【芸能】明石家さんまをイライラさせたひふみん 将棋ファンから「ああやっぱり」の声も
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26日放送の『踊る！さんま御殿!!』(日本テレビ系)に将棋棋士の「ひふみん」こと加藤一二三九段が出演。明石家さんまとトークを繰り広げた。
加藤九段は、「今年ショックだった出来事」というお題で、将棋ファンから「将棋の現役を引退したのだが、ファンから弱くなったから引退したといわれたこと」を挙げる。
いつもの調子で「弱かったのではなく、引退という制度に引っかかって引退するんです。力は落ちてなくても、引退制度があるから引退する」と発言。
さんまから「どういう制度なんですか？」と聞かれると、「名人から40年掛けてクラスが下がってきた。5年で下がったわけではない」「そこで負けたんですよ、仮に本当だったとしても、面と向かって『弱くなったから引退した』なんていう必要、なかなかないと思いますよ」とまくし立てる。
この様子を聞いたさんまは、明らかにイラつきを見せ、「ワンワン」と吠えてみたり、「はいってこーへん」と愚痴る。さらに、さんまが「四段(C2クラスのこと)に下がってきたってことは、弱くなったことでしょ？」とツッコむと、加藤九段は「ノンノン」と反論。
それでも論理を理解できないさんまは、「弱くなってやめたという質問は合ってますよね？」と聞くと、加藤九段は「ぜんぜん違う」と譲らない。
そしてさらに、加藤九段が意見を述べようとすると、さんまは「やーめた」と棒を叩きつける。ここで慌てた古坂大魔王と友近が、「実力が下がったわけじゃないからね」「力は下がってないけど、負け数は込んでくる」と必死のフォロー。
さんまは「負け数多くなるってことは、弱くなったってこと…」と苦笑いすると、古坂大魔王が「そうなんですけど、そこは認めたくないって感じで」と再度フォロー。千鳥の大悟が「この話はどっちかが大人にならないと」と説得し、CMへと入った。
何とか場は収まったが、温厚なさんまが珍しく怒ったような素振りを見せただけに、視聴者は騒然。加藤九段の「負けが多くなっても弱くなっていない」という論理が一般人には理解不能だっただけに、「ひふみん、わけわからない」「ひふみんはさんまの番組には無理なのでは」という声があがった。
一方、将棋ファンからは、加藤九段が極度の負けず嫌いであることや、喋り始めたら止まらないことは周知の事実だっただけに、「想定内の展開」「いつかこうなると思ってた」などの声が出た。
「加藤九段は将棋界きっての負けず嫌いで、引退となった対局も投了前にタクシーを呼び、将棋会館に到着すると、あっさり投げたうえ感想戦もせずに帰ってしまったほど。
また、ニコニコ生放送などの将棋解説では、延々と自分の歴史を語り、番組の進行を無視して喋り続けることは多々ある。
優しいおじいちゃんのようなキャラでテレビに出ていますが、実はいろいろな意味で常人離れした怪物です。
さんまのように進行をキッチリしたい司会者にとっては、鬱陶しく感じてしまうでしょう。もう、さんまの番組に加藤九段が出演することはないかもしれません」(芸能関係者)
お笑い界のトップも、将棋界のレジェンドを扱うのは難しかったということか。
http://wjn.jp/article/detail/2227259/
http://images.wjn.jp/article/59/2227259-1-1.jpg 将棋番組だと終始あのトークで解説聞かなきゃいけないんだぞ 弱いから引退するんでしょって言われてマジ切れしてたな 加藤は60過ぎても
A級に在籍した化け物だからな。
A級落ちたら急激に衰えたけど。 いろんな分野で負けず嫌いって多いよね
まあ、それが原動力になってるんだろうけど 明石家さんまでは 天才ひふみんの相手は無理
さんまってサッカーと競馬しか知らない ぶっちゃけひふみんがバラエティ出てるとすごいヒヤヒヤする
バラエティだけじゃなくなんか生の歌番組でもすげー事故してたよな >>1
＞温厚なさんまが
ここ激しく違和感。
しょっちゅう真顔で怒ってるというイメージしかないがね
特に芸人に対しては。
弱くなった弱くなったって、門外漢が何も知らずにいうべきことか？ あのさんまが自分のペースに持ってけなくてイライラしてﾜﾛﾀw
久しぶりに溜飲が下がったわ、ざまぁみろ糞さんま さんまが正解だろ、どう考えても。
強いて弱くなったからではないというなら、もともと弱かったということにしかならん。 >>1
さんまはテンポよくトーク進まないとイラつくから
ひふみんは合わない そもそもガチのコミュ障をいじって面白がってるテレビが異常 要はまだやる気はあるけど制度上引退に追い込まれたってことなんだろうけどな
とにかくプライドが高いわ >>19
もともと弱かった奴が九段になれるかよドアホ 今や歯抜け爺タレントだろうが将棋の元名人だぞ
まあ、テレビ業界にとったら視聴率の取れるさんまが正義なんだろうけども タレントとしての立ち回りが出来なければどんだけ偉くても失格だな（笑）
まぁ、タレント所属に持ち上げてたプロダクションの責任だけどな さんまは負けず嫌いな奴を弄って
やる気出させる天才だから >>5
事前にテーマトークする面子が選ばれてるからそれを全部こなしたいわけ
だいたいオンエア×2の時間で収録してる
編集は日テレだけど現場では計算してるん >>25
視聴率取れてるのは、さんま御殿だけだけどね さんまも還暦すぎてすっかり頑固になったな
昔は細かい事でいちいち食い下がらなかったんだけど
どんな人にも対応できてほうでっかーくらいで終わらせてたのに >>24
だからさんまの言うように弱くなったであってるじゃん 老人ということもあるが、負けが込んだ時に「俺は弱いんちゃうか」って思っちゃう人間だと
50年もタイマン競技なんて続けられないよ
50年のうちに調子がひどい時はあるから、そこで折れてしまう >>4
そりゃさんまの方が格上だからだろ
何言ってんだ
それにジジイも美味しくされて喜んでるよ さんま御殿で、さんまが自分の顔のついた指し棒で笑いながら
小さな机をバンバン叩いてるの見ると「うそくさ～！」と白ける ひふみんはあんだけテレビ出てるんだからキャラはもう分かってんだろ
そのキャラを否定するなら最初から呼ぶなよ 加藤一二三先生が本物の
変人てのはみんな知ってると思ってた。 どっちも大人になってたら普通になっちゃうから
番組としてダメだろ 噛み合わないのはあるかもだが、さんまが怒りとか苛立ち見せたとかはない。芸能記者でもこんな見方してるのか。 さんまってたまに全然譲らない時があるよな
まあさんまの言い分の方が一般的な感覚に近いとは思うが さんまは相手のキャラを立てるのがうまいんやわ 紳助 さんまとひふみんなんて合うわけがないのに
ゲストでよんできた番組側が悪い >>29
そうなのか
この年末特番にあちこちさんま出てきまくりでうんざりしてるんよ
さんま持ち上げの風潮にも疑問だし、早く引っ込んでほしい >>37
さんまが格上？
誰の格上なんだ？
アリンコか？ >>44
むしろいつもそんな顔してる気がするが、ろくに観てないなおまえ アベマでひふみんに勝てたら100万円とか企画立てても絶対やらないだろうし >>40
以前ならブーム真っ最中に「さんまのまんま」に呼んで
テストじゃないけどさんまにとっての下見ができたんだがな お笑いに例えても分かるでしょ。昔の漫才師が昔とまったく同じ漫才したって、
当時みたいに笑いをとれないだろ。それは実力が落ちたからじゃなくて、
時代に取り残されたからだ。スポーツでも、過去のレジェンド選手を現代に
タイムスリップさせたって、最新の戦術などを理解していなければ活躍は難しい。
大雑把にいえば「時代おくれ」ってこと。実力が落ちたのとは違う。 二人ともオレがオレがだから噛み合うわけない
むしろ噛み合うだろ ひふみんはトーク番組では視ている側も、あの喋りではイライラする。 結論としては、社会がアスペを理解して諦めなければ消耗戦になるだけ >>48
一応、笑ってコラえても数字獲ったみたいだが、結局
御殿も笑コラも日テレだからね
他はホント平凡な数字だよ
最近は特番除いたらレギュラーも減ったよね しかし、まあこんな話が聞きづらい人よくトーク番組で使うよ。とは思うな。 さんまが引退した後に他人から面白く無くなって呼ばれなくなったから引退したんでしょ？って聞かれたらどんな切り返しするんだろ >>54
亀田並の人選なら十分成立するぞ
亀田に出てくるレベルって将棋なら県名人ですらないだろ >>45
今回がその典型だがさんまはギャンブル大好きだから
勝ち負け論は根深い持論を持ってんだよね
あとは「女はすぐする」って話w >>45
さんまの言ってること事実の上では真理だとは思うけど
ただ、年取って上の立場になってから周りそっちのけで譲らない場面が増えた
自分の言うことは全部正しいみたいに主張するようなキャラじゃなかったのに 基本さんまはトーク番組でポンコツを1人くらいはいれるじゃん。 確かにちょっとイラついたがワイドなのエレカシよりはマシだったわ 芸能人としての腕を上げてるひふみん さんまを怒らせるなんて超一流 >加藤九段の「負けが多くなっても弱くなっていない」という論理
ここ加藤目線で解説よろ >>52
少なくとも相対的には弱くなったから引退した
普通に考えたら絶対的にも弱くなってるんだろうけど、力を測る手段がないってことかな
晩年はカモられてたよ ひふみんを何だと思っているんだ
将棋馬鹿、将棋狂いの帝王だぞ
てか、他の棋士と比べてみろよ
あの歳まで生き残らんぞ >>76
若いと新しい戦略ができるから
同じことしてても弱くなるってことなんだろうね >>71
エレカシは真性だろ
歌ってるときの目付きが完全にイッてるし はっきり言って加藤一二三弱いよ
アマトップクラスでも楽勝できるくらい ひふみんはこの世に将棋がなかったら間違いなく社会不適合者 >>59
でも羽生って名人
この人を先生言ってたがな テレビでトークする機会多いんだから
いい加減歯入れろやw
棋士引退したんだから
もう歯入れると弱くなるとかいう
ジンクス関係ないだろ >>70
よく見るとタイミングよく話を挟める芸人とか置いてるよ
今回はあの古坂が流れ止められなかったから相当意固地になったんだろうな さんま自体がそんなおもしろくないからなエゴの塊だし
向上委員会とかつまらんよ キモいジジイが何故？ウケてるのか全く理解できない テレビ離れは加速するだけ マジでチャンネルかえるし さんまだって引退するときに「面白くなくなったから引退するんですか？」って聞かれたらマジ切れするだろうに 頑固でプライド高くて、何言ってるかわからなし、
重宝されてる意味がわかんない。
来年は、バラエティ番組からは消えてるだろうけど。 歳とってからのさんまって周りからすごいと思われてる人を
マウンティングしてさんまの方が上と思わせようとするのが好きだからな
タモリにも芸暦のことでぐだぐだ言い出したのってここ数年だし
脅威と思ってる奴にはフォローほとんど入れないからな あの話し方って吃りのせい？聞いててイライラするんだけど >>74
年取ると読み抜けや集中力の欠如から一手ばったりがあるから負けるけど、将棋に必要な創造性やひらめきみたいなのは
衰えてないって感じかな。 晩年の手塚治虫は漫画界で画力の順位は低かったが、
べつに絵が下手になったわけじゃない。周りが世代全体で進歩しただけ。
そのへんの学生が大昔の天才よりも科学に関して正確な知識を
持っているのと同じ。基礎的な部分で昔よりも高度な教育を受ければ、
才能や努力の上積みが少なくても昔の人間を超えられる。 まあ天才肌の人ってこんな感じでしょ
いちいち気にしてはいけないって さんまじゃなくてもイライラするわ、なんでこの人がバラエティにひっぱりだこなのかわからない
棋士としては偉大でもこんなの見て楽しめない ひふみんが言いたいのは自分が弱いからじゃなくて周りがレベルアップしたから
わざわざ弱くなったとか言う必要ないじゃん ニコ生でも解説やらゲストで出てきたとき、視聴者もウンザリしてたけどな。将棋ファンですらそんな感じ。 今度藤井四段と対局すれば勝てると真剣に思ってるくらいだからな
老いてもその牙は隠せず
加藤一二三が弱くなったと認めるのは、加藤一二三の魂が死ぬ時だ ひふみんてまだアウトデラックス出てんの？
将棋とか一切興味ないからアウトデラックスで初めてひふみん見た自分としては
このおじいちゃんアウトなイメージしかないんだけど
マツコと矢部はいい感じで放置してた記憶 >>74
自身の強さはそのままだが
それ以上に強い人達が増えてきたって意味かな？ メッシにあれいうぐらいだからな
さんまは自分のペース以外ではダメダメ >>93
ひふみんなんて、何年も前から「アウト×デラックス」の
レギュラーだったんだけど。
今が異常に出てるってだけで、前からバラエティに出てるがな。 バラエティトーク番組ぐらい
どうでもいい
予定通りなんだろどうせ >>101
実際のところ体力勝負だし若いころの自分にも負けるよ 最近ひふみんがバラエティにえらい引っ張りだこだから
日頃からバラエティを隅々までチェックしまくってるさんまは
それで嫉妬して無意識にマウンティングしてると推測ｗ さんまの理解力が足りないのもあると思う
将棋はどんどんレベルが高くなってきてるから
実力は落ちなくても成長速度が若手に劣ると相対的に置いていかれる 読解力のない人だな
こういうのはさんまの大好物
イライラしてるふりしていじり倒してるだけだよ（映像見てないけど） さんまもひふみんど似たような人間なのね
普通の大人ならあっこれ以上は…ってなるけど
シラフでそこグリグリいくってのはやっぱあれだよな １２３はたぶん発達的ななにかで病名がつくレベルの変人だからな
一芸に秀でてる天才だから許容されてるだけ >>106
出てるよ
最近はひふみん特集組んだり、ひふみんのテーマソング作ったりしてる
あの番組そろそろ末期 >>10
負けず嫌いってネガテイブに捉えられがちだけど、それが暴力の方に繋がるんじゃなくて自分の向上心に繋がるなら持っててプラスになるものだからね そこをそんなに突っかからなくてもいいじゃん
と別にどちらのファンでもない俺は思って観ていた >>98
画力が低いんじゃなくて、絵の風潮が変わっただけだろう
あんなに流れるようなタッチの漫画はなかなか描けないよ >>107
カール・ルイスが今も全盛期と同じ速さで走れたとしたって
順位は同じではない。加藤九段は半世紀以上も業界にいる。
この論理がカール・ルイスの比じゃないくらいのしかかる。 >>115
明るさで誤魔化してるだけで元からゲス野郎のイメージ ひふみんは他人に弱くなったからでしょ？なんてくそな事言わねえよ
メッシに対して幼稚な質問した頃から変わってねえな、こいつは >>110
