【サッカー】＜本田圭佑＞パチューカ残留がW杯に吉！関係者「サッカー選手としての集大成としてＷ杯の初戦コロンビア戦に懸けている」
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メキシコ１部パチューカの日本代表ＦＷ本田圭佑（３１）が２４日、９月にメキシコで起きた大地震のチャリティーイベントとして、千葉市内でサッカー教室を開いた。
本田は当日の朝に日本に到着。「時差ボケはあります」と話しながら午後３時から２時間半、参加した小学生９０人とミニゲームをやったり、「好きなことを続けることの大切さ」と説いたり、精力的に動き回った。
その本田は「今冬に欧州に移籍する」と一部で報じられ、大勢のメディア陣が駆け付けた。
「可能性は決してゼロではないが、本田の周辺は『たとえばレアル・マドリードからオファーが届けば応じる』という言い回しで今冬の移籍を否定している。実際、本田の元には、欧州の複数のクラブから身分照会が届いているようだが、そこに欧州のトップクラブは含まれておらず、パチューカでプレーすることのメリットを感じている本田自身、メキシコを出て行くことは１００％考えていないともっぱらです」（マスコミ関係者）
メリットとは何か？
何よりも「いながらにして高地トレーニングが行え、心肺機能を鍛えられる」。パチューカの標高は２４３２メートル。メキシコ１部１８チームの平均標高は１６２３メートル。米国中央部のコロラド州ボルダーが陸上選手の高地トレーニングの聖地として知られているが、標高は１６５５メートルである。メキシコがいかに高地トレーニングの好適地であるか、本田自身も痛感しており、ＵＡＥで開催されたクラブＷ杯終了後には「いつも高地なので呼吸は乱れなかった」とコメントしている。
「本田は、サッカー選手としての集大成としてロシアＷ杯の初戦コロンビア戦に懸けている。２０１０年南ア、１４年ブラジル大会ともに初戦でゴールを決めている本田は、ロシアでも初っぱなにゴールを決めて『３大会連続して初戦にゴールを決めた日本人』という称号を手に入れたいと思っているのです」（前出の関係者）
そのためにはパチューカ残留がベストの選択というワケである――。
12/26(火) 9:26配信
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171226-00000011-nkgendai-socc Himno de Colombia y Argentina - Cuartos de Final - Copa América
https://youtu.be/MbUyRtdOWMg またありもしないしわけの分からん関係者談で本田叩かせたいのか
気色悪いな 何だかんだでW杯では結果を出す人間。
こいつは必要。
選出しないなんてとんでもない話。 こういうのが面倒なんだよなあ
控えでもチームに貢献するという姿勢なら
監督も選びやすいだろうに >>5
いままで結果出したから次も出すという論理がわからん
というかブラジルでは結果出してないだろ（笑） 身分照会＝オファーじゃないということも理解できないのが在日マスゴミと在日ホンシン
在日勢力は何とか在日同胞の本田を日本代表に送り込んでまた日本を惨敗させようとしてるんだろうな 本田は日本代表落選ですね
欧州から逃げるなと警告されていたのに衰えを誤魔化すためにメキシコに逃げました
ＣＷＣで良い所を見せる予定も糞しょぼいパフォーマンス
これで代表落選は確定しました >>9
グループ4位に沈んだチームで1G1Aは十分な結果だ、たわけ。 Ｗ杯予選の大一番であるアウエーＵＡＥ戦、オーストラリア戦、で使われなくて、消化試合のサウジ戦で見せしめ的に４５分限定でさらし者にされた時点で本田は終わっていたのです 南アのとき俊輔が31歳 本田がいま31歳
あのときクソ扱いされた俊輔役を本田がするときが来たのだよ 本田はもう周りの動きについて行けないからな
邪魔なだけ > ２０１０年南ア、１４年ブラジル大会ともに初戦でゴールを決めている本田は、
> ロシアでも初っぱなにゴールを決めて『３大会連続して初戦にゴールを決めた日本人』という称号を手に入れたいと思っているのです
そんなトリビアレベルの称号手に入れなくてもあのマンU相手のFK2発だけで伝説だよ 本田がまさか中村よりも衰えて日本代表の厄介者になるとは思わなかったわ
見苦しいわ
目つきも含めて ハリルホジッチを首にして本田と香川と岡崎を復帰させろよ 本田はもう無いから
Ｗ杯アジア最終予選を通じて外されたのです
突然追放されたわけじゃない あのアリバイ守備じゃ無理
パチューカで本田だけだよ１人だけまともに当たりに行かないのは 怪我したら、ダメな時期だからだ
ハリルはダメな監督 本田の集大成って、本多ジャパンで挑んだブラジルW杯ちゃうの？(´・ω・｀) 本田居ても居なくても日本代表惨敗だろうし
お疲れ様と今まで有り難うの意味を籠めてワールドカップ出してあげたら？ ＞『３大会連続して初戦にゴールを決めた日本人』という称号を手に入れたいと思っているのです」（前出の関係者）
これ記事書いた奴が勝手に書いてるだけだろ。あほくさ ただ動きがよくても
頭使わないとぼろ負けするよ
こないだみたいに
恥ずかしいね >>1
うわっ、重症だよ
>たとえばレアル・マドリードからオファーが届けば >>30
レアルからオファーは絶対に来ないので欧州へは行かないという意味だろｗ 最新試合
タイトルを懸ける決勝戦vsモンテレイ
モンテレイの元アルゼンチン代表DFホセマリアバサンタが
本田に対し足裏を見せるタックルで本田の左足首を激しくタックル
「あんなタックルを食らってホンダの足は大丈夫なのか」
との声が上がった
モンテレイは優勝したがバサンタに出場停止処分を科す見込み
本田はラフプレーをもろともせずフルで試合を終えた カズもW杯出場に全人生を懸けてたよなあ
だから本田を落とせとか言うわけではないが レアルからオファー受ける日本人なんて…
あっ昔の香川くらいか >>21
岡崎だけでいいわ
本田は走れない守備しない
香川はドル専用機 本田は何かやってくれそうな雰囲気有るよな
そこが他の選手には感じられないんだよね
これって重要な要素だよな どうせ予選敗退なんだから本田香川岡崎と心中した方が
ハリルのダメージは少ないだろ
連れて行かずに負けたら絶対「何で選ばなかった」と大炎上するのが目に見えてる >>39
雰囲気には根拠があって本田の場合はキックの強さ、ヘディングの強さ
体の大きさ、それらに裏打ちされた積極的な判断
守備がキーとなるW杯で何かをやってきたのは当然の結果だと思う 周りが勝手に憶測で記事書いてアンチが乗っかるプロレス 練習に出張ってきて偉そうに講釈垂れて後輩に嫌われるOBみたいになってきたな >>38
>本田は走れない守備しない
no.no.no.
