【音楽】＜ＢＯＯＷＹ＞「再結成」あるのか？★２
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
【ダイアモンド・ユカイの昭和ロックを語る時が来た！（６）】
昭和の終わりごろ、日本にロックの大きなムーブメントが巻き起こった。その中心にいたバンド「レッド・ウォーリアーズ」のボーカル、ダイアモンド・ユカイ（５５）がゲストを招いて昭和ロックの歴史をひもといていく。
今回も伝説のバンド「ＢＯＯＷＹ」のドラマー、高橋まこと（６３）と当時を振り返る。今回は解散と再結成、さらに…。
高橋：ユカイんとこは解散まで早かったよな。
ユカイ：８６年にデビューして、８９年８月に西武球場、１０月に武道館２日間やって解散した。３年か。あっという間だ。派手なバンドだね（笑い）。その後、何回か再結成してるけどね。
高橋：最初から派手なバンドだったよ。俺、西武球場はバイクで見に行ったな。最近、またライブやったみたいだけど、レッズとしてレコーディングはしない？
ユカイ：２００２年に出した７枚目「７ｔｈ」で完結したという気持ちが強いんだよね。いつかやることもあるかもしれないけど、いろんな葛藤を乗り越えて、俺もシャケ（木暮武彦＝レッズのギター）もあそこで納得したから、
次はどうかなぁ。レッズってマニアックな曲も多いけど、いい曲も多いんだよね。
高橋：いい曲あるよな。俺「バラとワイン」とか大好きだよ。再結成して、あの曲をまた生で聴けるのはいいな。
ユカイ：まことさんたちだって解散早かったじゃない。４人になって、売れてすぐでしょ。
高橋：４人での初アルバムを出したのが８３年。８６年に人気が出て、解散宣言したのが８７年の１２月２４日。ちょうど３０年前か。翌年４月のライブ「ＬＡＳＴ ＧＩＧＳ」が最後だな。
ユカイ：ＢＯＯＷＹは再結成しないの？
高橋：親方（氷室京介）がもうステージで歌えないから無理だろう。マイク置いちゃったんだから。
ただステージはやらないにしても、ヒムロックは新曲は出して、ＰＶを作ればいいと思うんだ。動いてる姿をファンには見せてほしいし。俺はそう思ってる。
ユカイ：一回でも再結成すればいいじゃない。
高橋：俺はあいつら（氷室、松井恒松、布袋寅泰）より７つ８つ上だから、「やるなら俺がドラム叩けなくなる前だぞ」って話はしてたけど、
ヒムロックが東日本大震災の時にひとりでやって、これでないな、とは思ったよ。
ユカイ：口にチャックしてない？
高橋：してないよ、開けっぱなし（笑い）。
>>2以降につづく
12/24(日) 17:21配信 日刊スポーツ
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171224-00000012-tospoweb-ent
2017/12/24(日) 22:34:06.72
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1514122446/ Ｆ記者：９０年代に「ＢＯＯＷＹが復活する」という噂が業界で駆け巡ったことがありました。真相は。
高橋：そういう噂は耳にしたな。誰かが画策した形跡はあったけど、こっちまで話は来なかったよ。俺たちはやらねえのが花なんだよ。
ユカイ：あのころ、まことさんは給料どれぐらいだったの？ 俺はしばらく月１５万円ぐらいだった。
高橋：似たようなもんだぜ。俺も１５万。売れ始めたころにかけあって倍の３０万円にしてもらい、何か売れると臨時ボーナスが出たけど、そんなもんですよ。稼いだって言われるけど、そんなに稼いでないよ。
ユカイ：シングル、アルバムが売れると、詞と曲を書いた人はそこそこもらえるけど、日本の印税のパーセンテージって低いんだよ。歌ってるだけ、演奏してるだけだったら微々たる額。それが現実なんだよね。
Ｆ記者：お２人とも豪雨の中で開催された伝説の野外ロックフェス「ビートチャイルド」（１９８７年、熊本）に出演されました。
高橋：リハの時は天気が良かったんだよ。これは気持ちいいね〜って感じだったのに、本番当日はとんでもない大雨。
ユカイ：悪いけど、俺たちの時は晴天だったよ。夕暮れあたりの一番いい時間。ものすごい数のお客さんがいて、俺たちもいいライブができたのよ。
だから最高の気分でステージ降りてさ。後に出る岡村靖幸に感想を聞かれ、シャケが「最高だったよ！」と言ったんだけど、岡村が出たら大雨になった（笑い）。
高橋：あんにゃろ〜（笑い）。７万人入ったから、山のほうまで全て人だったもんな。ステージが低い位置にあって水が流れてくるから、ステージ前は水がヒザぐらいまであった。楽屋周辺は大変な状態だった。
☆ダイアモンド・ユカイ＝１９６２年３月１２日生まれ。東京都出身。８６年にレッド・ウォーリアーズでデビュー。８９年に解散後、数度再結成。
ソロとしてのカバーアルバム「Ｒｅｓｐｅｃｔ III」、著書「タネナシ。」「育爺。」が発売中。２０１５年に織田哲郎と結成したバンド「ＲＯＬＬ―Ｂ ＤＩＮＯＳＡＵＲ」の２ｎｄアルバム「ＳＵＥ」が発売された。
☆たかはし・まこと＝１９５４年１月６日生まれ。福島県出身。ドラマー。７７年に元「安全バンド」の長沢ヒロとＨＥＲＯ結成。７８年、デビュー作レコーディング後に脱退。８１年にＢＯＯＷＹ加入。
８７年の解散後は「Ｄｅ＋ＬＡＸ」ほか数々のバンドに参加。２０１６年に“最後のバンド”「ＪＥＴ ＳＥＴ ＢＯＹＳ」結成。最新作は「ＢＩＲＤ ＥＹＥ」。過去の著書に１０年分の情報をプラスした文庫版「スネア」が発売中。
写真
https://lpt.c.yimg.jp/amd/20171224-00000012-tospoweb-000-view.jpg 負け犬安室ヲタが、NHK安室引退特番の低視聴率で国民が安室引退に関心がないのがバレて自信喪失しているのが笑えるｗ
安室の紅白での異常すぎる特別扱いも世間からフルボッコにされてるしｗ
そもそも安室って引退表明後の方が叩かれてるし、安室の不倫相手が安室の京都のマンションの近くに引っ越してきてるのとかも結構致命的なネタだよな
安室上げ 浜崎下げの記事を大量に書かせている安室サイドはネットリテラシーってもんを理解してなさすぎ
そんな事しても安室って女のゲスさが知れ渡るだけ。
NHKの安室の引退特番の視聴率9.1%って低っ。国民は安室なんかに全く関心ないと証明された
↓
特番で視聴率大惨敗！安室奈美恵の紅白出場は潰えるか!?
