【サッカー】<セルジオ越後>日本は先のことを考えられる立場ではない!「W杯では“弱者のサッカー”に徹してほしい」

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1Egg ★2017/12/22(金) 06:41:32.20ID:CAP_USER9
来年6月に開幕するロシアW杯の組み合わせが決まった。いわゆる“死の組”が生まれず、強豪国がうまくバラけたという印象だ。
A組では地元ロシアが開幕戦でサウジアラビアと対戦する。抽選時に何かしらの力が働いたのかな。ロシアにとっては最高に近い相手。ここで勝つことで勢いに乗れるだろう。

B組はポルトガルとスペインが同居して一見、大変そうに思える。でも、残る2チームがモロッコ、イランということを考えれば、ポルトガルとスペインのグループリーグ突破は決まったようなもの。
初戦での両国の対戦は、お互いに無理をせず引き分けを狙うかもしれないね。

混戦という意味では、むしろF組が気になる。前回王者ドイツが飛び抜けた存在でメキシコ、スウェーデン、韓国で2位を争う。三者三様のチームカラーでどこが抜け出してもおかしくないけど、やはり韓国は苦しい戦いを強いられるだろう。
そして日本はH組に入り、コロンビア、セネガル、ポーランドと同組になった。W杯優勝国のいない唯一のグループということで、組み合わせに恵まれたというポジティブな見方もあるようだ。でも、決してそんなことはない。

前回のブラジルW杯で日本が惨敗したコロンビアはハメス・ロドリゲスやクアドラードが健在。前回はケガで欠場したファルカオも復活した。ポーランドには世界屈指のストライカー、レバンドフスキがいて、
彼の高い決定力を生かすべく、両サイドの選手がよく走って、どんどん仕掛けてくる。そして、セネガルにも売り出し中のマネなど、欧州の強豪クラブでプレーする選手が数多くいる。
つまり、どの相手にも欧州のビッグクラブの屋台骨を支えるようなチームの顔がいるんだ。

対して、日本はどうだろう? 誰が見ても選手のキャスティングでは見劣りする。また、選手層も決して厚くない。
だから、世界のサッカーメディアに「最下位は日本」と予想されても仕方がない。3戦全敗に終わっても驚かれないだろう。

サッカーは何が起きるかわからないスポーツ。また、これから相手の主力選手がケガをするかもしれないし、今季のチャンピオンズリーグでバイエルン・ミュンヘンが決勝まで勝ち進めば、
ハメス・ロドリゲスやレバンドフスキが疲労困憊(こんぱい)の状態でW杯を迎えるかもしれない。でも、逆に言えば、そういうことを期待するしかないほど厳しい組に入ったということだ。

そもそも日本は第4ポットの国。惨敗したブラジルW杯から4年たって、長足の進歩を遂げたわけでもない。結局はどこの組に入っても、ラクな試合などないし、最下位候補に挙げられてしまう。それが第4ポットの国の立ち位置だ。
だからこそ相手をリスペクトして、組織的に守って、守って、カウンターから数少ないチャンスをつくって、それをモノにする“弱者のサッカー”をどこまで徹底できるか。そこにかかってくる。

ブラジルW杯前、選手たちの口からは優勝という言葉も出ていたけど、前回も今回も日本は先のことを考えられる立場ではない。
幸いにも今回は選手たちもそれを理解しているはず。まずは、一試合でも負けたら終わりのトーナメントと思って、初戦のコロンビア戦にすべてをかけてほしい。

(構成/渡辺達也)

12/21(木) 11:00配信
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20171221-00096835-playboyz-socc&;pos=1

2名無しさん@恐縮です2017/12/22(金) 06:42:21.77ID:8KR7H82P0
一理ある
岡田の時もサッカーガラッと変えたしな
日本は弱い雑魚だってのをまず認めて向き合わんとな

3名無しさん@恐縮です2017/12/22(金) 06:42:36.04ID:sCwEOI/O0
変則5バックの352だな

4名無しさん@恐縮です2017/12/22(金) 06:43:36.31ID:kJXII/px0
>>1
ブラジルW杯は酷かったな。
弱いくせにカッコつけて走らないし。
長友とか本当に酷かったよ。

5名無しさん@恐縮です2017/12/22(金) 06:43:49.96ID:NXbJCBWa0
マスコミが日本サッカーをそれなりの強豪かのように報道してるし
なんか選手もその気になってるのか言わされてるのかってコメント多いしな
まあマスコミも選手も謙虚だったらW杯本番盛り上がらんし、虚構でも期待できるってことにして盛り上げんとな

6名無しさん@恐縮です2017/12/22(金) 06:43:53.05ID:Lk18Z0Dw0
守備に人数をかけたところで守り切れるの?

7名無しさん@恐縮です2017/12/22(金) 06:44:49.58ID:9frZLLMQ0
泣き落としか

8名無しさん@恐縮です2017/12/22(金) 06:44:56.74ID:Hv6ECT1T0
だからハリルなんだって

9名無しさん@恐縮です2017/12/22(金) 06:45:43.54ID:WmhVFLHA0
セルジオの言ってることはもっともだが
肝心のハリルに弱者のサッカーが出来ないのが問題でデュエルやフュジカルといってそもそも1対1で勝てればそれは弱者ではない

10名無しさん@恐縮です2017/12/22(金) 06:46:32.70ID:6Ty2dsE50
この越前て人は現役時代凄かったの?

11名無しさん@恐縮です2017/12/22(金) 06:46:38.24ID:b5ZFHC5p0
昔「猪木のリンチ試合」を見た
グレート・アントニオがぼこぼこにやられる試合
あんなのが3試合見れるのか?

12名無しさん@恐縮です2017/12/22(金) 06:46:41.64ID:ErksOtMU0
俺は今回、出れただけで満足してるよ

13名無しさん@恐縮です2017/12/22(金) 06:50:07.84ID:4dKWRTtN0
世界ランキング57位

14名無しさん@恐縮です2017/12/22(金) 06:50:28.38ID:H130ePkR0
>>1
やっぱりハリルが実践しようとしている
カウンター攻撃しかないってことになるな

15名無しさん@恐縮です2017/12/22(金) 06:50:41.37ID:taQ7iVXi0
ブラジルW杯の時の日本代表は負けることを恐れてビビっている時間帯があった。
勇敢に戦って砕け散れば良い。所詮スポーツなのだから。

16名無しさん@恐縮です2017/12/22(金) 06:50:48.90ID:syABJqIQ0
>>9
退任後のレポートにフィジカルが〜一対一が〜って書くのが目に見えるようだ。

17名無しさん@恐縮です2017/12/22(金) 06:52:07.39ID:j0mGqOI80
セルジオの言うとおりやで
ドン引きカウンターサッカーやるしかないのよ

18名無しさん@恐縮です2017/12/22(金) 06:52:25.90ID:Pg46j+3o0
ブラジルW杯で優勝を狙う!とかキチガイみたいなこと言ってた本田とか香川が
惨敗したらコソコソ隠れるように逃げ帰ったのはよく覚えてるわ
いつも成田空港ではドヤってた癖にワロタ

19名無しさん@恐縮です2017/12/22(金) 06:52:28.02ID:j62BHslh0
つか日本人は何でも自惚れや勘違いがすさまじいからな
たまたま何かが上手くいったぐらいですぐ自国が1番と妄信したり
何の根拠も無く成功を確信したりするからキチガイ

20名無しさん@恐縮です2017/12/22(金) 06:52:45.87ID:ZlA+EhjE0
ベスト16とは言わない
せめてグループ3位を目指してほしい(切実)

21名無しさん@恐縮です2017/12/22(金) 06:53:24.52ID:j0mGqOI80
ただ中澤釣男クラスのセンターバックいないからドン引きすらできなさそうだがw

22名無しさん@恐縮です2017/12/22(金) 06:53:28.62ID:dAhfYErx0
だったらハリルやん

23名無しさん@恐縮です2017/12/22(金) 06:53:53.25ID:ZAlBPUnh0
F組はドイツ、メキシコで決定してるようなもの

24名無しさん@恐縮です2017/12/22(金) 06:55:02.61ID:uw5tbk6b0
弱者のサッカーに徹するハリル批判してるのお前さんじゃないのか?

25名無しさん@恐縮です2017/12/22(金) 06:55:26.45ID:MBNeiso40
弱者のサッカーに徹してベスト16に入れたとしてなんか意味ある?