本田は鈍くさい、守備にならない 嫌いだけどもうどうでもいいよ
本田が入ったからといって何か出来るわけないし終わったら引退してもらった方が日本のサッカーの為になる まあ連れて行けばいいんじゃね
弾除けくらいにはなるよ >>48
ボクシングの亀田
ゴルフの石川遼
野球の斎藤佑樹
スケートの本田真凛
ラグビーの五郎丸
サッカーの本田圭佑
実力に見合わない過剰メディア露出 ワールドカップ日本人得点記録
3得点
本田圭佑
2010年／GL カメルーン戦 39分
2010年／GL デンマーク戦 17分
2014年／GL コートジボワール戦 16分
2得点
稲本潤一
2002年／GL ベルギー戦 67分
2002年／GL ロシア戦 51分
岡崎慎司
2010年／GL デンマーク戦 87分
2014年／GL コロンビア戦 45+1分
1得点
中山雅史
1998年／GL ジャマイカ戦 74分
鈴木隆行
2002年／GL ベルギー戦 59分
森島寛晃
2002年／GL チュニジア戦 48分
中田英寿
2002年／GL チュニジア戦 75分
中村俊輔
2006年／GL オーストラリア戦 26分
玉田圭司
2006年／GL ブラジル戦 34分
遠藤保仁
2010年／GL デンマーク戦 30分 ブラジルW杯コロンビア戦後のテレビのインタビューで唾吐きながら「うっせっ」って暴言吐いた輩だろ本田って
さらにその後は1人だけ日本に帰らないで逃亡した弱虫だろ本田って 前よりは動けるようになってるけど、
パチュは周りが若くて運動量豊富だからな。
代表で役割こなすなら45分しか持たないだろ >>20
中村俊輔なら流れ0アシストで終わったけど中村ケンゴか？ >>39
他の選手は何かやっても過剰な持ち上げる報道をされないからな
岡崎なんてプレミアの強豪からどれだけゴールしても「強豪に強い」なんて書かれないけど
本田は10試合に1試合何かしたら「大事な試合では凄い」とか書かれる
実際はゴミでも躍動（）起点（）で印象操作
電通に騙されてんだよ 選ばれるつもりなのも驚きだが、出るつもりなの？wwww 俺も本田はいらない派だったけど、E-1のJカス連中見てたらマシな気がしてきた
CWCでは高地トレのおかげかそれなりに動けてたし前への推進力も戻ってきてる
無理くりJカス連中混ぜるぐらいならサブでもありだろう こいつはコミュニケーション能力がゼロだな
他に類をみないレベルで信用を、、、と思ったけど、泰葉と似てるかもな
精神的な疾患を発症してるとおもうわ >>62
最初からホンシンのクセにw
本田はJから逃げ出したカス未満のカスだという事実を受け止めろよ コーチトレーニングは10日で赤血球が戻るから
代表でキャンプしてるうちに戻るよ 本田 俺は応援してるぜ。
W杯で活躍してここの馬鹿ども黙らしてくれ。 もはやサッカー選手としてどうこうより、個人の思い出作りになってるな >>62
本田は当確としてもE-1のメンバーと比べるのはおかしいよ
彼らの中からW杯に行くのは２〜３人でしかもサブ
しかもJ代表と言っても浦和とかは出てなかったろ ま、ここでホンダを必要以上に叩いてるウンコアンチは、
メキシコで５分も走れないゴミだろうｗ
あ、その前に飛行機乗れないからメキシコに行けないかｗｗｗ >>52
石川、五郎丸→メディアがスターを求めて暴走
斎藤、本田真→暴走メディアに勘違いして盛大に増長
亀田、本田圭→最初からメディアとグルで、日本人を騙して金儲けすることが目的のゴミクズ詐欺師
同じようで実は結構違う >>19
なんだこのレス
いつ、どこの本田がマンU戦でFK決めたよ？ CWC目当てでパチューカ行ったのに、そのCWCで0G0Aだし、3決は本田抜きで快勝だしで大舞台に強いという設定粉砕しちゃったじゃん レアルは雇ってやれよ
クラブの清掃員かなんかで
喜ぶよ本田
年収３００で十分 本田は実力的には呼ばれて当然の選手
本田の代わりを無理やり探そうとしてるが誰も見つかないのだから
代えなくていいのにな 本田が大舞台で活躍したことなんてあるか？
ミランでの唯一のタイトルだったスーパーカップもフルパンキだったし
ユーヴェ、ナポリ、ローマといった上位相手やダービー相手のインテルとの対戦ではただの一度もゴールしたことないのに >>75
呼ばれなくて当然の選手だよ
本田の代役なんて欧州組なら誰でもいいレベル 代表落選だろ
守りする体力なかったやん
もはやポンコツの老害 >>73
ヌキの試合のテンポの軽快だったこと
あれこそポンコツだよな
守りはしなかったし >>77
誰でもいい？
ふーん
本田みたいにゴールアシストできるのか
空中戦も強くないとなあ そういや一時期空中戦が強い（）って設定もあったなあw
実際のスタッツは……だったけど >>81
その通り誰でもいいよ
本田程度の活躍なら誰でもできる
本田が空中戦強いって？そりゃ身長はあるほうだと思うけどさ
空中戦を意識するなら武藤やハーフナーで十分だな >>81
本田はゴールアシストしてないし
空中戦も強くないと数字で出ている
はい完全論破 パチューカの入ってすぐ点を取った10代の選手をJリーグにリクルートするような活躍してくれれば、サッカー界で球蹴らなくても生きていけると思う いるかいらないかで言えば本田も香川も岡崎もベンチには必要
使うかどうかは監督の判断でいいんじゃね？
期待値込みで若手を無理やり押し込んで意味があった試しなどないわけで >>86
岡ちゃん監督がベンチに入れた市川もその後伸びなかったな
一方伸びきったゴムのようなポンコツ3人衆もいらない
最終的にハリルに責任負わせるんだから、監督の人事権に口出しするなってことよ いやクラブから金もらってんだからクラブにかけろよw >>1
