【評価】ビートたけし「おいらよりレベルは上だと思う」「いい感覚してる」芸人・松本人志を語る

**金魚 ★** · 2017/12/31(日) 12:13:00.11

29日放送の「ニュースキャスター超豪華！芸能ニュースランキング 2017決定版」（TBS系）で、
ビートたけしが、ダウンタウン・松本人志について芸人、映画監督として感想を漏らした。

番組では「今夜のたけしは全部答える “バラエティの王様”に聞きたい事」と題し、
コメンテーターでもあるビートたけしにさまざまな質問が投げかけられる中「ダウンタウンの松本さんをどう思いますか？」という質問が飛び出した。

たけしは、松本について「よく天才だって言われてるけど…」と、切り出すと「
松本くんたちは、われわれを見て育ってきたから、レベルはおいらより上だと思うけどね。いい感覚してると思うけどなぁ」と、
芸人としての技量を評価。

http://news.livedoor.com/article/detail/14097928/

**名無しさん＠恐縮です** · 2017/12/31(日) 14:14:34.13

今たけしや松本が若手として出てきたらどうなってるかはわからない
野球で金田・王・長嶋・江川が今の時代に育ってたらどうなってたかわからないのと同じ

**名無しさん＠恐縮です** · 2017/12/31(日) 14:15:44.22

>>172
笑いはスポーツに近いから、おまえはサッカー経験のないサカ豚みたいなもん

**名無しさん＠恐縮です** · 2017/12/31(日) 14:15:54.14

誉め殺しやな
劣化が自分よりも酷いと思ってるだろう

**名無しさん＠恐縮です** · 2017/12/31(日) 14:16:12.27

そりゃそうだ

**名無しさん＠恐縮です** · 2017/12/31(日) 14:16:20.81

>>3
自分の方が格上だと確信してる相手にしか言わないけどな
パヤオとかには絶対言わん

**名無しさん＠恐縮です** · 2017/12/31(日) 14:17:22.23

>>185
引退しなくても若手で20代の頃のダウンタウンくらい流れをひっくり返せるのが出てくればいいんじゃない？

**名無しさん＠恐縮です** · 2017/12/31(日) 14:19:32.33

>>1

ビート得意の論法。松本、さんまを持ち上げるのは、ただの前フリ
「結局おいらが一番すごい」って言いだけ、言われたいだけ

前フリだけ切り取っても意味はない

**名無しさん＠恐縮です** · 2017/12/31(日) 14:19:43.58

ちんけなプライドしかない雑魚にはわからんよ。ちゃんと口に出して誰かを評価することなど。言えばいいだけなんだが、ちんけなプライドが邪魔して言えないからなカスは

**名無しさん＠恐縮です** · 2017/12/31(日) 14:20:02.43

>>36
でも｢遺書｣とか初期の松ちゃんのエッセイの文体はまんまたけしの真似だったけどねｗ

**名無しさん＠恐縮です** · 2017/12/31(日) 14:20:06.48

芸能人として、たけしを超える大物になるのは不可能。
余裕かましてるんだよ。

**名無しさん＠恐縮です** · 2017/12/31(日) 14:20:14.83

たけしは３０代後半らへんがむちゃくちゃかっこよかった
今はフガフガおじいちゃんだが
まっつんは男としての魅力があんまりないんだよなあ

**名無しさん＠恐縮です** · 2017/12/31(日) 14:20:35.53

そもそもたけしで笑った記憶がない

**名無しさん＠恐縮です** · 2017/12/31(日) 14:20:35.96

>>189
言いたい事は全部、一瞬でわかる。
君はひな壇芸の事を言っているのでしょ。
あれはたしかにスポーツやね。
所詮、その程度。小さな小さな笑いを生みますよね。アレ。

**名無しさん＠恐縮です** · 2017/12/31(日) 14:20:47.14

人間ボロは必ず出るもんだね
人様にやましい事のない人生をのほほんと生きたいもんだ
偽って隠して取り繕って誤魔化して、そんな生き方で得られるものなんて…ね

YouTuberはいじぃ編集ミスで安納芋タルトを吐くシーンを公開！すでに動画は消されているようです！
https://twitter.com/yudai_spl/status/812973038060716032