https://www.excite.co.jp/News/entertainment_g/20171127/Myjitsu_037261.html
安室は落ち目の上に作詞も作曲もしてない雑魚年増アイドルに過ぎなかったから引退せざるをえなかっただけ
↓
2017年動員数ランキング↓ 浜崎は40位で20.5万人動員、安室、無様に圏外
http://userimg.teacup.com/userimg/6246.teacup.com/panzer4h/img/bbs/0000953.jpg
浜崎・・・総売上枚数5000万枚 1位獲得数37曲
安室・・・総売上枚数3000万枚 1位獲得数11曲
↑
これに加えて浜崎には作詞作曲実績がある(浜崎は5000万枚の売上の全てで作詞しているし作曲でもミリオン複数)更には安室の引退。どう見ても浜崎の完全勝利
安室は作詞も作曲もしてないアイドルにすぎなかったから保たなかっただけ。安室には浜崎の作詞作曲実績のような確固たる実績が無かった
引退すればそこでキャリアが終わるんだから敗北でしかない。聖子や明菜ですら、まだ引退してなくて定期的に新曲を発表し続けているのだから。劣化や落ち目にビビって引退するような奴はスターの器では無い
ビートたけしにも看破されている安室の卑しい目論見wwwwwwww
↓
たけし 安室奈美恵は何年かしたら復帰する
https://www.excite.co.jp/News/entertainment_g/20171128/TokyoSports_840307.html
>>ＮＨＫは、来年引退するって発表した安室奈美恵を紅白に出したがってるんだ？
>>でも安室は引退したって、しばらくしたらまた出てくるって。何年かしたら、復活コンサートかなんかやるよ。
安室の不倫相手、京都の安室の直ぐ近くに引っ越してきていた！
↓
安室奈美恵の引退に新事実!? 天才プロモーター男性との“近すぎる関係”
http://www.excite.co.jp/News/entertainment_g/20170929/Cyzo_201709_post_22470.html
安室、出ないって言ってた紅白に前言撤回して出場する上に異常な特別待遇で国民からフルボッコｗ
安室なんて雑魚に紅白で20分はありえない！
↓
安室奈美恵の「紅白持ち時間20分」に業界から不満爆発
https://myjitsu.jp/archives/39165 エビデンス？ ねーよそんなもん：日刊ゲンダイの朝日新聞・高橋純子氏インタビューに戦慄が走るTL【日刊アサヒ】
https://togetter.com/li/1183499
NHKが腐ってる証拠映像集 - 国民が知らない反日の実態
https://www35.atwiki.jp/kolia/pages/1029.html
【青山繁晴】NHKがなぜ反日偏向報道を繰り返すのか
https://www.youtube.com/watch?v=_D-9ahl4tIw
【これは酷い】テレ朝系の番組が「安倍晋三記念小学校」をCG合成した悪質すぎるイメージ画像を報道！
https://snjpn.net/archives/37409
徹底検証「森友・加計事件」 朝日新聞による戦後最大級の報道犯罪
https://honto.jp/netstore/pd-book_28737140.html
偏向報道にうんざり！マスコミの安倍総理批判に国民から大ブーイング
http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1499593879/
http://b.hatena.ne.jp/entry/twitter.com/aritayoshifu/status/881045139640143872
有田芳生さんのツイート: "「聖地」が「墓標」に変わる画期的な街頭演説会がはじまります。"
↑
民進党の有田芳生の事前のツイートとかみると民進党と共闘している共産党としばき隊と左翼マスコミが結託して最初から安倍さんの選挙演説をヤジで妨害する計画をたてていたんだろうね
安倍さんの演説妨害した、しばき隊一派はマスコミだけが入るの許されていた一等席に朝から陣取っていた。これって犯罪だよ、明らかに。この件は売国サヨク側にとって致命的な問題に発展する可能性がある
安倍さんの演説妨害していたのはしばき隊だと大量に証拠が残っているのに、自然発生した批判であるかのようにデッチ上げ、安倍総理の「こんな人たち」発言を失言であるかのように報道する売国サヨクマスコミの程度の低さに驚く
日本のマスコミは在日の暴力集団のしばき隊と連携して捏造報道するまで落ちているのだ
CatNA
https://twitter.com/CatNewsAgency/status/881872300726829056
報ステ。しばき隊の意図的な演説妨害を自然発生した批判であるかのようにデッチ上げ、
安倍総理の「こんな人たち」発言を失言であるかのように殊更に問題視。
仕上げはイソ子の嫌がらせ質問。我々は詐欺報道の時代に生きている。
元都知事の猪瀬さんもこう言ってる
↓
猪瀬直樹
https://twitter.com/inosenaoki/status/881370560105660416
テレビで見たけれど、あの「安倍辞めろ」コールはプラカードなどから、共産党の組織的な行動ですね。
ところがふつうの視聴者には、「辞めろ」はあたかも都民の声と聞こえてしまう。
http://netgeek.biz/archives/99004
安倍やめろの巨大横断幕、しばき隊が2015年につくったものと一致。集団の正体が明らかに
500円
https://twitter.com/_500yen/status/882396914074779648
【計画的選挙妨害】大阪市民の籠池夫妻は都議選の選挙権がないのに上京して、TBS記者と横川圭季がタクシーに同乗。
秋葉原演説会場では、籠池泰典を謎のメガネ男が、籠池諄子を青木まり子が、しばき隊の野間易通たちが陣取る場所まで案内してる。