＞「可能性は決してゼロではないが、本田の周辺は『たとえばレアル・マドリードからオファーが届けば応じる』という言い回しで今冬の移籍を否定している。
バルサから逆オファーバラされて公開お断りされたのに恥ずかしげもなくよくこんなこと言えるわ
ニワカ釣るしか脳がない本田陣営 ペルー代表とかってたしかにホームだと強いんだけど、アウェイで降りてくるとからっきしやからな
高地トレって平地の試合でメリットあるんか？(´・ω・｀) 本田のゴールでコロンビアに勝ったらエスコバルされてしまうんやろ >>9
ブラジルワールドカップにて3試合1ゴール1アシスト1MOM
イタリア、フランス、ブラジルのサッカー誌で高評価を受けFIFA公式の10点満点の採点で出場全選手736人中、本田は8.96点の全体37位及び日本選手では最上位と採点 >>71
本田は最初メディアにボロクソに叩かれてたんだぞ
FKで俊輔と揉めて大バッシング受けた
それを実力で黙らしてった
なんでそんなでたらめを書けるのかね 本田のFKは高地に向いてるとか都並が力説してたが、普通に決まらないな >>52>>71
石川はサッカーで言うなら世界トップのリーグで何年もレギュラー務めた程度の活躍したんですが？ >>98
その中村が叩かれまくってたのに何言ってんだ？
下らない嘘ついて工作してんじゃねえよゴミクズ本田信者 オファーが来る本田すごい
でもパチューカに留まるなんてカッコいい
完全なマッチポンプだな >>98
息を吐くように嘘をつく在日カルトアホンシン >>102
足痛い、段々良くなってきた、足が痛かった
のせいでだろ？
本田はFKの件でチームの和を乱す、異分子と新聞の1面を飾ってボロクソに叩かれてた
本田が元々メディアとグルでスター街道ならこんなことされるか？
つうか本田が叩かれてるという事実に俊輔も叩かれてるから嘘ってアスペルガーが過ぎるだろお前 まーた息を吐くように嘘ついてるなｗ
新聞の１面てどこのだよｗ
当時の代表人気は底辺で対して話題にもなってなかった >>105
「世間から叩かれてる選手と対立したことで叩かれる」
自分の主張のおかしさに気付けよ
アスペはお前だ >>107
だから必ずしもってとこがアスペルガーそのものだな
俊輔はいくらゴミで叩かれ様ともFKだけは常に一流だったから本田がボロクソに叩かれたんだよ >>30
> うわっ、重症だよ
> >たとえばレアル・マドリードからオファーが届けば
レアルの名前を出すことで、まるでレアルからオファーが来てもおかしくない選手かのような印象を与える
本田得意の詐欺的手法だな
相変わらずこういう言い回しを使うのは、恥知らずの真性の馬鹿なのか、精神病なのか
とにかくマトモじゃないのは確かだな >>97
で、優勝するする言ってた本田はチームを勝たせることが出来たの？
本田が１点取っても、ロストして３失点したら何の意味もないんだけど？
俺は決める時は決めると豪語して独占したFKも、工夫もなく直接狙うだけで全く決められずチャンスを全部潰したし
本田はブラジルでも結果を出せず失敗しただけでしょ >>98
>本田は最初メディアにボロクソに叩かれてたんだぞ
>FKで俊輔と揉めて大バッシング受けた
>それを実力で黙らしてった
こういうのを見ると、本田もその信者もかなりのキチだというのが分かるなｗ
脳内妄想の本田と現実の本田のギャップが激しすぎだろｗ
しかしこのヒーロー伝説みたな妄想ってどこから来ているのだろう… 関係ないスケートの本田スレでも同じ実力ないのにスポンサーにゴリ押しされてるだけの選手ということで本田も叩かれてるｗ >>108
「俊さん最近FK決めてませんよね？」って逸話も知らないのかよ……
お前妄想でしかレスしてなくね？
アスペじゃなくて糖質か？流石は本田信者w パチューカ見たらわかるけど味方が一生懸命奪ったボールを二列目で受けて
走り回った周りの選手がまた追い越していく前提でしか使えない選手だから要らない
そういう選手の枠は無いから香川でさえ外されかけてるのに >>117
いまの大迫もわりとそんな感じになってないか？ >>112 >>116
マジで言ってんなら病院行けよ
なんなら本田は北京五輪のときもボロクソに叩かれてる
本田は亀田と一緒でメディアとグルで最初から猛プッシュされて作り上げられたとか糖質の妄想そのものだからな >>117
何平気で嘘書いてんだ？
香川なんて攻撃でも守備でも走り回ってどこにも顔出してるとドイツメディアでも書かれてるほどなのに
今の日本の選手にバイヤン相手に対人勝率70%超える選手いるかよ
バイヤン担当の記者のツイ
Kagawa Dortmund's best defender so far and that says it all
https://twitter.com/LovellLowdown/status/943573303930818560
バイヤンとのカップ戦の香川の試合スタッツ
香川真司、フル出場：１アシスト
シュート数２、アシスト性のパス１、タッチ総数７３、対人戦勝率７１％、パス成功率８７％
ttp://kicker.town/bundesliga/2017/12/76780.html ID:Thpvg6UZ0
こういう奴がダメな日本のメディアを支えてるんだろうなあ
簡単に騙されて妄想でヒーローを作り上げてくれるからちょろい商売が無くならないんだろうね >>118
大迫が勝負してるのは最前線の1トップだから
俺も本田を1トップで使うなら「まだ有り」だと思ってるよ
それでも杉本岡崎の次くらいの序列でいいくらいだが 本田って当時叩かれてただろ
>>121
本田がもし作り上げられてるならワールドカップで優勝するって言った発言をメディアがこぞって叩くかよ