それもうやったじゃん

ボコられてもいいからもっと将来性のあるサッカーをやっていくべきじゃないの
いつまでたっても強くならないよ

26名無しさん@恐縮です2017/12/22(金) 06:55:44.53ID:nRN/8q1H0
何大会連続出場かと
日本は間違いなく弱小国ではない

27名無しさん@恐縮です2017/12/22(金) 06:55:55.20ID:nRN/8q1H0
何大会連続出場かと
日本は間違いなく弱小国ではない

28名無しさん@恐縮です2017/12/22(金) 06:55:57.19ID:4dKWRTtN0
サッカーって弱いんだね

29名無しさん@恐縮です2017/12/22(金) 06:56:18.62ID:j0mGqOI80
>>25
ボコられたのはもう前回やったじゃん

30名無しさん@恐縮です2017/12/22(金) 06:56:44.61ID:kJXII/px0
順位チーム名勝点勝引敗得点失点得失点1コロンビア930092+72ギリシャ411124-23コートジボワール310245-14日本101226-4

31名無しさん@恐縮です2017/12/22(金) 06:56:57.22ID:v4Tf72Cf0
それ、ハリルがやってることだろw

32名無しさん@恐縮です2017/12/22(金) 06:57:34.45ID:EOdwt3Nr0
守って守って、隙見て、カウンター攻撃

誰でも監督になれる、簡単なサッカー

33名無しさん@恐縮です2017/12/22(金) 06:58:28.21ID:P/g3XpmS0
セル爺の真っ当過ぎる意見。
このままだと3戦とも、全く見せ場無しに地味に負けるぞ!
今なら未だ間に合う、ハリルの首を切れ。

34名無しさん@恐縮です2017/12/22(金) 06:58:30.66ID:Pg46j+3o0
ドン引きの引き篭りで一発カウンター狙いなんて全く恥ずかしくない
日本の実力を考えたらむしろ妥当、いや清々しさすら感じるだろう

35名無しさん@恐縮です2017/12/22(金) 06:58:34.53ID:N+pyX0pB0
目標は1勝

36名無しさん@恐縮です2017/12/22(金) 06:58:41.69ID:KGspyX9b0
>>25
現実すら見えてないのに将来性とか寝言もたいがいにしろ

37名無しさん@恐縮です2017/12/22(金) 06:58:54.85ID:tAwes1z50
引いて守ってカウンターなんて岡ちゃんでもやれるわw

どこの国もやっていない日本独自の戦術を考えろよ

38名無しさん@恐縮です2017/12/22(金) 06:59:58.10ID:4wGFjY7f0
塩やるなら韓国戦みたいにボコボコにさせたほうがよっぽど面白い

39名無しさん@恐縮です2017/12/22(金) 07:00:02.34ID:ngMmR7fE0
セルジオってほんとガンだわ
リーガでレアルやバルサの試合見てても思うけど苦戦するのはドン引きして来るチームじゃなくて勇気を持って攻めて来るチームなんだわ
弱者こそハードワークしつつ勇気を持って攻めるべき

40名無しさん@恐縮です2017/12/22(金) 07:00:13.38ID:cZbOaLiT0
ハリルのどこがやれてんだよw
韓国に無策で4-1でボロ負けして
「相手の方が強いのは知ってた」とか言っちゃうんだぞ
これもう日本より強い国には何もできませんって話だろ

41名無しさん@恐縮です2017/12/22(金) 07:00:19.92ID:MBNeiso40
>>29
ボコられる覚悟でやっていかないと未来はないよ

42名無しさん@恐縮です2017/12/22(金) 07:00:34.45ID:fbMVFAW+0
>>8
パリルが弱者のためのサッカーをしたことなんて一度も無いよ
弱者になるサッカーならいつもやってるけど

43名無しさん@恐縮です2017/12/22(金) 07:00:47.84ID:V7pJDt2Y0
>>24
ハリルが弱者のサッカーとか、それマジで言ってるの?
弱者はリスクの高いハイプレスかんて採用しないよ
弱者はブロック構築してドン引きしてる

44名無しさん@恐縮です2017/12/22(金) 07:01:14.05ID:cQXeG27p0
経歴詐称男。w

45名無しさん@恐縮です2017/12/22(金) 07:01:16.79ID:4dKWRTtN0
強さという面において将来性なんて日本のサッカーにあるわけがない

46名無しさん@恐縮です2017/12/22(金) 07:02:06.66ID:ErksOtMU0
弱小国がポゼッションを高める前提のサッカーなんて、そもそも成り立たないから
引いて守るってのは、苦手でもそれしか選択肢がないんだよ

47名無しさん@恐縮です2017/12/22(金) 07:02:19.07ID:Yubm+ulM0
ないわ
http://9ch.net/Sf

48名無しさん@恐縮です2017/12/22(金) 07:02:30.47ID:+zOWBhLd0
残念ながら相手を認め、リスペクトしたとしても勝負にならないレベル

そんな弱っちい精神論でどうにかできる訳もなし
次のW杯で結果を求めるな
何十年後を見据えてシステムから変えろ
本当に現実を見るならそこまでやる必要がある

49名無しさん@恐縮です2017/12/22(金) 07:02:44.39ID:Pg46j+3o0
>>32
ロングのカウンター攻撃とか、放り込みのパワープレーを
簡単とか思ってるのはズブのド素人だわw
洗練された戦術と、それ専用の要員、繰り返しの練習が必須

50名無しさん@恐縮です2017/12/22(金) 07:02:59.40ID:cZbOaLiT0
結局はプロスポーツなんてショーであり興行なんだから
香川や本田でお祭りしてくれた方が見る方としては楽しい
そいつら外すなら夢を見れるようなサッカーしてくれねーと割りに合わん
今のところ全く期待できない

51名無しさん@恐縮です2017/12/22(金) 07:03:17.21ID:ngMmR7fE0
ここにも弱者はドン引きしてカウンターに賭けるしかないとか言ってるアホがワラワラいるな
屈強なCBとスピードのある強烈なFWがいるなら成立するけど今の日本でそれをやるって逆に現実見えてないんじゃないの?
ハードワークをするのは前提で乾や岡崎使って点取りに行った方が相手は100%嫌でしょ

52名無しさん@恐縮です2017/12/22(金) 07:03:53.78ID:2gFUizn80
>>42
ニワカはブラジルメディアに「攻撃的な守備だw」と皮肉られたのを知らないんだろうね

53名無しさん@恐縮です2017/12/22(金) 07:04:45.82ID:FfDokeYL0
だから本田は必要無い
本田入れたら派閥作って俺たちのサッカーをやりだすし

54名無しさん@恐縮です2017/12/22(金) 07:04:51.01ID:l23NU2hx0
日本ってさ、強豪国みたく寄せ集めじゃ駄目なんじゃないの。

代表選手がビッククラブに一杯いるわけじゃないから、国内組や海外組同士でも個人技術に差があって噛み合わない上に連携も不安。

もうスタッフ全員退任させて川崎フロンターレでW杯戦ったほうがいい。

55名無しさん@恐縮です2017/12/22(金) 07:05:20.43ID:0A3czyq50
東アジア杯
2013 8得点6失点
2017 4得点5失点
欧州遠征
2013 5得点4失点 ベルギーオランダ
2017 1得点4失点 ベルギーブラジル

得点率大幅に減って失点だけ増えてるんですよね
何が堅守速攻だよ…

56名無しさん@恐縮です2017/12/22(金) 07:05:41.85ID:ErksOtMU0
パスサッカー向きな面子集めたって、ほとんどは守備の時間だぞ
それなら結局、守備がマシなやつ集めるよね

57名無しさん@恐縮です2017/12/22(金) 07:05:52.29ID:WbCax74b0
>>14
ハリルが実践しようとしてるのは弱者のサッカーじゃないぞ
前線でプレスして早めにボールを奪ってのショートカウンター
はっきり言ってものすごい難しい
だからデュエルなんて馬鹿なことを言い出す
そもそもデュエルで勝てないからなんとかしようってのが日本のサッカーなのに、だ

58名無しさん@恐縮です2017/12/22(金) 07:05:58.16ID:7DvBYDto0
>>53
俺たちのサッカーより今のデュエルサッカーの方が守備崩壊してるのは皮肉だよな…

59名無しさん@恐縮です2017/12/22(金) 07:06:05.46ID:pEjQTres0
>>29
ボコられるのを繰り返しても次のステップを踏むべきってことじゃない?実際そうだと思うよ
未来永劫弱者のサッカーするつもりならいいけど
そうじゃないなら絶対どこかで切り替えの時期はくるでしょ

60名無しさん@恐縮です2017/12/22(金) 07:06:43.75ID:Lk18Z0Dw0
>>54
国内じゃ当たりに弱い選手しか育たない
相手がちょっと強く当たれば楽勝じゃ守備どころじゃない

61名無しさん@恐縮です2017/12/22(金) 07:07:01.64ID:8dCMin9j0
面子のレベルが下がってるから
なにやっても無駄
まず中盤がアジアですらボールコントロール出来ないのが現実