籠池泰典の掌には、事前にセリフまで書かれている
CatNA
https://twitter.com/CatNewsAgency/status/881834647646126080
秋葉原騒動に参加したしばき隊の中で、画像から確認できる中心メンバー：野間易通、日下部将之、無量光（韓国系？）、井手実。
その他、籠池夫婦を連れて来たと思われる横川圭希と青木まり子。
CatNA
https://twitter.com/CatNewsAgency/status/882414630915653634
のりこえねっとで野間が秋葉原での選挙妨害を弁解。
「在特会が先にやった」という論理。妨害された共産党候補は「卑劣な集団には負けない」と、安倍総理と同じようなことを演説している。
自民は在特会と共闘してないが、しばき隊と共産党は共闘関係。
https://anonymous-post.com/archives/16299
「娘さんは慰み者になります」 沖縄タイムス記者を名指しで批判した百田尚樹氏に沖縄マスコミ労が抗議声明←「中国が沖縄を乗っ取ったら」をわざと省いて報道〜ネットの反応「自衛隊が来たら絶対レイプされる、はいいの？二枚舌さんww」
↑
「中国が沖縄を乗っ取ったら」をわざと省いて報道って酷すぎる！
この沖縄タイムズの捏造報道は明らかな名誉毀損であり、損害賠償モノだろ！沖縄タイムズ絶対に許せない！卑怯過ぎる！醜すぎる！
.. 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:f1e341b6e67733c1327767e988175bd8) 左翼マスゴミに好き勝手にやらせたら民主党政権時代の円高デフレ政策の二の舞になって日本の輸出産業は壊滅状態になって韓国の輸出産業が絶好調になるわけだが
シャープや東芝がああなったのも民主党政権時代の円高デフレ政策の時のダメージがあまりにも大きかったせいです
神戸製鋼や日産のスキャンダルも仕掛けたのは左翼マスコミに巣食う在日チョン。彼らは日本の産業を叩き潰して韓国が利する展開にしたいんだよ
売国サヨクマスコミから一番被害受けるはずの企業が左翼マスコミに金を流し続けるのが悪い。もうテレビや新聞に広告出すのやめろよ！企業がテレビや新聞に広告出し続けるのならそれはもう売国であり反日だよ！
ひたすらに倒閣運動にいそしむメディアの自殺行為
http://www.sankei.com/politics/news/170724/plt1707240004-n1.html
憲法改正を恐れ、ひるみ、印象操作か メディアは「言論の自由」と「風説の流布」をはき違えるな
http://www.sankei.com/premium/news/170728/prm1707280007-n1.html
NHKが腐ってる証拠映像集 - 国民が知らない反日の実態
https://www35.atwiki.jp/kolia/pages/1029.html
フェイクニュース「ＮＨＫも」名指し バノン米元首席戦略官、会見で批判「日本のＣＮＮに違いない」
http://www.sankei.com/world/news/171217/wor1712170029-n1.html
【青山繁晴】NHKがなぜ反日偏向報道を繰り返すのか
https://www.youtube.com/watch?v=_D-9ahl4tIw
【直言極言】どこまで続く？NHKの反日売国行為
https://www.youtube.com/watch?v=UrayRu8AXlk
安倍政権を倒そうとしている売国サヨクマスコミに金を垂れ流している売国企業を叩き潰そう！中韓や在日利権の尖兵と化している売国サヨクマスコミを叩き潰す事は国として急務！
広告宣伝費が多い＝売国サヨクマスコミに金を垂れ流している売国企業のトップ15です
これらの企業の商品は絶対に買わないでください。これらの売国企業の商品について常に悪い噂を流し続けましょう。安倍さんより下の年代はもっと右なわけで、そういうこれからの日本を引っ張っていく層を企業は敵に回す気か？
↓
広告宣伝費が多い＝売国サヨクマスコミに金を垂れ流している売国企業トップ15
1位トヨタ
2位ソニー
3位日産自動車
4イオン
5セブン&アイ
6ブリヂストン
7マツダ
8武田製薬
9パナソニック
10リクルート
11NTT
12花王
13三菱自動車
14富士重工業
15キャノン
↑
この中で一番悪質なのはトヨタです。「日本死ね！」の史上最低のクズ売国奴の山尾志桜里を当選させたのはトヨタ労組の力です。
そして反日売国新聞の中日新聞に対してもトヨタは影響力を持っています。山尾を支援した売国企業のトヨタを倒産に追い込みましょう
愛国者が1人、売国トヨタの内部告発すれば売国トヨタを倒産に追い込めます。山尾を支援した事を売国トヨタに後悔させましょう
一部メディアのすさまじい偏向の狙いは「倒閣」にある！ 安倍首相は本気で対抗策を打ち出してはどうか？
http://www.sankei.com/politics/news/170714/plt1707140017-n1.html
【小川榮太郎×上念司×ケントギルバート】偏向報道マスコミに激怒！TBSを放送法違反抵触で公開処刑！報道ステーションにも異議あり！サヨク系論客との公開討論は？
https://www.youtube.com/watch?v=5steatrZuCc
加計問題、一部メディア「大本営発表」の正体 嘘も１００回繰り返されれば真実となる
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170729/soc1707290001-n2.html
.加計問題で「悪魔の証明」求めるメディア 筋違いの首相会食批判も懲りずに「１月２０日問題」追及
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170729/soc1707290002-n2.html
