【サッカー】＜鹿島アントラーズ＞内田篤人、８シーズンぶり復帰へ クラブ間で大筋合意！
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鹿島が今冬の獲得へ向け正式オファーを出している元日本代表ＤＦ内田篤人（２９）について、現所属のドイツ２部ウニオン・ベルリンとクラブ間で大筋合意に至ったことが２５日、分かった。鹿島と内田サイドの契約交渉がまとまれば１０年６月以来、８シーズンぶりの復帰が決まる。
関係者によると、鹿島はベルリンに対し内田獲得に必要な違約金（移籍金）として２０万ユーロ（約２７００万円）を提示。ベルリン側もこの条件に不満はなく、あとは細かなやり取りを残すのみとなったという。来季はリーグ王座奪回、アジア・チャンピオンズリーグ（ＡＣＬ）初制覇を目指しており、右サイドバックの補強とともにクラブの伝統を受け継げる選手として、内田に白羽の矢を立てた。
内田は現在、ドイツ２部リーグの中断期間を利用して日本に滞在中。今季のリーグ前半戦は２試合（先発１）の出場にとどまったことなどから、出場機会を求めて今冬の移籍を選択肢に入れていた。鹿島で出場機会を増やせばロシアＷ杯に出場する日本代表の逆転メンバー入りも十分に可能。１０年南ア、１４年ブラジルと２大会連続でＷ杯代表の経験を生かすためにも、鹿島で全力を尽くす。
12/26(火) 5:05配信 スポーツ報知
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171226-00000024-sph-socc
写真
https://amd.c.yimg.jp/amd/20171226-00000024-sph-000-4-view.jpg
【サッカー】＜鹿島アントラーズ＞Ｊ１初の“鎖骨スポンサー”獲得！ メルカリと契約。１年２億円前後の大型契約...
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1514150954/ 肉体的な問題じゃじゃないんだからリーグのレベル関係なく無理でしょ
野球のDHなら大丈夫かもしれんが 現状ブンデス2部でも試合出れないレベルなんだからJよりヌルいメキシコのほうが良かったんじゃないか 住むとこどうすんだよ
つか柳沢や中田浩二ってどこ住んでるんだろ 別にブサイクの僻みじゃないけど内田って顔で得しているよな
別にブサイクの僻みじゃないけどルックス抜きだったら駒野の方が上だよな
別にブサイクの僻みじゃないけど内田の顔がもし駒野だったらとっくに干されているよな
別にブサイクの僻みじゃないけど内田は女の人気があるから外せないんだろ
別にブサイクの僻みじゃないけど女にモテて羨ましいわ ベンチに飾って置くための２０万ユーロ（約２７００万円）は安いか高いか プロリハビラーなんて取ってどうすんだ？まー客寄せパンダで飼い殺しか まあもうトップフォームで常にプレーし続けるのは無理なんだから壊さないように大事に大一番とかに使って
後は集客効果はそれなりにあるんだろうからそれで良いんだろうな 鹿島的には 同じリハビリなら日本でやればいいしな
まぁ来年こそ鹿島優勝だわ カップ戦直前にケガしたのが致命的だったな
あれで欧州ラストチャンスがついえた 宇佐美も戻ってこいよ
もうドイツにいる意味ないだろ
J1を盛り上げてくれ >>14
CMに使いたい企業なんて数社ありそうだから、スポンサー抱き合わせなら
５倍以上のリターンあるでしょ
グッズや集客だけでも億は増えそうだし 劣化内田じゃ鹿島の大車輪西さんからはレギュラー取れないだろ ブラジルワールドカップで一人だけ孤軍奮闘して通用してた内田 >>31
ダブル酒井と長友かな
サイドバックは4人もいらんし >>8
どういう意味なのそれ
家なんて何軒でも建てれるくらい稼いでるだろ >>1
キャンプの目玉になるし取材も必ず来るから
クラブとして広告塔の価値が高いんだから
鹿島以外でも交渉にいけばよかったのに 鹿島の3000万程度なら屁みたいなもんだろ ビートたけし状態でも価値あるよ 以前の報道で移籍金2.4億とか言ってたのはやっぱりガセだったか シャルケでゴミ屑で戦力外で契約解除
欧州１部のクラブから１つもオファー無し
ブンデス２部の雑魚クラブにシャルケに給料の何割かを負担してもらい、１年契約ならとゴミ屑を拾ってもらう
ブンデス２部に雑魚クラブでもゴミ屑で戦力外
万年スペ体質でシャルケ時からずっと稼働率は低い
試合に出てないくせにオフに日本でテレビに出まくって、存在感をアピールしまくり
怪我してた俺かわいそう
日本代表復帰、ロシアＷ杯出場諦めてない俺カッケーのアピールしまくり 西もフル稼働は無理だし伸び悩み伊東には好い手本が来た ドイツ二部でろくに出れてないなら戦力にならんだろうな >>41
２０万ユーロと２００万ユーロを間違えたんじゃね ドイツで活躍したからこの人よかったのに
家族にアスリートの魂吸いとられて終わり >>33
文字通り選手生命を掛けて戦ってたな
ひたすら逃げ回ってた香川とは対称的だった WCで逃げて今もクラブで好調だが前回の代表落ちた香川
WCで選手生命を縮めて戦ったが、長期怪我で再起に望む内田
何方がロシア行けるか、二人共いけないか 移籍金が2700万円ならアリだな、戦力としては期待できないけど飾りとしては有益 スクールに置いときゃ、イケメンコーチとして大人気よ。 最低でも３月の代表戦に呼ばれないと無理だから100%ないだろ