62名無しさん@恐縮です2017/12/22(金) 07:08:37.91ID:l23NU2hx0
>>60
日本ってのは技術レベルが同じで連携が発揮できるほうが上手くいくのよ。

鹿島のCWCや浦和のACLしかり

63名無しさん@恐縮です2017/12/22(金) 07:08:38.26ID:g+BgHrx/0
未だにハリルが弱者のサッカーやろうとしてると考えてる奴いるの?
むしろあれは攻撃的なサッカーだぞ
前線からリスク無視でアホみたいにプレスするチームなんて少ない

64名無しさん@恐縮です2017/12/22(金) 07:08:40.51ID:J8FpJOfU0
弱者の戦術という意味ではDFにはでかいの4枚並べるのがいいかな
サイドバックも基本あがらないようにして
中盤はとにかく走れ死んでも走れでワントップにドンと
ボールキープできるやつ置くと
大ばくちで吉田をワントップにするのはどうだろう

65名無しさん@恐縮です2017/12/22(金) 07:09:07.09ID:5nOlxeng0
ゴール前に9人10人いようがスコーンとドフリーになる選手かいる個とのあるような国だってのにリトリートなんてできるわけねぇわ

66名無しさん@恐縮です2017/12/22(金) 07:10:14.73ID:iUTh41890
      大迫
原口 井手口 山口 伊藤
     長谷部
長友 吉田 昌子 酒井H
      川島

やっぱ山口が微妙
調子よけりゃ本田なんだが

67名無しさん@恐縮です2017/12/22(金) 07:10:18.57ID:cZbOaLiT0
>>61
アギーレの頃はチンチンにしてたのにな
ハリルになって糞弱くなった
監督でこうも変わるものだという良い経験にはなったよな
もう十分分かったからハリルには退場してもらわないと

68名無しさん@恐縮です2017/12/22(金) 07:11:36.00ID:CkDNVAfY0
セルジオ越後には終活の事を真剣に考える立場になって欲しいウザイ

69名無しさん@恐縮です2017/12/22(金) 07:11:37.56ID:Lk18Z0Dw0
>>62
技術があっても相手に当たり負けしたら技術は発揮されない

70名無しさん@恐縮です2017/12/22(金) 07:11:37.79ID:J8FpJOfU0
>>67
アジアカップベスト8だがチンチンなんて
出来てないだろ
ザックと勘違いしてる?

71名無しさん@恐縮です2017/12/22(金) 07:11:40.45ID:d6q24/F80
ちょっと強くなると優勝とか調子こくからなんでボコられる
ちょっとバルチック艦隊倒して俺ツエーしてたらアメリカにボコられたのとにてる
英国がロ艦隊の選手にプレスかけて疲弊させたのもあるのに
全部オレ達の手柄だと思ってるかつての日本軍みたいだよ代表

72名無しさん@恐縮です2017/12/22(金) 07:11:51.24ID:Pg46j+3o0
テレビのダイジェスト番組しか知らない、ニワカサッカーファンが
ポゼッションとか、パスサッカーとか妄想してるんだろうけど

そんな通用しないことをやろうとしても、どうせ試合始まったら押し込まれるんだよw
いつまでも出来もしないことで妄想オナニーしてないで、そろそろ現実を見た方がいい

このままだとバカがミラクル夢見て難関校の記念受験で答案を白紙の代わりに落書きしてるも同然
それよか、むしろバカはバカなりに計算問題だけでも解ける準備しとけって話

73名無しさん@恐縮です2017/12/22(金) 07:13:14.42ID:7/RYWN9L0
だったらその弱者とやらのサッカーしたときに
「このやり方しかなかった」「横綱サッカーではなかった」などと書くのやめろといつも思う
ちゃんと讃えろ

74名無しさん@恐縮です2017/12/22(金) 07:13:25.48ID:DXgVtRL+0
弱者のサッカーってのは頼りになる最終ラインと最低一人の点取り屋がいないとできねえだろうが
どんなチームにも当て嵌まるもんじゃねえだろ

75名無しさん@恐縮です2017/12/22(金) 07:15:01.43ID:KGspyX9b0
>>50
香川や本田を出したらお祭りしてくれるって前提は何なの
対戦国が「日本の良いところを引き出したうえで倒す」みたいな呑気な考えで相手してくれると思ってんの?

76名無しさん@恐縮です2017/12/22(金) 07:15:01.51ID:cZbOaLiT0
>>70
負けたからそう言ってるだけだぞ
UAE戦なんてスタッツ鬼のチンチンでほんと運が悪かったとしか言えない
10回やって9回勝てるのに、たまたまその1回がきてしまっただけ

77名無しさん@恐縮です2017/12/22(金) 07:15:09.68ID:J8FpJOfU0
>>74
いや弱者のサッカーやるレベルの国には
点取り屋なんて基本いないよ
点は運任せ
イランも点取り屋なんていないから
アルゼンチン相手に後半ロスタイムまで
0−0
それが弱い国がやる弱者のサッカー

78名無しさん@恐縮です2017/12/22(金) 07:15:12.05ID:IiArbqQc0
>>63
あれ凄いよな
アンカーの山口まで狩りに行ったときは驚愕したわ
バイタルがら空きでもろに狙われてた

79名無しさん@恐縮です2017/12/22(金) 07:15:44.50ID:1uwxuTc90
お前が監督やれよ、そんなに注文つけるなら。

80名無しさん@恐縮です2017/12/22(金) 07:15:57.34ID:Lk18Z0Dw0
>>75
有名人が見たいって人もいるんだよ
あれだけ視聴率があるからにはいろんな客がいる

81名無しさん@恐縮です2017/12/22(金) 07:16:01.56ID:l23NU2hx0
>>69
あとこいつならこうするってのがわかるのが大きい。

どうせGL全敗とか言ってるなら日本最強のサッカークラブに日本を託してみたいが

82名無しさん@恐縮です2017/12/22(金) 07:16:08.25ID:tJ/6RDPg0
>>74
サッポコがやるようなサッカーってことか

83名無しさん@恐縮です2017/12/22(金) 07:16:42.49ID:DXgVtRL+0
>>77
日本は両方ないから仕方なくポゼッションサッカーに進んだんだよ

84名無しさん@恐縮です2017/12/22(金) 07:17:17.30ID:cZbOaLiT0
>>75
いやいやw
お祭りのようなサッカーやってくれるって意味じゃなくてね
興行としてお祭りにしてよって意味
同じ弱いなら有名選手見たほうが楽しいじゃんって

85名無しさん@恐縮です2017/12/22(金) 07:17:25.25ID:PZZ3Sja90
お前がやれや

86名無しさん@恐縮です2017/12/22(金) 07:17:39.52ID:Lk18Z0Dw0
>>81
現実問題として協会が海外移籍を半ば推奨してるようじゃ無理よ
リーグで海外移籍の規制をするくらいじゃないと金で持っていかれる

87名無しさん@恐縮です2017/12/22(金) 07:17:53.51ID:vzgHWd7E0
>>50
>結局はプロスポーツなんてショーであり興行なんだから
>香川や本田でお祭りしてくれた方が見る方としては楽しい

ザックジャパンやジーコジャパンのW杯がそれなんだけど楽しかったの?
全く期待されてなかったけど地味な戦術でGL突破した南アフリカW杯のほうがほとんどの日本人は楽しかったと思うけど

88名無しさん@恐縮です2017/12/22(金) 07:19:10.78ID:J8FpJOfU0
>>83
日本は守備も下手ってのは確かにあるね
ただ弱者のサッカーってのは
アジアが日本に対して引いて守るって
のと同じことだからね
点取り屋なんていない
相手に点をとらせなければ最低引き分け
運が良ければ点が入るってのが
弱者のサッカー

89名無しさん@恐縮です2017/12/22(金) 07:19:55.83ID:O5P8PoCm0
前人速攻しかない

二敗一分け、ってとこか

90名無しさん@恐縮です2017/12/22(金) 07:20:13.13ID:IPqVYYRA0
弱者のサッカーで勝とうとする間は弱者にしかなれない

91名無しさん@恐縮です2017/12/22(金) 07:20:26.80ID:cZbOaLiT0
>>87
それは結果論でしょ
同じレスにも書いてあるけど
本田や香川がいなくてもGL突破できるような夢が見れそうならその方がいいよって
この前の韓国戦とその後のインタビューで何をどう夢見れるって言うんだよ

92名無しさん@恐縮です2017/12/22(金) 07:20:59.14ID:iBDGH2JO0
テレビのスポーツニュース出てる元サッカー選手の解説者とか
みんな日本は勝てるしか言わないんで辟易する
セルジオみたいに厳しい事言うやつ居ないよな
見てて気持ち悪い

