0286名無しさん@恐縮です垢版 | 大砲2017/12/23(土) 01:47:08.27ID:xSHrpl5P0 >>273 ほぼ同意だが、ドイツだけは紙一重じゃない あれは勝負できる土俵に乗ってなかった、ジーコは素人に近い