ワールドカップで1社を除いて全新聞社の1面トップで本田総叩きだったぞ
しかも理由が優勝出来るって言ったのに口だけみたいな低レベルな総叩きだった 嘘でも日本代表のためにといえないところが凄いｗ
3大会連続ゴールした称号ｗ自身のサッカー選手としての集大成ｗ
こんなのに惹かれる人の気がしれないわｗ 本田はメディアから全く叩かれなかったじゃん
ブラジルＷ杯で優勝するする詐欺やって、監督や皆と帰国しないで一人だけ逃亡した事も全く叩かれなかったからな
それに苦言を呈した前園がテレビ番具を降板させられたほどだし >>125
メディアから叩かれなかったとか嘘つくな
長谷部も一緒に帰国しなかったのになんで本田一人だけとか嘘つくんだ？
そんなこと言ってる時点でまともに情報チェックできてないじゃん >>126
嘘つきはお前だ
長谷部はフランクフルトでのメディカルチェックに立ち寄っただけで
すぐに帰国してインタビュー受けてた
帰国しないで逃げたのは本田だけだよ >>71
>亀田、本田圭→最初からメディアとグルで、日本人を騙して金儲けすることが目的のゴミクズ詐欺師
ほんとこれ
そもそも本田は代表レベルじゃないのに電通ゴリ押しで代表入り
両手に腕時計だのビッグマウスだのとキャラ作りして
南ア大会前は中田と対談までセッティングしてスター性をアピール
自己演出と電通ゴリ押しで、明らかに作られたスターなんだよねー >>122
ポジ的には一応そういう事になってるが
格上相手に高い位置でためをつくれてないだろ
点の期待も込めればトップのベストは本田あとは岡崎かな
杉本は何の役にも立たんと思うわ >>128
最終的には帰国したが、ネットでは当時代表と共に帰国しないってなった瞬間本田はめちゃくちゃ叩かれてたんだよ
長谷部もそのとき日本に帰ってくるのか分からなかったのにも関わらず >>110
PSGはビッグクラブではないとか
まるで自分がビッグクラブからオファーのあるレベルの選手であるかのような発言をするんだよな
レアルだのバルサだのPSGだの一生縁のない辺境リーグレベルの選手の分際でさ
でもこういうので馬鹿なホンシンは騙されるんだよなー >>131
理由が分かってたから、メディカルチェック後に帰国するという情報早かったから長谷部は叩かれなかった >>131
馬鹿なの？
ゴミ本田はネットでは叩かれていたけど、メディアでは電通に守られて全然叩かれなかったって話だろ >>114
本田マリンのスレタイがどれもサッカー本田にぴったりと当てはまってて
笑えるｗ たばこのヤニで歯が真っ黄色だったけど...
ボタルシア使い始めてから10日くらいで、ほとんど気にならなくなった
やっぱ芸能人が普段のケアで使ってるってだけあって効果が速い >>137
電通の影響があるのはテレビだけだよ
新聞まで牛耳ってるわけじゃない
前園が本田にはちゃんと帰国してほしかったと言っただけで番組降ろされたな >>137ソースありがとうｗ
そうそう1社だけ阪神の記事出してて当時笑った記憶あるもん
他は全部1面トップで本田叩く記事
「本田はメディアとグルで造られたスター、ネットで叩かれてもメディアからは守られてる」
もうね、糖質そのものでしょ
障害者だという自覚を持てよお前らは 電通が全てを支配してる闇の組織みたいに思い込んでるホンシンが統失だろｗｗｗ
広告代理店にすぎないんだから新聞社や週刊誌に圧力なんて加えられるわけがないのにそれを根拠に
電通と本田は関係ないと妄想 最近良くボタルシアって目にするから物は試しだし買ってみた！
3日ぐらい使ったけど確かに自然な白さになっていくの実感できた！
口の中も常にスッキリしてていい感じ！ちょっと高級だけど買ってみて正解だった！ >>139
それがソースって(笑)
そりゃ本田はブラジルＷ杯の大戦犯なんだから、Ｗ杯直後はそのくらい書かれるでしょ。
でもテレビでは全く叩かれなかったのは事実だし
> 「本田はメディアとグルで造られたスター、ネットで叩かれてもメディアからは守られてる」
これも事実。
本田信者こそ、頭悪すぎて電通本田陣営のいいカモにされてる哀れな障害者だという自覚を持つべきだわ テレビでは叩くどころか「勝てなかったのは残念だけど精一杯やってくれた、感動をありがとう！」ってな感じだったよねえw
戦犯本田も、あの情けない無能ザッケローニーニでさえも全然叩かれてなくて
違和感だらけだった
もしハリルがロシアであのザマだったら、それこそ猛烈に叩かれると思うけど たばこのヤニで歯が真っ黄色だったけど...
ボタルシア使い始めてから10日くらいで、ほとんど気にならなくなった
やっぱ芸能人が普段のケアで使ってるってだけあって効果が速い ザックはあんまりサッカー分かってない奴はどうか知らんが、相当いい線まで行ったんだけどな。コートジボワール追い詰めれるレベルだったしな。 集大成はクラブでやってくれ
代表は個人のオナニーの場では無い マスコミは扇動者だからねー
ハリルが今後、本田香川を呼ぶことはないけど
それが確定しているから
わざと取り上げているんだよね >>149
香川の穴を埋められなかったけどな
イタリア人監督らしからぬ糞さだったよ >>152
香川の穴というより戦術的に左サイドの穴だろ？ >>153
中に入りたがるバカのせいで穴ができて、
そこを見事に相手はついてきて二失点だからな
きちんと人を置いてたらってどうしても思うからな
穴を作るようなことをやったザックはクソだよｗ >>154
左サイドのゲームメイクを選択した以上そうなるのは戦術上仕方ないが、ドログバ出てきた時に切るカードや前線のバランスとってた前田外したのはザックの敗因ではあるな。
ただハリルはそこのレベル以下だよ。見ての通り。 電通の言いなりになって電通ゴリ押し本田と心中したザックは無能のクソ