そんなの知ってるわ、
引退してからアホほど出てるだろ？
もう引き出し無いし、本性も広く知られてきたからテレビからは消えるよ。 棋士生活最後の3年間の成績が9勝61敗だからどうみても「弱くなってる」んだが
9勝の中に若手のホープが含まれてるものだから本人の認識がそこになってしまってる ひふみんが言ってることをサラっと流してたら
呼んだ意味がないしな 意味がわからないけど、弱くなったわけじゃない！を真面目に受け取ると、強いと注目された時期を含め引退まで力は全く落ちてはいないが、周りが強くなったので、負けが増えた。って意味で良いのかね。
つまり周りのレベルが上がったということで さんまの何処が面白いの
取り巻きの犯罪者集団吉本がひれ伏すから支持してるの さんまなんかとよく仕事するなぁｗ
キチガイみたいにうるさくて鼓膜破れるでｗｗ
マジ異常者ｗｗ ここ10年くらいのさんまって目立ってる人物に嫉妬するからなぁ… さんまも過去に海外のサッカー選手に対し
場違いな発言繰り返してしらけさせてたろ
どっちもどっちってこった 別によくある御殿の一幕であってネット記事が煽ってるだけ 超人的な記憶力で、昔からマシンガントークだったが
いつしか言いたい事に口が追い付かなくなって
今は、あんな感じに
藤井君も、ああなる パソコンで最善手の棋譜を暗記してるんだもん今の人は
そりゃ適わないよ
当然ベテランも同じ事をやればいいのだがそこはやはり年齢の記憶力が出てしまう
今までの長年培った経験が通用しないというのは無念だろうけどね
あの辺りの事だろ自分は弱くなってないと言いたいのは さんまにイライラした
さかなクンとかアルピニストの野口とかにも
異常に攻撃的になるの不愉快になる
後ろに事務所のしがらみが見えないとすごく下に見て冷淡になる
どうせすぐ消えるやろって態度を隠そうともしない
お笑い怪獣とか陽気なものでなくなんか権力へのへつらい虫って感じ
ジャニーズが控えてるキムタク、
オスカーが控えてる剛力とかには媚び売るから分かりやすい
時代の流れが見えてない老害になってる 俺は一二三の話し方が受け付けない
頭の回転が早い人の筈なのに話に纏まりがないからな まあいじられるかいいネタかますかで
テンポよく笑いにつながらないとさんまはいらだつよな
さんまの番組でひふみんの長々とした話を聞きたい
とはならないし >>122
ここ数年、全盛期のさんまだったらまずつっかからない所でつっかかるようになった 手塚治虫も若手相手に相当ライバル意識燃やしたっていうし
弱くなってても、いや弱くなってない！絶対勝ってやる！って気持ちのあった人だから
こんだけ長くやったんだろうな
そもそもその年齢でそんだけの強さと気力維持してるのは驚異的なことなんだろうし
ただ
さんまにはあわないかもなｗ
トークの間がｗ ひふみんってこういう性格なんだ。さんまも引かないからなあ
会わせちゃダメだw ダウンタウンDXでも、例のごとく
浜田が、「はよ黙れ」と睨みつけてたな さんまさんは割と聞き上手なんだけどね。
相手が変な事を言ったらひっくり返ってその場を和ます。
その点では寧ろ鶴瓶さんのほうが難しいんだけど。
鶴瓶さんはいい加減な人はからかうけど真面目な人の話はちゃんと聞くから
ひふみんに関しては寧ろ鶴瓶さんのほうが合ってたかなとも。 糸谷八段の解説にゲストで加藤九段呼ばれた時に完全に老害化してたな。糸谷八段も「あ～はいはいそ～ですか」と視聴者と供にイラついてた 弱くなって引退は素晴らしいことなのに
変な棋士だね >>125
そんな大層な物でなくて単に加齢による衰え。
野球選手の35歳、サッカー選手の30歳ぐらいの衰えが将棋だと40～45歳ぐらいから来る。
ひふふみんは60歳A級だったからその時は山本昌、中村俊輔ぐらいの存在感あった 加藤先生じゃなく加藤さんって素人に呼ばれただけでキレた事ある人だぞ
やたら出てるバラエティでも喋ってる部分はちょっとしか使われてないじゃん
自己顕示欲は昔から強いんだから使い方考えろよ
いい年こいて俺が俺がのさんまじゃこうなるわ ひふみんほどじゃなくても
基本お年寄りってのは
自分が考えてたこと遅いペースで
全部しゃべりたいからね
笑いにつながるとかいじられるより
とにかく自分の話を全部いいたいだから
さんまは合わないよ 将棋以外はダメな人が将棋もダメになったら
普通はチヤホヤされるものではない
実力以上に評価されたがるのと負けず嫌いは違う 話が噛み合わないからイライラしたんじゃなくて
何言ってるかわからないからイライラしたんだぞ サッカーに例えればわかるやろ
引退した選手が現役のスターより自分の方が上だと言ってるようなもんだ >>1
別に番組でさんまはイライラしてなかったぞ？
単なる笑いの一コマだったよ >>144
やっぱり目立ってる奴への嫉妬だわそれ
最近のさんまは特に顕著だから
ゲストでまんまとから騒ぎに来た時の松本の扱いすごかったからな
マウンティングして自分を上に見せる >>159
さんまがやーめたってやっても
話をやめないからさんまはイライラした
話がわからなくてもそのオチで
やめてくれるおじいさんならいいんだけど 「アウト・デラックス」みたいに、
本人が気が済むまでしゃべらせて邪魔しない番組じゃないと
だめだろう。
ツッコミが一人でもいたら、必ず口を出す
(矢部ってツッコミじゃないよな？ さんまは別にいつも通りだったしイライラもしてなかったけどひふみんとの相性は悪いんだろなって感じ おとぼけキャラで成功してきたのに。
そんな人がマジになったらまずいだろ。 周りのプロが強くなったって言えば
みんな幸せになれたんじゃね？ 「ひふみん」なんて言って ゆるキャラみたいに売り出してるのに
内実は すごいプライド高くて 自慢したがりなんだもん・・・
>>165
矢部はボケでもなくツッコミでもなくアイノテという新ジャンル カトピン先生昔はもうちょっと口調が落ち着いてた気がするけどな。
60過ぎくらいから口調が早くなってきたような。 さんまは番組内で人を追い込むし
番組終わっても自分より若手だったら電話で延々説教する
優しいどころかパワハラＭＣ さんまは常軌を逸した怪物と対面できて嬉しそうだったよ ひふみんはテレビに出ても喋らしたら駄目
視聴者側もイライラする よくも悪くもひふみんは世間知らずの天才。
だから芸能界は合わないかなとは思ってた。 浜田＞＞＞＞＞＞＞＞＞さんま
がこれでよくわかったと思う >>170
さんま的にはその作られたイメージの欺瞞が嫌いでいじったのかもしれないけど
外側からは老人をムキにさせてるように見えただけという >>169
スポーツの世界でも若い世代がどんどん記録を塗り替えていったりするわけですが
将棋の世界もＡＩとかいろいろあって戦法が進化していって
僕の強さは変わってないんですけど
まわりがどんどん強くなっちゃいましたｗ
とかいったら聡明に見えたかもな だから能力ある人間はバラエティなんぞに出るなってのに よくは知らないけどいかにも団塊の面倒くさい性格のジジイって感じか？
3月のライオンにそんなキャラいたな 加藤が弱くなったんじゃなくて、周りが強くなったんだよな！ 「弱くなったからやめたんですよね？」
こんなこと聞く奴がいるか？
頭おかしいのか >>149
野良猫に餌付けしてた件でも全く自分は悪くないと引かなかったからな
それがどうなったのか知らんが、迷惑かけられてた人は心中は複雑だろうな
将棋の才能があったから良かったが、サバン症候群みたいなもんだしな
遠くから見る分には面白いにしてもバラエティでももういい加減飽きられてるから今後は仕事も減るだろう
これ以降街の奇人になっても不思議は無い もし海外の引退したスター選手に弱くなったから引退したんでしょ？て聞くようなもんだろ
例えばカカとかにな
言えるのかそれを、さんまは
逆に第三者がさんまとしてこのエピソードを見たら海外のトップ選手はやな、絶対に弱さを認めないんや！こんなメンタリティーさすがやでとかべた褒めするだろうよ >>163
他の芸人が「時間オーバー」「あとは楽屋でね」みたいに
本人にとりなしを兼ねて場を収めさせる声をかけにくい人でもあるんだよね
高齢で腐っても名人だから 昔の職業はともかく今は一人のTVタレント。
ガイジをTVでしゃべらせるのはやめて欲しい。 スレタイがおかしい
「ひふみんをイライラさせた明石家さんま」 だろ 将棋やってるだけで税金免除されてる謎団体のゲーマーがなんで偉いのかわからん
まず税金払えよw まあ芸能界はある意味変な人を使って目を引く見世物小屋だしな
常識的な見た目で常識的な考えを持ち常識的な発言しかしないんじゃ誰も見ない さんまはただ自分より口数多い奴が嫌いなだけだからな キャラが面白いというだけで使ってるんだから将棋が強い弱いは関係ないだろ
わざわざ本職の衰えを指摘するほうが意地悪いわ >>169
俺も同じこと書いたけど、それって今の基準で言えば雑魚ってことになるよね？
もし、今新人としてデビューしたら、昔とは将棋界全体のレベルが違うので雑魚無名棋士のまま一生を終えるということになってしまう。
そっちの方が敬意に欠ける解釈だけど、本人はどう思ってんだろう 加藤は将棋界でも鼻つまみ者で有名だからな
タイトルたったの８期で永世称号なしの自称レジェンド
自分を十段にしてくれと総会で言うも、同業者の棋士達に却下される有り様で、リスペクトはそんなにされてない
史上最高棋士の羽生善治が形上としてリスペクトをしてると発言したから、
他の棋士達はこの鼻つまみ者に強く当たらなくなっただけ
それを加藤は自分の功績から皆にリスペクトされたと勘違い
発達障害だから全て額面通りで受け取り、皮肉が分からないジジイで人前に出てはいけない奇行種 バラエティーはさんま御殿しか見ないから加藤1239段の話を聞く機会もあんまりないんだけど、さんまが途中でチャチャ入れるから加藤の話が全く入ってこなかった ひふみんって自分のために10段って段位作れって言ったり承認欲求強めだからね
将棋の実績も数字だけ見ると一流だけどレジェンドなのかっていうと評価難しいし >>1
俺はさんまのファンだがこういうのは改めた方がいい
ヒヤヒヤする
安心して見られるのがさんまのいいとこだからな >>193
本人がファンからそう言われたってことを怒って話してるんだからそりゃ仕方ない >>184
相手のこと考えた親切だな質問だと思うけど >>179
ああ女アイドルとかよくやるよねw
羽野晶紀が不思議ちゃんアピールぶりしてドングリプレゼントしたとき泣かせたしねw >>184
いじられキャラに対する煽り方だから
プロデューサーか事務所からいじって下さいと言われてたのかも
しかし反発するからイライラしたと さんまは相手が誰であろうがコントロールしたがる人間だから我の強い人とは合わない あーそうですねで終わったらしょうがないじゃん
司会が小堺一機じゃねーんだし どっち負けず嫌いだから長くやれてるんだね～でいいわ 神武以来の天才と呼ばれるほどの将棋の天才で
かつド変人だという認識を持ってないとですね。。 ひふみん
「から騒ぎ、からくりテレビ、さんまのまんま、あっぱれ大先生終わったのは
つまらなくなって視聴率とれなくなったからでしょ？」
さんま
「ぐぬぬ」
解説の羽生竜王
「これは妙手ですね」 >>1
こんなコミュ障手前のおじいさんをトーク番組にオファーをかける番組スタッフとそれを平気で出演させる所属芸能事務所が頭おかしいってだけ さんまは自分以外の奴に場の空気を支配されるのが嫌だったんだろ むしろ黙って聞いてやればスッと終わるような話を
いちいちさんまが茶々入れて腰折るから見てるこっちがイライラしたわ >>203
？よく読め
将棋ファンから言われたんだよ さんまって相手の「話の返し」がキモなんで。
さんま自身が トークを広げての展開はない。
ただ声がデカいだけでさんま。 紳助が「華やさんまは」と皮肉ですがなｗ
紳助が似たようなＭＴＶ？のトーク番組 紳助の自我を流し続けた番組だけど・・
番組のホストにこびへつらうってスタイルは 個性によって論破されるし‥さんまこういう人苦手やっろ。
だから紳助引退して云うのはすまん、紳助さん。 さんまはつまらないんだよ トーク番組として。
キレかかりながらいうんでしょ 毎度さんま紳助・・・
さんまは 紳助が云うほど華はあるっていうけど うちには全然響かない 全然華がないとは思うさんま。
熟練のお笑い芸人やしさんま 岡村より普段静かだと思うよ彼さんま。 この場面見てなかったけどこれはさんまも随分意地悪いわｗ
イチローにヒット打てなくなったからまだ契約できないんでしょ？
って言うようなもんだろｗ
そりゃ誰だってイラつくわ アウトデラックスでは面白かったけど他のバラエティー番組では個性が活かせてないね
バラエティー番組一巡したらひっそりフェードアウトしそう 明石家さんまにイライラする人もかなり居るから問題ない >>196
御殿なんて基本ゲストの話を
聞く番組じゃなくさんまのチャチャ
込みで楽しむ番組だと思うけどねｗ
ゲストの話をしっかり聞きたいなら
スタジオパークとかがいいんじゃね >>186
全盛期バリバリの選手に「引退したら何します？」と聞ける男だからな… 実際、全盛期のひふみんを連れてきたら、今現在タイトル取れるの？ 将棋ファンでも加藤一二三がいることもわかってほしい。
このじじい大嫌い。
終始自分の自慢。
アスペだから米長や中原にずっと馬鹿にされていた さんまはここにきてどんどん馬脚を現してきてる
10年前に引退してたら神のような扱いだっただろうが
本来たいして面白くないことがどんどんバレてきてる 訂正
将棋ファンでも加藤一二三が嫌いな人がいることもわかってほしい。
このじじい大嫌い。
終始自分の自慢。
アスペだから米長や中原にずっと馬鹿にされていた >>186
引退したんでしょ？って聞いたのはファンな
それについてこんなこと言われたけど違うんですって怒ってて説明内容から合ってるんじゃないんですか？って返してるのがさんま ひふみんなんてバラエティに引っ張りだこに
するようなキャラじゃないわ
藤井4段と時期重ならなかったらこんな出て来なかったのにめんどくせー >>216
さんまはいろんな人間と絡むから
返しがメインになるだけで
本人もいろいろ自分の話してくるぞ
大竹しのぶとこんなんあったとか
家で幻聴がしたとかさんざん聞いただろｗ ひふみんには冷静で落ち着いたツッコミしてくれる人が合うと思うの そもそも何故この爺さんをここまで持ち上げてるのかが不明
食事時には見たくない >>223
コンピュータ将棋以後の現代の戦術に対応できるかやろな
矢倉がオワコンになってるし >>183
それもネタじゃなくて本人はそう思ってる節はあるし、ある意味それは本当だろう
PCで勉強してる世代は穴が少ない、平均的な棋力が高いみたいなことは言ってた事あるし >>216