J始まるのほぼ3月だし >>20
あれだけ大口叩いてたのに二年も試合出てないやつを鹿島にお金払ってもらってとってもらってんだもんな… たぶん一番得をするのは対戦相手のホームクラブ
うっちー特需で+500人は堅い 現役最期のシーズンかも知れんし >>33
一人だけ孤軍奮闘してたのは二大会連続ゴールとアシストしてた本田だけ 清武も内田もヘタレてJに泣きついて出戻りってパターン増えてきたな 西フォワードでもいいだろ
昔ハーフナーマイクと組んでたから器用にこなすだろ >>40
鹿島の強化部が「篤人だから取りに行った」と言ってるくらいだから
もし他クラブから海外移籍した選手で内田と同じ状況なら取りには行かないってことだ
他クラブもそんな感じだろ
使えるか微妙な選手を取りには行かない >>13
内田の顔が駒野だったら間違いなく史上最高のSBって評価になってると思うぞ 結婚あたりからオワコンになったな
どんだけサゲマンだよ 小笠原もそろそろ引退しそうだから
経験あるベテラン欲しいんだろ 2、3試合でて、鹿島で今年で引退か
ベルリン時代は余計だったが、最高の移籍と引き際だったな >>69
案外、ウッチーの引退の方が早かったりしてな ああ、また西がわけわからん使い方されると思うと可哀想
それでも難なくこなす西も西だが 右のサイドハーフは禄なのいないから
西と共存可能だベンチでも腐れないだろ >>74
あと半年経ったらただでもっていかれるしな >>73
もし内田が戦力になるとしたら、西は念願のMFで出来るから大喜び
その前に西自身もちゃんと復帰しないとな ２７００万なら美味しいけど西戻ってきたらどーすんのよ？ >>72
案外も何も膝に関して世界５本の指に入る名医に
「やめとけ この手術から復帰した選手はいない」と
忠告された手術をやった時点でいつ引退しても驚かんよ 一回すぺってこうなるか。人間はわからんな。自信にあふれてたウッチーはもういない 西はしばらく出れないし伊東もぱっとしないからちゃんとしてれば開幕レギュラーもありえる >>68
結婚に逃げた内田が悪い
性格的に引退してからの結婚のほうがこいつは安泰できた ムウ？？
レア？？
三竿？？
山本昌子植田内田
沖
ピースが一つ埋まったな あー、もうトップコンディションに戻ることはないんだなあ どっかの飛ばし記事で違約金３億とかって見たけど３０００万なら来場者数だけで十分ペイできそう 鹿島寮で寝泊まり。週末だけ家族の元へ
中田浩二もそうだった 選手としてはほぼ終わってるんだろうが、鹿島は面倒見がいいのが売りだからね 来季１年間鹿島で過ごして引退だろうな
ドイツ２部行ってすら全然試合に出れてなかったんだし
もう来るとこまで来ちゃってるんじゃないの？ >>89
手術後にリハビリで筋肉が戻らなかった
遠藤の紹介した人で急速に回復進み、膝に関しては再発してない
シャルケはともかく、二部では同じく途中から移籍した関根も出れてないし評価は難しいと思う >>89
ひざは一応治ったが今年は左太もも裏の肉離れやってた >>89
保存療法しか選択肢のない怪我をしてしまった >>8
どんな思考回路でそんな疑問が思い付くんだろうか W杯後チラチラしてないで本当に代表引退してクラブでも休んだらまた違ったかもしれないのに判断ミスしたな なんだろーなこの微妙な感じ
川崎の大久保並みの微妙さ 移籍金は無難なとこだな
これなら仮に怪我治らなくても許容範囲
将来の幹部候補だろうし グッズとユニで2700万は回収して、数年たったらコーチだろな。 怪我してるし西要らないよね、札幌に返してください。妹ともども世話します。 小笠原不在時にメンタル面で柱になるやつがいないことがラスト数試合で分かったから、
睨みをきかせる役割でも取る意味はあると思う
まあ一番のポイントは監督なんだけど
大岩の育成してる余裕はないのになあ 西は４月までに戻れるのかな
それまでの間にうっちー怪我する確率の方が高いかもしれんよ >>62
むしろそれが多数派でしょ？
母国に戻るのが多いのはまぁ普通っしょ
カズ、城、中村俊輔、柳沢、小笠原、
小野、川口能活、稲本潤一、あと色々 西は通常通りサイドバックまたは希望の前目のポジションやろから良いことしかない >>92
ジーコファミリーモットーが
献身 誠実 尊重 >>14
ユニ要員として考えれば１ヶ月で元がとれそう >>117
伊東だけだと他のポジションできないからなw >>124
ユニフォームの鎖骨部分のスポンサーになった あの、思ってる以上に戦力に成らないとおもうよ
治っててもこんだけ離れてるとどうしても感覚的に無理だよ プロのサッカーは >>129
少なくともお前よりプロのサッカーを知ってる人が獲得したから >>129
鹿島がいいと判断してるんだからお前の見立てなんか不要 PSM見た感じ普通だったな
連戦は無理だけど戦力になると思うよ >>73
西はSBよりボランチや2列目のほうが好きらしい >>129
自分がプレイするだけがサッカー選手じゃないんだぜ
伊東を一人前に育ててくれれば万事よし >>135
フィジカル的には問題なさそうだったが、SBでは一分もプレーしてないし厳しかったな、あれ
まぁシャルケは大成功してるし、良かったが >>139
監督の構想外ででていったのが間違い