電通の圧力に屈せず本田を外したハリルはまともで有能 ボタルシアには凄い感謝しちゃってます！だって速攻で歯を白くしてくれちゃうんだもん >>143
そりゃそうだろ
ザックジャパンは本番でダメでもいい試合もいっぱいあったし夢を見せてくれた
ハリルは何もない
ひたすら苦痛で悪い思い出ばっかり そもそもサッカーなどという売国スポーツに関心持つの止めろよ
日本の世界ランクは永遠に30-60位のまま
サッカーというスポーツの構造自体が欧州と南米しか活躍できないようになってるの。
審判とかルールとか抑えられてるし
サッカーに手間と資金をかけるだけ時間と金と人材の無駄使い。もっと日本人向きのスポーツは沢山ある
そもそも前提として日本が強い競技じゃないと国民的スポーツになってはいけない
全ての国民が嫌な気持ちになって、憤って、悲しむから
日本人から自信を奪い取って日本卑下させたいから売国左翼マスコミはサッカー推しするんだよ
旭日旗の件の時もそうだったけど、サッカーというスポーツの売国性に気づかない奴はバカ
日本が弱いからって外国選手使ってまでサッカーマンセーさせようとするサッカーマスコミがすげー不快
日本が弱いからって外国選手マンセーさせようとするのってすげー貧乏臭いしみっともないと思う
サッカーというスポーツの売国性がよく表れている
日本でサッカー推ししているのは電通とか左翼マスコミと言った売国サヨク勢力だからね
なんで偉大な日本人が劣等欧州豚とか劣等南米豚なんかマンセーしないといけないんだよ
この劣等欧州豚とか劣等南米豚をマンセーさせようとする姿勢がサッカーとF1ってよく似ている
とにかく、売国左翼マスコミが利するだけだからサッカー見るの止めようよ
もうサッカーヲタとサッカーマスコミとサッカー関係者は売国奴という認識でいいと思うよ
偉大な日本を貶める為にやっているとしか思えない
627 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2017/12/16(土) 23:59:06.73 ID:DiPludIh0 [2/2]
最終的に全国民の負担…「４００億円」Ｗ杯放映権料に大疑問
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/sports/151313
日本が支払うＷ杯の放映権料は４００億円とされる。
全世界の放映権料が推定２０００億円だから、ナント５分の１を日本だけで支払っている計算だ。
↑
これもサッカーというスポーツの売国性の一つ
日本はカモられている
W杯放送権料400億円の内の280億が売国NHKが負担する
つまり国民が売国NHKに払っている受信料で支払うわけだ
民放もスポンサーの広告料が商品価格に跳ね返ってくるので、最終的に国民の負担
つまり日本が多額の金を払っているカモだから日本が所属しているアジア地区はW杯予選突破が簡単なわけだ
偉大な日本人が永遠に地獄に叩き落とし続けないといけない負け犬国家の韓国もそのメリットを享受している
日本の左翼マスコミに巣食う、売国左翼や在日チョンたちがここまでサッカー推しするのは、
一つはサッカーというコンテンツを利用してオワコンのTVを延命させる事、そしてもう一つは日本をサッカーに巻き込めば、韓国にとって非常にメリットがあるから
W杯の日韓共同開催の時点でサッカーというスポーツの売国性に日本人は気づかないといけなかった！
サッカーと同時に売国サヨクマスコミも叩き潰していくことが必須！
売国サヨクマスコミが強烈にプッシュして誕生した民主党政権の円高デフレ政策で、
日本の輸出産業は壊滅寸前までいって、韓国の輸出産業は当時、この世の春を謳歌しました
シャープや東芝がああなったのも民主党政権時代の円高デフレ政策の時のダメージがあまりにも大きかったせいです
売国サヨクマスコミが強烈にサッカーを推しているのだから、その逆をいくのが正解です
そもそも左翼勢力の中核にいるメンバーは日本人じゃない奴多いし
日本人に向いて無くてシステム的にも日本に勝たせたくないサッカーに注力するだけ無駄
日本サッカーを終わらせるってことが一番大事であって
様々な要因で日本サッカーは全く将来性ないのに、今更日本サッカーを強くしようとか本気で考えてる奴が一番害悪
日本はサッカーへの異常プッシュを止めて、もっと他の競技に力入れた方がいい
人口14億人の中華圏をはじめとした人口大国の多いアジアではアメ豚のコンテンツより日本のコンテンツのほうが人気ある
同じ漢字圏という共通点がある限り、人口14億人の中華圏での人気は日本コンテンツ＞アメ豚コンテンツのままだろう
その時点でもうアメ豚のコンテンツは永遠に日本のコンテンツに勝てない
なんで世界でナンバーワンの文化力を持つ偉大な日本人がサッカーなどという世界ランク57位のクズスポーツを応援しなくちゃなんないの？
サッカーヲタ＝売国左翼マスコミに洗脳されやすいバカとしか思えない 負け犬安室ヲタが、NHK安室引退特番の低視聴率で国民が安室引退に関心がないのがバレて自信喪失しているのが笑えるｗ
安室の紅白での異常すぎる特別扱いも世間からフルボッコにされてるしｗ
そもそも安室って引退表明後の方が叩かれてるし、安室の不倫相手が安室の京都のマンションの近くに引っ越してきてるのとかも結構致命的なネタだよな
安室上げ 浜崎下げの記事を大量に書かせている安室サイドはネットリテラシーってもんを理解してなさすぎ
そんな事しても安室って女のゲスさが知れ渡るだけ。
NHKの安室の引退特番の視聴率9.1%って低っ。国民は安室なんかに全く関心ないと証明された
↓
特番で視聴率大惨敗！安室奈美恵の紅白出場は潰えるか!?