分かれた奥さんから「一日中死ぬほどうるさくて耐えられなかった」って言われてたのを見たぞｗ ひふみんの天才が故に頭の回転が早すぎて口が追いつかないってやつだな さんまの番組なんて
出演する若手芸人やら女性タレントやらが
さんまのやりたい流れにあわせて
身構えながらトークしてくれるだろうから
そういうのに慣れたあとで
それからずれる人くると
調子が崩れるんだろう >>5
いっつも台本確認してんじゃん。
芸人には今日どんな話をするか事前に聞いて、本番でそれを振る。
芸人がテンパってこれを忘れると収録後にめちゃくちゃ怒られる。 >>190
なんで将棋やってると税金免除されるんだ？ >>217
そういうのって言わない約束だよなあ
一芸のプロは必ず晩年を伴うものなんだから、
栄光時代を語ってやって わざわざ晩年期を語るなよなと。
さんまだからなんか知らんけどこれで済んでるって感じで
他の連中がやったら相当嫌われる案件だよな。 加藤は何を言ってるのかわからんけど他のゲストが話してるときは終始ニコニコして聞いてるから好感が持てる >>30
そうでもなかったと思うけどなあ、特に恋愛論とか結婚論になると、わりとこだわりがあって価値観違うと引き下がらない。
まあ、俺は御殿はあまりみてないから、御殿では、どうか分からんけどね。 藤井もひふみんとタイプが異なる発達っぽいんだよな
目を伏せて話すから最初は恥ずかリやなのかと思ったけど
ずっとそうだから ひふみんネットしか見ないから喋ってるのは見た事ない >>188
さんまも躁鬱の病気だしな。自分でも認めてるように >>228
松本とかにたいしてはそうだけど
ひふみんのはあきらかに
オチもなくだらだらしゃべられるだけ
ってわかるからやめさせようとしただけじゃんｗ 八代弁護士「藤井四段のおかげで加藤さん儲かってますね」
これよりはマシ >>218
ブレイク後はアウトデラックスでも扱いが変わって面白くなくなった感があるなあ…必要以上に尺をとる様になったというか 吉本のヤクザ芸人ごときって感じ
年長者を立てろやクズ テレビって頭おかしい人を見世物にするのが好きだからな
まぁ視聴者が望んでるんだけど このジジイのしゃべりには本当にイアライラさせられる
コイツが出てきた瞬間にｃｈ変えるわ
サンマのようなテンポで仕切るＭＣはコイツとは絶対合わない >>195
最近の棋士は将棋解説で加藤先生は凄いと絶賛してる。
今再び評価があがっている最中。 >>211
失礼なこと言うな
手前なんかじゃなくとっくに突き抜けてるわ さんまは結構相手を選ぶよ。トーク力はあっても度量は無い。 滑舌悪いからトーク向いてないよ 浜田もイライラしてたし このお爺さん、ちょっと人付き合いの下手な人なんだろうね、意思の疎通が上手くない感じ
少し前も猫の餌やりトラブルで家の近くの住人達と裁判になって負けてたんだよね
今までは将棋の世界で地位も有って守って貰えてたけれど、別の業界だと守られないからなぁ うるさい出っ歯の初老と、キチガイジジイ
こんなのが言い合いしてるテレビとか、それを見る池沼 >>192
さんまは「上の人」が来たら無駄に闘争心持っちゃうからな あれは子供レベルだ
「上の人」というのは何らかの世界の権威など
メッシにすら引退後の話など振って怒らせる始末
だから多分キャスティング段階で意図的に「上の人」との共演を避けていると思うわ
テレビ局で予め
だからVS素人独演会みたいな番組が多くなる 明石家劇場じゃないと気がすまないし
それを仕切れるのがまたスゴイんだけどさ 一二三さんは、将棋関連の仕事専門にした方がええやろ。
バラエティーは止めた方が良い。 >>98
君のたとえはどれもすばらしいな
今度引用させてもらうわ 躁病の精神疾患のお笑い芸人とアスペの発達障害の元棋士が言い合いしてるだけで面白いじゃん
どっちがどうとか考えずにどっちもまともじゃないって思って気楽に見ろよｗ >>210
ひふみん
「から騒ぎ、からくりテレビ、さんまのまんま、あっぱれ大先生終わったのは
つまらなくなって視聴率とれなくなったからでしょ？」
さんま
「めっかっちゃった！いや、めっかっちゃった言うてる場合か！ヒアー」 さんまの考える面白い場に合わせなければいけないのがこの番組だからな
ただそれだけで合わない人は合わなくて当然だな関西人は無駄にクセあるし >>263
高齢化でテレビ自体が見てるのがみんな中年以降やからしゃーない >>242
ファンが聞いたらしいけど
さんまももちろんわかって聞いてるわけで相当意地悪いよ
まぁ加藤先生が嫌いなだけなのかも知れんがｗ 現役とか解説者一本で出てるならともかくバラエティタレント化してるんだから
弄る流れなのは当然だからなぁ、さんまからしたらひふみんはもうタレントカテゴリーなんだろう >>240
日本将棋連盟が公益社団法人で税制優遇措置を受けていることと棋士の存在の違いがわからないお人なんでしょう
棋士は所得税住民税はもちろん消費税も払っているというのに >>266
こいつの解説
時代遅れの解説だしいらないんだよね。話もおもしろくない自慢ばっかり。 マツコと矢部ぐらいの扱い方がちょうどいいのかもな
形式上目上をたててるから、ひふみんは気付かないけど
言葉の端々にトゲがあって、いろいろつっこんでるっていう
それぐらいが >>234
30代前半の魔太郎でもコン将棋が生み出した戦法に苦しんでるのにひふみんに求めるのは酷 将棋タイトル獲得記録
獲得回数
1位 99期 羽生善治 *
2位 80期 大山康晴
3位 64期 中原誠
4位 27期 谷川浩司 *
5位 19期 米長邦雄 | 渡辺明 *
7位 13期 佐藤康光 *
8位 12期 森内俊之 *
9位 8期 木村義雄 | 加藤一二三
*は現役棋士 さんまペースに持って行けなくてイライラなの？
それは何より さんまは白洲になりたいと言ってる人だからな
主義主張はハッキリしてると思うわ 俺もひふみがしゃべってるのを聞くとイライラするな
そういえばネコの餌やりかなんかで住民トラブルを起こしたこともあったね さかなくんが人気でた時に何かの番組で共演したけどつまらないって言ってた
さかなくんは消えてないけど多分それいらい一度も共演はない 何年か後の自分に見えたんだろうな
面白くないから引退した訳じゃないって言ってる自分の姿が見えたんだろう >>264
それ、特にここ数年のつっかかり方がすごい
タモリとの絡み方もいいとも時代に比べてかなり変わったし こういう人間だって分かっているのだからそれを上手くコントロールするのがプロだろ さんまはいつものさんまだったしネットも騒然としてないんだが 谷川とか羽生とか森内とかはそこまで変人感ないから
引退してもこういう扱いにはならんのやろな >>227
いやスポーツ好きなら勝負の世界で戦ってきたひふみんの感情も理解できるはずだが。
ネラーと同じレベルの思考回路になんもいえないわ。そのレベルがさんま
ここでひふみんが弱いをいじったらおもしろいとなる頭。
つかこの出っ歯は自分がじじいなのを認めようとしてねえのと同じだろうに。
18歳から恋愛対象としてみてるからな。世間一般では気持ち悪いじじいなのをわかってない >>269
さんまなら、そう返すかｗｗ
たしかにいいそう
お笑い怪獣ｗｗ >>276
時代遅れってか、勝手読みして奇声発してるだけだからな
で、残りは自分語り。ほんといらん >>283
たけしは藤井が出て来る前からひふみんと平成教育委員会で何度か共演してるしな。 ひふみんを上手く御せるのって米長ぐらいだろ
米長ひふみんの盤面解説ほんと面白かったわ >>286
今年の明石家電視台にさかなクン出てたよ
つうかちょくちょく共演してるよ >>295
最新定石とか作戦とか全然知らないじゃん。いつも棒銀を軸に語ってる >>279
タイトル獲得数が羽生の10分の1以下なんだな
雲泥の差だな >>272
知ってて聴いてるなあと思うよ、相当意地悪いと思うよ
タモリやたけしみたいに貶しても貶し返せる相手じゃないとダメ
まあ一方加藤はこんなにアホみたいにテレビに出す素材ではないでしょ、と思うけどね。 >>290
事前に資料読んでるはずだから全部考えてるんだろうけど
権威に対してはちょいちょい自分の方がすごいんだぞという感じがトークに入ってくるｗ 「勢い」だけの新人同様なこと今もしているさんまの芸風は加齢によって崩れるがな。
>>231
場の空気読むだけで お笑いとしての 「面白い」とかはは全くない さんま紳助はね。
さんまが今 彼が作り出した芸ってのは アメリカの料理番組の 声をハイテンションにつなげていく 物まねなのよ。
基本さんまって 紳助とは違い 「トークは苦手」だとは思う。
紳助は真逆だと感じているのでしょ。 広がりがないさんま紳助話の方向で ・・っ知ったこっちゃないけどｗ 当事現役名人だった谷川九段に対し、「後輩が先輩に上座を譲るケースもあるから」と理由で上座に座るような人だから、将棋ファンでもアンチ多いぞ 解説は藤井と木村が別格
加藤先生はゲストで数分喋らせるくらいでちょうど良い 若かった頃より今のほうが強いって言ってたな
研究され尽くして勝てなくなったのだろう ひふみんとマラソンの川内は
なにをそんなに急いでるんだろうって
しゃべり方するね
マラソンといえば増田明美と松野明美も早口かな
マラソンランナーはせっかちなのか？ >>299
そうかごめん自分がさんまをテレビで見てないだけだったみたいだ 将棋ファンの志村けんも、昔は加藤先生を尊敬していると公言してたよね
格好いい魅せる将棋を指せたんだよ
ひふみんが「４０年かけてＡ級から下がってきた」って、さんまに言ったけど
さんまには意味が全然わからなかったようだ
たけしに「知識がない」って言われんのも無理がない >>301
大山中原の全盛期にまともにぶつかってるからな
大山が衰えて中原が出てくるまでの猶予期間が全然ない
大山が強いまま中原が出てきたから お互いにかみ合わずにお互いのイメージを落とすのが分かっていながら共演させる局が悪い >>266
悪いけど首都圏ならアマの県の代表にもなれないレベルに落ちぶれてるから無理
一将棋ファンとして拒否したい さんまの知られざる素顔みたいな特番も低視聴率だったし既に飽きられてきてるのに本人は認めない さんまは自分の思い通りに展開しないと直ぐ怒るじゃん
こいつがお笑いをつまらなくした元凶だよ
下らない被せを要求するし
被せれば こやつ出来るな
みたいなの どこか芸能事務所に入ったのか知らんが
ひふみんはいらいらする
ひどすぎる 基本的におかしな爺さんだからなｗ
ほぼガイシャみたいなモンｗ >>313
頭ん中ではスゴイ速さでしゃべりたいことが生まれてるんだよ
寧ろ今のしゃべりでも自分では遅いかなって言う感じで
アウトプットのスピードをコントロールできない感じでトークしてる
賢いヤツでそういうタイプ何人も観てるわ >>305
さんまはトークはオチは単純なんだよ
紳助ほど練ってない
さんまのキャラで楽しい話になる
トークって意味では松本とかも
そんなにうまくない
トークだと石橋のこういうことが
あったってほうがうまく喋れてる感じ 猫の餌やりで近隣住民に裁判で訴えられた人だと最近知って驚いた。
猫嫌いの人には悪いけど、ちょっと親しみ感じた。餌やりに賛成してる訳じゃないよ。 神武以来の大天才と言われたくらいの人なんだが
さんまには大天災だったってワケだ 今後さんまが衰えて、レギュラーが無くなった後
インタビューを受けたら同じようなことを言いそう >>321
低くないだろ
11/26日 13.9% 19:00-21:54 NTV 誰も知らない明石家さんまNGなしロングインタビューで解禁＆さんま青春時代ドラマ さんまと杉本清のギスギス会話を見てから思い通りに行かないと機嫌悪くなる人だと思ってるよ >>323
ナベプロだから本人が止めると言うまで多分消えない バラエティに慣れてない人間（≒素人）を芸人は何とかしなきゃいけない、のが基本だけど、
この人は次元が違い過ぎるから困るよね
上手く扱える人なんかいるんだろうか >>302
単に尊敬してないし嫌いなのかも知れないね。
王や釜本に同じ事言えないでしょｗ さんまは声が大きいと言うより叫び続けてるって感じ
良く周りは耐えてるなぁ・・・。 そんなに社会が偽善を求めるとも思わないし
さんまの様なのいてもいい お笑い怪獣でもない・・・さんま
８０年代仲間内の人気者だったさんま あっぱれさんま大先生とか
あらかじめ設定された「コント」。
「話術」っていうのはベテラン芸人だけじゃなく一般のしおれたばばぁじじぃも使っているわけｗ
ただ利益を組織化されたテレビってもので 代表的な存在に祭り上げられたわけで「さんま紳助」。
岡村君より 普段声小さいのに さんまさん。 >>333
蛭子さんはさんまがもういらん！て
言えば黙るからね 視聴率も取れたしさんまも局もほくほくだろ
ネット記事の大袈裟な書き方に騙されるなよ
12/26火 17.0% 19:00-22:54 NTV 超踊る!さんま御殿!!最強夫婦&コスプレ女豪華芸能人の大忘年会 >>321
三回目だしな。まぁ関西では19.7%で高視聴率だったようだが ひふみんの精神年齢は1O歳のまま
そこを考慮しないと >>96
>>107
なるほどねー。まぁ思う所は色々あるんだろうが、詳細口にしなきゃ負け惜しみにしか聞こえんわな それ以前に何を言ってるのか全然聞き取れなかったわ。 料理できないさんまが悪い。
ビッグ3、お笑い怪獣とおだてられて以降、正直、芸が停滞しているのさ。
そもそも、自分の思うような展開にならないと怒り出すのはいつものことだしな。 さんまは自分の思うような流れしか許容しないタイプのＭＣだしな
だから合わない人とはとことん合わない
でもそういう分かりやすいさんまの笑いが受けてるから視聴率も良いんだけどさ こいつもうおじいちゃんなのにいまだに若い女の子とまともに恋愛対象になると思ってる気持ち悪さが全開だからな。
だれか現実教えたれや
気持ち悪すぎやろさんま御殿とかも、仕事だから一応さんまをよいしょしまくる女を見てても
それがわからずいやぁんというきもい反応をするじじい まぁひふみんは一般人から見ればほぼ全員が奇人と言える棋士の中で、その棋士たちから奇人と言われた人だからなぁw 一二三にしゃべらせておいてニコニコ聞いてる羽生の大局観見習えよ >>340
さんまにしたらひふみんは
弱いから負けたんでしょーｗ
そんなこと言わないでくださいよー
まわりの芸人が失礼だ！って責める
ってこういう流れにしたいんだろうからね
ひふみんが温厚そうに見えるから
温厚そうに見える人には基本そういう
いじり
まあこれは芸人はみんなこういう傾向だけど >>341昔は面白かったからなー
でももーさんま御殿あたりから
お笑いってのこういうもんだ ってのを押し付けるからなー
そうなると展開が見えて面白くも何ともない
お笑いは戦場って言葉も