加計学園問題の偏向報道に北村弁護士がド正論！「日本のマスコミは終わっている！加戸さんを報道しないのはありえない！両方の論拠を出し国民に判断させるのが本来の報道！」
https://www.youtube.com/watch?v=1wcEQNvH8B8
「安倍総理は無罪って分かってるけど視聴率がとれるからやめられない」夏野剛がテレビ局ディレクターに聞いた話を暴露
http://netgeek.biz/archives/100699
.加計問題は「朝日新聞のフェイク（ニュース）」 夏野剛氏が指摘したメディアの「マインド」
https://www.j-cast.com/2017/08/07305336.html?p=all
前川氏答弁が加戸氏発言の２５倍超だった！加計問題でテレビ報道に異議アリ 民間団体がＢＰＯへ告発検討
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170821/soc1708210002-n1.html
... 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:f1e341b6e67733c1327767e988175bd8) こないだCSフジでCASE OF BOØWY completeを放送してたが
あれ以上のものはできないと思う
だからやんないほうがいい 解散から15年もの月日が経っても、未だ伝説としてその人気は衰えない。
それどころか、最近リリースされているDVD等の売り上げも驚異的だ。
そういう息の長い人気はプロレスにも通ずるトコロがある。とことん語ろうsぜ！
ちなみにマイベスト
1.鏡の中のマリオネット
2.B.BLUE
3.DREAMMIN
4.ONLY YOU
5.わがままジュリエット（ちょっと渋すぎるかW いまだにボウイとかもういいだろ…
期待してるやつなんてもうハゲ散らかしてるだろ年相応の音楽聞けよ しなくていいよ過大評価バンドはこいつらとXの音楽自体はゴミ 解散間際に布袋が松井を取り込んでたんだな。ケースオブボウイのライブ終了時に
ステージから降りる時に互いに譲りあってて、あぁこの2人仲良いんだなって微笑ましく
思ったもんだが。氷室憎しで結託してたんだね。氷室を排斥したら早々に仲違いして
しまったみたいだけど。 この人だけ、まともというか普通の経歴なんだよな
むしろ進学校だし CMでチンジャオロースを食ってる子がシャケの娘と知って驚いた アマゾンラジオでたまに引っかかるんだけど
歌唱力がね メンバーが死んでなければいくらでも再結成の可能性はある
仲が悪いのなんて時が経てばどうでもよくなる ロフト時代に初期の「マリオネット」があった
博士の１位はそれと区別している
これ豆なW 再結成できなかったのは関東連合最高幹部松嶋重が原因
布袋も氷室も関係するのを拒否したんだろ でも、高橋まことは今も氷室リスペクトしてるんだなぁ ぬのぶくろとらやすのくせに、ばっかじゃないのwww 氷室が引退してるのに再結成も糞あるかよ
テレビインタビューで再結成はありませんって言ってたしな 何年再結成でやってるっけ？20年？
ははっ、ねーよな >>23
氷室引退で何も無かったのに、あるか？
ねーよwww >>8
４６で爺ちゃんかよわかいな
ってかボウイ時代に子供がいたのか
松井は娘の結婚後自分が離婚したとどっかで読んだが >>26
未だにマジレスする人がいるのか
冗談だよね 松井と高橋は棚ボタだよな。腕はともかく、あの2人のイエスマンってだけで
抜擢された。もう氷室と袂を分ったんなら、フックンみたいに当時の暴露話
で目一杯稼げばいい。俺らもそれを期待してる。 高橋は20年ぐらい前にNHKの子育て番組に子供と出てた。サングラス無しで
子供と遊んでて人名テロップに「高橋信さん」って。ん？これ、まこっちゃん
じゃん！ってたまげたよ。 チャリティー後のインタビューで氷室が公式の問い合わせから色んな方面の方々から、お叱りの言葉が沢山届いたと言ってたな。 氷室はソロになった頃自身のルーツ的な曲をカバーしてたけど
ああいうのもっと聴きたかったな
MOPSとかARBとか西城とか 鬼畜、東京都北区赤羽住民、創価学会集団ストーカーに加担する
ド ト ー ル コ ー ヒ ー は 創価学会だ
赤羽警察署は偽証申告した住民の犯罪を
もみ消しにかかってる つかまこっちゃん６３だったか？ボウイ時代メンバーで１人だけかなり歳上だったような。 氷室「再結成なんかしたら俺のアルバム売れなくなるじゃん」 氷室も布袋も1番いい時期にバンドやって解散して伝説になって
どっちも損してないからな
バントメンバー以外の連中が儲ける為に利用したいのが見え見えだし 布袋って、おそろしく屈折したタチ悪い野郎だよな。自分から別れを切り出しておいて新録「クラウディハート」やら
「ラストシーン」やらで別れを惜しむ曲作る。 なんだかんだいって代表曲がないよね
どの曲も70点止まりというか 氷室京介とは一体何だったんだろうな
存在自体が嫌がらせとしか思えん >>60
ボーイ時代は名作多いだろ
氷室はソロになってヒットした曲なし >>8
まことが結婚したのは８７年
息子が２８歳で、１７歳の孫はいない ぬのっちがボーカルギターで再結成すればよくね
肉屋はあきらめてさ 氷室と清春でボーカルって誰でもいいわけではないんだなあって理解した ちょっと前、布袋はアリス公園周りで犬の散歩してるの見たな >>70
小室はＴＭ時代、やっぱりboφwyこと意識してたみたいだね。音楽にインテリジェンスが
感じられるって 氷室ってカッコつけてる痛いおっさんってイメージしかないわ
布袋の方がはるかにいい >>39
秀逸？な暴露本って言ったら、なんといってもチェッカーズの高杢のやつ >>28
高橋マコトって確かソロ出してるんだよね。「ＬＯＶＥＳＯＮＧの途中でも」
って名曲、みんな知ってるかな？ ＞俺たちはやらねえのが花なんだよ。
これが全てだな 布袋と関わりたくないんだろ？山本耕史にやってもらえよ たばこのヤニで歯が真っ黄色だったけど...