93名無しさん@恐縮です2017/12/22(金) 07:22:29.79ID:FfDokeYL0
俺たちのサッカーで
アジアで圧倒して欧州のチーム相手にもそこそこ やり合えて親善だけど
グループリーグ突破の可能性は高い
で二敗一分の惨敗

もうハリルに任せて黙って見ておけよ時間も無いし 三敗したら叩けばいい

94名無しさん@恐縮です2017/12/22(金) 07:23:00.63ID:k7LW0rix0
>>93
叩くやつもいなくなるよ
オワコンてやつだね

95名無しさん@恐縮です2017/12/22(金) 07:23:18.95ID:Pg46j+3o0
サッカーにそんな想い入れなければ、惨敗覚悟でお祭り気分で騒げればいいんだろうなw
但し、日本が強くなって欲しいと本気で願ってるのなら、ステップアップを狙うためにも
そろそろ現実路線で足場固めて弱者のサッカーをやり切る力を持たないと、永久にアジアのザコのまま

96名無しさん@恐縮です2017/12/22(金) 07:23:50.00ID:tosWR5ad0
>>92
コロンビアにクアドラード、ハメス、ファルカオいるのに
またコロンビアにはいけるとか言ってるのは呆れた

97名無しさん@恐縮です2017/12/22(金) 07:23:55.96ID:O8zrVocJ0
じじいに未来はないかもしれんが

98名無しさん@恐縮です2017/12/22(金) 07:24:19.47ID:IPqVYYRA0
>>93
叩いたからどうだというのか
ハリルは日本人に責任全部なすりつけて出ていくし
日本に残されるのは負の遺産だけだぞ
最悪のことが起こる前に対処しなければならない

99名無しさん@恐縮です2017/12/22(金) 07:24:46.30ID:FuHEbdPz0
税リーガー やだ!

100名無しさん@恐縮です2017/12/22(金) 07:24:51.01ID:4wGFjY7f0
そもそもなんで日本代表のシュートは枠行かねーんだ?呪われてんのかよw

101名無しさん@恐縮です2017/12/22(金) 07:25:08.83ID:yAjyF85h0
クラブの名前と言う立派な包装紙で選手と言う中身を包めば中身も立派になる的な発想でお金注ぎ込んだ時期が無駄過ぎる
立派な包装紙で包んでも中身は一緒やで

102名無しさん@恐縮です2017/12/22(金) 07:25:30.64ID:J8FpJOfU0
>>93
俺たちのサッカー
あのパスサッカーで最大の誤算だったのは
守備が悪いから点をとられて負けるって
予想はあったんだけど
それ以前にたいして点がとれないっていう
守備は悪いが過去最強の攻撃力の
日本だったはずなのに終わってみれば
攻撃力も別になかった
あれで選手たち自身が自分たちの
サッカーをやる自信なんてのも
失ってしまった

103名無しさん@恐縮です2017/12/22(金) 07:26:27.19ID:723CYUeS0
南アフリカの真似しても
当時の確変してた本田やあの面子あってのミラクルだし駄目だろう

104名無しさん@恐縮です2017/12/22(金) 07:26:29.86ID:6XAp+LS90
細けぇことはどうでもいいんだよ
俺たちカッペが必死こいて渋谷に繰り出して
綺麗な姉ちゃんの乳が揉めるか?揉めないか?
それが一番肝心なんだわ

105名無しさん@恐縮です2017/12/22(金) 07:26:33.90ID:OPsPBhBW0
弱者モードで3戦すべて0-1で終わるだろうな

106名無しさん@恐縮です2017/12/22(金) 07:26:35.83ID:IiArbqQc0
>>93
あいつ、デュエルが弱かったとか言い訳して日本から消えるぞ

107名無しさん@恐縮です2017/12/22(金) 07:27:43.73ID:MBNeiso40
日本の対戦相手は乾や岡崎や香川が出た方が絶対嫌だろうな

108名無しさん@恐縮です2017/12/22(金) 07:29:29.17ID:/NBVM+iN0
>>102
それは関係ないと思う
長谷部が言及したように、先制点を取ったらビビってDFがライン下げるのを改善しないとどうしようもない
吉田と今野な

109名無しさん@恐縮です2017/12/22(金) 07:29:35.71ID:wmB3Rwko0
>>21
>>83

>中澤釣男クラスのセンターバックいない

いないんじゃなくて、
選んでいないだけ
完全に足元優先の弱いCB選考

そういう意味では、
オレはザック以降の監督は全く当てにしていない

110名無しさん@恐縮です2017/12/22(金) 07:29:36.29ID:J8FpJOfU0
>>107
岡崎は惜しいねえ
強いFWさえいれば日本歴代最高の
シャドーなのに

111名無しさん@恐縮です2017/12/22(金) 07:30:00.12ID:iiAeEWTg0
対戦相手決定時のウィリアムヒルのオッズ 
決勝トーナメント進出オッズ
1.36倍 コロンビア
1.53倍 ポーランド
2.37倍 日本
3.50倍 セネガル

試合別オッズ
3.9倍日本勝ち 3.7倍引き分け 1.8倍コロンビア勝ち
2.9倍日本勝ち 3.1倍引き分け 2.45倍セネガル勝ち
3.5倍日本勝ち 3.1倍引き分け 2.2倍ポーランド

112名無しさん@恐縮です2017/12/22(金) 07:31:31.63ID:J8FpJOfU0
>>108
そうかなあ
ギリシャが10人になってこじあけられ
なかったり
大会終わってアギーレやらハリルに
なったときに長友とかも
もう俺たちのサッカーじゃ無理だ
ってそういうコメントよくだしてたけどねえ

113名無しさん@恐縮です2017/12/22(金) 07:31:42.03ID:jBOYW26D0
>>93
ザックよりはマシ

114名無しさん@恐縮です2017/12/22(金) 07:31:58.94ID:MBNeiso40
>>93
なんで二敗一分けでも叩かれるのに三敗にハードル下げてるんだよカス
ザックより上か下かにしか興味ないんだろ
おまえみたいなのは誰かに便乗して誰より上とか下とかそればっかり気にしてる

115名無しさん@恐縮です2017/12/22(金) 07:32:05.45ID:dbQHBCcQ0
てか監督セルジオさんで
いいんじゃねーの
日本語ペラペラだし

116名無しさん@恐縮です2017/12/22(金) 07:33:58.66ID:gF4LNp3q0
最初から分かってることをやればいいのに

117名無しさん@恐縮です2017/12/22(金) 07:34:47.57ID:IPqVYYRA0
>>102
いや攻撃力は間違いなくあった
守備に足をひっぱられた
というか守備をしすぎたと思う
そもそもアギーレまでは好調だったのに
ハリルから流れがおかしくなったんだよ
何をやっても上手くいかないようになってしまった

118名無しさん@恐縮です2017/12/22(金) 07:34:52.01ID:hoPf3kEO0
引いて守れるほどの守備力もなければ組織力もない
そもそも守ってのカウンター作成でブラジルに完敗だし
逆に前戦からのハイプレスでのショートカウンターしかない

119名無しさん@恐縮です2017/12/22(金) 07:35:26.21ID:FOe1CV/h0
今はその弱者のサッカーすら出来ない状態だよな
ハリルは全然守備組織を作れてない

120名無しさん@恐縮です2017/12/22(金) 07:35:44.32ID:Dq5DtCya0
俺たちの弱者サッカー

121名無しさん@恐縮です2017/12/22(金) 07:36:17.69ID:wRUgntcW0
え?
お前また意見変わったか

122名無しさん@恐縮です2017/12/22(金) 07:36:34.45ID:Lk18Z0Dw0
弱者のサッカーはカッコ悪いからやりたくないって風潮が業界内部にありそう

123名無しさん@恐縮です2017/12/22(金) 07:36:50.52ID:QwGbvfR30
セルジオが言うサッカーは強者のサッカーに思える

124名無しさん@恐縮です2017/12/22(金) 07:36:50.93ID:HNC/Q88H0
まったく逆だ。ワールドカップに出るのは当たり前になった。そろそろ大イベントみたいな気分を捨てて
無駄撃ちするのも悪くない。思い切って実験的なことを試せばいい。北京世代より下はあまり
育っていないし、育っている少数の戦力も融合に成功していない。ハリルは頓珍漢な人選と
効果のない戦術で夢遊病状態だ。ロシアの次を見据えたかなり若手主体のチームで挑んで
派手に散るかわりに経験を積ませるとか、色々していい。どのみち今回は何も勝ち取れない。
GLには恵まれたが代表の状態が過去最悪だ。

125名無しさん@恐縮です2017/12/22(金) 07:37:07.29ID:hNdn5tB0O
じゃあはっきりうちらの世代が生きてる内に見れる最後の日本のW杯になる位言ってみればいい。
つまり今後予選敗退してもうW杯に出ることは二度とないと言う意味で。
そこまで言えば日本サッカーは終わりと誰しも試合に見に行かなくなるし、チームも続々なくなる。
東京が終わった時には80位以下になって豪や中東や韓国どころか中国や北朝鮮にまで抜かれてるだろうから。