https://www.excite.co.jp/News/entertainment_g/20171127/Myjitsu_037261.html
安室は落ち目の上に作詞も作曲もしてない雑魚年増アイドルに過ぎなかったから引退せざるをえなかっただけ
↓
2017年動員数ランキング↓ 浜崎は40位で20.5万人動員、安室、無様に圏外
http://userimg.teacup.com/userimg/6246.teacup.com/panzer4h/img/bbs/0000953.jpg
浜崎・・・総売上枚数5000万枚 1位獲得数37曲
安室・・・総売上枚数3000万枚 1位獲得数11曲
↑
これに加えて浜崎には作詞作曲実績がある(浜崎は5000万枚の売上の全てで作詞しているし作曲でもミリオン複数)更には安室の引退。どう見ても浜崎の完全勝利
安室は作詞も作曲もしてないアイドルにすぎなかったから保たなかっただけ。安室には浜崎の作詞作曲実績のような確固たる実績が無かった
引退すればそこでキャリアが終わるんだから敗北でしかない。聖子や明菜ですら、まだ引退してなくて定期的に新曲を発表し続けているのだから。劣化や落ち目にビビって引退するような奴はスターの器では無い
ビートたけしにも看破されている安室の卑しい目論見wwwwwwww
↓
たけし 安室奈美恵は何年かしたら復帰する
https://www.excite.co.jp/News/entertainment_g/20171128/TokyoSports_840307.html
>>ＮＨＫは、来年引退するって発表した安室奈美恵を紅白に出したがってるんだ？
>>でも安室は引退したって、しばらくしたらまた出てくるって。何年かしたら、復活コンサートかなんかやるよ。
安室の不倫相手、京都の安室の直ぐ近くに引っ越してきていた！
↓
安室奈美恵の引退に新事実!? 天才プロモーター男性との“近すぎる関係”
http://www.excite.co.jp/News/entertainment_g/20170929/Cyzo_201709_post_22470.html
安室、出ないって言ってた紅白に前言撤回して出場する上に異常な特別待遇で国民からフルボッコｗ
安室なんて雑魚に紅白で20分はありえない！
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安室奈美恵の「紅白持ち時間20分」に業界から不満爆発
https://myjitsu.jp/archives/39165 >>158
ザックは手の内を予選から親善試合から全部さらけ出してた
本番でボロボロなのも当たり前
スカウティングするまでも無いくらい毎度毎度同じ戦術だったからな
代表監督の経験が無いのが響いたな
花試合で勝ってるの見て喜んでたやつが多いから本番でぼろ負けしても叩かれなかったんだろ
スポンサー様の言う通りの選出に戦術だからな 代表入りの実力ない本田って記事がスポーツ新聞に踊ってるが エビデンス？ ねーよそんなもん：日刊ゲンダイの朝日新聞・高橋純子氏インタビューに戦慄が走るTL【日刊アサヒ】
https://togetter.com/li/1183499
NHKが腐ってる証拠映像集 - 国民が知らない反日の実態
https://www35.atwiki.jp/kolia/pages/1029.html
【青山繁晴】NHKがなぜ反日偏向報道を繰り返すのか
https://www.youtube.com/watch?v=_D-9ahl4tIw
【これは酷い】テレ朝系の番組が「安倍晋三記念小学校」をCG合成した悪質すぎるイメージ画像を報道！
https://snjpn.net/archives/37409
徹底検証「森友・加計事件」 朝日新聞による戦後最大級の報道犯罪
https://honto.jp/netstore/pd-book_28737140.html
偏向報道にうんざり！マスコミの安倍総理批判に国民から大ブーイング
http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1499593879/
http://b.hatena.ne.jp/entry/twitter.com/aritayoshifu/status/881045139640143872
有田芳生さんのツイート: "「聖地」が「墓標」に変わる画期的な街頭演説会がはじまります。"
↑
民進党の有田芳生の事前のツイートとかみると民進党と共闘している共産党としばき隊と左翼マスコミが結託して最初から安倍さんの選挙演説をヤジで妨害する計画をたてていたんだろうね
安倍さんの演説妨害した、しばき隊一派はマスコミだけが入るの許されていた一等席に朝から陣取っていた。これって犯罪だよ、明らかに。この件は売国サヨク側にとって致命的な問題に発展する可能性がある
安倍さんの演説妨害していたのはしばき隊だと大量に証拠が残っているのに、自然発生した批判であるかのようにデッチ上げ、安倍総理の「こんな人たち」発言を失言であるかのように報道する売国サヨクマスコミの程度の低さに驚く
日本のマスコミは在日の暴力集団のしばき隊と連携して捏造報道するまで落ちているのだ
CatNA
https://twitter.com/CatNewsAgency/status/881872300726829056
報ステ。しばき隊の意図的な演説妨害を自然発生した批判であるかのようにデッチ上げ、
安倍総理の「こんな人たち」発言を失言であるかのように殊更に問題視。
仕上げはイソ子の嫌がらせ質問。我々は詐欺報道の時代に生きている。
元都知事の猪瀬さんもこう言ってる
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猪瀬直樹
https://twitter.com/inosenaoki/status/881370560105660416
テレビで見たけれど、あの「安倍辞めろ」コールはプラカードなどから、共産党の組織的な行動ですね。
ところがふつうの視聴者には、「辞めろ」はあたかも都民の声と聞こえてしまう。
http://netgeek.biz/archives/99004
安倍やめろの巨大横断幕、しばき隊が2015年につくったものと一致。集団の正体が明らかに
500円
https://twitter.com/_500yen/status/882396914074779648
【計画的選挙妨害】大阪市民の籠池夫妻は都議選の選挙権がないのに上京して、TBS記者と横川圭季がタクシーに同乗。
秋葉原演説会場では、籠池泰典を謎のメガネ男が、籠池諄子を青木まり子が、しばき隊の野間易通たちが陣取る場所まで案内してる。
籠池泰典の掌には、事前にセリフまで書かれている
CatNA
https://twitter.com/CatNewsAgency/status/881834647646126080
秋葉原騒動に参加したしばき隊の中で、画像から確認できる中心メンバー：野間易通、日下部将之、無量光（韓国系？）、井手実。
その他、籠池夫婦を連れて来たと思われる横川圭希と青木まり子。
CatNA
https://twitter.com/CatNewsAgency/status/882414630915653634
のりこえねっとで野間が秋葉原での選挙妨害を弁解。
「在特会が先にやった」という論理。妨害された共産党候補は「卑劣な集団には負けない」と、安倍総理と同じようなことを演説している。
自民は在特会と共闘してないが、しばき隊と共産党は共闘関係。