さんまには誰も逆らえないからビビってるってこと >>52
弱くなってないって本人が言ってんだろクソボケｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ すんなり引退してたら北野たけしみたいなポジションに座れてたはずなのに >>351
吃音がトーク番組に出るのが間違い。よってひふみんが悪い 紳助もそうだったけど
気に入るか気に入らないかで扱い方にえらい差が出る
気に入ったら片っ端から落ちてない話さえもフォローしていく 何を言っているのかわからないのがイライラするわ
将棋やめたなら歯を入れろよ さんまは調子のってキャメロン・ディアスとメッシを不快にさせて嫌われた >>358
周りのレベルについていけないから引退した。つまり現在は弱いということ さんま最高！
ひふみんわざとはいけないよ
ヘキサゴン思い出した いや、ほんと
ひふみんを見るといらいらする
個性的だからと、テレビだしすぎ
なんか我が強い変人としか 加藤一二三ってサヴァン症候群かなんかでしょ
常人ではまともに会話できないと思われ >>346
4時間もやって17パーもとったんか
あいかわらず数字もってんなあ 弱いから引退したのは自明
このボケ老人をテレビに出すな さんま御殿とかは
お笑い風 の番組だから
話合わせときゃ低能視聴者は満足すんのにな >>329
そらわかってやってるからね
「おれは弱くなってやめたんじゃない。」
って言葉を本人に言わせたいわけだから さんまもいろいろアレだけど
かといって、たくさんのゲストを集めて
出てくるいろんな話題に対応しつつ
笑いどころをつくって
番組を成立させるとか
こなせるお笑いの人ってなかなかいなそう
テーマとか題材になる映像があっておしゃべりするぐらいならいるんだろうけど そらぁさんまの番組だからさんまのやりたいようにやれば良いと思うけど、
さんまって基本人の話聞かないで茶々を入れるのが苛つくから、好んで見ないようにしてる。 >>49
そら、芸歴1年目のペーペーよりかは
さんまの方が格上だろうな。 >>367確かにテレビに出しちゃダメな人だよ
それをフォローするのが芸人の役目やろ
怒ってどーすんだとｗ さんま御殿でうまくハマれなかったからタレント失格とかはおかしいよな
番宣に来ただけの俳優に芸人がダメだしとかも違和感あるし >千鳥の大悟が「この話はどっちかが大人にならないと」
大吾、ただのチンピラかと思ったら使える奴だなｗ >>1
サンマはつまらなくなった、早く引退しろ
たけしはつまらなくなると映画に逃げたが、サンマは逃げ場所ないなー 一線級についていけない＝弱い
という認識ならとっくに弱くなってる
そういう意味では弱くなったのに引退しなかったからその生き方が注目を浴びた存在 途中で折れれば笑い的にも面白かったのにな～
さんまの促しに気づけないアスペじゃイラついて当然だわ
本当に弱いと思ってるわけないじゃん >>357
そうそう、御殿始まってからだね
いいともやってる頃まではどんな展開でも
自分のお笑いルール押し付けることなんてほとんどなかった
27時間で久しぶりにタモリと絡んだら芸歴は自分の方が上だのタモリは正式な芸人じゃないだの
こう言ったらちょうどよくオチになってCM行ったのにとか
さんまが言いすぎるから珍しくたけしがタモリのフォローし始めたのにはびっくりしたｗ >>353
仕事ゲットしようとして必死でゴマ擦ってる女どもなのになw 将棋番組でひふみんが解説の時の聞き手は安食か藤田がベスト これがわかる人は将棋視聴者3段 こんな爺さんでも俺より遥かに強いからね
自分の不甲斐なさに腹立ってくるぜ ひふみんは引退に追い込まれるぐらい弱い。これが現実 将棋は体力が落ちるとやっぱり勝ちは減る
ただ将棋の技術そのものが落ちたわけじゃない
って話をひふみんが出来ないのも悪いけど
さんまもこの辺の常識はちゃんと理解してないとダメでしょうに 頑固者同士をテレビで会わせたら、そりゃ放送事故起きるだろ。いくら話題の人だからと相性も考慮しないで目先の視聴率が欲しいとばかりに闇雲に出演させた日テレが一番のクソ >>374
どんな芸人でもトークが合わない
もりあげられない人がいて
それが一番少ないってのがさんまだからね
紳助も松本もから騒ぎとかあんなの
よーやらないって話で
ダーツの旅とかでもあれだけ素人と
盛り上げられるのはさんまぐらい A級から徐々にC2まで落ちて、さらにC2からも落ち、年齢制限でフリークラスに
入れなかったから強制的に引退。弱くなったで間違いないな。
番組では棋士歴40年と言ってたが、実際は60年じゃんか。 ひふみんが弱くなったんじゃない。
周りがそれ以上に強くなったってこと。 >>374
俺が求めてる事分かってるよな？って強要するじゃん
それに外れると怒るし
対応しつつて言うけど
モロ台本やん >>380
タイガー・ジェット・シンみたいなもんだからな。
ヒールを買って出る人はいい人。 >>392
ひふみん今年御殿終演は２回目だし前回も相性悪い言われながら出てる 今回の件で普通の人達は猫爺の本性を垣間見たんじゃない？ >>278
分からないなら出て来るなということなんです。 >>384
さんまが一線を何十年もつっぱしりすぎて
世間も芸人もさんまルールはおおむね正しいって
認めなきゃいけないみたいな立場に
なっちゃったからね
それはさんまが中堅のときと立場が
かわりすぎた 見てた人ならわかるが相性悪いなってだけでさんまは怒ってない 上沼とか紳助 さんま 要は 「声がデカい」 これだけ声のテンポをどう使うかってだけでスタンダップの時に。
つまり「勢いだけなの」声の発声・・。
中身ないのよさんま上沼。 紳助はちょっとちやう 上岡も。
言葉遊びで 発声をくっきり さんま上沼のお茶目な芸に到達。こういうもの。
声おおきいだけやん。 以上‼さんま上沼。 え、え、え、あの、あの、あの、そ、ですね、え、え、え
文字にしててもイラッとくるわwww ひふみんは誰かひとり脇に置いてコンビにするといいんじゃないか？
クッション役というか
通訳というかｗ おまえらよく思い返してみろ
さんまって
落語家で売れたわけでもなく
漫才師で売れたわけでもなく
当たり前のことを大きな声で言って話し続けてるだけの
お笑い風だぞ 一二三って爺さん
別にこれといって面白いこと言わないよね？ ひふみんはいつもこんな調子だよ 将棋界でも相手が目上だろうと引かない人だし 加藤さんはヨハネ・パウロ2世から勲章貰ってるからな
奈良の田舎者なんかと格が違う テレビ出るなら鼻毛と汚い歯を何とかしろよ
食事中にコイツ出てくると不快感しかないんだよな
コイツだけは家族の誰かが自然とチャンネルかえてるわ さんまや鶴瓶は素人いじりが得意だからな。
逆に上岡龍太郎は素人が嫌いって言ってたな。リハでは良い話だったのに
本番になったらオチを先に言ってしまって、折角の話が台無しになったからだとか。 俺がさんまで笑えなくなったのはさんまがつまらなくなったからだろ？ 実力関係なくそういう制度だからという話なんだろうけど
ひふみんの喋りでパッと聞いただけだと意味分からないよなあ
将棋の制度に疎かったら尚更 猫爺ねえ、なるほど
ちょっと関わりたくない人
ましてやテレビに人気者設定で出てくると💦んだが
まあ、チャンネル変えればいいけど
かなり、出てるよね、うんざり さんまは誰に対しても同じ対応しかできないからな
柔軟性がない さんまって温厚じゃねーだろｗ
拘り強くて怒らすと怖いイメージしかない
目笑ってないし
さんまは 芸人じゃなく お笑い風の テレビタレントさんのトップｗ
ホテルの廊下を全裸疾走
弟子の婚約者を二回も寝取る
米長も常人とは言い難い >>409
いや、さんまがやってるのは笑点
他人の座布団を増やしたり取り上げたりする芸であの歳まで食ってる 要するに、ひふみんは弱くもなってないが強くもなってない。
そのために将棋界全体のレベルがあがってしまったために結果的に下に下がったってこったな 「本人が弱くならなくても、周りが強くなったら、
負けが込んで引退に追い込まれるんですよ。」って、
理解してあげたら、そこで終ったのにな。
勝負師に「弱くなった。」と言っちゃうと怒っちゃう。
「周りが強くなった。（結果、相対的に弱くなった。）」ってこと。
ひふみんは負けず嫌いだから、それも認めないだろうけどなw ひふみんとかいう爺は俺も何言ってんのかわかんねえから
好きじゃないけど、さんまもなぁ・・ >>415
明らかなオヤジギャグで周囲が無理に笑ってる場面は増えた >温厚なさんまが珍しく怒ったような素振りを見せただけに
全然普通なのにさすが三流誌実話の記者だな
焚き付けるのが大好き ひふみに限らない。まんまでも合わないゲストの時は
しつこく揚げ足とってた話がそれてた。タモリもその印象 こんな大袈裟な記事になるような場面じゃなかったがwjnってさんまsageたがるよな >>416
実力関係あるよ
強ければ強制的に引退になることはないし >>407
金田一やなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 今まで、誰も何も言えなかったんだろうな
まぁそれが売りなんだろうけど さんまでもひふみんの相手は無理だったか
個人的にはさんまじゃなく鶴瓶にやらせるべき 外から眺めてる分には カワイイｗ とか言えるだろうけど、対面して話すとか絶対嫌だわな
延々とブツブツ言って基地外丸出し もう水かけられて「つめた」って返すさんまはいないんだな >>435
自分のいじりに一歩引かない相手には
さんまはしつこくなるね
いやー言われちゃったって態度を
しないとさんまは厳しいｗ 将棋はすごいけど、、、
なにか普通ではない怖さがある爺だよな
一芸に秀でて良かったね、爺さん さんまに あなたも面白くなくなったから引退したら? と言えば良かったのに それを言ったら鶴瓶もいつも同じだね
誰に対してもよく表面だけで話せると感心する 藤井聡太が若さで持ち上げられてるが歳を取っても今と変わらないのが将棋なんだよ
さんまはそれがわかってない >>438
というか人間なんだから脳は衰えていく
つまり思考の深さも持続力も弱っていくわけだから弱くなるのは当たり前なんだよね
逆に今の年齢でここまでやった事自体が脅威
ぶっちゃけ女流と特別試合やって見て欲しいｗ たけしもタモリも、もう面白くはないけど
それに比べ、さんまは多少面白いかも知れんがコイツは不快にさせる
爆笑だけがお笑いじゃないからなー
クスｗ で良いんだよ 77才になったさんまさんに
「誰も笑わないし、15年前のキレはないよね」というようなもんだな
真顔で言い返すだろうw 裁判したらさんまの圧勝なんだけど
痴呆入った老人に言ってもしょうがないってことよね お笑い怪獣っていってるの 伊○だけだっろ ・・。
たけしの今みたく 汚れ？ 「経過」？是認しているんだろうけど。
タモリ たけし さんまは 彼等 ２０年前とは違うんだし
さんまの笑い声って 間合いとってるだけやで・・・・次の発声の為に。 ひふみんって注目されたいからテレビ出まくってるんだよね ひでえな、年寄りイジメかよ。
傲慢すぎるだろ、さんま
面白くない癖に。 >>428
絶対的には常に強くなり続けていた、と少なくとも本人は信じていた
でもパソコンを使ってデータを検討してその研究成果を勉強会で共有してる若手たちには独りで対抗できなくなった
普通はクラス落ちする前に引退するものを拒否して数十年間自分の衰えを認めなかった >>419
昔、卓球の愛ちゃんがまだ小さい頃本気でやって泣かせて、それで泣いたことにすら怒ってたよな
なんか実力とか勝負ってことに関しては恐ろしいほど大人気ないし容赦もない印象
ま、実は包容力はあまりないなw
ひふみんとだとどちらも多動っぽいとこからしても相性悪そう まぁすっごい負けず嫌いだからこうなるの当たり前だよね、さんまが勉強してなかったのが悪いのでは？
もてなす側だろ？
テレビタレントのさんまさんは お笑い風が 超上手いよねｗ
>>455イラつくを
でもそれを笑いに転嫁するのがお前（さんま）の役目だろ つか、さんまも77歳の爺さんを言い負かしたとしてそれで満足か？おめでてーなって話だな バラエティ村の低質の馴れ合いより
異種のマイペースぶっこみ、のがリアルが有って
アクセント、てコトだしな
さんまコードに合わせた「お笑いわかってますっ」
連中のが、糞つまらない 今更言うのもなんだけど
さんまって司会業と合ってないよな
芸歴何十年も費やして「結局駄目だった」というのが分かっただけだったw 将棋界ではレジェンドだが芸能界ではただの変態爺だからな さんま御殿録画で少し見たが
（途中で見ていて早送りした）
あれは合わないというか
将棋とかをやってる人間の脳は
たまに違う仕組みの奴とか多いから
普通の人間と会話が噛み合わんのだろう
つまり根本的な問題で
さんまと合わないのではなく
誰と会話しもほぼ合わない（噛み合わない）
世間的には発達障害なんかと同じに見えるかもな
思考の回路が異なるようなもんだから
合わせようがないだろうな
おそらくどんなに特訓しても無理
あれがあの人の標準であり通常なんだろう
将棋は上手くても会話は上達しない
ある部分は人並み以上に発達するが
ある部分は未発達か異常っぽくなる
まあ脳の偏りみたいなもんやな
お笑いに必要な脳の部分と
将棋に必要な脳の部分は異なる >>468
ケーシー高峰「これを芸能の世界では三段落ちというｗｗｗ」 >>391
技術は落ちるよ
①一般的に40代半ばで脳内の将棋盤が不鮮明になってくる。
②年取るにつれ、読みの確認作業の回数が激減する(我慢、忍耐力の低下による)。
③最新流行形の研究をしなくなる。
これでは技術は落ちるよ >>454
タモリに「アクセル少し戻そうと思わない？」とか
「あんたのお笑いだけが正解なの？」みたいなこと言われてたなｗ テレビの３０点の笑いの
覇者だろさんまって。
あまり、調子に乗るなよ？
ネットじゃまったく通用しないぞ。 >>469良く分からんけど例えばイチローが引退した時に
打てなくなったから引退したんでしょー？って言うバカが何処に居る
それがお笑いになるのかと？ 棋士は新聞社のペットだから、やたらと持ち上げられて思い上がってる 調布だっけ？野良猫に餌付けしていて止めなかったんだよな
結果、住民に訴えられた
たしかに負けず嫌いだ >>475
弱くなってねーよクズ。
周りが強くなり過ぎただけやろ。 >>283
ＢＳの武の番組で絡んでたけど和気あいあいだった。 >昔の天才より今の大学生のが正確知識だろ
>世代で底上げ基礎知識右上がり
昔は兄弟子の基盤を見て頭に叩き込み、
その後のPC世代（羽生さんら）は、ｐｃに
入れて勉強し、
今（藤井4段）はAIと対戦、だもんな >>10