**名無しさん＠恐縮です** · 2017/12/31(日) 14:20:48.98

>>159
70歳のじいさん捕まえて、笑わせろ！というのが土台無理な話だろw
40代50代に10代が笑されてるだけでも異常なのに

**名無しさん＠恐縮です** · 2017/12/31(日) 14:21:04.75

>>193
視聴者が高齢化してるから無理だろ
TVはもう年寄りの娯楽で、若い奴があんま観てない
出演者の高齢化ってお笑いだけじゃなく、ドラマとかも一緒だよ
主演がおじさん、おばさんばっか

**名無しさん＠恐縮です** · 2017/12/31(日) 14:22:11.91

>>188
そもそも｢今の時代の笑い｣の文法を作ってきたのが彼らなんだからその論法はナンセンス

**名無しさん＠恐縮です** · 2017/12/31(日) 14:24:24.61

>>202
いとしこいしが７０歳の頃の漫才観ても十分笑えるぞ。
鶴瓶はあと４年で７０だけど、普通に笑わせてるだろうな。

**名無しさん＠恐縮です** · 2017/12/31(日) 14:25:42.22

このスレに人前に出て松本より笑いが取れる奴がいるなら聞くけどね

**名無しさん＠恐縮です** · 2017/12/31(日) 14:26:25.03

>>155
ダウンタウンの漫才は間の使い方が正統派なんだよね
たけしや洋七のように片方が一方的に喋り倒すスタイルは異端だった

**名無しさん＠恐縮です** · 2017/12/31(日) 14:27:40.27

お笑いには全く興味がないが今日再放送した格付けチェックをみてダウンタウンが
いじめの元凶というのは都市伝説じゃないなと思った
浜田ホントに不快
自分は絶対に解答には参加せず安全な場所から大御所俳優を小馬鹿にしまくり
子供は過激なのとマウントとることが大好きだからそりゃまねするよ