126名無しさん@恐縮です2017/12/22(金) 07:37:18.34ID:1aPSR9vz0
こんな事言うとネトウヨが発狂してしまうやん

127名無しさん@恐縮です2017/12/22(金) 07:37:18.46ID:sy9kfxh40
格上相手には何も打つ手を用意出来ないってハリル自身が言っちゃったからな
なるべく早く去ってもらいなさい
あいつの頓珍漢なマネージメントじゃ戦う集団にすらなれず
この前の様な無気力集団になるだけだ

128名無しさん@恐縮です2017/12/22(金) 07:37:26.61ID:D3I0t0s80
吉田タイプのハイボールに強いCBがいないとどうやっても守れないな

129名無しさん@恐縮です2017/12/22(金) 07:38:00.22ID:FOe1CV/h0
>>124
すごくバカっぽい考えだな

130名無しさん@恐縮です2017/12/22(金) 07:38:05.05ID:J8FpJOfU0
>>117
まあメンバーが変わってるからなあ
本田のコンディションもひどかったし
香川も安定しねーし
本田がコンディションいいなら
あんな韓国にデュエルで負けないだろうし
そのへんは難しい

131名無しさん@恐縮です2017/12/22(金) 07:38:49.78ID:013Gd1ar0
>>118
いや、ブラジルにハイプレスしたらバイタル狙われて守備崩壊しただろ

132名無しさん@恐縮です2017/12/22(金) 07:38:58.70ID:jqufnq7I0
勝つためのサッカーに徹してもたぶん勝てない
しかもかりにベスト16まで行ったところで国民はもうあきてる

133名無しさん@恐縮です2017/12/22(金) 07:39:19.55ID:lqBk2QDy0
どうでもいいよ
どうせ負けるのに
ごちゃごちゃ言ってるけど負け方の問題なんだろ

134名無しさん@恐縮です2017/12/22(金) 07:40:03.79ID:Lk18Z0Dw0
アジア地区予選の通過難度はそんなに変わらないか下がるかのどっちかじゃない?
枠が減らなさそう&下手すれば増えそうだし
前回のW杯本大会でアジア勢があれだけ弱かったのに減らなかったからなw

135名無しさん@恐縮です2017/12/22(金) 07:40:15.58ID:DXgVtRL+0
>>88
カウンターサッカーじゃなく夢も希望もないマシ負け方を目指すサッカーねw
でもそれだと小さいボランチしか揃えてないハリルの選考はどう思う

136名無しさん@恐縮です2017/12/22(金) 07:40:19.55ID:jqufnq7I0
横パスを数限りなく通せばファンが満足するかというとそれも違いそう

137名無しさん@恐縮です2017/12/22(金) 07:41:33.15ID:J8FpJOfU0
>>118
ブラジル戦は展開が悪すぎた
点あたえないって試合に入ってるのに
あんなすぐPK与えたり
あれじゃ試合壊れてしまう
2点目の井手口のミスキックもひどかった
ベルギー戦は一人に4人も抜かれて
あれじゃ岡田ジャパンのようにはいかないなと

138名無しさん@恐縮です2017/12/22(金) 07:41:43.50ID:MBNeiso40
ブラジル戦のプレスもなんだかよくわからなかったなあ

前線からはかけないくせに中盤もスルスルパスとドリブルで突破されて
解説にもっと前からかけろって言われてた

139名無しさん@恐縮です2017/12/22(金) 07:41:56.57ID:6DyFiSgx0
監督変えろよ

140名無しさん@恐縮です2017/12/22(金) 07:42:48.28ID:hoPf3kEO0
そもそも今まで引いて守ってうまくいった試合なんてマイアミの奇跡以外思いだせない

141名無しさん@恐縮です2017/12/22(金) 07:43:49.05ID:/zhE0WL10
セルジオだけが常に正論

142名無しさん@恐縮です2017/12/22(金) 07:44:06.65ID:J8FpJOfU0
>>135
ハリルはハイプレスで前からつぶせだし
弱者のサッカーじゃなく
カウンターサッカーをやりたいんだと思う
アジアが日本にしてくるとにかく
引いて後ろに人数かけてうばったら
ロングボールって戦術じゃないね

143名無しさん@恐縮です2017/12/22(金) 07:44:42.36ID:lqBk2QDy0
スポーツ観戦って無意味だよね
オリンピックもそうだけど、昔みたいにサッカーを見る気がしないわ
生活に何のプラスにもならない

144名無しさん@恐縮です2017/12/22(金) 07:44:50.93ID:MBNeiso40
日本はどんだけ人数そろっててもセットプレイであっさりやられるからね

145名無しさん@恐縮です2017/12/22(金) 07:45:37.53ID:DXgVtRL+0
>>142
それは現状できてないなー
とにかく前に蹴り出してるだけに見える

146名無しさん@恐縮です2017/12/22(金) 07:45:55.61ID:MBNeiso40
>>143
ずーっと生活のことばかり考えてたら辛いだろw

147名無しさん@恐縮です2017/12/22(金) 07:46:07.44ID:J8FpJOfU0
>>144
ベルギーに一人で4人も抜かれたのは
驚いたよ
メッシ相手じゃないんだからって話で

148名無しさん@恐縮です2017/12/22(金) 07:48:26.28ID:FomOcVGk0
>>140
体格で劣るんだから引いても守れ切れるもんでもないのになあ
なんで守備的になら戦えるとか思っちゃうんだろう、押し込まれて決壊するって未来しか見えない
ギリシャみたいなヤツラがやるのとは違うのに

149名無しさん@恐縮です2017/12/22(金) 07:49:10.47ID:r6OWO6lJ0
地に足がついた意見だな

150名無しさん@恐縮です2017/12/22(金) 07:49:14.31ID:J8FpJOfU0
ハリルのイメージとしてはとにかく
プレスして奪ったら早く大迫にあずけて
大迫がキープして攻撃って形なんでしょう
現実そうはいかないが
大迫もベルギーブラジル相手だと先に
体いれられてキープできんし
あれなら2010の本田のほうがキープできてた

151名無しさん@恐縮です2017/12/22(金) 07:49:33.05ID:F+e8PMW50
何を今更、越後屋の言うことは今まで散々言われてきたことだろw

152名無しさん@恐縮です2017/12/22(金) 07:49:55.98ID:hoPf3kEO0
負けるにしても守備からのロングボールじゃなくて、ハイプレスかけてのショートカウンターの方がみていて面白い
ブラジルベルギー戦のように何も見せ場ないまま終わるのはもったいないしつまらない
やっぱり監督代えた方がいいかもな

153名無しさん@恐縮です2017/12/22(金) 07:51:22.05ID:W3Srk/gE0
そもそもサッカーなどという売国スポーツに関心持つの止めろよ

日本の世界ランクは永遠に30-60位のまま
サッカーというスポーツの構造自体が欧州と南米しか活躍できないようになってるの
審判とかルールとか抑えられてるし

サッカーに手間と資金をかけるだけ時間と金と人材の無駄使い
もっと日本人向きのスポーツは沢山ある

そもそも前提として日本が強い競技じゃないと国民的スポーツになってはいけない
全ての国民が嫌な気持ちになって、憤って、悲しむから
日本人から自信を奪い取って日本卑下させたいから売国左翼マスコミはサッカー推しするんだよ

旭日旗の件の時もそうだったけど、サッカーというスポーツの売国性に気づかない奴はバカ

日本が弱いからって外国選手使ってまでサッカーマンセーさせようとするサッカーマスコミがすげー不快
日本が弱いからって外国選手マンセーさせようとするのってすげー貧乏臭いしみっともないと思う
サッカーというスポーツの売国性がよく表れている
日本でサッカー推ししているのは電通とか左翼マスコミと言った売国サヨク勢力だからね

なんで偉大な日本人が劣等欧州豚とか劣等南米豚なんかマンセーしないといけないんだよ
この劣等欧州豚とか劣等南米豚をマンセーさせようとする姿勢がサッカーとF1ってよく似ている

とにかく、売国左翼マスコミが利するだけだからサッカー見るの止めようよ

もうサッカーヲタとサッカーマスコミとサッカー関係者は売国奴という認識でいいと思うよ
偉大な日本を貶める為にやっているとしか思えない


627 名前:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2017/12/16(土) 23:59:06.73 ID:DiPludIh0 [2/2]
最終的に全国民の負担…「400億円」W杯放映権料に大疑問
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/sports/151313
日本が支払うW杯の放映権料は400億円とされる。
全世界の放映権料が推定2000億円だから、ナント5分の1を日本だけで支払っている計算だ。


これもサッカーというスポーツの売国性の一つ
日本はカモられている
W杯放送権料400億円の内の280億が売国NHKが負担する
つまり国民が売国NHKに払っている受信料で支払うわけだ
民放もスポンサーの広告料が商品価格に跳ね返ってくるので、最終的に国民の負担
つまり日本が多額の金を払っているカモだから日本が所属しているアジア地区はW杯予選突破が簡単なわけだ
偉大な日本人が永遠に地獄に叩き落とし続けないといけない負け犬国家の韓国もそのメリットを享受している
日本の左翼マスコミに巣食う、売国左翼や在日チョンたちがここまでサッカー推しするのは、
一つはサッカーというコンテンツを利用してオワコンのTVを延命させる事、そしてもう一つは日本をサッカーに巻き込めば、韓国にとって非常にメリットがあるから
W杯の日韓共同開催の時点でサッカーというスポーツの売国性に日本人は気づかないといけなかった!