どの世界もトップクラスは負けず嫌いとプライドの塊な奴らだぞ さんまとタモリと所ファンは怒るだろうけどハッキリ言うね
さんまはお笑い風なので吉本じゃなかったらここまで売れてない
タモリは笑っていいともだけのおかげで大御所になった
所は番組感謝や売れてる人を家で接待しまくっただけ
基本的に3人とも基礎となる芸はまったくない
「偉大なお笑い芸人はビートたけしだけ」 こんなひふみんみたないわけのわからないおっさんもうだすなよ
不愉快でしかたない 聞き取りにくいしおもしろくないし勘違い
してんじゃね 基本的にはこれぐらいの年齢の人は
持ち上げて丁重にもてなせばいいと思うけど
お笑い番組だと、それじゃ番組にならないしな >>474
いいえ老害ですｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
迷惑ジジイだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 棋士はこういうエキセントリックな奴じゃないとな
藤井も高校なんて行かずにこっちの道を目指してほしかった 将棋のトップレベルなんて全員異様な負けず嫌いだけどな
奨励会通ってきてるんだから 鶴瓶か・・・あいつ トークじゃなく いつも笑ってるだけやん。
喋りじゃないよね 「スタイル」彼。
落語家なのに ｆａｎは垂れ眼みたらＯＫ。
(｀ω´)ｸﾞﾌﾌ ふふ 何云ってるかわからないみたいな彼鶴瓶それでおKなんだし。
みな鶴瓶になればいいんだよ・・・ 隠居まじかになれば 芸人ってやつ・・ ただいてるやつみたいな。
鶴瓶ほど 目で笑い皺つくってエセ盛り上げ・・なにがおもしろいのか・・鶴瓶。 >>483
司会者がイラついたら負けや
さんまの負けーw 周りのレベルが上がったから勝てなくなったって
弱くなったてことだろｗｗｗ
変なプライドだな >>377
お笑い番組の１コーナーでさんまがブラックデビルに扮してビートたけしと絡んでた頃には
一二三は一流の棋士として将棋番組に出てたけどな
こんなことも返せないようじゃ 芸の無い お笑い風の テレビタレントのさんまは もう終わったなｗ
こういうのを笑いに変えるのだけで売れてきたテレビタレントさんなのにｗ
>>490
ダメダメ
さんまは自分しか興味ないからゲスト呼んだりとか無理だから
ゲストが自分に合わせてくれないと一気に調子崩す >>197
タイトルの十段とは別に
十段作れって言ったの？
さすがの基地外だなｗ >>416
さんまはおそらくサッカー、野球、バスケ、テニスなどのプロスポーツの世界と同じ感覚で話してたと思う
それだと理解出来ないってことか さんまは、たいして面白くもないのに何度も同じこと繰り返したり、話がなかなか前に進まないのでイライラする >>482
そう思うな
さんまも年長者に無礼やの。 >>506
素人をイジらせてればそれで成り立つ
萩本欽一みたいなものだ さんまがつっかかりっぱなしで
フォローは周囲の芸人というところにさんまの年齢を感じた 棋力抜きの精神面だけ考えてもひふみんとか羽生はおかしい さんまみたいなカスに教えてやるけど
ＭＣの意味はマスターオブセレモニー。
みんなを楽しい気持ちにさせる
ホストの役やろ？
年寄りイジメてお前が楽しむなよ？ >>428
> ひふみんは弱くもなってないが強くもなってない。
いや、あのお歳（77歳）の割に、着実に強くなっていたのは事実。
ただ、コンピュータが研究に取り入れられてからの
若手の研究スピードに付いて来れていないのも事実。
付いて来れていないのは、引退に追い込まれたひふみんだけではなくて、
森内九段や渡辺棋王とか上位クラスにもいっぱいいる。
現役の、下位のロートルも厳しいだろう。
今話題の羽生永世七冠も、ギリギリ追い着いて行っているかなぁと言う感じ。 >>1
>さんまの様に進行をきっちり
え？
浜田ならわかるけど >>467
いや、ガチで将棋番組以外には
出したらいかん種類の人間
あれと合わせられる人間は
なかなかおらんやろうな
色でいえば黒
黒と混ぜればどんな色でも黒（事故）になる
あの人をうまく料理するのは難しい
あれはキャラではなく素やし
どんな会話をしようとも
あの人の脳では普通の人間との
会話はなかなか成り立ちにくい
そしてなぜ成り立ちにくいかを
本人が理解するのはおそらく無理
だから改善したり進歩するのも難しい >>121
負けず嫌い=向上心
これで子供を褒める親が多くなったから勘違いしたまま成長した人も多い
ひふみんは成功した人だけど ヤムチャの周りがどんだけインフレしようがヤムチャが弱くなったわけではないからな
ヤムチャ自体は確実に強くなってたし
弱くなったなんて言い方はすべきじゃないな ～公務員を養うための税金～ 日本は超重税、福祉超充実国家のスウェーデンよりも税負担が大きい！
●実は日本は超重税、福祉超充実国家のスウェーデンよりも税負担が大きい！
租税・社会保障負担率
日本 28.8％ スウェーデン 51.6%
この数字だけ見るからスウェーデンは重税国家と言われるが、
ここから社会保障給付費や公財政支出教育費を差し引いた修正国民純負担率は、
日本 14.0％ スウェーデン 11.9％
逆に日本の方が大きくなる。
つまり払った額から返ってくる分を引くと、日本の方が負担が大きいのである。
つまり 北欧の 高福祉 高負担 欧米の 低福祉 低負担
日本はその悪いところだけを合わせた低福祉 高負担
国と地方の税収：88.2兆円 (100%）の使いみち。公務員への人件費：49.2兆円（55.5%)、
国債費（国の借金の元本と利子の支払い）：23.4兆円（26.9%）、国民へのサービス：15.7兆円（17.6%)
；世界中で、エリートが犯罪集団になり、国庫に入るお金の流れを牛耳る泥棒政治が横行している。
要は、マフィアが国を運営している。この現実は米日とも同じだ。 より上品に、より悪質に泥棒国家になっ
ているだけだ。 / “上品な泥棒国家 | …” さんま語録
嫉妬心がないから、人に対して。自分も過信してないし。
「何やねんこいつ？」って思うことあるけど、すぐ「こいつアホやねんな」と思う。
やっぱり、（人に）腹立たす奴ってアホやわ。総合的に考えて。うん、人を怒らせる奴ってアホ。
立たない立たない。
腹を立てられる器でもない。そんなに偉くない。
腹立って怒りたい人は偉いと思ってるんじゃないの、自分のこと。 >>480
飲み番組とかで見てるとめっちゃ神経細やかに心配りするタイプだよねw 自分の衰えを認めず何十年も現役にしがみついた生き方が注目された人
車で例えるなら
さんまは量産型のカローラで乗れればいいっていうこだわりが無い人が乗る車風
さんまのファンは お笑い風 が好きでただ笑えればいいっていう量産型のテレビしか観ない視聴者だね
ええんちゃうそれでｗ
相対的に弱くなったことと、絶対的に弱くなったことを一緒にするから
わからなくなる。昔の名人は、今の3段クラスということか。 さんまの番組に出演なんです これさんまがひどい妄想起こしてるわけなの。
こういう個性もあるよって提示されたら困るのさんまは。
案外 頭堅いんだろうね さんまさん。
伝説みたいにいい人 さんまは テレビと同じだじゃない一番ギャップある人じゃないの彼。
十代から売れ続つけたさんまは世間なんか知らないのよ ただのバカです たけしの深みのあることばにくらべりゃ。 >>380
その前に大悟の「 リモコンでコマ送りしてるみたい」っていう鋭すぎるツッコミ入った 話のかみ合わなさを笑いにもっていこうしてると思ったんだけど違うの 勝手に記事が苛ついたことにしてるけどさんまは別にイライラしてたわけじゃないだろ 別に芸人じゃないんだから
さんまに媚びる必要などない
好きな事言えばよろし >>526
そういう奴は
言われるとすっごく傷つくから
自分でバリア張ってるだけ。
つまり、ほんとは超超超効いてるって事。 歳とりゃ誰でも弱くなるでしょ
集中力や判断力落ちるんだから 家の周りを野良猫に糞塗れにされたご近所さんの呪いやろなあ
こいつが超の付くキチガイなんて誰もが知ってるのに今更 さんま自体もいい齢だろ、いい加減引退しろや、芸能界加齢過ぎですわ >>526
さんまって実は嫉妬深いタイプに見えるがなぁ…
これマジなら自覚がないのか >>502
今はどこの舞台で戦ってんだよ
さんまが神扱いの舞台だろ この人の話聞きづらいから出てきたらチャンネルかえてた 明らかにひふみんの方が頭いいからな
人が傷つくような事は言わないし てか、御殿の録画見ながら気まずくなって
早送りする視聴者の気持ちにもなれ
あんな絡みを見たがる視聴者はいない
「混ぜたら危険」の類いやろ
どういうキャスティングで
こうなったのか知らんが
全部カットでも良かったんじないか？
誰も得しない組み合わせ
将棋界にとって
宣伝にも普及にもなってない
（むしろイメージダウンやろ） さんまの場合は周囲が引退させてくれないという側面もあると思う
恩人への義理で現役を続けているようなところが
お笑い風の トップテレビタレントの 明石家さんまさんって
いつも30点の笑い求められるよね お笑い風っておもろいなぁｗ
いいんちゃう？それでｗ
>>501
強い弱いでなく勝ち負けの話な
それがわからんと これはさんまが可哀想
じきに呼ばれなくなるよこの人 >>100
逆だよ。将棋ファンは棋士としてあまりに偉大だから多少あれでも許せてる。将棋ファンじゃない人は許せないだけ >>16
さんまアンチなんて珍しいな
別にさんまなんて人畜無害じゃん
それともお前はダウンタウン好きの在日チョンなのw 声優の金田朋子が出た時もさんまがちょっとイラついてたよね
見てられなくてチャンネルかえたの覚えてる もう老い先短い人をいじめるんじゃないよ
適当に相槌打っとけ さんまの態度がかなり失礼だった。
なんであんなに偉そうなのか。 でもひふみんってほんとは愛玩動物的ポジに置いてかわいがるような動物じゃないよなw テレビに出るには明らかにヤバ過ぎてもう飽きられてるだろ
本来将棋村の外に出しちゃダメな奴だぞ 棒銀戦法で負けた時の発言
加藤一二三「負けたのは私が弱いからで、棒銀が弱いわけではない」
やっぱり弱いんじゃんwwwww加藤は嘘つきだな >>1
ひふみはクラブワールドカップでレアルの試合観に行くくらいにはサッカー好き
つまり昔のクラブワールドカップでバルサの試合後にメッシ相手にやらかしたクソさんまに対する
ひふみの報復がこれというわけだ >>538
上でも出てるけど
「もうええわ！」のとこが切り目だった
通常の芸能人ならそこで終わって空間に誰かが何かあてはめて笑いにして次にいけた
その方程式を崩されたからさんまはイラついたようにみえた 将棋しか知らんのやから、世間知らずなのは仕方ない
学校教師、工場労働者の比ではない
スポーツ選手みたいなもんや >>15
明石家サンタでAIスピーカーにマジでダメ出ししてたな
「笑いがわかっとらん」 バラエティ番組のキチガイ枠とオカマ枠は本当に意味不明だわ
誰に需要があるんだろう >>548
ん？
キャリアの話ならさんまが三流芸人だったころ一二三は一流だった、ということ 棒銀戦法で負けた時の加藤一二三の発言
「負けたのは私が弱いからで、棒銀が弱いわけではない」
やっぱり弱いんじゃんwwwww加藤は嘘つきだな インフレについていけなくなった元ライバルキャラ見たいなモンだろ
まぁ、実際加齢の影響は大きいと思うけどな
仮に全盛期と今とで将棋したら全盛期の方が勝つだろうし >>557
駄目だよ。テレビは今やつまらない奴
芸で言うと落ちこぼれの掃きだめ。
それが見えないの？
ネットやってるのに。宗教心だけだぞ。今のテレビを支えてるの。 将棋以外で出てこなくていいのに
面白くもないのに何で使うのかってまあ事務所がゴリ押ししてるんだろうけど
結構めんどくさい人だね。呼称にもうるさいし
あと昔猫だかでトラブってなかったか ラジオでモー娘。のクセ強い子を上手くさばいてる時はすごいと思ったけど
こういう負けず嫌いの男は嫌いなのかね 将棋が強かったのかもしれないけど
今はただのキワモノ扱いでテレビ出てるんたから
将棋フォンは文句言うな
正直うっとうしいんたがな >>397
本人も弱くなってるんだよ
将棋もスポーツ程ではないにしても年齢による衰えがあるからね あれだよ、エラー
加齢による誤作動で真の力を発揮できない
よくコケる長距離走の選手みたいなモンよ(適当) 藤井四段の便乗ジジイ ただ金がほしいからテレビでてるだけ >>1
さんまはキレやすいイメージだけどな
若手芸人ひやひやしてるじゃん、いつも
ひふみんは単なるボケたじじいだし、なんであんなにちやほやされるのか分からない
将棋ファンでもないからただの話の通じないボケたじじいだよ 弱くなったんじゃなくて周りが強くなった
あるいは新手についていけなくなった 将棋ファンでない人らは、
ひふみんのあの喋り方は、
“頭の回転は異常に速いが、言語化の段階でボトルネックが起きている”
と理解して聴いてくれればOK！ さんまの方がイライラすんだけど
ひふみん別に芸人じゃないし
さんまも面白くないから引退したら？ 棒銀戦法で負けた時の加藤一二三の発言
「負けたのは私が弱いからで、棒銀が弱いわけではない」
やっぱり弱いんじゃんwwwww強かったら引退しないから加藤は嘘つきだな さんまって人の話を聞くって言う姿勢が見られないよね
変なﾁｬﾁｬ入れたり。それが芸人としての佐賀なのかも知れないけど
見ている方は不快 ＞ひふみん徹子
老老トーク
一切噛みあわないけど
気は合いそう >>578
将棋ファンはキモイな
将棋のキャリアばかりかたるんだったら
バラエティ出んな 本人出しちゃダメなんだよね、ひふみんは
ひふみんの行動を遠巻きに見るだけでいい >>562
芸スポではSMAPの解散に軽く触れて「俺は食事をおごってもらったからメリーさん派」とやって以来
他の4人ファンがさんまアンチになって絡むのが増えた
だいたい理論より感情のレスだから見分けやすいw テレビは視聴率大正義だから数字が取れてる限りさんまが正解
12/26火 17.0% 19:00-22:54 NTV 超踊る!さんま御殿!!最強夫婦&コスプレ女豪華芸能人の大忘年会
12/27水 20.8% 19:00-21:00 NTV 1億人の大質問!?笑ってコラえて!年末4時間SP・第1部 所ジョージと明石家さんまが2人で初めてダーツの旅 藤井四段の便乗ジジイ ただ金がほしいからテレビでてるだけ さんまさんは 一つ 他のレジェンドとは違い 若い時に８９３に 派遣された興業先でもめて 紳助と一緒に監禁されて 「お金を払ってください」と８９３に行った男が 芸能のの歴史を替えた瞬間。
これだよｗ
そんとき一緒に 紳助も軟禁されていたけど さんまはプロだと思った 「金を払ってや」というたのは
さんまさんが 初なんじゃないかな・・・・・８９３相手に。 >>526