二部でも居座ってればよかった 出れればだが、俊輔と初対戦になるんだな
俊輔が日本復帰する時に入れ違いだったから 鹿島はACLあるからな
枠の問題もあるし、しっかり補強してほしいもの >>144
そんな結果論じゃどうしようもないだろ
何年もリハビリでクラブの構想外だったのは明らか
内田は次のW杯も出たいから出場機会を得たい
シャルケで世話になったケラーがいるから出たのだし
まさか左足を怪我するとは思ってなかったろうし
ケラーがシーズン序盤のあの成績でクビ切られるとは予想外だったろうけど >>7
メキシコリーグの平均年俸は世界最底辺Ｊリーグの2倍以上の5000万円だから、魅力的だね
外国人枠が欧州以上に少ないから、中南米代表クラスの実力ないと通用しないけど 魅せてくれ内田をまさかここまでやってるとはｗｗｗ
シャルケとブンデス２部のチームはかわいそうだな ３シーズンくらいまともに試合出てないｗ
今度は被害者 鹿島アントラーズｗ うっちーもイケメンから劣化してイケてるオジさんになったね >>73
U-15時代はハーフナーと２トップを組んでその後ユースではトップ下やボランチで活躍
プロ４年目でSBにコンバートされた西にとってはもしかしたら今のポジションがわけわからん使い方だと思ってそう >>135
相手3部とかじゃなかったか？
普通にFWみたいでﾜﾛﾀが
>>137
伊東は青木みたいな永遠の若手枠なのかよ… >>73
西は左SBもできるし、そもそも二列目希望
伊東がまだ心許ないので、内田が完全復活していればまったく問題がない
おまけに二列目となればゲームメイカーが増え
今期ブレーキになっていた遠藤かattkが完全に不要になるという好循環
これで西が可哀想とか言ってるなら単なる釣り師か文句つけたいだけ >>156
若手枠っていうかいまだに出場するとビビってるから
パスの精度は悪くないんだからもっと自信を持てばいいのに
すぐに周囲に気を遣うからワンテンポ遅れるんだよ 西は靭帯断裂だから怪我前の走力は出せないからMFになったとしても走れないから厳しいだろう
内田がどれだけ走れるか未知数だし伊東は守備で足遅くて簡単に抜かれるし
足が速いSB育てるか取ってこないと失点増えるぞ 最終戦の金崎には哀しくなった
クビでもいいと思ったわ
来季おるかなあの男 監督交代で干されたけど、ベルリン自体で試合は出たことあんの？ たびたび年金リーグと揶揄されがちだけど、セーフティネットとしてＪリーグの存在は必要
有能な選手は積極的に海外へ行き、国内に留まる未熟な選手の"揺り籠"やベテラン選手の"墓場"の役割をＪリーグが担うことは悪いことじゃない
ベテランＪ１選手の来季迎える年齢見ても…
中村俊輔(40歳)
中澤佑二(40歳)
小笠原満男(39歳)
小野伸二(39歳)
稲本潤一(39歳)
遠藤保仁(38歳)
中村憲剛(38歳)
前田遼一(37歳)
大久保嘉人(36歳)
今野泰幸(35歳)
豊田陽平(33歳)
ポドルスキ(33歳)
興梠慎三(32歳)
＞元日本代表ＤＦ内田篤人（２９）なら、まだまだ若手 >>8
東関東道沿いの千葉辺りに住んでいるんだと思う。 >>15
男に好かれるとは思わないけれどな。
殆どの失点、コイツ側からだったし。
歩けないのに代表呼ばれて、若手や結果を出している人達の未来のチャンスを潰している訳だしさ。
サッカー業界のこの忖度が嫌だよ。自分達の事しか考えていない。 走れないサイドバックは終わりだろ
怪我する前は本当に輝いてたけど流石にもう無理だと思う 西を前に上げるとか言ってるけど
現実問題として内田は主力でやるのはもう無理でしょ ケガ抱えて圧倒的にスペックが落ちた選手を今さら引き取ってもなあ・・・
経験は国内随一だろうけど体が付いてこないんじゃ意味がある補強ではない
どうせベンチを温めて引退という流れが見えてるからな
この前東京を引退した石川みたいな感じになるんだろ >>157
札幌にいた時に同期の藤田がサイドでは絶対的で、下から古田も上がってきたりで一列下がったんだよね
その結果、一番大成したのが西ってのが面白いけど 出場機会を求めてシャルケを出たのに出場機会を求めてって(笑) この役立たずまだ29歳なんだな
日本で2年くらいプレーしたら引退するシナリオか 鹿のトレーナーと相性良いんだろ
どうなるかはわからんが内田は特別だから戻すって鹿島でも異例の事 ここでスタメンはってバリバリに動き回れる姿を示すことだけが
時期的にも逆転代表入り唯一のチャンスだった
ある程度回復していたらそれができないわけないレベルの選手だった
んだから、すでにもうプロのアスリートという水準には戻れないくらい壊れて
しまっているということ
半年顔見せしてW杯終了と同時か長くてもプラス1シーズンで引退 大迫もブンデスで全く通用してないし
鹿島に復帰したらいいのに 内田は結構ワールドカップにはこだわってたよな。ハリルは内田どうみてるんだろ？最近はゴリいいからかなり難しいだろうが。。 伝統を受け継げるという選手が低稼働じゃ済まんだろうし
まあ楽しみにしておくか >>180
大迫が通用してないという基準ならそもそもブンデスで香川以外通用してるやつ今いなくね？ >>181
復帰が待ち遠しいってたよ
ただ、難しいかもしれないとも >>166
うん、J2はもっと重要だなぁ
選手が引退までにしっかり完全燃焼出来る環境がないとなぁ
