聞く気なかったと受け止めるよ >>957
そりゃ普通だろう。理事長が理事会招集するんだから。
そもそも貴乃花は、理事なんだから、理事会の招集を理事長に求めることができるし、
理事長がしなければ自分で招集できる(定款で定められている)。
理事が集まってくれるかどうかまではしらんが。
当たり前の話だ。すべての理事会を理事長が決めるなら、理事長の解任さえできなくなるからな。
文句があるなら、自分で理事会を招集すればいい。
それもしないような奴が、生意気な口をきくなよ、と思うが。 レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