ただの自己愛だな
気さくな良い人を演じてぺらぺら喋るも結局は自分は悪くないをアピール
とにかく自分が一番じゃなきゃ嫌な人
YOSHIKIやキムタクと同じ そもそも超一流の棋士を理解しようとするのが間違いなんじゃないかとは思う >>591
完全にエラー起こしてるよね
構音障害じじい 引退したならテレビ出るんじゃねえよ糞ジジイ
棋士じゃねえジジイをテレビに出すな
正直蛭子能収と同レベルの不快さだわ加藤 棒銀戦法で負けた時の加藤一二三の発言
「負けたのは私が弱いからで、棒銀が弱いわけではない」
負け＝弱いって自分で認めてるじゃんwww発言コロコロ変えるなよ加藤 >>583
あのセクハラパワハララジオってまだやってるんだなｗ
ハロプロとかもう誰も興味ないだろー >>15
ドアホはお前だw
「元々」は過去の話じゃねーか
元々は強くてもそこから「弱くなった」からこそ
クラス落ちて引退までさせられるほどに
なったんだろ
さんまが普通に正しい テレビには既に
『面白さ』は無いよねどう見ても
『面白いに違いない』って言う
宗教心や偏見、先入観しかない。
みんなネットを見る時間が増えている。
テレビがクソだからｗｗ
さんまちゃんも
その責任者やでｗｗ まあ 浜田もかなりひふみんにイライラしてたからな
バラにだしてはいけない人物 さんまが滑らないように吉本の後輩芸人が必ずフォローする体制になってる ひふみんは15年くらい前は狂人レベルに話し続ける化け物で
すごいキャラだけどバラエティー的にはアウトだろうなと思ってた
今はあれでもかなり体力衰えて空回りが面白いねってところまでマイルドになってる さんまは将棋知らんからそれファンの言い分が正しいんでないの？って思ってて
ひふみんは説明が下手だから真意がさんまに伝わらなくてって感じかな >>595
「ふがふが？」
「ふが、ふ、ふ、ふがふが」
「ふがが、ふが！」
「ふへほほほほｗ」
わっかんねぇよｗｗｗ >>590
ソフトの発達が30年早かったらもっと寿命延びたかも知れん
検討のスピードが上がって強い若手がどんどん強くなる一方、
人間の先入観、誤った経験則を指摘してくれるので強いベテランが再び強くなってきてる気がするがひふみんには間に合わなかった さんまは人の話あんまり聞けないからね
相対的に弱くなっただけで実力が落ちた訳ではないってことだろ >>607
残念だな
ヤフトピで結構な頻度でさんまのトークが記事になる まあ仮に過去の自分よりも力が上だとしても弱くはなったわな 「貴様は将棋の強弱に言及できる立場にない」
これが皮膚民の言いたかったこと コントロール化に置けない奴に苛つくのはいつもの事だろ 視聴者のほとんどは「バラにでてくんな って思ってるだろ 普通のプロ将棋士は定年年齢で引退させられる。
ひふみんはリーグ上位だったので定年年齢で引退に該当せず。上位リーグ落ちしたら強制引退。定年年齢でなければまたまだプロ。 >>487
等々力ベースに先崎と出てたやつだな、たけしは偏屈な相手でも持ち上げて笑いに持ってくのはやっぱり上手い
自分に合わせてくれないとペース乱されるようじゃ、さんまちゃんもまだまだやね さんま お前何様だよ。 大した芸もないのに、ゲストに合わせるべきだろう。 お前の話しは
くどいだけで、面白くもない。 もっと謙虚になれよ。 >>618
実力が落ちたんだよ
将棋にも年齢による衰えがあるからね >>8
>1読むだけだと、さんまが馬鹿に思える
TVの方は見てないから実際のトコはわからんけどね、何時もの良くあるネット記事だろうし ゆうめい-むじつ【有名無実】の意味 名ばかりが立派で、それに見合う実質が伴わないさま。
さよなら、テレビの退屈で面白くないカス芸人さん。 一二三は全盛期の紳助でも捌けないだろｗ
米長を生き返らせて「パウロさんあなたねえ」とやらせるしか黙らないと思うぞ >>620
さんまのトークが。でしょ。
ラジオでキャバクラ感出す必要ないし、プライベートではＡＶ嬢と寝てるし。 >>615
さんまは常識的な話をしただけ
それはもちろん将棋界にもひふみんにも
適用されるほどの常識
ひふみんが強がって逃避してる、
もしくは自分しか通用しない言語に逃避してる >>630
バラエティでは皮膚民より100倍有能だよ
視聴率という数字が物語ってる どもりすぎて見ていて切なくなる
今後もメディアに出るならとりあえず歯を治すべきだと思う さんまってプライド高くて、自分が上じゃないと嫌なところあるからな
時々ちょっとキレたり不機嫌になったりするのが嫌 藤井四段の便乗ジジイ ただ金がほしいからテレビでてるだけ 長い将棋の歴史で「待った」をしたとして認定されたのは一二三だけ
2005 加藤 待ったでググってみ？ 一昔前だったら「長太刀の技、斯くの通り」って首落とされて後世の語り草になっていたところ >>593
相手より弱かったってのを認めてるだけの話であり、自身が弱体化したという話じゃないじゃん
「昔はもっと強かった」と言わないところはやはり一流のプロだと思うよ
本人としては若い奴等より強さを研く速度こそ落ちてても、一歩一歩常に上を目指して精進してるんだろ、プロじゃん
そんな人間に弱くなったなんて言うもんじゃない 藤井ゴリ押しに便乗して出てきたキ○ガイっぽい爺さんってだけだろ
日本人ってキ○ガイを見て笑うのが好きだから
将棋ファンは崇拝してるのか知らんが国民にとっては見世物小屋眺めてるのと同じ気分 研究に着いていけなくなったということは衰えたということ 関西芸人や大阪人への嫌悪感が時代の変化と共に強まってきてるから発言には気をつけないとな ひふみんは昔から自分が弱くなったんじゃなくて他のレベルが上がったんだと言ってる
実際は両方なんだけど、そういう信念持ってたから最年長現役まで行ったとも言えるし 普段岡村君より静かで・・いつもさんまさんはお笑い怪獣でとかないない・・
物静かなおっさんっだよさんま・・実は。
伊○は実子でしょ・・うに。
岡村より無口 なんだよ 普段。さんま師匠。 まぁ、簡単に弱くなったって認めるような性格だったら
こんな歳までプロ出来ないからなぁ
明確に勝ち負けが出る業界だし ひふみんは明石家さんまと相性最悪なの分かってただろ >>640
ひふみんのほうが不愉快
もうばらえてぃ出なくていいよ >>646
そう言った意味ではサンマとの相性は抜群だなｗｗ あんなおっさんお茶の間にでてきたら穏やから心がいらついて発狂するわ普通 メッシにまであんな失礼なこと言う奴だからな
口角に泡つけてしゃべりまくるお笑い芸人様w みんなさんまに突っ込んでもらったり、笑ってもらうために話してて、さんまもそれが当たり前になってるのに、ひふみんじゃそんなこと微塵も考えないもの成り立つわけないじゃん。 ＞温厚なさんまが珍しく怒ったような素振りを見せただけに、視聴者は騒然
おおげさ、この程度の”イラつき”はさんまはしょっちゅうじゃん、
全然怒ってはいないよ。 さんまも最近よく滑る
後輩芸人が気使ってフォローしてるのをよく見かける
生放送ではおもしろくないので
収録を長く無駄にやっていいとこだけを編集してもらってるのが
さんま >>566
もう出演済だけど黒柳さんが大人の対応。
普通にできるんだなと感心してしまった。 >>353
ネタだとしてもさんまの女ネタは気持ち悪い。
この日も長澤だの剛力だの言ってたな >>636
かみあってないのは誰が見ても皮膚民の方だろ >>645
吃音症も認めてないね。自覚ができない人なんだろう つーか皮膚民の言葉なんてほとんどのやつは聞き取れてないよ 名人にまでなった人だから
負けを認めたくないのは分かる
でも将棋界でならみんなが理解してるキャラでも
一般社会じゃ変人扱いになるからなあ >>591
つうか、あれはサヴァン症候群だよ。
「19xx年⚪月⚪日の対局の78手目の3二金でですね、、」とか
嬉々として語ってるの見てピンときたよ。 >>581
そりゃお前の言う通りだよ
さんまなんてのはお笑い風ってだけで芸もないただのテレビタレントの代表だからな
若手もしゃーないから合わせてやってるだけだもんな
ほんとは鋭い笑いをやりたいけどテレビ業界に蔓延した お笑い風をやらないとテレビに出れないって
だから封印した結果、腑抜けなお笑い風量産型の残飯お笑い風がテレビは残る
でもホントのお笑いはまだちょっとだけ深夜やAbemaで残りつつあるかもな
若手も早く お笑い風テレビタレントの明石家さんま には引退してもらいたいはずだよ >>637
さんまが理屈を理解しない、もしくは理解するきがなかっただけ 坂上忍もひふみんもマツコが輩出したようなもん
ポッと出のオカマがタレントとして１番優れてる気がしてきた さんまは山瀬まみが書道三段って言って書いた字が下手だったら絶対三段じゃないと否定して泣かせたからなｗ
後に子供の三段だったことが判明したが何つかーかさんまもなあなあで流せないアスペ的なとこがあるんだよ あれでも相当我慢してる方だからな
ニコ生では女流放ったらかしで一生武勇伝語ってたから 昔はスパコンだったひふみんも
今ではもう普通くらい
でも、パソコン自体の性能は下がった訳ではない
周りが強くなったから負けてるだけ
ひふみんはこう言いたいんじゃないの？ 62の老人って意識が低いんだろうね
もうとっくにおじいさん扱いされてるってのに気づいたほうがいい
女性はみんな心の中で引いてる
気使われてるだけ > さんまは「やーめた」と棒を叩きつける。
何様なんだよこいつ
温厚と思ったことも一度もない
いっつもイライラして周りの芸人ヒヤヒヤしてんじゃん >>1
週刊実話の妄想記事でスレ立てすんな在日アフィカスきゅう ご近所トラブル抱えてる難アリな爺さんなんだからテレビでオモチャにすんなよ テレビは面白くない人たちの掃きだめ。
みんな、なんとなく気づいてきちゃった。 >>675
それで女流棋士が「そうなんですか」と呆れて生返事すれば「あなたこの世界に生きていて私の偉業を知らないのはあり得ないぞ」と
マジギレするキチガイだからな 長濱ねるとのトークで対応できないさんまに千鳥がフォローしてたな
３回くらいあった気がする
後輩もさんまが滑らないように大変だ
さんまの番組にはさんまが滑らなくていいように
吉本のトーク達者な後輩をつけてることが多い
もう全盛期とっくに終わってる 久しぶりにさんま見たら顔が皺くちゃで見苦しくなってて驚いた >>49
げいのーじん崇拝してる37みたいなバカには神なんやろｗ 加藤はPCすら持ってるかどうか怪しいレベルだからな
ソフト世代の若手からすりゃ雑魚老害以外の何者でもないわ 「ピュア」じゃない人はむかつくらしい さんまさん。
例えるなら ジミー大西みたいなのが大好きなんだって。
ひふみんになにか違和感覚えたのかね？
なぁ話深まらんよ・・さんまさん 大声でテンポよく罵ってくるし
これが関西芸人。 つまらん。 >>678
御殿だよね
潔癖症キャラで対決ものとかさせるうちに
いまの物申すキャラができてきた
そこまで時間かけたのが御殿w お笑い芸人は何でもかんでも笑いに結びつけようとする。面白い答えを言うように誘導する所が嫌だな。
普通のマジメな人間がバラエティに出るなと言われればそれまでだが 2016年は4勝21敗なのに弱くなってないとか見苦しいにもほどがあるな 芸人は
テレビにうつる人間の中でも
もっとも面白くない人たち
それが事実だとばれて来た。
俳優やミュージシャンの方がまだ面白い。 将棋界の常識をバラエティに持ち込んで
えらそうに語るな、不愉快 さんま、失礼だよな。
一二三と同じ年齢になってから言えよ。 俺が将棋を覚えた頃は、
戦型も、囲いも、ほぼ手順はどうでも良く、とりあえず形さえ組めれば普通に戦えた。
アマ初段を名乗れた。
その後、「羽生の頭脳」という総合的な定跡書が発売されて、
プロなら常識、アマの上位クラスなら知ってる知識が、アマ底辺まで降りて来て、
戦型も、囲いも、正しく組めても、組み立て方を間違えると、
一気に不利になるようなった。
今、プロだけでなく、アマ間でもコンピュータが研究に使われる時代。
相手の戦型、囲いを注意深く観察しつつ、一手一手正確に組み立てないと
即死の時代に突入している。
ハッキリ言って、今から将棋を覚えるヤツはマゾ。 ひふみんさえバラに出さなければスタジオは平和になるんだよ
なんだよこのおっさんまけずぎらいでおとなげない
聞き取りにくい 早口 人の話し聞かない もうだすなよ >>687
笑コラロケので他の誰よりさんまが面白かったよ
むしろ後輩芸人いない方が面白い 仮想通貨ニュース
バイナンスにビットコインを送ってハードフォークを受け取るチャンス！！
【知らないと損！！】バイナンスのハードフォークコイン付与祭り始まる！！【祭り会場はコチラ！！】
http://www.bitmoney.space/entry/hf_binance さんまはそれなりの適応力はある
全盲（盲目）のピアニスト？（名前は忘れた）
が昔さんまのまんまに来た時も
内心ハラハラしながら
テレビを見てたが心配とはよそに
障害者と２人きりの会話なのに
それなりにさばいて形にしていた
際どい人間（扱いにくい相手）でも
それなりの対処は出来るんだろうけど
「会話」だけはさんまにとっては
最低必須条件になるなんじゃないかな
会話自体が上手く噛み合わないと
自分の頭の中で描く通りに
組み立てられないんで（進行できないんで）
段々イラついてくるのかもしれんな 将棋の世界じゃ、あの人の変人っぷりは有名。
さんま相手でも無理。
そんな事分かりきってたこと。 若手棋士もこれぐらい言って欲しいわ
ニコニコでフガフガ関係ないこと喋ってマジいらつく
自己中傲慢野良猫餌付けでプライベートもゴミ 実力の話ってよりプライドの話だからそこらへん汲み取ってやれよ よーくみてるとわかるよ
後輩がフォローして滑らないようにがんばってるから
ブラマヨやチドリがその役目を最近やってます。
生放送だとまったく面白いこといえないからね
さんまって。
吉本のマッチさん
みんなで持ち上げてるだけ イライラして棒を叩きつけるって、ゲストに対してものすごい失礼 >>606
負けた時は羽生さんだろうが藤井四段だろうが「自分が弱いから負けた」って言うわなw テレビの世界は
いまひとつなんかよくわからない人が出てくるものだしな
宮地社長とか
横山弁護士とか
大屋政子とか
浪越徳治郎とか 研究が足りないから負ける。したがって弱くなったで正しい。
プロ対局ってそういうもんだろ？
A級からC2までズルズル落ちて、さらにC級からも落ちたんだから
弱くなったという以外にない。 将棋のような日陰の狭い村社会で神のように崇められてる人が表舞台のバラエティ番組に出てくると大抵は残念なことになる
オタクに絶大な人気を誇るアニメの女がテレビに出てくると痛々しくて見てられないだろ
そして厄介なことに信者が発狂する
やっぱり日陰者は日陰にいるのが一番だよ ID:7uIdS3qp0