**名無しさん＠恐縮です** · 2017/12/31(日) 14:27:41.98

>>205
たけしがつまらないのは今だけじゃないから
10年前も20年前もつまらない
歳のせいじゃないんだよね

**名無しさん＠恐縮です** · 2017/12/31(日) 14:28:50.71

>>205
落語はともかく、テレビの鶴瓶でも笑ってないな
テレビでは所ジョージと変わらないような

**名無しさん＠恐縮です** · 2017/12/31(日) 14:29:19.09

老害の象徴なのがビートたけし

**名無しさん＠恐縮です** · 2017/12/31(日) 14:29:27.78

いや昔はおもしろかったよねｗｗｗ

掴む偏差値４５以下層は確実に掴んでいて
今もそれらのものが視聴率をささえているんだろうｗ

**名無しさん＠恐縮です** · 2017/12/31(日) 14:30:50.94

>>210
あんたはそうかも知らんけど、鶴瓶噺はチケット即売り切れの
人気だし、「きらきらアフロ」は常に女の観覧で満員。

**名無しさん＠恐縮です** · 2017/12/31(日) 14:31:00.91

くだらねえこと言う様になったな・・・たけし

**名無しさん＠恐縮です** · 2017/12/31(日) 14:31:39.44

にゃんこスターを絶賛する松本が北野武より上は無いわ

**名無しさん＠恐縮です** · 2017/12/31(日) 14:32:31.81

40のおっさんが若手といわれるのが笑いの世界
ほんと高齢化が酷い

**名無しさん＠恐縮です** · 2017/12/31(日) 14:33:30.58

>>213
そうだろうね
SMAPに熱狂する人もいれば、AKBに熱狂する人、韓流に熱狂する人もいるからね

**名無しさん＠恐縮です** · 2017/12/31(日) 14:36:04.85

松ちゃんの映画はつまらんよな
ちゃんとストーリー書けないんやろな
笑いになるし

**名無しさん＠恐縮です** · 2017/12/31(日) 14:37:51.03

>>1

ビートの「akbは今年で終わりだろ」「次は落語がくるな」と言い続けて５年ｗｗｗ　トンチンカン預言者面ビートｳｹﾙ

**名無しさん＠恐縮です** · 2017/12/31(日) 14:39:27.75

映画がなぁ

**名無しさん＠恐縮です** · 2017/12/31(日) 14:40:24.83

この爺さんの場合滑り芸にすらならないのがキツイ

**名無しさん＠恐縮です** · 2017/12/31(日) 14:40:49.45

とんねるずもそうだがただのお笑い芸人はオワコンだよ。

これからは教養の時代だ。林修や池上が売れてるし、ビートたけしもそうだろ。

**名無しさん＠恐縮です** · 2017/12/31(日) 14:41:29.41

ビートはすでに置物だからな
せめてテレビに出るときはテンション上げろよな

**名無しさん＠恐縮です** · 2017/12/31(日) 14:42:10.32

>>222
ハマカーンの時代か！
面白いからそれはそれで嬉しいけど

**名無しさん＠恐縮です** · 2017/12/31(日) 14:43:28.63

置物界のトップは南原
たけしや松本は置物として三流

**名無しさん＠恐縮です** · 2017/12/31(日) 14:47:00.88

>>223
たけしやさんまが老体に鞭打ってまでテレビに出なきゃならんとか色々終わってるな…

**名無しさん＠恐縮です** · 2017/12/31(日) 14:50:00.32

>>226
さんまは自分がスターであることを自覚し続けないと死んじゃうから

たけしはたけし軍団の食い扶持を稼ぐため

**名無しさん＠恐縮です** · 2017/12/31(日) 14:50:13.57

>>207
DTの漫才の間自体はカウスボタンや紳助竜助に近いもんね

**名無しさん＠恐縮です** · 2017/12/31(日) 14:51:30.69

>>36
あの当時たけしの影響下から逃れるなんて不可能だよ

**名無しさん＠恐縮です** · 2017/12/31(日) 14:56:45.01

>>1
貶したり褒めたり、てめぇの舌は何枚あるんだコノヤロウ！

**名無しさん＠恐縮です** · 2017/12/31(日) 14:57:22.74

>>1

ビートの開き直り自己肯定理論

芸人は落ち目になるところまで見せてこそ芸人
需要がなくなれば出たいっつっても出してくれなんだから
呼ばれるうちはテレビ出続けるよ
自ら引退するなんて、ある意味で世間に失礼だよ

**名無しさん＠恐縮です** · 2017/12/31(日) 14:57:50.51

>>229
たけしだけが影響与えてたとでも思ってんのかよ
関西じゃたけしなんてほぼ空気だったわ

**名無しさん＠恐縮です** · 2017/12/31(日) 14:58:16.99

>>34
結局、他の子分抱えてる芸人だってーって言うだけで何も反論できないんだよなオマエラは

**名無しさん＠恐縮です** · 2017/12/31(日) 14:58:48.34

>>2
そう元気もスーパージョッキーも打ち切りで完全敗北
映画で落ち目ベネチアでレベルが低い年にたまたま賞貰っただけのウンコたけし

今でも映画祭行っても朝鮮のポンジュノ、キムギドク以下の待遇
もちろん審査員にも一度も選ばれたことない

**名無しさん＠恐縮です** · 2017/12/31(日) 14:59:23.59

松本が教養もったら終わり。
松ちゃんは感性の人だから。
天才に理屈はいらない。

**名無しさん＠恐縮です** · 2017/12/31(日) 15:00:01.27

だいたい松本はたけしなんか一秒も見てないし、ハナクソほども影響受けてない
話芸が無いたけしとか関西お笑い界は馬鹿にしてたんだから

**名無しさん＠恐縮です** · 2017/12/31(日) 15:01:35.62

>>233
反論もくそも事実だろ

むしろ、３５年も芸人やりながら誰にも慕われない、
子分が誰もいないわけねーだろ
自分がぼっちだからって芸能人と一緒にスンナっての。

**名無しさん＠恐縮です** · 2017/12/31(日) 15:01:39.71

たかじん上沼恵美子ダウンタウンは
「面白い事一つ言えない置物、ギャラだけ高い」とか堂々とテレビでタケシを馬鹿にしてたんだから

**名無しさん＠恐縮です** · 2017/12/31(日) 15:01:47.87

いつも通り先週も全番組視聴率一桁のダウンタウン

12/20水
11.8% 21:00-22:54 NTV 今夜くらべてみました高嶋ちさ子が本音爆発＆桐谷美玲は崩壊絶叫SP
*7.6% 22:00-22:54 TBS 水曜日のダウンタウン
11/30木