完全に燃え尽きれたら次の人生に移行しやすいだろうしな 内田がある程度やれるなら西を左にコンバートして最強の両翼になるんだが、西は左右やってる限りは左SBとしては中途半端だし、そもそも内田はすぐに継続して出られないよなぁ >>183
前半までの成績＆現状
大迫1G0A
浅野1G0A（パンキ）
原口0G1A（パンキ外）
確かに前線の選手で通用してる選手はいないな >>181
それでもバックアッッパーは必要なんやで
それを内田のような専門職充てるかか、CBもSBも出来る奴にするかはハリル次第
正直これといった選手は見つからなかった
内田がそれなりに動けるなら有難いが、こればっかりは新シーズン見てからやな 彼にとっては幸か不幸か西は離脱中だし
2/14ACLGL鹿vsいきなり上海戦と
2/17J開幕戦は起用の有無も含めて注目ですね 今の西に敵うわけねーじゃん
と思ったけど状態良ければ西を左に回したりボランチやらせたりできるのか なんか西が怪我してることすらしらないのがチラホラいるな >>167
名探偵の名推理だよね
練習ほぼ毎日やってるけど通うの大変だろうなw
鹿嶋に人が住めるようになれば楽だろうな ターンオーバー要員かな
ベンチに置くなら伊東の方だろ 期待してる程内田BBA来るかね。今でも人気だとは思うけど、全盛期を期待してたら肩透かしかもよ(笑)
まぁ〜内田BBAは基地外が多いからうちわ持って必死だろうけどな。 >>8
中田コは鹿嶋、柳沢は神栖
嫁のブログ読むとだいたい判る ホームタウンで暮らす縛りが一応あったのでは
嫁に仕事がある家はセカンドハウスがあるかもだけどさ 内田のセールスポイントはSBとしての技術だけじゃなく
鹿島でもシャルケでも右SBでありながらゲームメイクをしていたという
試合の流れを読む力なわけで
だから突発的なカウンターにも内田がいち早く対応して
結果「内田のせい」とか言われちゃうわけだが
昔とまったく同じプレイができるとは鹿のフロントも期待していない
必要なのは小笠原の後継として鹿島の流儀を若手に伝道する役目 >>119
またセンターバックで西が使われるかもしれない こういうことやってっからjリーグダサいわ こんなクソゴミ無価値 櫛引みたいな枠じゃないの？
とりあえず取るけど戦力外扱いみたいな
ベンチには置くけど
時間おいてレンタル放出、片道切符 ＞＞鹿島はベルリンに対し内田獲得に必要な違約金（移籍金）として２０万ユーロ（約２７００万円）
200万ユーロじゃなかったわけだから大した額ではないが
あと半年でフリーになるのに
自分のW杯前のアピールという都合で、鹿島・スポンサーに
ケツを拭いてもらうというのは甘えだよな
使える見通しの方が立ってんならいいけどな >>217
内田がシャルケでもらってた金額考えたら大久保みたいに自腹切っても払える額
内部情報は出てこないけど、本人が払ったっておかしくないよ
経緯が経緯だからね 偉そうに海外では～とか語りたいがために若手のチャンス奪うなんて 土浦遠いだろ
神栖は店たくさんあるから結構住みやすいぞ これは素晴らしい補強になる
内田いなくなった鹿島の最大の穴は西だからな 移籍金3000万円程度ならありじゃない、報道当初2.5億とか言われていたけれど 最初に手術しとけば
膝の腱に腐ってる部分がある
↓
手術すると復帰に1年かかるから保存療法で
↓
1年経っても治らないんでやっぱり手術
↓
1年経って2部に行くも試合に出られず フロント主導でお情けで獲っただけ
監督や選手たちは迷惑だろ 日本人選手は結局Ｊのチームが回収する
みたいな風潮なんなんだろう
いいことなのかな J3に鹿島U-23なんてのがあったら慣らしで内田使えそうなんだが
相手クラブも内田で集客できるし >>228
槙野みたいに半年で逃げ帰って来たわけでもあるまいに 震災被災者へのメセージを外国語でシャツに書いてたクズか >>228
海外の経験をJに還元してから引退したほうがよくね？ >>212
櫛引は五輪に連れて行かれる選手の枠を埋めるためだけに獲ったと思ってる
可能性は低いけど植田の他に三竿とか鈴木とか伊東とかいたしOAの可能性もあったし >>227
ゲームメイクができて守備もできるから回復さえしていれば内田の方が上
回復してなかったらさすがに機動力のある伊東の方が上 2700万でとれんのかよ笑
神戸なんで年俸つり上げて横取りしないんだよ 移籍金３０００万なら普通に安いだろ
清武戻すのにセレッソはいくら使ったと思ってるんだよ
半年待てばフリーになるとかってサッカー選手の寿命考えてください
一般人の半年とサッカー選手の半年一緒にするなよ
戦力補強の面だけでなくその他の内田効果を考えると鹿嶋の払う３０００マンなんて
あっという間にペイできる 離婚しないと運気は上がらなそう
稀に見るサゲマンぷっり >>236
内田は鹿島というか小笠原のいるクラブにしか帰ってこない
神戸は事前に小笠原を引っこ抜いておけばよかったね チャンピオンズリーグで活躍してたころは
かっこよかったな、実力派で
頭よさそうだし、引退後、裏方、コーチでもいけるだろ 【世界の殿堂入り映画監督一覧】
スティーヴン・スピルバーグ
ジョージ・ルーカス
ジェームズ・キャメロン
ロバート・ゼメキス
J・J・エイブラムス
ジョージ・A・ロメロ
リュック・ベッソン
ジョン・ウー
ザック・スナイダー
リドリー・スコット
マーティン・スコセッシ
スタンリー・キューブリック
アルフレッド・ヒッチコック