ID:rwI73Aki0
早めに病院行っとけ、わりとマジでww ひふみんは後輩芸人みたいに気使ってフォローしないからな（笑） >>714
記事が煽ってるだけでさんまは笑いとしてやってる
さんま御殿の棒叩いてるのもイライラしてると書かれたらそうなるのか >>709
一二三を鼻で笑った増田という若手が将棋ファンにフルボッコくらって謝罪してたぞｗ
将棋ファン爺さんこえええええ さんま御殿にはもう出ないだろ
制御不能でほんと邪魔なんだよな こんなのでイライラするなんて司会の資格ないだろ
この人よりもキチガイは芸能界に多いし さんまはこれを笑いに変えずに怒りで誤魔化したのか
腕が落ちたなてかひふみんと同じじゃねえか
【結論】
お笑い風テレビタレント の 明石家さんまのトーク は 時代遅れなので はよ引退しろ
【結論】
実績は誰しも認めるがしょせん将棋村きっての奇人変人だからなぁ
ひふみんなんぞと持ち上げたネット民マスコミが気持ち悪い >>4
テレビ界の王様ってだけだよね
全ての領域で自分は絶対的だという自負を感じる時はうざったく感じるし、自分を持ち上げない人嫌いだよね
一方ひふみんは意地を張るのは将棋関連の話題だけなので許せる さんまと紳助と上沼とたかじん 共通してて ある点につかかっるのが芸。
こじ開けこじ開け 声大きいだけやんそれって たかじんは故人になっちまったけど。
７０まえだぞさんま上沼さん・・・たけしは７０？かもしれんけど・・・
ラブメイトとかさんま・・チンポ立つんかぁ さんま！ ＜イライラして棒を叩きつけるって、ゲストに対してものすごい失礼
これほんきでさんまがやってるおもってるんだ？ 笑いわかってないね さんまもいつものさんまのやり方でひふみん煽ってただけだし記事が勝手にさんまが苛ついてたことにしたいだけじゃん さんまに、「でも視聴率負けてますよね？」とか言ったらどうリアクションとるんだろうw テレビやメディアを通して芸人が広めた無駄に窮屈な人間関係の世の中を変えていかないとな さんま好きの人って人の言う事聞かないってこのスレで初めて知ったｗ 「将棋ファンから」
まずこれがおかしい。将棋ファンなら、こんなことは聞かない。
（例えばスポーツ選手のファンが、こんなこと聞くか？って考えれば分かるけど）
それに、将棋が弱くなったと言うけど、そんなことを確定しようとしてどうする？意味が無い。
イチローやマラドーナにそんなことを聞くかい？ 聞かないだろう？ 弱くなってないけど周りが強くなったから負けるのなら
過去の名人は周りが弱いからとれただけだな >>740
でも加藤一二三が将棋ファンだって断言してるんだから仕方ない 笑いの実力が落ちても、バカが持ち上げて
引退しなくて良いから楽だなｗｗｗ さんまが言った事はさんまに対して昔より面白くなくなっただから視聴率取れないんだよ
って感じなんじゃないかな(´・ω・`) >>732
猫の件で馬鹿みたいに意地を張ってただろうが スポーツ選手に衰えましたね？
筋力が弱くなったってことは弱くなったってこと
とか言うたら只の無礼なアホやろ
やめたわけでもないのに >>2
それでも解説の仕事来るんだからひふみんすごいww >>736
視聴率だとさんまに勝ってるのイッテQの内村くらいなんだよ
12/26火 17.0% 19:00-22:54 NTV 超踊る!さんま御殿!!最強夫婦&コスプレ女豪華芸能人の大忘年会
12/27水 20.8% 19:00-21:00 NTV 1億人の大質問!?笑ってコラえて!年末4時間SP・第1部 所ジョージと明石家さんまが2人で初めてダーツの旅 ひふみんもさんまも典型的なADHD。あることないことペラペラしゃべってて、内容なんてない
気にしなけりゃいいんだよ 別に怒ってないから
長くなりそうだからなんとか面白くしようとしただけ 老人になると頑固になるからどっちもひかないよな
理屈じゃないんだよ
さんまより老人であるひふみんに
はーそうなんだねーはいはいって感じで
ここは譲ってあげるべきなの これ、どっちが悪いじゃなくて怒った、イラついた視聴者が負けのような（笑 >>715
弱いから最底辺のC2から陥落したんだよ >>746
ひふみんのでていたさんま御殿4時間SP
17% だけど？ もう皮膚民をバラにだなさいほうがいい
回りのゲストも顔がいらついてるのがわかる 野良猫に餌付けするような人ってかなり自己愛強いからな >>740
若い頃のようにはいかないのはイチローのファンほど思ってる事だろ >>736
よく言う「あー俺は視聴率気にせえへん」だな
その理由はテレビ東京のサタデーナイトショー最高視聴率でも打ちきり事件
それ以来さんまは視聴率なんかあっても切られるんだから、と考えてるらしい
テレ東にも出ないしこの人もけっこう意固地w >>757
だけど？って言うが昔ならもっと視聴率取れてたんじゃないかな(´・ω・`) メッシに引退したらどうするかしつこく聞いていたくらいだから、
引退した際には「実力が落ちたから引退したんだろ？」って
30回くらい聞いて欲しいなｗｗｗ >>632
単純に歳くって頭まわらなくなって降格してるんだから
さんまにおかしなとこはないよ >>764
今の時代は視聴率下がってるから
相対的に見ろ
それに一時間17%じゃないから
4時間17%の意味が分かってない 「さんまさん、つまんなくなりましたね」
ってしつこく何度も言ってやれ。 さんまにさんまって言っても多分怒らないが加藤は言われたら不加藤さんって快になる位傲慢だからな さんま人気あるなあ
さんま御殿もでゲストの笑ってこらえても高視聴率
こんなとこで文句言ってる8人くらいの影響なんて1つもない 明石家さんま本当に嫌い。
昔から人の話を聞かない、さえぎる、割り込む、話題変えると言う具合に究極の自己中にしか見えなかった。
ゲストとかに興味あって番組とか見てて例えばアスリートとかミュージシャンなら
口下手とかもいるから話がたどたどしい時もあって当然だけどそれでも
『ふむふむ、それでそれで？』ってタイミングの時とかに思いっきり話を自分の方に
引き寄せて自分中心の笑いに持っていって『話を最後まで聞きたかった』
ってことが多過ぎてなんでこんな奴が人気あるのかずっと理解できない。 過度に片方に肩入れする連中のが害悪だよな(´・ω・`)
お笑い風さんまに対して忖度しまくりの吉本芸人も可哀想だし
30代以下の日本人の９９％は
お笑い風タレントのさんまとか全然おもろないって思ってるよ
支持層は60代以上でしょ テレビ大好き世代の老人でしょ
それでいいなら めんどくせーじじばばとか近いうち死ぬし もういいんちゃう?ｗ
>>765
しつこくは聞いてないだろ
一回だけだったと思うけどね さんまさんも還暦過ぎたんで視聴率15パー切ったら即打ち切りです→面白くなくなったから終わったんですよね？あの番組→おもろなくなったんちやうわどアホ！ さんまは素人に対しても、笑いを求めて怒ることがもともと多くなかったか。
怒ってる振りなのかもしれんけど、そういうときは見てられなくなる。 >>740
なら自分からネタふちゃ駄目じゃん
弱くなってないと確定しようとしたのがひふみん >>1だけを見るとさんまが大人気ないとしか思えないけどな 加藤さん近所の野良猫に餌付けして
近隣と裁判沙汰になるくらいだから
ほんとに変わってるよね。 まあ、仕組みによるもので、自分で決めた引退じゃないんだから仕方ないと思う
引退する人に「弱くなったから引退したんですね」とは言わないのが礼儀なんじゃないかな 周りが強くなったって言ったらそれはそれでだめなんだろ >>783
加藤は弱いから最底辺のC2から陥落した おのじいさん脳ミソが偏ってんだろ
他人の話興味なさそうだし >>781
さんまはむしろ芸人以外に厳しい
自分の立場脅かすようならガチで潰す あるアイドルがその師匠から教わった作戦で
2枚落ちの指導対局に臨んだら
挑発的な戦法だからとキレてた >>790
そういうことは将棋番組でいってろ
バラエティ出てくんな >>773
欽ちゃんの芸風というか素人いじりをパワーアップさせてるのが明石家さんまの芸風。相手の悪いとこいじらないと成り立たない 野良猫に餌付けするってのはやっぱり人格に問題を抱えてるわ さんまもひふみんもおしゃべりが止まらない老人だからなw まぁ普通に失礼だよな、扱い注意の人なんだから事前に勉強しとけよ そもそもこの番組もだけれど
メインでさんまを使ってる意味がもう不明だよ
こいつにいったい何を期待してるんだ世間は
さんまって自分中心の話の展開に持って行きたいだけの人間だぞ お笑いにも実力制でクラス分けがあるなら
さんまなんてC2の下位だろさっさと引退しろ あたりまえだぞ、ひふみんに流れやストーリーを期待してるなら無駄
彼はひふみんという唯一無二の存在
会長が生きてたらなあ
またあのまったく噛み合わない漫才が聞けたろうに >>796
それ加藤じゃん。将棋のファンから加藤さんって言われて激怒したからね >>686
キチガイじゃなくてパワハラだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ どの番組でも長すぎて８割カットされる司会者がスムーズな進行ってｗ たけしは自慢話。さんまはいじり芸。
タモリ 鶴瓶 所は相手と十分会話して話を盛り上げる。 >>810
加藤九段とか加藤先生と言わないとキレる 入れ歯入ってないから聞き取り難いんだろ
たけしは入れ歯が合ってないタイプの聞き取り難さ こういうマニア向けの人物がバラエティに出ると滑るし、叩かれたら信者が逆ギレ発狂するしろくなこと無いな
まあお茶の間の需要は今年限りだろうけど >>795
それを面白くするのがさんまの仕事だろが！！
まー、マツコ以下だとよく分かった番組だった
マツコも素人いじりうまいけど、強烈素人への愛と敬意はいつも忘れない
さんまは全部自分の笑いの道具だと思ってるから
最低モンスター 自称芸人が一番面白くないんですよ。
ワイ、おもろいやろ？と
笑ハラをやってるのが
テレビ芸人。
笑ハラが迷惑すぎるとして
大きな問題になっている。
面白くねーからｗｗ >>797
とっくに引退済みです。
（2007年3月31日付、フリ―クラス規定による引退。） 加藤九段が弱くなったんじゃないんだよ。周りがそれ以上に強くなっただけ。
将棋を知らない奴らはそこがわからない。 >>1
元日に７８になるおじいちゃんなんだから、あちこち引っ張り出すの止めろよ。 さんま おまえはさぁ つまらない芸人だったのに
初デビュー こいつテレビドラマで世間的に 「天皇の料理番」堺正章さんといっしょに
ほんで 「アカンタレ」じゃないかな・・ こいつ俳優でＤビューしてんだよね。
こいつさんまの意思じゃない吉本ので育てられたプリンスなんだよね 彼。
だから営業先で紳助と一緒に８９３に軟禁されても 紳助ピーピーいっていたけど さんまは涼しい顔。
小林投手の形態模写がいわゆるブダイでの持ち芸・・・昔漫談で見た・・
実につまらなかた・・。ガッチャマンネタやっていた彼さんま・・
吉本 フジテレビバブル期 今 レジェンドですって 億万長者・・出世したけどいう阿弥陀婆ぁが一番面白かった。
トークは岡村同様へただ さんまさん。 >>807
街中で加藤さんと呼ばれるのはいいんですね、ええ 一般の方ですから
ただ（場所が）将棋会館ですから、ええ
将棋を志した者なら私をですね加藤さんと呼ぶのはおこがましいんですねえ、ええ バカじゃね
逆だろ。いつもさんまはゲストをイライラさせて笑いを取ろうとする芸風。 さんまは昔からいじり芸の人じゃん
他人をけなしまくってこれはイジりやとドヤ顔
世間は大爆笑
それでメシを食ってきた >>817
マツコは１対１で話してたの？
１対複数だと違うんじゃない？
進行考えてあの扱いが正解だろ さんまさんは
いっつも笑ハラをやって
太鼓持ちのチンピラが芸人が
お笑い怪獣ですね！！と声をかけると
その発作がおさまる
老害と化している。
のちの、笑介護である。 元々変人なのもあるしゲームの実績と強さだけで
エラさが決まる特殊な業界にいたから
価値観もかなりズレてるとは思うんだよなあ
その辺分かった上で呼ぶ必要あると思うぞ 笑ハラ
笑介護
お笑い怪獣ですね！！との忖度芸。
もう、無理だろう。
引退してね、サヨウナラ。 >>548
そうだとしたら、番組出る前に
「明石家さんま様を神扱いしないさい。反論はしないでください」
という誓約書にサインさせないと。
そうしておけば、ひふみんは最初からこの番組に出てこなかったんじゃないかな。
それで双方幸せでしょ。 さんまつまらんから引退すれば
年取ると他人の愚痴ばっかになるよな >>773
昔から嫌い
なんでこんなマウンティングするようなのが好感度高いことになってるのかずっと疑問 自称芸人が一番、面白くないからね。
もう芸人と名乗るのが
恥ずかしい段階まで来てる。
悲しい事だね。 >>817
マツコは安心して見てられる
あいつ頭がそうとう切れるわ
さんまは契約かなんかで無理やり使われている印象だ さんまが知恵遅れだな
誰でも絶対認めたくないものが一つや二つあるのが人間だろ >>831
というか、ひふみんはフガフガ言ってるだけで面白いので
まともにつっこんだりしなくてもよろし
行列のできる～のメンバーだって、もっとうまくあしらってたよ
あのさんまの理詰めで責めてつまらなくさせるパターン
離婚前の一番つまらなかったときのさんまを彷彿とさせる 人間誰しも合う合わないはあるからなぁ
この二人はたまたま合わなかったというだけの事
さして問題ない 古坂とかこの屑まだいたんだぁ
くそつまらねぇーって有吉に言われてマジギレした奴だろw >>840
マウント芸は昭和の産廃だからな
今の人間には耐えられないよ それより1,000年ちゃんに寄せたような顔のAKB系の女にしつこく話振ってたのにムカムカした みんな心の中ではイライラしてるからな
米長さんなんかは裏や心の中で罵倒しまくってたんだろうな 自称芸人さんたちって
面白いんじゃなくて
微笑ましい子供のいたずら
なんじゃないですかね？
ガキのバカ遊び見て
笑えるかな？ >>112
そりゃ解るが本人は弱くなってないって意地張ってんだからいいやん
ムカつくぐらいならサンマが話合わせてスルーすりゃいいはなし 将棋関係者は誰も相手にしてないよこの猫トラブルの近所迷惑おじいちゃん 将棋なんかやってる奴は根暗のゴミばっかり
表舞台に出ないでくれ >>840
同意
紳助もだったけど自分の意見を強引に通そうとする話術は、不快
ビジネスの世界では有意義なスキルになる場合もあるけどね >>845
女性アイドルなら泣かしてるパターンか
そういうところあるのは分かる ひふみんは風貌と喋り方でほのぼのしてるように見られるけど、別に人柄がいいわけじゃないと思う >>823
将棋にも年齢による衰えがある