*9.2% 21:00-22:54 NTV ダウンタウンDXDX ピコ太郎とトランプ大統領&いしだ壱成の仰天生活

11/08水
*7.1% 22:00-22:54 TBS 水曜日のダウンタウン

09/28木
12.1％19:00-20:54 NTV得する人損する人2時間SP
*9.1% 21:00-22:54 NTV ダウンタウンDXDX秋の芸能界ウラ事情スペシャル

09/22金
*6.4% 21:55-22:54 CX* ダウンタウンなう
09/29金
*5.9% 21:55-22:54 CX* ダウンタウンなう

**名無しさん＠恐縮です** · 2017/12/31(日) 15:03:17.31

たけしはお笑いに関しては素直に若手を褒めるよな

**名無しさん＠恐縮です** · 2017/12/31(日) 15:03:23.05

関西には関西の笑いがあるから。
関西人は東京のテレビは見ない。

**名無しさん＠恐縮です** · 2017/12/31(日) 15:03:53.50

横山やすしに
ボロクソに
批判された
ダウンタウン

これが真実

**名無しさん＠恐縮です** · 2017/12/31(日) 15:05:39.96

>>241
今は普通にダウンタウンも関東のお笑い人と仲良くして
何の垣根もないけど、確かに３０年前ぐらいは確実に
確執があったし、下に見ていたよな。
芸人も、視聴者も。

**名無しさん＠恐縮です** · 2017/12/31(日) 15:06:49.38

>>242
いつまで時が止まってんだよ
やすしが死んで何十年経ってんだ？
ダウンタウンの芸歴や生涯稼いだ金は完全にやすしを超えたぞ。

**名無しさん＠恐縮です** · 2017/12/31(日) 15:08:28.74

浜田が脚引っ張ってるよな

**名無しさん＠恐縮です** · 2017/12/31(日) 15:10:01.91

>>238
たかじんの番組で山口美江がビート批判したとき
たかじんは表情が凍り付いて黙り込んでたけどな

**名無しさん＠恐縮です** · 2017/12/31(日) 15:10:57.21

>>244
知らんがな
事実を言ったまでだ
文句ならやすしに言え

**名無しさん＠恐縮です** · 2017/12/31(日) 15:13:24.43

>>247
いちいちやすし出して来るなよ鬱陶しいなおまえ
馬鹿かおまえは
もう若い奴はやすしなんて知らんのだよ！

**名無しさん＠恐縮です** · 2017/12/31(日) 15:15:19.26

>>230
舌は一枚に決まってるだろ

**名無しさん＠恐縮です** · 2017/12/31(日) 15:18:16.37

>>248
だからこそ言ってる
やすきよはダウンタウンなんかより面白い
ダウンタウンは過大評価

**名無しさん＠恐縮です** · 2017/12/31(日) 15:20:15.38

>>232
にわかには信じがたいけど高須がたけしフリークだしその流れで松本にも多大な影響を与えているはずだろ
当時のたけしから逃れることは日本にいる以上無理だって

**名無しさん＠恐縮です** · 2017/12/31(日) 15:23:27.87

軍団が阪神に勝ってしまったから武は関西出禁ｗ

**名無しさん＠恐縮です** · 2017/12/31(日) 15:24:05.53

紳助は洋七の影響下にあって
洋七はビートの戦友だったわけだから
松本がビートの影響下にあるなんて当たり前
ビートは「俺」じゃなく「われわれ」と言ってるし

**名無しさん＠恐縮です** · 2017/12/31(日) 15:24:42.26

>>250
うわ～、今時やすきよってｗ
やすしがどういう末路辿ったか考えたら笑えんわ
それ以前にやすしなんてパワハラ恫喝暴力だらけの犯罪者だし
きよしなんてピンになる前から芸人としては死ぬほどつまんないわ