クリストファー・ノーラン
ダニー・ボイル
マイケル・ムーア
チャン・イーモウ
ロブ・マーシャル
サム・ライミ
M・ナイト・シャマラン
クエンティン・タランティーノ
マイケル・ベイ
デヴィッド・フィンチャー
デヴィッド・リンチ
ロマン・ポランスキー
クリント・イーストウッド
フランシス・フォード・コッポラ
ティム・バートン
ヴィンチェンゾ・ナタリ
ロン・ハワード
オリバー・ストーン
ギレルモ・デル・トロ
ジェームズ・ワン
デイミアン・チャゼル←NEW 西は開幕が間に合わないし、完治してスタメンなんてGW位だろう。
西が復帰したら、現状の内田なんてライバルにならない。
多分西は前目や、山本不在時の左SBでの起用もあるから、
内田のライバルは伊東だろうが、現時点では伊東の控えだろう。
左SBの三竿兄が全く使い物にならない。 そもそも内田なんて年間５試合くらいしか出られないだろ。
西の長期離脱のタイミングがなかったら必要ない選手。
将来的にも鹿島のエリート候補というより、テレビタレントだろ。 いいSBだったけどもうヌルいJでしかプレーできない体なんだろ >>243
西二列目でいけるとして誰を外すかが大岩の頭の痛いところ
SB塩漬けなら今度は本気で移籍しかねない
そういえば西の怪我が全治4ヶ月だから開幕に間に合うんだって書いてたバカがいたなw >>243
他ポジションとの兼ね合いがあるから内田より伊東が上とは限らないんだよなあ
あのボランチの組合せと伊東では鹿島の試合にならない
伊東はクロスはすばらしいが鹿島の２TOPは金崎土居PJで誰もクロスに対して得意な選手がいない
鈴木優磨は得意だがスタメンで使うには他の問題が起こる
ボランチが試合を作れずずっと西が組みたてをやってる
西が不在の今あのボランチで戦う以上組みたてできる内田を置く以外無い >>185
>>190
まあ前世紀までいかんでも、かなり動けるようになれば可能性なくはないって感じか。。 >>249
今のところゲームメイカーが大迫以外不在だからな
回復さえしてればシャルケでの実績は十分
ゴリのバックアップとしてもいいでしょう 3000万なら絶対お得だろ
間違いなく入場者は増えるから、実質数試合で元とれるし
状態は知らんけど、完全手前ぐらいの活躍できれば、さらに客増えてぼろもうけの可能性あるしな 内田よく帰ってきてくれた！
不本意かもしれないがお前みたいな華のあるプレイヤーがJにいるのは嬉しいよ
バックアッパーだろうけど期待してるぞ！ >>204
9月20日のザントハウゼン戦かな
あとはシャルケのPSMしかないと思う 701 名前:U-名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Sa77-/dcg [182.250.243.1]) [sage] :2017/12/26(火) 19:36:34.10 ID:CmkQqEnsa
>>698
論理としては、ACLは勝負強さが問われる大会
国内だと鹿島が得意な棚ぼた優勝や
鹿島が国内で受けている審判の忖度がある
だから、ACLが客観的な指数となるわけ
過去の鹿島の勝負弱いデータ
→ACL最高成績がベスト8（笑）
過去の浦和の勝負強いデータ
→ACL2度の優勝、ベスト4が1回
勝負強さを計る上では様々な基準があるけど
ACLが1番わかりやすく公平な基準だという論理
違うという意見であれは対案を示してほしい
客観的でわかりやすく公平な基準を
で、これは過去も含んだ話
去年、今年の最近だけのデータだと
勝ち点59の実力がさらにはっきりしている
昨季の年間勝ち点
浦和 74
川崎 72
鹿島 59 ←（笑）
今年
浦和 世界5位 ACL優勝
川崎 アジア8位 Jリーグ優勝
鹿島 アジア16位 無冠 ←←←（笑）
※CWC開催国枠が今年もレアルに善戦
※代表に鹿島の選手が5人選出→韓国に歴史的大敗 705 名前:U-名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Sa77-/dcg [182.250.243.1]) [sage] :2017/12/26(火) 19:46:58.51 ID:CmkQqEnsa
さて、>>698はどんな論理で説明するのかな
いつもの荒らし行為じゃなくて真面目な意見に期待、
楽しみだなあ
ドキドキ
ワクワク
wwww 711 名前：U-名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Sa77-/dcg [182.250.243.12])[sage] 投稿日：2017/12/26(火) 20:24:29.82 ID:a82AdcpUa
鹿島サポの荒らしの>>698は、
真面目な話をすると逃げちゃう件w
やれやれ 抽出 ID:J0XFHRZqp (2回)
732 名前：U-名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spb7-r1oc [126.199.195.156])[] 投稿日：2017/12/26(火) 21:31:42.24 ID:J0XFHRZqp [1/2]
俺が西や伊東の立場だったら、クラブに不信感もつわな。出ていった奴より、今いるメンバーのほうが大事だろ。