サッカーと同時に売国サヨクマスコミも叩き潰していくことが必須!

売国サヨクマスコミが強烈にプッシュして誕生した民主党政権の円高デフレ政策で、
日本の輸出産業は壊滅寸前までいって、韓国の輸出産業は当時、この世の春を謳歌しました
シャープや東芝がああなったのも民主党政権時代の円高デフレ政策の時のダメージがあまりにも大きかったせいです

売国サヨクマスコミが強烈にサッカーを推しているのだから、その逆をいくのが正解です
そもそも左翼勢力の中核にいるメンバーは日本人じゃない奴多いし

日本人に向いて無くてシステム的にも日本に勝たせたくないサッカーに注力するだけ無駄
日本サッカーを終わらせるってことが一番大事であって
様々な要因で日本サッカーは全く将来性ないのに、今更日本サッカーを強くしようとか本気で考えてる奴が一番害悪
日本はサッカーへの異常プッシュを止めて、もっと他の競技に力入れた方がいい

154名無しさん@恐縮です2017/12/22(金) 07:51:30.95ID:vyNgsinZO
国民的人気スポーツなのに、ちっとも強くならないね

モンペ、体力低下、少子化による国内の競争力不足で、有象無象が増えただけかな
転ぶのがうまくなったか

155名無しさん@恐縮です2017/12/22(金) 07:51:45.56ID:C0LLmF2X0
大迫がボール渡せば勝手に点取るFWじゃないのがなあ

156名無しさん@恐縮です2017/12/22(金) 07:52:19.18ID:cJwC30SX0
セルジオはJリーガー使え言ってたから説得力ない

157名無しさん@恐縮です2017/12/22(金) 07:52:43.71ID:J8FpJOfU0
>>152
日本は個人技で抜こうって意識が低い
ヨーロッパ相手ならハイプレスも
出来そうだけど
ブラジルとか南米みたいにドリブルテク
でプレスかわしてくる相手に簡単に
かわされて
全然プレスがかからなくて
ほんと南米苦手すぎだからねえ

158名無しさん@恐縮です2017/12/22(金) 07:52:50.44ID:mf0hqUpF0
ハリルクビにしろ行ったり弱者にてっしろいうたりボケたじじいみたいじゃんもう忘れたんやろな

159名無しさん@恐縮です2017/12/22(金) 07:53:34.05ID:QwGbvfR30
セットプレーで可能性を感じられなくなったのが弱体化したように思える一因
中村とか遠藤、キヨタケのような精度を持つキッカーがいない
本田でもいいけど

160名無しさん@恐縮です2017/12/22(金) 07:54:19.23ID:+P3xqkhc0
この爺いつも偉そうに批判してるよな
自分が監督やったらいいじゃんw

161名無しさん@恐縮です2017/12/22(金) 07:54:25.00ID:W3Srk/gE0
安室上げ 浜崎下げの記事を大量に書かせている安室サイドはネットリテラシーってもんを理解してなさすぎ
そんな事しても安室って女のゲスさが知れ渡るだけ。

NHKの安室の引退特番の視聴率9.1%って低っ。国民は安室なんかに全く関心ないと証明された

特番で視聴率大惨敗!安室奈美恵の紅白出場は潰えるか!?
https://news.nifty.com/article/entame/showbizd/12156-37261/

安室は落ち目の上に作詞も作曲もしてない雑魚年増アイドルに過ぎなかったから引退せざるをえなかっただけ

2017年動員数ランキング↓ 浜崎は40位で20.5万人動員、安室、無様に圏外
http://userimg.teacup.com/userimg/6246.teacup.com/panzer4h/img/bbs/0000953.jpg

浜崎・・・総売上枚数5000万枚 1位獲得数37曲
安室・・・総売上枚数3000万枚 1位獲得数11曲

これに加えて浜崎には作詞作曲実績がある(浜崎は5000万枚の売上の全てで作詞しているし作曲でもミリオン複数)更には安室の引退。どう見ても浜崎の完全勝利
安室は作詞も作曲もしてないアイドルにすぎなかったから保たなかっただけ。安室には浜崎の作詞作曲実績のような確固たる実績が無かった
引退すればそこでキャリアが終わるんだから敗北でしかない。聖子や明菜ですら、まだ引退してなくて定期的に新曲を発表し続けているのだから。劣化や落ち目にビビって引退するような奴はスターの器では無い

引退ブーストは将来の可能性を全て捨てた代償としてのブーストにすぎないんだから、引退ブーストで売れたって地力で売れたわけじゃない。
芸能界から逃げ出すのは凄く簡単な事なんだよ。結局、安室は「偽物」だったから保たなかっただけ

百恵みたいな神格化を狙っているんだとしたら、ハッキリ言って無理。百恵の神格化は特殊なケース
あれは当時はテレビが圧倒的な影響力を持っていたから可能だったんだよ、今はネット時代で方向性が多様な時代だから、ああいう洗脳は通用しない
安室みたいに17歳でSEXが「ごぶさた」なんて言ったり、子供を日本に残して、淳とSEX旅行に行くような淫乱ビッチが神格化するわけないだろ
本来、安室という女は日本人が好むタイプの女ではない。バックが強いから、そういう声をかき消すくらいのゴリ押ししていただけ

茶髪でガングロというブームを起こしたのは実は安室じゃなくて故・飯島愛さんなんです
バックの強い安室が故・飯島愛さんの起こした茶髪・ガングロブームを乗っ取って、勝手にアムラー現象と名付けたんです。その頃から安室とそのバックの悪質さが発揮されていたわけですね。

http://userimg.teacup.com/userimg/6246.teacup.com/panzer4h/img/bbs/0000952.jpg
この浜崎の新曲が143位ってデマ流している芸能記者は二田一比古っていう安室の本書いた奴なの(ちなみに最新シングル売上は浜崎>安室)
安室サイドが浜崎のネガキャンしてるの丸わかりw 安室サイドはやり方が卑怯すぎた。引退発表後も「引退するけど浜崎には負けてないぃ!」みたいな記事連発してるのみっともないよw
だいたい安室って脱税で逮捕されていたライジング平が警察に口を割らなかったから、平から賄賂貰っていた犯罪者のクズ業界人が持ち上げて再ブレイクしただけじゃん。
極めて下らない業界の裏事情で持ち上げられたに過ぎない。その平さえ裏切ったクズ女が安室だけどね。
異常に浜崎を敵視している安室↓
http://up.gc-img.net/post_img/2016/10/F1H2m8Ud4tYD13z_782Cn_2194.jpeg
http://userimg.teacup.com/userimg/6246.teacup.com/panzer4h/img/bbs/0000927_2.jpg

2006年当時から浜崎を敵視して浜崎から歌姫の座を奪おうと画策していた下劣な安室

安室奈美恵が「歌姫」の座を浜崎から奪い返す!?
http://idolgravuredvd.seesaa.net/article/24000402.html

>「安室は、同世代の歌姫を目の敵にする傾向があり、これまでは同じレーベル内でもあった浜崎あゆみ(38)をやたらと意識していました。
http://news.livedoor.com/article/detail/12277775/

なぜ浜崎が勝利し、安室は無様に惨敗したのか
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/gaysaloon/1508477147/
安室奈美恵に「偽装引退」が囁かれる理由
https://newspass.jp/a/b8oyl
安室奈美恵が傲慢になり「取材規制」拡大か
https://news.nifty.com/article/entame/myjitsu/12156-37856/

安室の不倫相手、京都の安室の直ぐ近くに引っ越してきていた!

安室奈美恵の引退に新事実!? 天才プロモーター男性との“近すぎる関係”
http://www.excite.co.jp/News/entertainment_g/20170929/Cyzo_201709_post_22470.html

162名無しさん@恐縮です2017/12/22(金) 07:54:26.87ID:XVka833s0
好きなようにさせていいじゃん?