ボタルシア使い始めてから10日くらいで、ほとんど気にならなくなった
やっぱ芸能人が普段のケアで使ってるってだけあって効果が速い >>11
おいおい博士を名乗るなら曲のタイトルぐらいは覚えろよ
このニワカ野郎 震災理由で多くのバンドが再結成したことで逆に再結成しなかったボウイの価値が上がってしまったな >>11
15年の月日は凄いね。
コピペとしては。 >>44
すごくいいよね。一番好きなのは頭の上にメトロノームのっけたシングルジャケのやつ。
氷室のカバー曲みんなカッコいい。氷室作曲センスはいまいちだけど、他人のいい曲を
ますますよくさせるボーカル魔力を持っている。徳永英明みたいなのはあきらかに
やりすぎだけど、あまり知られてない佳曲をもっともっとカバーしてほしかったな 結局松井と高橋を山下久美子のライブに引き連れた布袋が戦犯なんでしょ？
解散したあとホッピー神山もよんで五人でバンドすりゃよかったのに 氷室は男気がある、みたいな風潮おかしくないか？
ひとりボウイとかダサすぎないか？ BOOWYは夜ヒットでモノマネをしなかったから伝説になった あまりの才能のなさに布袋に見捨てられ
東京ドームライブをやりたいがために
布袋に頭を下げてコンプレックスやってもらった吉川
BOOWYだろうがソロだろうが東京ドームソロ歌手最多記録を持ってる氷室 こういうカッコつけバンドは今ださいからほとんどいないだろ かろうじてラルクくらいだけどあれは音楽レベル高いし
NRVANAとか出る前はBOOWYなんかもダサいとか言われなかったんだよまだ 今売れてるバンドも１０，２０年後にはダサいって言われるんだぞ サザンとかミスチルなんてダサいとは言われないだろ
カッコつけが売りじゃないからな
ブルーハーツが再評価されたのもそれだろうなあ ナルシストじゃないもんな GLAYなんかは今ダサいと言われてるな
もっとひどいのはLUNA SEA ボタルシアには凄い感謝しちゃってます！だって速攻で歯を白くしてくれちゃうんだもん >>93
あと、某・清涼飲料のＣＭかな？氷室がペットボトルぐいっと一気飲みしてるとこ見て
非常に衝撃受けたというか、イメージ的には一番やっちゃいけないことと思ってて
めちゃくちゃショックだった なんでダサいんだろうな
同時期のルースターズとかアナーキーとかに比べても断然ださいよなBOOWYって
そのダサさが布袋の音なのか氷室のカッコつけか知らんが 再結成したＢＯＯＷＹが聖飢魔IIとボーリング大会にまた出場か
胸熱 まず氷室が歌えないんだから再結成はありえないんだけど ファッションも音楽も
トレンドちゅうのがあってだな
変わらず受け続けるのは一握りだろ。
BOØWYをダサいと思うなら
ただのトレンドミュージックつーことだ。 まことが「やるぞ」と言えば、氷室は快諾したと思うんだがな 10年ぐらい前かな？再結成に向けて動き出したのに布袋さんが誰かを殴って問題になって話が流れたんだよね。あれは残念だったわ 老後資金に不安なロッカーたちの叫び
「安心したいんだよー！！！」 >>117
今年死んだ遠藤賢司の70歳ライブにゲストで出てたな
背の小さい太ったおっさんになってた
遠藤賢司は終活だったのか金が無いのか知らんが私物衣装とかをライブで売ってた
遠藤賢司であれなんだから大変だよな
ルースターズとミッシェルのメンバーは吉川晃司に食わしてもらってるし >>119
鈴木茂もライブで私物売ってたな
元はっぴいえんどですら老後の現実はこれかって思ったもん boowyのメンバーの懐状況ってそんなやばいんか？
氷室はめちゃ金持ってそうだけど >>123
松井も高橋も食えてるだろ
松井はワーキングマンのカラオケ印税だけでも食えるのでは？
社畜おっさんのカラオケ定番曲だし ボタルシアには凄い感謝しちゃってます！だって速攻で歯を白くしてくれちゃうんだもん やっぱ、ボウイは観たい。
でも、それは解散当時のあのままで。
今のテクニックと機材の進歩でボウイやっても違和感おぼえるだろうな。
ビートパンクはあの当時の遺産だよ。 晩年の氷室はスネイプ先生(アラン・リックマン)みたいになっていて
あまりかっこよくなかったな ボタルシアには凄い感謝しちゃってます！だって速攻で歯を白くしてくれちゃうんだもん 今井って自分は略奪したくせに
布袋が他の女に手を出したら布袋の車燃やしたんだよな。怖いわあw 氷室ってソロでも布袋作曲のボウィの歌を歌ってたよね？
仲悪かったら許可取れないんじゃね？ 歌うだけならJASRACに申請すればできるよ
実際、布袋は氷室が BOOWYの曲を歌ったときには
「俺の曲やるなら一言言え」とグチグチ言っていたけど
いざ布袋が BOOWYの曲をやるとなったら
「きっとメンバーも僕が BOOWYをやることを許してくれるでしょう」と言って
メンバーの許可を取らずに平気でやっているから
布袋の場合は本人の許可が必要な BOOWYの替え歌までも
ほとんどの詞を書いた氷室に断らず
勝手に募集してしまって軽く炎上していたけどね 布袋ってなんであれだけ音楽聞いてて作る曲はあんなダサいんだろうな
ロシアンルーレットなんかは音も歌詞も超ださい その後の曲は知らない 元メンバーとバックにいる怪しい連中が、なんとなく再結成を匂わす事で延々と小銭稼ぎしてきたけど、肝心のリーダーが現役引退したからそれすらも出来なくなってしまった。
古参のファンもいい加減ウンザリしてるよね。土屋さんの怪死がある限りBOOWY関連はもう綺麗事では見れない 氷室のLAST GIGS商法もひどい
俺達は氷室京介を卒業できないとか矜持だとかのキャッチコピーもひどい
本人居ないところで好き放題やりすぎ >>110
後からオーディションなんで無理ッス
言えないッス 結局、あれだけ金を産めるバンドはそうそう無いからバンドの意思とは関係ないところで解散後も話がどんどん進んで行ってしまうのは仕方ない所も理解できる。
自分らの意思でどうにかなるうちにバンドを解散させたのは英断だったと思うわ。あれ以上やり続けても、ただの集金バンドになってただろうし >>44
コステロもやってたな
布袋もスターマンやったり
そんでぴあコンプレックスだっけ？音楽誌で布袋の選ぶ・氷室の選ぶ名盤１００選なんて記事があって
それに載ってたもん買い漁ったな
その頃はまだブームタウンラッツとかスパークスなんかも入手困難なものがあって
なかなかコンプまでには時間要したけど
松井がプログレみたいな盤を連発したり
90年代初頭まではまだまだアフターボウイもいろいろ刺激くれたな こないだCSでやってた２週連続完全版ライヴは良かった 布袋は洋楽聞きまくってた割に作る曲は超ダサいんだよな歌謡曲で
ロシアンルーレットのイントロなんてタッチのテーマ曲そっくりだし ホタイはストーンズやビートルズディスっといてストーンズのLIVEに出たのがカッコ悪いし、曲もパクリばっかりだもんな モンゴル力士の八百長が話題になってますが、野球界にたくさんいる在日韓国人が