733 名前：U-名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spb7-r1oc [126.199.195.156])[] 投稿日：2017/12/26(火) 21:34:10.48 ID:J0XFHRZqp [2/2]
内田に鹿島の伝統なんか無いだろ
7年も出て行った人間だぜ
ずっと鹿島にいる選手に失礼 ヴェルディからあんざいが来るんでしょ？どうなんだろ 西が開幕戦と最終戦途中交代し広州戦第一戦出場せず
大きかったよ、いや全て 820 名前：U-名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Sa77-/dcg [182.250.243.14])[sage] 投稿日：2017/12/27(水) 07:33:28.81 ID:8zXaNfJYa
>>768
必死に考えたレスがそれか
鹿島サポは頭の悪さを自らアピールするスタイルかな
リーグ優勝は勝ち点59（笑）があるし棚ぼたもある、
天皇杯やルヴァンは控えを出したりするだろ？
だから、本気の勝負強さを計る上ではACLなんだよ
いくら天皇杯やルヴァンのタイトルを獲っても、
ACLタイトルは獲れない。客観性もあるわけ
わかりやすくて公平性もある。それが論理
勝ち点59のタイトルが勝負強さには関係ないと
データで何度も証明している
鹿島サポも悔しくて感情的になるのもわかるから
丁寧に説明してあげるよ、何度でもね
最新のデータだから熟考してほしい
昨季の年間勝ち点
浦和 74
川崎 72
鹿島 59 ←なぜか年間優勝（笑）
今年
浦和 世界5位 ACL優勝
川崎 アジア8位 Jリーグ優勝
鹿島 アジア16位 無冠 ←←←（笑）
※CWC開催国枠が今年もレアルに善戦
※代表に鹿島の選手が5人選出→韓国に歴史的大敗 831 名前：U-名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Sa77-/dcg [182.250.243.14])[sage] 投稿日：2017/12/27(水) 07:52:03.20 ID:8zXaNfJYa [2/2]
>>824
年間勝ち点だと今年の浦和は49
しかし、ACLタイトルと並行しての勝ち点
リーグには控えを出してのギリギリのやり繰り調整
一方、鹿島はACLは参加していなくて勝ち点59（笑）
今年は勝ち点59の悔しさを晴らすために74超えを
目指したがそれも届かず（笑）、さらに無冠（笑）
はい、論破 試合出れなければ試合当日
グッズ売り場で出れば
売り上げ倍増間違いなし 最近のことわからんけどこんな感じになるん？
金崎 土居
ﾚｱﾝﾄﾞﾛ 西
ﾚｵｼﾙﾊﾞ 三竿
山本 内田
植田 昌子
顎
PJ、UMA、金森、遠藤、小笠原、永木
選手層やばいなあ 相馬直樹も29で膝やっちゃって元のパフォーマンスには戻れなかった
SBって割り合わないポジだよね
都並も「爪が取れちゃうし、しまいにゃ生えて来なくなる」 >>266
土居と金崎が左右違うけどそんな感じ
あと控えに安部、伊東、スンテ
西が復帰して内田がちゃんと稼働できれば前提だけど
ACLには間に合わない布陣だね >>266
西がコンディション含め一番わからんが、そんなんだな
ただ大岩も4222が基本っても他のシステムもやるからわからない 78 名前：U-名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Sa77-/dcg [182.250.243.12])[sage] 投稿日：2017/12/27(水) 21:15:43.77 ID:IC1oYqSLa
あれ？
言い訳ばかりの鹿島パプは結局対案は出せないのかw
鹿島パプは頭悪いみたいだから丁寧に説明していく
①勝負強さの基準
リーグ優勝は棚ぼたや勝ち点59が発生
天皇杯やルヴァンは控えを出す傾向が多い
→よって、勝負強さの基準は満たさない
まずこれな
で、言い訳している勝ち点59についての勝負弱さの
データがこれ
ちなみに今年の最新バージョン
昨季の年間勝ち点
浦和 74
川崎 72
鹿島 59 ←（笑）
今年
浦和 世界5位 ACL優勝
川崎 アジア8位 Jリーグ優勝
鹿島 アジア16位 無冠 ←←←（笑）
※CWC開催国枠が今年もレアルに善戦
※代表に鹿島の選手が5人選出→韓国に歴史的大敗
このデータに関しては鹿島サポも見たくないと思う
毎回心苦しいが、頭の悪い鹿島パプのリクエストで
仕方ない
頭の悪い鹿島パプに丁寧に説明していくから、
リクエストあればこれから何度でも貼っていくと思う 鹿島にいた頃のクラブハウスって内田ファンでいっぱいだったの？
内田の人気がすごくなったのはいつ？2011年？ >>271
代表行ってからだね
鹿サポの中では内田はそこまで熱狂的人気があったわけではなかった
おっさんサポ達がすごい可愛がったというか、うちの息子的なノリで愛着持ってた感じ
鹿ギャルには当時だと本山、満男、岩政が人気だった
意外と内田や増田誓志は食いつかれてなかった ボタルシアには凄い感謝しちゃってます！だって速攻で歯を白くしてくれちゃうんだもん 最近良くボタルシアって目にするから物は試しだし買ってみた！
3日ぐらい使ったけど確かに自然な白さになっていくの実感できた！
口の中も常にスッキリしてていい感じ！ちょっと高級だけど買ってみて正解だった！ たばこのヤニで歯が真っ黄色だったけど...