**名無しさん＠恐縮です** · 2017/12/31(日) 15:27:50.75

>>245
いつの時代の話してんだよお前ｗ

**名無しさん＠恐縮です** · 2017/12/31(日) 15:29:37.50

タレントとしてはともかく芸人としては松本の方が上
さんま、たけし、タモリ、志村は安心感ある朗らかな笑いは提供できるが、大爆笑はもう狙えない

今の40代の例えツッコミが売りのＭＣの多さ見れば、松本あるいは紳助のラインが笑いの主流を勝ち取ったのは明白
有吉、マツコあたりは関東のお笑いっていうよりはネット的視点をもつ新世代型って感じ

**名無しさん＠恐縮です** · 2017/12/31(日) 15:29:44.64

>>251
これ聴いても松本が特別影響受けてると思う？

「ビートたけしはどう思ってる？」松本人志の放送室20 1
https://www.youtube.com/watch?v=kvlC16lMAN4

**名無しさん＠恐縮です** · 2017/12/31(日) 15:33:45.08

>>1 それとこっちかこっちの記事貼れよ
なんでクソライブドアの記事で重複してんだよお前
http://www.sanspo.com/geino/news/20171230/owa17123014340002-n1.html
https://www.sponichi.co.jp/entertainment/news/2017/12/30/kiji/20171230s00041000057000c.html

**名無しさん＠恐縮です** · 2017/12/31(日) 15:34:12.92

>>254
うわ～、そのやすしにチンピラと言われたダウンタウン
真っ黒すぎる
笑えんわ

**名無しさん＠恐縮です** · 2017/12/31(日) 15:35:19.20

芸人としては松本の方が上だよ。数日前にたけしが加藤浩次と二人でMCを務めた
深夜番組でも、ずっとスベリ続けるたけしを中堅がひたすらフォローし続けていた。
さすがに70歳だし年齢の影響もあるわけだが、じゃあ20年前、90年代末の武は
いまの松本より面白いかっていえば、無愛想な顔でダンマリきめこんで、VTR見てる
だけだったよ。その少し前は事故で喋れないし。

考えてみると30代でデビューして40代前半に第三世代に抜き去られるまでの
10年しか純粋なお笑いとしてトップを張っていない。その点、松本は約30年くらい
ずっとトップに君臨して、昔のようなアイデアや意外性が失われたとはいえ
今でもそのへんの中堅には全然負けてない。

武が色々なバラエティのベースを作ったというけど、それはただ、早く生まれたことの特権。
教養クイズだの運動系のバラエティだの、たけしが居なければこの世に存在しないような
奇想天外な企画じゃない。

**名無しさん＠恐縮です** · 2017/12/31(日) 15:35:45.53

>>259
はいはい、お爺ちゃん
ごめんね、時代はもうはるかに過ぎ去ったんだよ
きよし自体がそのやすきよを自ら捨てたんだ

**名無しさん＠恐縮です** · 2017/12/31(日) 15:38:09.98

>>219
秋元康がたけしにLINEのやり方教えて友だちになったから批判しにくくさせてる
ナイナイ岡村も同じだけど秋元は仲間にして批判をさせないやり方まで天才的

**名無しさん＠恐縮です** · 2017/12/31(日) 15:40:07.76

>>232
お前昨日もダウンタウンの親友の高須がたけしフリークとか言ってやつか
例えばどの番組だよおい
ひょうきん族はダウンタウンデビュー後だぞお前

**名無しさん＠恐縮です** · 2017/12/31(日) 15:42:11.90

>>257
アイツが右に行ったから俺は左に行く
それって完全な影響だろ
選択肢を減らされてるわけだからな

**名無しさん＠恐縮です** · 2017/12/31(日) 15:42:28.42

>>263
レス番号間違えてんじゃね？

**名無しさん＠恐縮です** · 2017/12/31(日) 15:42:51.15

>>232じゃなく>>251のお前だよ
お前嘘つくなよすぐｗ

**名無しさん＠恐縮です** · 2017/12/31(日) 15:42:56.86

>>246
たかじんとたけしは仲良しだもんな

**名無しさん＠恐縮です** · 2017/12/31(日) 15:43:31.31

>>3
もっと深く読め
映画の保険があるから言えること

**名無しさん＠恐縮です** · 2017/12/31(日) 15:45:13.17

>>261
必死だな
だから俺に絡むのはよせ
文句ならやすしに言え
やすしの評価はお前だけが決めることではない
未だにやすしの特番が放送されるほどだけどね

**名無しさん＠恐縮です** · 2017/12/31(日) 15:45:21.58

>>251
たけし信者かなんか知らんけど、「松本はたけしにはなれない」とか
「松本はたけしみたいになりたいんだよ」とか
ずーっと言い続けてるキチガイがチラホラいるからな。
映画とヘアスタイルぐらいしか共通点はないんだが
その映画だって、別にたけしが始めたわけでもないし。