これをやってないと思いますか？
しかも彼らはモンゴル力士と違って日本人に成りすましているのでさらに巧妙に
八百長がしやすい状況です。
作られたヒーローがどれだけ野球界には多いことか、想像するだけで思い当たりますね。
まともな日本人の野球選手で実力が本当にある選手はみなメジャーに行くんですよ。
日本人選手のメジャー移籍に批判的なのは、八百長をやってる在日韓国人のインチキ野郎。
彼らがやってきた欺瞞に満ちた記録とその正体がバレるのを恐れているんですね。
なんのことはない、自分たちの薄汚い利権のために日本という裏社会を掌握したいだけという
本音だけがそこにあったわけです。昔からこういう連中の存在が日本社会の病巣だった。
なぜ、野球賭博は禁止されてきたのか。
そこに在日韓国人による八百長インチキが存在しているから、ということだったと。 最近良くボタルシアって目にするから物は試しだし買ってみた！
3日ぐらい使ったけど確かに自然な白さになっていくの実感できた！
口の中も常にスッキリしてていい感じ！ちょっと高級だけど買ってみて正解だった！ 2011年チャリティーで松井が氷室の楽屋に行こうとしたら係に止められる
2012年カウントダウンで高橋が氷室の楽屋に行こうとするとスタッフに止められる
高橋と同日にセガの龍が如くの監督は楽屋に招待され氷室と初対面した 好きなアルバムはどいつもこいつもJUST A HERO
BEAT EMOTION否定する奴ばっかで理解に苦しむ
ポップな売れ線はダサいって価値観がダサくないか？
ボウイの歴史にB・BLUEやONLY YOUがなかったらダメだろ
一番楽しいアルバムだし捨て曲なくて最高じゃんか
なにより氷室の作詞力がピークだしな
次に良いのがサイコパス。後期最高。 氷室の声は何時間でも聴いてられる、比べると布袋の声は雑音レベル 最近良くボタルシアって目にするから物は試しだし買ってみた！
3日ぐらい使ったけど確かに自然な白さになっていくの実感できた！
口の中も常にスッキリしてていい感じ！ちょっと高級だけど買ってみて正解だった！ ホタイが元凶だろ
なんでまた再結成したがってたの？ 最近良くボタルシアって目にするから物は試しだし買ってみた！
3日ぐらい使ったけど確かに自然な白さになっていくの実感できた！
口の中も常にスッキリしてていい感じ！ちょっと高級だけど買ってみて正解だった！ >>155
交友関係がアレだからか？危機管理徹底してるね。でも切ないな〜
楽屋への挨拶ぐらい受ければいいと思うが。邪険にするとボーロ本とか
出しかねない。こんな感じで高橋も小出しに小出しに裏話して糊口を
凌ぐんだろうな。体力的にドラム叩けなくなる日も遠くない詞し、それしか
できない。ますます氷室に嫌われるっていう悪循環。 最近良くボタルシアって目にするから物は試しだし買ってみた！
3日ぐらい使ったけど全く白さは変化せず爽快感もないのが実感できた！
口の中も常に後味悪くていい感じ！ちょっとどろこかこんな糞に高級だけど買ってみた自分を呪った！ リアルタイムで聴いてた世代だけど、ビートルズが古典扱いされて、ああいうの母ちゃん好きだったんだカワイーって思ってた
ここにいる人達も多くは年頃の子がいるだろうが、親父こんなのに熱くなってたんだwって思われてんだろうなと思うと、年取ったなと痛感する >>156
SENSITIVE LOVE
CELLULOID DOLL
が好きだったなー
マイナー扱いだしライブ音源が無いのが残念な2曲 サイコパスはBOOWYロックの完成形だろ
このアルバム出しちゃったら解散するしか無いっていうくらい完成度が高い
ファンタスティクストーリーからメモリーの流れのカッコよさは
未だに越える日本のロックアルバムは無い >>166
ここにいる奴らはお前と同じ無職童貞が多いよ >>163
実際に楽屋行こうとして止められたかどうかわからないけど
2011年のチャリティの時は、松井には関東連合の松嶋という人が同行していた
その人が松井に同行して観に行ったとブログに書いていたから
松井も入れて4人でBOOWYをやれと一人でBOOWYを歌うチャリティをやった氷室に対し恨み節満載だったので
こんな人を連れていったらダメだろうと思っていた
2012年のカウントダウン時のまこっちゃんは、氷室のライブには連絡せずに会場に行っても
必ず席を用意してもらえると自慢しつつ、氷室には氷室の体調が悪かったので会えなかったと話していた
あの時は取材も入っていたし、セガの人の面会の予定も入っていたから、氷室の体調を考慮すると
時間が取れなかったのかなと
2014年に氷室が仙台でチャリティライブをやった時は、まこっちゃんは仙台まで足を運んで
氷室に会ったと言っていたよ
ラスギグの時は、まこっちゃんと色々一緒にやっていた（今は喧嘩別れしたそうだが）元ヤクザの人が
氷室のサポメンの知り合いの知り合いという伝手を辿って関係者チケットを手に入れ楽屋にまで突入
しかしサポメンとは会って写真も撮れたが、本命の氷室だけは唯一面会が叶わなかったと
ブログに書いていた
この人も4人でBOOWYをやるべきだと氷室に対して怒っていたな
2人の周囲にはメンバーを頼りに氷室に近づいてBOOWY再結成をさせたがってる人が多い印象なんだよなあ サイコパスをテッドジェンセンリマスタリングで出して欲しい 昔の仕事仲間と連絡を取り合わなくなり付き合いがなくなるなんて普通だよ
お前らは働いた事がないからわからないだろうが 再結成すれば億単位の金がメンバーに入ってたんだから
メンバーの後ろにいる胡散臭い連中が氷室を恨むのも当然よ
全部寄付しちゃったしｗ 最近良くボタルシアって目にするから物は試しだし買ってみた！
3日ぐらい使ったけど確かに自然な白さになっていくの実感できた！
口の中も常にスッキリしてていい感じ！ちょっと高級だけど買ってみて正解だった！ 全曲ボウイやってる時点で後ろにいる胡散臭い連中とやらと同レベルだよ氷室は >>175
他のメンバーの後ろに胡散臭い連中がいることは否定しないんかいw バンドなんてボーカルありきだからな
ヨシキは１人Xは出来ないがトシなら１人Xはできる
タクローは１人GLAYは出来ないがテルなら１人GLAYは出来る
極論を言えばボーカルさえ本人なら後は中学生ぐらいのアマチュアバンドでもいいんだよ
楽器さえ普通に出来ればな
素人は音なんてさほどわからない 音はかなり違うと思うんだが
前に布袋オタが 某スレに張られていたBOOWY時代の音源を
氷室ソロの音源と勘違いして、氷室のサポメンを叩いていて心底ガッカリした
大して耳の良くない自分でさえ聴けば違いが分かるのに
普段布袋さんのギターは神！唯一無二の音色と絶賛していてこれかと
こいつ布袋の映像に氷室のサポメンのギター音源流しても気づかず絶賛するんじゃないかね
さすがにこんな奴は極少数だと信じたい ボーカルさえ本人ならって話だよね
実現するかどうかは別として たばこのヤニで歯が真っ黄色だったけど...