ボタルシア使い始めてから10日くらいで、ほとんど気にならなくなった
やっぱ芸能人が普段のケアで使ってるってだけあって効果が速い たばこのヤニで歯が真っ黄色だったけど...
ボタルシア使い始めてから10日くらいで、ほとんど気にならなくなった
やっぱ芸能人が普段のケアで使ってるってだけあって効果が速い >>267
競争相手少ないポジションじゃん
欧州もあまり重要視してないから
日本人にもチャンスある ガパパ! ～AKB48でパッとしなかった私が海を渡りインドネシアでもっとも有名な日本人になるまで
https://www.amazon.co.jp/dp/4907333145/
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3日ぐらい使ったけど確かに自然な白さになっていくの実感できた！
口の中も常にスッキリしてていい感じ！ちょっと高級だけど買ってみて正解だった！ いよいよ引退への筋道が立ってきたんだなと少し寂しく思う 410 名前:U-名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Sa73-uPE/ [182.250.243.16]) [sage] :2017/12/28(木) 20:35:02.89 ID:ktlRVM7ja
>>405
まあ、いつものように繰り返すけど、
国内タイトルは棚ぼたや勝ち点59でも取れるタイトル
それが勝負強さに直結しないというデータがこれ
昨季の年間勝ち点
浦和 74
川崎 72
鹿島 59 ←なぜか年間タイトル（笑）
今年
浦和 世界5位 ACL優勝
川崎 アジア8位 Jリーグ優勝
鹿島 アジア16位 無冠 ←←←（笑）
※CWC開催国枠が今年もレアルに善戦
※代表に鹿島の選手が5人選出→韓国に歴史的大敗
だから勝負強さが1番問われるのはACLだという理論で
そのACLで結果を出せないから鹿島は勝負弱い
→これらがこちらの論理
だから、鹿島が獲っている国内タイトルは浦和は全て獲ってはいるけど、
運や勢いだけで獲れる国内タイトルなんて、どれだけのクラブが獲っているか
国内タイトルがそのまま勝負強さには直結しない
→これが何度も繰り返している反論 415 名前:U-名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Sa73-uPE/ [182.250.243.16]) [sage] :2017/12/28(木) 20:42:47.48 ID:ktlRVM7ja
で、鹿島パプに論理も反論も丁寧に説明した上で、
何度も聞いていることをまた確認したい
勝負強さが問われるACLで、鹿島は毎日勝てないのはなぜか
理由が知りたい
決勝までは進むけど惜しくもタイトルを逃す
なら、まだわかるが、最高成績がベスト8って（笑）
いくらなんでも弱すぎだろ
それでよく勝負強いとか言えるよな
鹿島パプは頭悪いから、論理とかが難しいんだと思う
だから、単純な質問をする
勝負強さが問われるACLで、鹿島はなぜ勝てないの？
回答を楽しみに待ってる >>34
タラレバだけど酒井宏樹みたいに怪我しにくいゴツい体だったらな～
ノイアーの後追ってバイヤンのサイドバックになれたかも
頭の良さとサッカーセンスは抜群だから本当に悔やまれる >>67
内田BBAありえない事言うなよ
内田のどこが史上最高のSBなんだよwwww 恐らくサイドバックとしては考えてないと思うけどなクラブは 最近良くボタルシアって目にするから物は試しだし買ってみた！
3日ぐらい使ったけど確かに自然な白さになっていくの実感できた！
口の中も常にスッキリしてていい感じ！ちょっと高級だけど買ってみて正解だった！ >>285
バイエルン移籍よりもシャルケがブンデス制覇してたって方が確率高そう
>>287
逆。選手としてならサイドバックとしてしか考えていない鹿島は
伊東のコーチ役兼ライバル選手の位置付け そういや来年のカレンダーを買ってなかった
8月の写真が毎年楽しみなんだよな 内田って未だ20代だったのかよ
若いころから代表召集されてか所為か30代半ば過ぎだと思ってたわ いつかの代表戦で今野と途中出場したとき
サポーター席から黄色い声援があがって
うわっキモッと思って板チェックしてみたら
「今野。女性サポーターからの熱い声援に困惑」
ってスレを見て少しフフッってなった 486 名前:U-名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Sa73-uPE/ [182.250.243.7]) :2017/12/29(金) 01:01:31.43 ID:lwcIR74oa
>>454
ほ
ら
な
w
488 名前:U-名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Sa73-uPE/ [182.250.243.7]) :2017/12/29(金) 01:04:53.53 ID:lwcIR74oa
>>469
で、何で鹿島はACL勝てないの？
wwww
491 名前:U-名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Sa73-uPE/ [182.250.243.7]) :2017/12/29(金) 01:12:24.78 ID:lwcIR74oa
>>484
浦和は今年は勝ち点49でACL優勝だろ？
で、鹿島は勝ち点72で無冠（笑）
昨年の浦和にも勝ち点届かなくてさらに無冠なんて
勝負弱いとはいえ、さすがに鹿島がかわいそう
だからだよwやさしさ >>292
意外かもしれないが今野、若い女の子のファンが結構いるんだよ たばこのヤニで歯が真っ黄色だったけど...