https://anonymous-post.com/archives/16299
「娘さんは慰み者になります」 沖縄タイムス記者を名指しで批判した百田尚樹氏に沖縄マスコミ労が抗議声明←「中国が沖縄を乗っ取ったら」をわざと省いて報道〜ネットの反応「自衛隊が来たら絶対レイプされる、はいいの？二枚舌さんww」
↑
「中国が沖縄を乗っ取ったら」をわざと省いて報道って酷すぎる！
この沖縄タイムズの捏造報道は明らかな名誉毀損であり、損害賠償モノだろ！沖縄タイムズ絶対に許せない！卑怯過ぎる！醜すぎる！
. 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:f1e341b6e67733c1327767e988175bd8) 左翼マスゴミに好き勝手にやらせたら民主党政権時代の円高デフレ政策の二の舞になって日本の輸出産業は壊滅状態になって韓国の輸出産業が絶好調になるわけだが
シャープや東芝がああなったのも民主党政権時代の円高デフレ政策の時のダメージがあまりにも大きかったせいです
神戸製鋼や日産のスキャンダルも仕掛けたのは左翼マスコミに巣食う在日チョン。彼らは日本の産業を叩き潰して韓国が利する展開にしたいんだよ
売国サヨクマスコミから一番被害受けるはずの企業が左翼マスコミに金を流し続けるのが悪い。もうテレビや新聞に広告出すのやめろよ！企業がテレビや新聞に広告出し続けるのならそれはもう売国であり反日だよ！
ひたすらに倒閣運動にいそしむメディアの自殺行為
http://www.sankei.com/politics/news/170724/plt1707240004-n1.html
憲法改正を恐れ、ひるみ、印象操作か メディアは「言論の自由」と「風説の流布」をはき違えるな
http://www.sankei.com/premium/news/170728/prm1707280007-n1.html
NHKが腐ってる証拠映像集 - 国民が知らない反日の実態
https://www35.atwiki.jp/kolia/pages/1029.html
フェイクニュース「ＮＨＫも」名指し バノン米元首席戦略官、会見で批判「日本のＣＮＮに違いない」
http://www.sankei.com/world/news/171217/wor1712170029-n1.html
【青山繁晴】NHKがなぜ反日偏向報道を繰り返すのか
https://www.youtube.com/watch?v=_D-9ahl4tIw
【直言極言】どこまで続く？NHKの反日売国行為
https://www.youtube.com/watch?v=UrayRu8AXlk
安倍政権を倒そうとしている売国サヨクマスコミに金を垂れ流している売国企業を叩き潰そう！中韓や在日利権の尖兵と化している売国サヨクマスコミを叩き潰す事は国として急務！
広告宣伝費が多い＝売国サヨクマスコミに金を垂れ流している売国企業のトップ15です
これらの企業の商品は絶対に買わないでください。これらの売国企業の商品について常に悪い噂を流し続けましょう。安倍さんより下の年代はもっと右なわけで、そういうこれからの日本を引っ張っていく層を企業は敵に回す気か？
↓
広告宣伝費が多い＝売国サヨクマスコミに金を垂れ流している売国企業トップ15
1位トヨタ
2位ソニー
3位日産自動車
4イオン
5セブン&アイ
6ブリヂストン
7マツダ
8武田製薬
9パナソニック
10リクルート
11NTT
12花王
13三菱自動車
14富士重工業
15キャノン
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この中で一番悪質なのはトヨタです。「日本死ね！」の史上最低のクズ売国奴の山尾志桜里を当選させたのはトヨタ労組の力です。
そして反日売国新聞の中日新聞に対してもトヨタは影響力を持っています。山尾を支援した売国企業のトヨタを倒産に追い込みましょう
愛国者が1人、売国トヨタの内部告発すれば売国トヨタを倒産に追い込めます。山尾を支援した事を売国トヨタに後悔させましょう
一部メディアのすさまじい偏向の狙いは「倒閣」にある！ 安倍首相は本気で対抗策を打ち出してはどうか？
http://www.sankei.com/politics/news/170714/plt1707140017-n1.html
【小川榮太郎×上念司×ケントギルバート】偏向報道マスコミに激怒！TBSを放送法違反抵触で公開処刑！報道ステーションにも異議あり！サヨク系論客との公開討論は？
https://www.youtube.com/watch?v=5steatrZuCc
加計問題、一部メディア「大本営発表」の正体 嘘も１００回繰り返されれば真実となる
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170729/soc1707290001-n2.html
.加計問題で「悪魔の証明」求めるメディア 筋違いの首相会食批判も懲りずに「１月２０日問題」追及
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170729/soc1707290002-n2.html
加計学園問題の偏向報道に北村弁護士がド正論！「日本のマスコミは終わっている！加戸さんを報道しないのはありえない！両方の論拠を出し国民に判断させるのが本来の報道！」
https://www.youtube.com/watch?v=1wcEQNvH8B8
「安倍総理は無罪って分かってるけど視聴率がとれるからやめられない」夏野剛がテレビ局ディレクターに聞いた話を暴露
http://netgeek.biz/archives/100699
.加計問題は「朝日新聞のフェイク（ニュース）」 夏野剛氏が指摘したメディアの「マインド」
https://www.j-cast.com/2017/08/07305336.html?p=all
前川氏答弁が加戸氏発言の２５倍超だった！加計問題でテレビ報道に異議アリ 民間団体がＢＰＯへ告発検討
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170821/soc1708210002-n1.html
. 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:f1e341b6e67733c1327767e988175bd8) >>158
電通本田陣営に騙されてカモになってるバカ発見ｗ 本田は選ばれるんだろうなあと思うと絶望感しか湧かないな
サッカーファンとして複雑な感情になる ハリルもザックみたいに思考停止して電通本田の言いなりになって
本田中心のチームを作ってたら叩かれなかっただろうけど
普通のまともな監督ならそんなの無理だと思う >>158
あのひたすらメンバー固定してワンパターンの
のろのろパス回してるだけの糞サッカーに夢を見たとか…()
やっぱり本田信者って、サッカーが好きなわけじゃなくて本田に洗脳されただけの馬鹿なんだなw 本田は3大会連続W杯得点記録とか狙ってそうだな
香川は本田に追いつけそうにないな ボタルシアには凄い感謝しちゃってます！だって速攻で歯を白くしてくれちゃうんだもん >>171
ザックジャパンの試合見直してみ
カウンターとかハリルジャパンより全然速いし、ハイプレスもハリルジャパンより全然凄いよ
あの頃は皆全盛期でスタミナも根性論、体力練習が多い日本なだけあって凄かった
それ故相手がプレス合戦でへばって後半ボコるみたいな展開もよくあったし たばこのヤニで歯が真っ黄色だったけど...