むしろ、惨敗して協会幹部の責任問題になって、協会幹部から一掃しない限り良くは成らない。
2022年のためにも惨敗を期待する。

163名無しさん@恐縮です2017/12/22(金) 07:55:03.62ID:DXgVtRL+0
プレスするのに精一杯で大迫に渡した後がまったく繋がらないからなw
一人でゴリゴリいけるFWはいないし仕方なく1トップをポストにするならしっかり上がらないと

164名無しさん@恐縮です2017/12/22(金) 07:55:05.98ID:W3Srk/gE0
レコ大の利権では死者まで出ている。
みんな!ヤクザバーニングを警察や税務署に通報しよう!レコ大「1億円買収」についても完全に脱税です
バーニング周防という犯罪者の巨悪を絶対に許してはならない!
そして恥知らずにまだレコ大続ける反社会的売国テレビ局のTBSを停波に追い込もう!
売国TBSはヤクザ周防と心中しろ!

http://www.dainipponshinseikai.co.jp/coram/burning_recotai.html
■いかさまレコード大賞 ■疑惑の審査員買収資金五億の大半は周防の懐に入ったのか?
>●怪死した審査委員長、阿子島たけし(あこじま たけし)

レコード大賞の前責任者が「芸能界のドン」周防郁雄氏を実名告発
http://news.livedoor.com/article/detail/13921831/

http://shukan.bunshun.jp/articles/-/6709
>各社には『B担』と呼ばれるバーニング担当記者がいて、日頃から会食などで親密に付き合っています」(音楽業界関係者)

JSBレコ大受賞「1億円買収」疑惑、LDHとバーニングは「脱税」該当の可能性
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20161027-00010005-bjournal-ent&;p=1

バーニングプロダクション
http://ja.yourpedia.org/wiki/%E3%83%90%E3%83%BC%E3%83%8B%E3%83%B3%E3%82%B0%E3%83%97%E3%83%AD%E3%83%80%E3%82%AF%E3%82%B7%E3%83%A7%E3%83%B3
>実態は神戸山口組周防組。警察からも企業舎弟として監視されている

周防バーニング、年間八億円という上納金の錬金術
http://www.dainipponshinseikai.co.jp/coram/burning_09088.html
>年間八億円の裏金(上納金)、数百億円の隠し財産を持つ周防に税務署は何をしている!

“やくざプロダクション”バーニング周防郁雄・追撃文(激闘編)
http://www.dainipponshinseikai.co.jp/coram/burning_1210.html
>バーニング周防が仕掛けた、ヒットマンによる「笠岡総裁暗殺計画」
>「電通・博報堂」と癒着した企業恐喝

ミス世界一吉松育美さん脅迫被害・マスコミ黙殺事件まとめ
http://seesaawiki.jp/tvgang/d/%C2%E7%C6%FC%CB%DC%BF%B7%C0%AF%B2%F1
>ミス・インターナショナル吉松さんがバーニング幹部によるストーカー行為・脅迫を告発
>海外メディアに取り上げられ、一国のファーストレディである安倍首相夫人が支援するも国内マスコミは不可解な黙殺

http://ameblo.jp/kotasha-n/entry-11769535816.html
芸能界のドン(黒幕)はバーニング周防|噂・過去&消された芸能人
http://www.excite.co.jp/News/entertainment_g/20150412/Cyzo_201504_post_18343.html
「“芸能界のドン”は宅見組長が育てた」バーニング周防郁雄社長と暴力団“黒い交際”暴く衝撃ブログ

北野誠にオカマ野郎だとバラされて北野誠を干した最低オカマ野郎のバーニング周防。この逮捕間近のオカマヤクザ周防が売国不倫女の安室のバック

https://ameblo.jp/ma...try-10242964119.html
>>北野さんは「バー社長は893でホモ!」と発言したらしいが、そんなもん、僕ら一般聴視者でも既にご周知のネタやん!

バーニング周防はホモ!↓
https://www.youtube.com/watch?v=Aved9RY2pCM

宮根誠司、芸能界のドン「バーニング周防郁雄社長」が後ろ盾として存在
https://www.youtube.com/watch?v=vMTsHeN4d3A

レコ大の前最高責任者が暴露した汚れた裏側
http://wjn.jp/article/detail/1624755/

また負け犬オカマヤクザ周防叩きの記事キタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!

https://news.nifty.com/article/domestic/society/12218-7108/
レコード大賞最高責任者がバーニング周防社長を実名告発...周防社長「自分の獲らせたい歌手に決めることができる」と

165名無しさん@恐縮です2017/12/22(金) 07:55:36.12ID:W3Srk/gE0
【これは酷い】テレ朝系の番組が「安倍晋三記念小学校」をCG合成した悪質すぎるイメージ画像を報道!
https://snjpn.net/archives/37409
徹底検証「森友・加計事件」 朝日新聞による戦後最大級の報道犯罪
https://honto.jp/netstore/pd-book_28737140.html
偏向報道にうんざり!マスコミの安倍総理批判に国民から大ブーイング
http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1499593879/

http://b.hatena.ne.jp/entry/twitter.com/aritayoshifu/status/881045139640143872
有田芳生さんのツイート: "「聖地」が「墓標」に変わる画期的な街頭演説会がはじまります。"

民進党の有田芳生の事前のツイートとかみると民進党と共闘している共産党としばき隊と左翼マスコミが結託して最初から安倍さんの選挙演説をヤジで妨害する計画をたてていたんだろうね
安倍さんの演説妨害した、しばき隊一派はマスコミだけが入るの許されていた一等席に朝から陣取っていた。これって犯罪だよ、明らかに。この件は売国サヨク側にとって致命的な問題に発展する可能性がある
安倍さんの演説妨害していたのはしばき隊だと大量に証拠が残っているのに、自然発生した批判であるかのようにデッチ上げ、安倍総理の「こんな人たち」発言を失言であるかのように報道する売国サヨクマスコミの程度の低さに驚く
日本のマスコミは在日の暴力集団のしばき隊と連携して捏造報道するまで落ちているのだ

CatNA
https://twitter.com/CatNewsAgency/status/881872300726829056
報ステ。しばき隊の意図的な演説妨害を自然発生した批判であるかのようにデッチ上げ、
安倍総理の「こんな人たち」発言を失言であるかのように殊更に問題視。
仕上げはイソ子の嫌がらせ質問。我々は詐欺報道の時代に生きている。

元都知事の猪瀬さんもこう言ってる

猪瀬直樹
https://twitter.com/inosenaoki/status/881370560105660416
テレビで見たけれど、あの「安倍辞めろ」コールはプラカードなどから、共産党の組織的な行動ですね。
ところがふつうの視聴者には、「辞めろ」はあたかも都民の声と聞こえてしまう。

http://netgeek.biz/archives/99004
安倍やめろの巨大横断幕、しばき隊が2015年につくったものと一致。集団の正体が明らかに

500円
https://twitter.com/_500yen/status/882396914074779648
【計画的選挙妨害】大阪市民の籠池夫妻は都議選の選挙権がないのに上京して、TBS記者と横川圭季がタクシーに同乗。
秋葉原演説会場では、籠池泰典を謎のメガネ男が、籠池諄子を青木まり子が、しばき隊の野間易通たちが陣取る場所まで案内してる。
籠池泰典の掌には、事前にセリフまで書かれている

500円
https://twitter.com/_500yen/status/882401676233015296
【公務執行妨害動画】秋葉原演説会場でしばき隊が横断幕を掲げていた下では、
暴れるしばき隊を取り押さえる警察官の耳元に大声で罵声を浴びせるしばき隊メンバーと、
警察官の肩に腕をまわして警官の制服を掴む野間易通の姿が写ってる。
民主党政権で官邸に出入りしてた平野太一らしき人物も確認できる

CatNA
https://twitter.com/CatNewsAgency/status/881834647646126080
秋葉原騒動に参加したしばき隊の中で、画像から確認できる中心メンバー:野間易通、日下部将之、無量光(韓国系?)、井手実。
その他、籠池夫婦を連れて来たと思われる横川圭希と青木まり子。

CatNA
https://twitter.com/CatNewsAgency/status/882414630915653634
のりこえねっとで野間が秋葉原での選挙妨害を弁解。
「在特会が先にやった」という論理。妨害された共産党候補は「卑劣な集団には負けない」と、安倍総理と同じようなことを演説している。
自民は在特会と共闘してないが、しばき隊と共産党は共闘関係。

https://anonymous-post.com/archives/16299
「娘さんは慰み者になります」 沖縄タイムス記者を名指しで批判した百田尚樹氏に沖縄マスコミ労が抗議声明←「中国が沖縄を乗っ取ったら」をわざと省いて報道〜ネットの反応「自衛隊が来たら絶対レイプされる、はいいの?二枚舌さんww」

「中国が沖縄を乗っ取ったら」をわざと省いて報道って酷すぎる!
この沖縄タイムズの捏造報道は明らかな名誉毀損であり、損害賠償モノだろ!沖縄タイムズ絶対に許せない!卑怯過ぎる!醜すぎる!