ボタルシア使い始めてから10日くらいで、ほとんど気にならなくなった
やっぱ芸能人が普段のケアで使ってるってだけあって効果が速い >>182
toshlが一人でXをできるとか考えているとか
あんた頭が弱いんじゃないの 自分は表現にしか興味がないんだけど、
氷室はちょっとダサいんだよな。
本人の性分だろうか？説教くさくなってしまうし、知ってる曲もエンジェル第何章何だよって感じで。
好きなドラマの主題歌やった事があるんだけど跳ばしてた。S・Sのギターが堪能出来る最終話のラストは跳ばさないってか聴きドコロだけど。
全部知ってる訳じゃないし、ファンにとっては絶妙なダサさかもしれんが。
布袋は性格はどうあれ、
演奏者として素晴らしいし(僕らの音楽でチャーとやった"気絶"と"さらば"は、最高のテイクだと思う。)、世界観を表現出来る作り手だと思う。(自身のK&Q、今井美樹の"氷のように微笑んで"は評価高くないけど、洒落てて傑作だと思う。) なくていい。
氷室が頑なに拒む理由がある。
震災がチャンスだったが、彼は単独チャリティを断行した。
これが答えだ 氷室って、貴乃花ばりに頑ななイメージがあるが、空気読んで場の雰囲気に流されやすい
タイプだから。元メンバーが訪ねてきたら無碍にできないタイプ。だからスタッフに門前払い
してもらってるんだろうし、本人が「いまさら何だよ。帰れよ」って言うよりは角も立たない。
夜ヒット初出場で調子こいて初恋の人呼んでとか、その場のノリでワーッと楽しくやっちゃう
けど後で大後悔してたって。だから危機管理としてはベストだと思う。唯一交流のあった
まこっちゃんも、ついに氷室に拒絶された。交流ないなら、もう気を使う必要がないから当時の
裏話フルスロットルにしてくるだろうね。氷室だけが映像と歌で演奏だけがガチの3人っていう
擬似復活なら可能性あるね。3人とも皆袂分ってるが、仕事となると集まれる3人だと思う。 たばこのヤニで歯が真っ黄色だったけど...
ボタルシア使い始めてから10日くらいで、ほとんど気にならなくなった
やっぱ芸能人が普段のケアで使ってるってだけあって効果が速い >>168
当時「サイコパス」ってタイトルから骨太ロックを想像してたら歌謡ロックで凄くガッカリした >>155
横アリの時はゼロの取材が入ってたからだよ
まこっちゃんは氷室のツアーの時は3回から5回観に行って楽屋でも話してるけど ボウイって持ち上げられすぎな希ガス…
結局は再結成できないから伝説とか言ってんでしょ？
XとTMのドーム解散ライブは生で見て震えたけどボウイのラストギグは凄いんけ？ お待たせぬのぶくろ伝説一覧
○山下久美子を殴ろうとしたら避けられて壁を殴って骨折してツアー不参加になる
○BOOWY全盛期に氷室以外のメンバーを山下久美子のツアーのバックバンドにしようとして氷室にバレて絞められる
○ソロで成功出来ると確信して全盛期のBOOWYを解散させる
○解散宣言の氷室から目を反らして泣き真似する
○ソロで渡英するも全く相手にされず「日本で本当に売れてんのか？w」と言われ
鼻で笑い「日本じゃホイットニーなんかより俺の方が有名だ」とぬかしホイットニーファンを敵に回す
○泣かず飛ばずで吉川晃司の力を借りてcomplexを結成するが「アイドルの癖にw」
と、吉川を小バカにし殴り合いの末あっという間にcomplexが終わる
○氷室に「こんなことがやりたくて解散させたのか？」と言われる
○花田裕之のプロデュースをやるが揉めてポシャる
○ジーザスジョーンズにすり寄ってみるが肝心のジーザスジョーンズが撃沈する
○フジロックで記録的なブーイングを受ける
○東大寺のライブに遅刻してきたYOSHIKIの子分に超ぶちギレるが返り討ちに合いボディガードを付けてホテルに籠城しYOSHIKIにビビる
○町田町蔵とバンドを組もうとするも殴り合いの末ポシャる
○火遊び発言で小バカにした保阪尚輝のマジギレにビビりボディーガードを雇って籠城
○売れなくなって役者になり仁義なき戦いファンを敵に回す
○その仁義なき戦いのテーマをたまたま耳にしたタランティーノから新作で使いたいオファーがあり
揚々と新曲を作って送るも「こんなのいらないから仁義なき戦いのテーマで良いよ」と言われる
○亡きhideのヒット曲「rocket dive」をちゃっかり自分のレパートリーにしてドヤ顔
前述のYOSHIKIの件もあり、全X JAPANファンとhideファンを敵に回す
○遂に地球ともトラブって宮崎県とタイマンの末に頭蓋骨骨折をなさる
○江頭2:50のおかげで知名度も売上も上がった癖に「正直迷惑してる」とほざきパチンコ江頭でネタにされる
○ブライアンセッツァーのリップサービスを真に受けて一緒にバンドを組むと吹きまくるが
ブライアンセッツァーに一笑され、一緒に撮った写真からも編集で布袋だけ削除される
○Brain driveのファンで必死にオファーするが全部断られ、
その直後にBrain driveがYOSHIKIと手を組み新作がエクスタシーからリリースされると発表される
○東日本大震災のチャリティライブをやろうとした吉川晃司の「complex再結成プラン」を鼻で笑って断る
○が、氷室のチャリティライブを聞き付けblog等で氷室にアピールするもフルシカトされた為
鼻で笑って断った吉川のcomplex再結成プランに乗ると言う恥も外聞も無い荒業に出る
○計画停電で泣く泣く中止になったファンモン初の東京ドームライブ
その予定日にcomplex再結成をぶつけファンモンファンを敵に回す
○ライブ後やっぱり金寄越せで吉川と揉めて「布袋の葬式まで再結成は無い」とまで言われる
○頼んでも無いのにストーンズやボウイのライブに出て来てファンに嫌われる
○「解散させたのは俺じゃない」等と言い始めるが高橋まことと松井常松にあっさり否定される
○吉井和哉とポシャる
○会費を取るオフィシャルサイトにおいて誕生日の方を必ず一人一人祝うと約束していたが