ボタルシア使い始めてから10日くらいで、ほとんど気にならなくなった
やっぱ芸能人が普段のケアで使ってるってだけあって効果が速い 日本だと長野県でも市町村があるところは
せいぜい1000から1500ぐらいだな
松本山雅が弱いのを見ても効果がないのは分かる ハリルは欧州に残って高いレベルの中で技術を磨けといったが本田は欧州に残れなかった
来春ハリルは欧州の視察に行くが当然メキシコなんて見に行かない
結果はもうでてるのに本田サイドはいつまでも見苦しいな 本田はミランで契約延長なんてされてないのに
契約延長されてたことになっててワロタ
ヤフコメで工作活動してんじゃねーよクズ
kot*****|9時間前 報告
今思えばミランで契約延長したのが勿体なかった気がするね。
メキシコ移籍は意外だったが、大正解。
代表に戻って頑張って欲しいね。 >>177
ブラジル戦の本田香川を主軸とした高速カウンターとか今のハリルジャパンじゃ一切見れない
ザックジャパンがめちゃくちゃハイプレスだったのなんて周知の事実
ポゼッションサッカーはハイプレスじゃないと話にならんし
まぁワールドカップらへんじゃ本田長友長谷部遠藤香川、特に本田が劣化しすぎだわ前田いないわで前程ハイプレス出来て無かったけど 正確には本田側から契約延長申し入れたけど戦力にならないからとミランに断られたな >>180
サッカー知らないにも程があるｗ
カウンターできない本田がブラジル相手に高速カウンター？？？
プレスの仕方も知らない本田がいつハイプレスサッカーやったんだよ？ｗ
頓珍漢なこと垂れ流すな気持ち悪い 何だパチューカ残留は、単なるトチューカ為だったのか ,---γ''''''''-､､
／;;; ;;;;;;ﾐﾐ ﾐﾐ ＼
／ ;;; ;;;;;; ﾐﾐﾐ ＼
/（( ( ( ( ( (ﾐﾐﾐﾐヽﾐﾐﾐﾐ从ﾐ
/ﾉﾉﾉﾉﾉﾉ从 ヾﾐﾐﾐヽﾐﾐﾐﾐ;;ﾐﾐヽ
/;;;;ﾉﾉﾉﾉ ﾉﾘ 从ヽﾐヽﾐﾐﾐﾐﾉ从
;;;;;;;ﾉﾉ;;; -=・ -=・ ﾐﾐﾐ >>182
ﾐﾐﾐﾐl;;; │ ﾉﾐﾐ
ﾐﾐ从 （､__ ) lﾐﾘ おまえ正解
ﾐﾐﾐlﾐ;;;ヽ ___ _ lﾐﾐ
ﾉﾐﾐlﾐ;;;::ヽ ｰ===-; ﾘﾐ _＿＿＿＿＿＿＿＿＿_
／ ヽ:: ￣ ../ .jﾞ〜| | | |
＿＿／ ヽ､_＿_, ' ＼ |_＿| | | |
| | / , ＼ｎ|| ..| | |
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| | | ⌒ ーnｎｎ |＼ (⊆ｿ .|_|_＿＿＿＿_＿＿＿＿_| たばこのヤニで歯が真っ黄色だったけど...
ボタルシア使い始めてから10日くらいで、ほとんど気にならなくなった
やっぱ芸能人が普段のケアで使ってるってだけあって効果が速い >>182
センターサークルらへんで本田が虚をつくパスだして香川が一気にドリブルで切り込んで
ゴール前まで走って来た本田が合わせるっていう素晴らしいカウンターだった
本田のこと「遅い。溜めを作ってるんじゃなく停滞させてる。走らない。ダイレクトで早く回せない。速い展開が出来ない」とずっと叩いてた鈴木、湯浅などが
解説絡みで実際に試合見て、バイエルンやマンチェスターシティに速い展開のカウンターサッカーの主軸になって、フィールド走りまくって攻守に渡って孤軍奮闘っぽくなってる本田を賞賛して
以後上記の様なこと言わなくなってたけどね
プレスについてはザックジャパンの話をしてるのであって、なんで本田だけに言ってんのか分からんけど
ザックジャパンは間違いなくハイプレスだったよ誰が見ても
ティキタカ目指してんのにプレス緩いとか話にならんし、実際見ててもプレス凄いかけてたじゃん終盤になっても >>186の鈴木湯浅の件は分かると思うけどバイエルン戦、マンチェスターシティ戦って書いてあるから2013年のCLね
バセドウ病の手術前
とにかく本田アンチで有名＋ブンデス信者でバイエルンファンの鈴木が、試合開始早々本田に毒づくも
本田のプレイ見て段々と「凄いな・・・」ってなっていき試合終了後には「これミランより上のクラブいけるでしょ」って言った試合 >>187
ハイプレスだったな。当たり前だけど。ここも分かってない奴に説明するのはきついな。 ザックジャパンは左から作って右で決める攻撃方法。遠藤を中心に左の香川とのコンビでボールを保持。本田、岡崎にボールを供給しながらゴールを奪う。
前線に人を集めた攻撃をし、前田がいた時はサイドに前田がずれて中に攻撃陣が入り込んで来る攻撃を上手く機能させてた。相手ディフェンスラインを下げに行くので結果的にハイプレスになるのは当然。 結局ハリルサッカーもザックサッカーもハイプレスなのは変わってない。
中盤のキープ、パス能力が劣る分をディフェンス、運動量でカバーしようとするからあんなクソサッカーやることになってる。攻撃力は格段に落ちた。 体力と試合勘が戻った本田は、大迫 久保 原口より確実に使えるのが現実 たばこのヤニで歯が真っ黄色だったけど...
ボタルシア使い始めてから10日くらいで、ほとんど気にならなくなった
やっぱ芸能人が普段のケアで使ってるってだけあって効果が速い 最近良くボタルシアって目にするから物は試しだし買ってみた！
3日ぐらい使ったけど確かに自然な白さになっていくの実感できた！
口の中も常にスッキリしてていい感じ！ちょっと高級だけど買ってみて正解だった！ >>187
このガイジはバセドウを事実かのように語ってる時点で完全に妄想
レスに何の価値もないってことに気付くのは何時のことになるのかね…… 本田の集大成はブラジルだろ
もういいから香川と一緒にテレビの前で観戦してろ ボタルシアには凄い感謝しちゃってます！だって速攻で歯を白くしてくれちゃうんだもん ボタルシアには凄い感謝しちゃってます！だって速攻で歯を白くしてくれちゃうんだもん 最近良くボタルシアって目にするから物は試しだし買ってみた！
3日ぐらい使ったけど確かに自然な白さになっていくの実感できた！
口の中も常にスッキリしてていい感じ！ちょっと高級だけど買ってみて正解だった！ 最近良くボタルシアって目にするから物は試しだし買ってみた！
3日ぐらい使ったけど確かに自然な白さになっていくの実感できた！
口の中も常にスッキリしてていい感じ！ちょっと高級だけど買ってみて正解だった！ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