**名無しさん＠恐縮です** · 2017/12/31(日) 15:45:50.68

なんでわざわざlivedoorで重複すんだよ他にも記事あんのに
関係者か？この野郎

**名無しさん＠恐縮です** · 2017/12/31(日) 15:46:44.96

見てたのはドリフの方だという

**名無しさん＠恐縮です** · 2017/12/31(日) 15:46:48.74

>>269
アル中の前科者のオッサン芸人はこのスレには
一切関係ないので、お引き取りください。

**名無しさん＠恐縮です** · 2017/12/31(日) 15:47:06.33

>>1
サンスポで立てろや
使えねーカスだなおい

**名無しさん＠恐縮です** · 2017/12/31(日) 15:48:31.07

ダウンタウンからたけしの影響は感じないけど

松本は紳助竜介の漫才をテープに録音して浜田に聞かせて目標とし
浜田はカウスボタンのツッコミを舞台袖から凝視して学んだ
それプラス桂枝雀

**名無しさん＠恐縮です** · 2017/12/31(日) 15:48:37.12

松本に切り捨てられない浜田が凄いと思う
大抵天才の相方っていなくなるから

**名無しさん＠恐縮です** · 2017/12/31(日) 15:49:27.34

>>276
浜ちゃんも天才型の努力家だし。

**名無しさん＠恐縮です** · 2017/12/31(日) 15:50:07.74

>>275
バラエティ番組のつくりは？

**名無しさん＠恐縮です** · 2017/12/31(日) 15:51:08.36

>>1
タイトル変えて重複すんな低脳

**名無しさん＠恐縮です** · 2017/12/31(日) 15:51:59.15

>>276
スタッフとの調整とか、先輩後輩へのフォローとか、番組の仕切りは浜田の役割だろ
松本１人だとここまでやってこれなかったと思うよ
松本もそれが分かっているから、コンビの仕事を減らしてない

藤子Fと藤子Aみたいな関係

**名無しさん＠恐縮です** · 2017/12/31(日) 15:52:00.44

>>276
やっぱ元は友達だからじゃない？
大人になってから出会ったわけじゃないってのは大きい
確かに浜田にはお笑いの才能はほとんど感じないけど、
松本は若手の頃の浜田の前に行く力に助けられたと言ってるし、
浜田は浜田でダウンタウンに貢献してるんだろう

**名無しさん＠恐縮です** · 2017/12/31(日) 15:52:53.58

紳助信者である以前に演芸オタクの松本が
ビートを意識してないわけないだろ
きみまろから志の輔まで見てんのに

**名無しさん＠恐縮です** · 2017/12/31(日) 15:53:16.07

>>1
削除依頼出しとけよボケカス
氏ね

**名無しさん＠恐縮です** · 2017/12/31(日) 15:53:25.56

松本が遺書に４０歳過ぎたら面白くなくなるから引退したいって
書いてたけど全盛期の面白さはたけしの方が上でしょ、今はその辺の
親父ギャグ以下の事しか言えないけど

**名無しさん＠恐縮です** · 2017/12/31(日) 15:55:20.29

>>276
それと意外かもしれないけど、大阪時代と東京進出し始めくらいの若手の頃の松本がテレビ番組で紳助に
「僕は紳助兄やんみたいに浜田(相方)を切るようなことはしないですけどね」って言ってた
紳助は「何を言うとんねん、切ったんちゃう」って持ち前の屁理屈で返してたけど
ダウンタウンは絆が固いコンビだろう

**名無しさん＠恐縮です** · 2017/12/31(日) 15:56:29.82

5ちゃんって同じ記事ソースで重複禁止だよな

**名無しさん＠恐縮です** · 2017/12/31(日) 15:58:53.79

おいら