面倒になり朝一で「今日誕生日の人おめでとう」とだけ呟いて乗り切る荒業に出る
○ももクロに超嫌々すり寄ってみたら売れたもんだから掌を返す
○今井美樹のライブの最中やTwitter上で色々ナンパしてた等の様々な悪事がバレる
○嫁が山下久美子にやった悪事が散々ばらされる
○嫁のチャリティライブの収支報告はライブ会場に紙切れ１枚貼っただけ
○Twitterで一番交流してお気に入りにしてた女が氷室の実家を放火、氷室が引退を決意する
○引退を聞き付けマスコミやホムペを使って必死にアピールするがフルシカトされる
○再結成を望む気持ちは皆さんと同じでした！などと訳の解らない事をぬかし
BOOWYを解散させたかったヤツが一番再結成したがってるって言う笑い話が出来上がる
○自分のファンが放火したことに全く触れもせず、僕は依存症になっちゃったでTwitterを辞める
○総理大臣夫人に手を出す
○ライブハウスどさ回りの次にフリーライブ、死んでも来る訳の無い氷室の名前を出して話題作り
○氷室LAST GIGSに元メンバーや元事務所関係者、YOSHIKIやhydeまでが多数観戦に訪れる中
散々騒いでいた癖にコイツだけ現れず花も送らず チンピラ相手にカッコつけて氷室のライブに引き連れていったら
相手にしてもらえなかったかわいそうな高橋ｗ 当時は氷室の顔、髪形、メイク、服装、歌声全てが圧倒的な輝きをもって見えたもんだが今現代見直すと何だかなあって感じ
boowyはあの時代だからこそあそこまでの怪物に化けたんやろな >>199
そりゃそうだろ
そんなもん芸能人にしろスポーツ選手にしろそう
その時代にウケたんだからそれでいいだろ 時代を超えるバンドというのはいるんだよな
洋楽ならビートルズやストーンズ
邦楽ならサザンやRCやブルーハーツ
ボウイはダサい >>196
エックスTM、ここらへんが同ジャンルだろうな ダサい系
あとはビーズとかも同じ感じ あいかわらずＲＣとかいう雑魚バンドのヲタが
ＲＣなんかとビートルズサザンあたりを一緒にしてて笑えるｗ たばこのヤニで歯が真っ黄色だったけど...
ボタルシア使い始めてから10日くらいで、ほとんど気にならなくなった
やっぱ芸能人が普段のケアで使ってるってだけあって効果が速い >>167
SENSITIVE LOVE は氷室がソロ時代歌わない意味がわからんよね
あとDON'T ASK MEも。
まぁでもCELLULOID DOLL は駄曲だと思うがなｗ たばこのヤニで歯が真っ黄色だったけど...
ボタルシア使い始めてから10日くらいで、ほとんど気にならなくなった
やっぱ芸能人が普段のケアで使ってるってだけあって効果が速い ボタルシアには凄い感謝しちゃってます！だって速攻で歯を白くしてくれちゃうんだもん ボタルシアには凄い感謝しちゃってます！だって速攻で歯を白くしてくれちゃうんだもん 30周年のエレカシが4度レコード会社変わったと。ボウイも2回、ビーイングから個人事務所。
氷室はディスコバンド、布袋凡庸なスタジオミュージシャンで終わってたかもしれない。
どんな才能もザ・芸能界の方程式を押し付けられたら死蔵してしまうっていう証左。
ビジネスにおいては強面氷室の恫喝交渉と、土屋のマネジメントセンスがあったから
こそ。ボウイはとにかく珍しかったんだよ。金にならないライブハウス何年もやってて
動員が話題になって、プロデビューさせてやるスタンスの業界が三顧の礼の列をなした。 たばこのヤニで歯が真っ黄色だったけど...
ボタルシア使い始めてから10日くらいで、ほとんど気にならなくなった
やっぱ芸能人が普段のケアで使ってるってだけあって効果が速い ボウイ時代の氷室の映像と歌に3人の生演奏あてる「なんちゃって再結成」でもいい。技術的には
可能。まこっちゃんが叩けなくなるまでに。 氷室はソロでライアーガールも歌わなかったな
ラストギグスで期待したんだが >>212
この前まこっちゃんが1224の映像に合わせて叩くというイベントの模様を見たがひどいもんだったぞ
バンドなら阿吽の呼吸で全員で音を作り上げていくんだろうが
ありものの過去映像に合わせるとなるとそっちに引き摺られて不自由そうな演奏だった
ショッピングモールのイベントスペースという音環境も悪い状況とはいえひどかった
あんな感じで3人揃ってBOOWYの名を掲げてやられても幻滅するだけだろ
まあ未だにBOOWY再結成をと言ってる連中に引導を渡すという意味ではいいかもしれないな シールズのデモに参加するぐらい暇してるんだから
もうちょっとドラム練習しろよほんと
あんなんじゃそりゃサポートの仕事も来ないわ >>210
世界一のボーカルと世界一のギターが同じバンドに在籍する事自体が珍しいんだから活動にも珍しい事が起こるに決まってる >>172
昔、会社の上司先輩後輩関係なしにみんな仲が良くて笑いが絶えない会社に勤めていた事がある。毎日出勤するのが楽しくてしょうがないくらい職場を愛してた。
けど、最終的にはみんなバラバラになって辞めていった。一度人間関係が崩壊したり連絡取らなくなると、また同じ面子で一緒にやろうとは思わなくなる。昔にはもう戻れんよね 歌詞みると恥ずかしくなってくる
英語もどきは使わないほうが良いよ どうせ集まったって昔の曲やるぐらいでしょ？
だったらパッケージ変えて再リリースしたほうがクオリティも良いし楽
新曲作るにしても氷室と布袋だけの作業でしょ？だったら的に嫌な空間でしょう
米米とかイエモンみたいに全メンバーがアレンジ作業に役立ってるバンドじゃないと再結成する意味無い ギターだけ変えて復活したらメッチャ盛り上がるだろうな。 >>226
氷室の金が尽きないから無い
ライブを引退しちゃうほど金に困って無いって事だからな
子育ても終わったし印税生活なんだろ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