それを知らないほうが将棋を知らない人だよ 大層な冠名持ってるけど神武以来の天才だっけ？
羽生の方が普通にすごいよなw さんまは昔好きなタレントだったがあまりにも鬱陶しいんで
奴が出る番組は一切見ないしゲストで不意に出たら即チャンネル変えてる。
タモリなんかは変わりなく好きなタレントなんだがな。 こんなやべえ人をなぜか重宝してるテレビ界のが異常だからな
まともなしゃべりが出来る芸人ならそら相手にしたくないよこんなの 加藤は真面目な番組に突然出てきてフガフガ言ってるのが面白いんだよ
いちいち貶してマウントとって追い込んで行くサンマの絡みは不要 スレ違いだけど一言。煽り運転する人の気持ちがまんまこれ。 てか制度も悪い
勝負の世界なんだから段位下がるようにすればいいだけ
今強いやつが高段者になるべき
実績の段位づけで下がらないこと自体愚か
例えば低段者にまでは落ちないが最高6段くらいまでは落ちるとかそうすれば多少実績考慮にもなる
昔は関係なく今弱いやつが高段者とかいう制度はおかしい 面白いと
微笑ましいって違う事ですよねえ。
ニャンコスターは
面白いんじゃなくて
微笑ましいんですよ。
そこがわからないのかな。 >>852
ほんとこれ
どっかで「わかったわかった (笑)」って終わればいいだけなのに どっちも話のマウントを取りたがるタイプだから相性は悪いわな
さんまからしたら今の芸能界でさんまに空気読まない人はおらんだろうしこうなるのも仕方ない >>7
なんだろうなあれ。
Aから落ちると急激に老化が進むようなの
谷川、森内・・・ >>862
専門職で知名度と顔売れてるから使い道があるでしょ なんでさんまの機嫌伺いながらトークしないといけないの さんまは自分より長々と喋る奴は絶対許さないタイプだしましてや落ちがない話を長々する奴は目の敵にするからな かつてのご長寿クイズは現場の爺婆とさんまとは一切カラミは無いもんな
話が長くて要領をえない年寄りとはトーク合わないんだろう 浜ちゃんもひふみんの話しにイラついてたな、ツッコミのこぶしを握りしめてイーッとなってた >>872
基地外がスタジオに紛れ込んだみたいでウケただけ
藤井蒼汰ブームに便乗して
来年には消える おまえらひふみんとか言って持て囃してるけど棋界一扱いが難しい珍獣だぞ
よく世間に受け入れられたわ 未だに分かってない奴いるけど
さんまは温厚でも何でもない
怒鳴ったり殴ったりしないだけであんな短気そういないぞ 面白くないからなあ。
微笑ましい、ガキのバカ遊びやって
嘲笑されてるだけなんだよね。
馬鹿にされてるだけ。 ひふみんの実績は凄いだろ
狭き門を通過してプロ棋士になれても、ほとんどの人がタイトル取れずに引退する世界だし >>880
ひふみんが珍獣ならイモトに任せとけばいいじゃん そもそもアスペかよ
弱くなった弱くなったって年長者に対して
引退するアスリートに「下手になったから辞めるんやろ」って言ってる様なもんだ >>865
お前、将棋のことも知らないんだろうから
分かりやすいスポーツかお笑いだけ見とけ
自分が分からないと制度が悪いってw
そりゃ言いがかりだわ
さんまよりなお悪い >>858
寧ろ人間性は最悪に近いぞ。
他人にまるで興味なしで自分さえよければそれでいい性格。
トークなんかでも他人の話や流れ無視して自慢話ばかりだしな。
一切空気が読めないし、自己愛の塊みたいな爺さんだよ。
ひふみんなんて呼ばれてアイドルのような扱いされだしたのは比較的最近で
ちょっと時代遡れば寧ろ棋界一の嫌われ者だった人間だからな。 >>871
長年研究してきた相手にすら勝てないんだから初見相手じゃ手も足も出ないだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ さんまの調子に合わせない人間は見ていて気分がいいな。 >>884
で？
面白い一つ出来ないんだからバラエティ出んな 文に書き起こすとテレビってつまんないなってしみじみと感じる >>860
タイトル獲得数が羽生の10分の1以下だからな>>279 馬鹿にされてる事を
うけたと勘違いするのが最近の風潮なんだよね。
角野卓三じゃねえから！！などが
解りやすい例だね。 ほのぼの売りだったから、最初は騙された
このひと、ほのぼのでもなんでもなさそう
ただ変人な気がしてきた さんまが文句があるなら将棋でひふみん負かしてから言えばいいんじゃない？ ひふみんは見た目は人畜無害でのほほんとしたお爺ちゃんだけど中身は強烈なエゴの塊だから実際に会って話したら嫌になるだろうな
ただ遠くから眺めてる分には面白い存在 アウトデラックスにたまに出演してる時は、可愛いジイチャンに思えてたけど
ずっと見てると気持ち悪くなってきた。
なんかイラッ >>886
言ってるようなもんだ、というか言ってたし扱いももっと酷かった。昨日は見るに耐えない回だったからすぐ変えたわ。 >>689
さんまの番組に棋士としてではなくタレントとして出させて頂いてるんだから立場的に明らかな格下だろ、知恵遅れはそんな事もわからんのか？ さんまの笑いってマウント芸だからな
さんまが欲しいリアクションをしないとそこで終わり
芸能人は仕事が欲しいからみんな折れてさんまに従うんだけど
部外から来た人には通じないわな さんまは常にイライラしてるじゃん
いつも揚げ足取って攻撃し続ける
女子アナや女優に対してもいつも上から目線だし ハゲを見せつける
↓
うけたぜ俺！！
馬鹿にされてるだけじゃーん。
頑張れよ、ねえもっと
頑張って芸人さーん。 さんまでも自分のペースに引き込めない人間がいるとは驚きだw >>886
あれは失礼だったよね。ひふみんニコニコしてるから何言っても良いと思ってないか >>54 >>65
挨拶もしない挑戦者とか炎上目的の人選するから
その企画自体をﾔﾒﾀﾏｴ >>1
持論の「この人あほなんやなって納得して喧嘩はしない」とは何だったのか 皮膚民は６０過ぎても現役だったよね。
さんまは６０そこそこでもう「あれ」入ってるじゃん。
この二人の年の差ってさほどないでしょう。
爺が爺にキレてってwwww
さんまって自分が爺だって事理解できていないんじゃないかな。 >>891
キャスティングされたゲストの特徴活かして面白い展開にできなかったさんまの責任だろ ひふみんの面白みは”非媚び”
話トークの予定調和、安い手垢塗れのオチは無い
売れたくて、ｍｃやスタッフ視聴者に”媚”と"盛り”だらけだからな
今の低質バラエテい
なんだかんだ言って、エビスヒルコも、テレビに寄って媚びていってるわけだからな
ひふみんは”非媚び” ゆえにヒルコは脅威を感じたんだな
こういう演者も居ないと、テレビ画ヅラはアガらないので ただのセルフいじめられっ子が
自分を面白い人だと
勘違いし始めてる。
笑いのセンスｗｗｗｗｗ
これが島国かあ。 さんまも門外漢にキレがなくなったねって言われたらカチンとくるだろうに 何も知らない人が可愛いお爺ちゃんと思って触ったらヤケドするだろうね
職場ではトラブル起こしまくりだったし、私生活では迷惑行為で近隣住民に訴訟起こされた人だよ キモオタタイプだよな、空気読まずにしゃべり続けるってｗ 62歳ｍｃが77歳ゲストに、キレる
高齢化社会･･ >>915
いや、あのあつかいでいいだろ
あんな変人 「弱くなったんですよね？」「弱くなってない」を2回やって三回目で
「う～ん、弱くなったんですね」 スタジオ爆笑
がおそらくさんまの中の完成形
これできないとさんま本気でイラつくから見ててこわいw >>6
プロ勝負師の執念だろうな
アマチュア王者でさえ頭がおかしいぐらいの負けず嫌いばっかりだし 今ごろマツコがフォロー入れてる、そんな気がするｗ
そしてジワジワひふみんにハマると思う、ジミーちゃん可愛がるくらいだから >>917
猫に餌付けして近隣住民に迷惑をかける加藤らしいな
周りにいる人のことを考えられない人だな 俺たちのひふみんが
ここまでコケにされたんだ。
徹底抗戦するしかないやろ。
全面戦争や。 さんまもトーク力が落ちなぁ
昔だったらひふみん見たいな人でも面白く出来たのに >>871
単純だよ、若い人と違ってAIで研究しないからたよ。 まあ芝居だと思うが、やーめた、つうのもなかなかおもしろかったよ
お手上げて感じで そのうちテレビから消えるんだから好きにやらせとけよ
当然消えるのは将棋指しのほうな >>4
本当そう思う
勝負の世界で戦い抜いた人にとっていい態度じゃないわ
老害になっても持ち上げられぬくぬく生活してるゴミには一生分からない世界 >>930
近隣住民との裁判で負けた加藤
将棋でも負け続け引退した加藤 ひふみんひふみんて持ち上げてるけど
将棋してない人間からしたら、ｇｄｇｄな面白くもない話を
舌っ足らずなしゃべりでイライラさせるだけ。
どういう人に必要とされてテレビでてんだよ？ 弱くなったという一言で終わらせてほしくないという老人のわがまま
車庫入れできなくなった高齢ドライバーと同じ 以前、猫の餌やり問題でワイドショーのネタにされたことで
本人はテレビマスコミを恨んでいないのかね 自分で限界を悟って、
あるいはまだまだやれるような状態でもベストパフォーマンスは出来ないからと
自らの意思で引退を決めるアスリートと
力が落ちて負けが込んで
外野から実力不足の烙印を捺されて強制引退させられる棋士とを同列では語れんわ。
そもそもこの話題、さんまが持ち出してきたわけじゃなく、
加藤側が自分は正しいとして持ち出してきた話題なんだから、おかしいとこは突っ込まれて当然。 >>718
むしろ将棋ファンはやめとけとおもってるのに
メディアが面白がって引っ張り出してるのだが >>922
この場合「弱くなったからやめたんでしょ？」だから「面白く無くなったから辞めれば？」だな >>941
紳助もつまらなくなったから引退したんだよな >>931
頭の回転がトロ過ぎて苛つくよな
普通の事しか言わないしマジで終わってる老害
ひふみんの方が全然頭が働いてる 弱くなってるのは間違いないと思うが、
棋風を変えないから変化に対応出来ないって理由も大きい。
とりあえずさんまは死ね >>936
近隣住民に迷惑をかける加藤は裁判を起こされ敗訴した
加藤こそ態度を改めるべき 細かな話だが、「負けず嫌い」の「ず」に、いつまでたっても慣れない。 さんま
メッシ事件以来
あの程度なんだなあとおもった。 >>950
近隣住民との裁判でも負けた加藤
弱すぎる >>948
皮膚民の頭は動いてるんじゃなくて
暴走してるとしか思えん 将棋指さないひふみん単なる発達老人だから
そりゃイラつきもするだろうな お笑いは芸歴が長ければそのまま上にい続けられるけど
将棋は20や30くらいの若者に負け続けても引退しなきゃいけないって考えると
将棋の方が厳しいな >>954
一世一代の見せ場でダダ滑りだからな
関西芸人は生放送だとゴミ >>957
そういう人を面白くするのがさんまの芸だったんだがなぁ >>947
漫才を辞めたのは能力に限界を感じたからだけど
引退したのはコンプライアンス問題じゃなかったか >>958
そのぬるいバラエティで力を発揮できないのなら
出ないで欲しい 将棋ファンがまともだったらひふみんをバラにださないようにするだろうな
ゲストや司会者視聴者に不快感や迷惑をかけるだけの人物 >>958
その通り
過去の実績は全く関係ない今の実力が全て
それが勝負の世界 長嶋さんや王さんに「野球下手になったんですね？」とか聞けんの？明石家は。 負けず嫌いはうざいからな
何でも競って来てさ、折れると言う事を知らない。
それじゃあ上手く行かないわ。
皆逃げる。 加藤一二三九段：野良猫餌付けしふん尿被害 住民が提訴
将棋の元名人の加藤一二三九段（６８）＝東京都三鷹市＝が自宅マンションそばで野良猫を餌付けしたため、
ふん尿をまき散らされるなどの被害を受けたとして、マンションの他の住人や管理組合が加藤九段を相手取り、
餌やり中止と慰謝料など約６５０万円の賠償を求める訴訟を東京地裁八王子支部に起こしていたことが分かった。
訴状などによると、加藤九段は９３年ごろから、野良猫を餌付けした。多い時には１０匹以上が餌を求めてマンション付近に集まるようになり、
ふん尿をまき散らし、住人所有の車に乗って傷を付けるなどの被害が出た。
事態を重視した管理組合は、餌付けしないことを求めた決議や要請を行ったが、加藤九段は応じなかったという。
https://web.archive.org/web/20081213151934/http://mainichi.jp/enta/shougi/news/20081211k0000m040093000c.html 王長島がゲストに来て、打てなくなったから引退したんでしょ？とは聞かないだろ。
ひふみん先生が軽く扱われ過ぎて悲しいわ。本人が楽しけりゃ良いけどさ。 >>926
能力がある司会なら途中から臨機応変に対処する
さんまにはそれがない
周辺に自分の顔色伺うイエスマンしか置かないブラック企業の経営者みたいなもん たしかに、文章を終わらせることなく単語を何度も言い直すスタイルは
俺もｲﾗｯってくる プロの将棋指し自体がアスペの巣窟みたいなとこだろうしな
空気読むのが仕事のお笑い芸人とは違って将棋の指し手は読めても空気なんて読めねえわ
升田幸三とか更に凄かった気がする さんまは無教養
アカデミックな話に弱い
そんなさんまを擁護する人間
バカがバカを奉ってるのがおもしろい >>817
最後の二段落めちゃわかるわ
さんまは結局自分が面白いと思われることに必死 >>947
金は十分あるんだから
副業にも手をだして893とのつながりでタレント続けて文句言われる筋合いはないってだけだろ この人が話してるの聞くとこっちまで過呼吸になりそうで苦手
別に面白くもないのに何でこんな持て囃されてるのか分からない ひふみんは実際話したらうざそうだな。
食べ方もチーズを紙ごとベローンとたべたり汚い。 アスペなんだよ加藤は。
さらにそこに極度の自己愛が混じってるから
今の調子でテレビに出してりゃいつか大事故起こす。 初めてさんま御殿出てた時点で明らかに噛み合ってなかったのになんでまた呼ぶのか >>984
年末特番だから呼んだんだよ
来年は呼ばない >>840
同意
昭和の悪いところが詰まってるし男尊女卑もすごい さんまはテレビ見ないゲストなんかに対応できないな
自分を知られてないとただの沼おじさん
色んな人と絡んできているように見えて、村の中だけだな 2人ともそこいらでくすぶってるような半端者じゃないもん
折れない人間同士がぶつかり合ったらどうなるか分かりそうなもんだが そもそも空気読まずに暴走するのが売りの人に空気読むのを要求してること自体がおかしい
つまりさんまの負け これはさんまの気持ち分かるわ
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