ボタルシア使い始めてから10日くらいで、ほとんど気にならなくなった
やっぱ芸能人が普段のケアで使ってるってだけあって効果が速い 最近良くボタルシアって目にするから物は試しだし買ってみた！
3日ぐらい使ったけど確かに自然な白さになっていくの実感できた！
口の中も常にスッキリしてていい感じ！ちょっと高級だけど買ってみて正解だった！ 引退前に古巣に帰るのはオランダとかの選手は多い
トップフォーム期待してる人多いけどそれは無理でも鹿島サポが喜んでるなら別にいいと思う 506 名前:U-名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Sa73-uPE/ [182.250.243.12]) [sage] :2017/12/29(金) 07:32:32.93 ID:BUiiI6Era
>>501
いつも通り、鹿島パプに丁寧に答えていくね
浦和はタイトル数は少なくない。鹿島の持っているタイトルは全て持っているし
Ｊリーグ全体の中でも浦和はタイトル数は上位
しかし、それだけでは勝負強いとは言えないのも事実
国内のタイトルは運や勢いの要素も強いため
棚ぼたや勝ち点59でも取れてしまう国内タイトル
過去みたいに国内限定だけの世界であればそれで良い
しかし、今は代表はW杯の常連となりクラブはアジアでも戦う時代
だから、代表やACLは勝負強さの基準となる
で、いつまでも逃げてないでそろそろ答えてくれよ
鹿島は何でACLで勝てないの？
wwww 507 名前:U-名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Sa73-uPE/ [182.250.243.12]) [sage] :2017/12/29(金) 07:37:13.37 ID:BUiiI6Era
>>494
あれ、無冠なのに勝ち点を自慢するのは恥ずかしいとか言っていたのは鹿島サポなんだぜw
だから、鹿島サポがかわいそうなんだよ。これでも気を使うタイプ
本当、鹿島サポってブーメランが好きだよなあw ボタルシアには凄い感謝しちゃってます！だって速攻で歯を白くしてくれちゃうんだもん >>298
ベルギーやオランダのリーグはそういうの多いね
選手生活の最後をたとえ給料安くても古巣を選んでしかも歓迎される、
そんな幸せは誰にでも約束されているわけではない ボタルシアには凄い感謝しちゃってます！だって速攻で歯を白くしてくれちゃうんだもん 昌子なら覚悟はできてるが今の植田は半年持たずに戻ってくる未来しかみえない 633 名前:U-名無しさん (ﾆｸｸｴ Sa73-uPE/ [182.250.243.3]) [sage] :2017/12/29(金) 20:31:03.77 ID:X1YVkrJuaNIKU
>>632
国内タイトル浦和は鹿島より少ない
その通りなんだけど、
では、国内タイトルは浦和よりも多いのに、
鹿島は何でACLのタイトル獲れないの？ 637 名前:U-名無しさん (ﾆｸｸｴ Sa73-uPE/ [182.250.243.3]) :2017/12/29(金) 20:52:13.55 ID:X1YVkrJuaNIKU
鹿島サポ「ACLは運や勢いの要素が強いから」
ワラタwww 最近良くボタルシアって目にするから物は試しだし買ってみた！
3日ぐらい使ったけど確かに自然な白さになっていくの実感できた！
口の中も常にスッキリしてていい感じ！ちょっと高級だけど買ってみて正解だった！ たばこのヤニで歯が真っ黄色だったけど...
ボタルシア使い始めてから10日くらいで、ほとんど気にならなくなった
やっぱ芸能人が普段のケアで使ってるってだけあって効果が速い >>13
2010年時点は駒野だが全盛期同士で比較なら内田が上
駒野も凄い選手だけどね ボタルシアには凄い感謝しちゃってます！だって速攻で歯を白くしてくれちゃうんだもん ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