166名無しさん@恐縮です2017/12/22(金) 07:56:17.77ID:W3Srk/gE0
左翼マスゴミに好き勝手にやらせたら民主党政権時代の円高デフレ政策の二の舞になって日本の輸出産業は壊滅状態になって韓国の輸出産業が絶好調になるわけだが
神戸製鋼や日産のスキャンダルも仕掛けたのは左翼マスコミに巣食う在日チョン。彼らは日本の産業を叩き潰して韓国が利する展開にしたいんだよ
売国サヨクマスコミから一番被害受けるはずの企業が左翼マスコミに金を流し続けるのが悪い。もうテレビや新聞に広告出すのやめろよ!企業がテレビや新聞に広告出し続けるのならそれはもう売国であり反日だよ!

ひたすらに倒閣運動にいそしむメディアの自殺行為
http://www.sankei.com/politics/news/170724/plt1707240004-n1.html
憲法改正を恐れ、ひるみ、印象操作か メディアは「言論の自由」と「風説の流布」をはき違えるな
http://www.sankei.com/premium/news/170728/prm1707280007-n1.html

最低最悪の左翼偏向番組のTBS『ひるおび』スポンサーのP&G製品を不買しよう!P&Gはアメ豚企業だから倒産しても日本人としては全く心が痛まないしねw
容赦なく不買していきましょう!このP&Gって反日アメ豚企業、前々から反日姿勢が強くて気になっていました。P&Gって反日アメ豚企業は反日左翼番組の大半のスポンサーになってる。悪質すぎる

http://damedia1.blog.jp/archives/2758750.html
TBS『ひるおび』提供スポンサー「P&G」のクレーム対応がテンプレ丸出しで視聴者の怒りを買う

安倍政権の恩恵を受けていながら、安倍政権を倒そうとしている売国サヨクマスコミに金を垂れ流している売国企業を叩き潰そう!中韓や在日利権の尖兵と化している売国サヨクマスコミを叩き潰す事は国として急務!

広告宣伝費が多い=売国サヨクマスコミに金を垂れ流している売国企業のトップ15です
これらの企業の商品は絶対に買わないでください。これらの売国企業の商品について常に悪い噂を流し続けましょう。安倍さんより下の年代はもっと右なわけで、そういうこれからの日本を引っ張っていく層を企業は敵に回す気か?

広告宣伝費が多い=売国サヨクマスコミに金を垂れ流している売国企業トップ15
1位トヨタ
2位ソニー
3位日産自動車
4イオン
5セブン&アイ
6ブリヂストン
7マツダ
8武田製薬
9パナソニック
10リクルート
11NTT
12花王
13三菱自動車
14富士重工業
15キャノン

この中で一番悪質なのはトヨタです。「日本死ね!」の史上最低のクズ売国奴の山尾志桜里を当選させたのはトヨタ労組の力です。
そして反日売国新聞の中日新聞に対してもトヨタは影響力を持っています。山尾を支援した売国企業のトヨタを倒産に追い込みましょう
愛国者が1人、売国トヨタの内部告発すれば売国トヨタを倒産に追い込めます。山尾を支援した事を売国トヨタに後悔させましょう

一部メディアのすさまじい偏向の狙いは「倒閣」にある! 安倍首相は本気で対抗策を打ち出してはどうか?
http://www.sankei.com/politics/news/170714/plt1707140017-n1.html
共同通信が北朝鮮制裁の「抜け穴」!? ――平壌支局運営費として多額の送金
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20170616-00010000-sentaku-soci
安倍首相もハマった、マスコミが疑惑だけで罪人を作る3つの方法
http://diamond.jp/articles/-/136478
加計問題、一部メディア「大本営発表」の正体 嘘も100回繰り返されれば真実となる
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170729/soc1707290001-n2.html
.加計問題で「悪魔の証明」求めるメディア 筋違いの首相会食批判も懲りずに「1月20日問題」追及
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170729/soc1707290002-n2.html
加計学園問題の偏向報道に北村弁護士がド正論!「日本のマスコミは終わっている!加戸さんを報道しないのはありえない!両方の論拠を出し国民に判断させるのが本来の報道!」
https://www.youtube.com/watch?v=1wcEQNvH8B8
「安倍総理は無罪って分かってるけど視聴率がとれるからやめられない」夏野剛がテレビ局ディレクターに聞いた話を暴露
http://netgeek.biz/archives/100699
.加計問題は「朝日新聞のフェイク(ニュース)」 夏野剛氏が指摘したメディアの「マインド」
https://www.j-cast.com/2017/08/07305336.html?p=all
前川氏答弁が加戸氏発言の25倍超だった!加計問題でテレビ報道に異議アリ 民間団体がBPOへ告発検討
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170821/soc1708210002-n1.html

167名無しさん@恐縮です2017/12/22(金) 07:56:41.42ID:J8FpJOfU0
乾が点とったみたいだから
なんとか0−0でおさえて
後半乾投入
乾のドリブルからシュートで一点と
いう奇跡に期待しよう

168名無しさん@恐縮です2017/12/22(金) 07:57:08.58ID:JEk4tGwV0
>>1
うぜ〜
いつまでも偉大な日本人がサッカーなんてクソスポーツに関心持ってると思うなよ

169名無しさん@恐縮です2017/12/22(金) 07:57:38.71ID:JEk4tGwV0
重要性は 外交問題> 1スポーツの内紛
なんだから、こんなの貴乃花を首にするしかない
これ以上 日本とモンゴルの関係を悪化させるわけにはいかない

なんで貴乃花みたいなオワコンのせいで日本とモンゴルの関係が悪化して、
日本が莫大な損害を被らないといけないの?

だいたい貴乃花の行動は全く貴ノ岩にとってメリットになってないじゃん
貴乃花にあるのは自分の私怨と野心だけだろ
なにが「弟子のため」だよ、馬鹿野郎
こういう見え透いた詭弁使うクズだから貴乃花は嫌われるんだよ

日本国民は日本に莫大な損害を与えている売国奴の貴乃花を絶対に許さない!

日本とモンゴルの関係を悪化したらマスコミに巣食う在日チョンの思う壺

貴乃花はみっともなさすぎる

たかが相撲取りごときが、嫉妬で外交問題起こしてんじゃねえよ!

オカマ売国奴の貴乃花

【相撲】女装写真流出の貴乃花親方に浮上した“BL疑惑”
https://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1512550909/


売国奴の貴乃花のせいで日本とモンゴルの仲が悪くなったら在日チョンの思う壺





【相撲】貴乃花親方の座り方は「ふんぞっているんじゃない」 藤田紀子が解説
【相撲】景子夫人、怒りぶちまけ「親方は」

母親と嫁に自己弁護させる、最低オカマ野郎の貴乃花
気持ち悪いんだよ汚物野郎!


だいたい日本人が相撲取りになりたがらないから日本人がモンゴルから人材を集めたのが切っ掛けなんだから、
いまさらモンゴル人は八百長してるとか嘘八百言い出してモンゴル人力士を苛めるとか仁義に反した事してんじゃねえよ!
貴乃花って売国奴の煽動に引っかかるな!
日本人の品位をここまで貶めた貴乃花という売国奴ほど下劣なクズは他にいない!

貴乃花って売国奴の煽動に引っかかって親日国のモンゴルを敵に回している暇があったら、マスコミに巣食う反日の在日チョンどもを一掃しろよ!

貴乃花のバックにW杯日韓共催を主動した売国奴の川淵三郎が居てゾッとしたわ

170名無しさん@恐縮です2017/12/22(金) 07:57:47.47ID:c8SFOVMa0
いつまで「弱いままでなんとか」勝とうとしているのかね
初めから強いチームを作ろうという考えはないのかな

171名無しさん@恐縮です2017/12/22(金) 07:58:31.17ID:sFrIp3rD0
>>148
引いて守るなら身長GK190CB185
ボランチSBも180欲しいな

最終ラインは勿論ボランチも当りにも強く
ないと引いて守っても、守りきれないよね

FKも気前よく与える可能性あるし

172名無しさん@恐縮です2017/12/22(金) 07:58:33.73ID:nFmw0K530
逆にサッカーW杯で日本が弱者じゃなくて王者の戦いで挑めた年っていつだったの?
普通にやれば確実に勝てるなんて余裕、今までにあったか?

173名無しさん@恐縮です2017/12/22(金) 07:58:50.59ID:vfDGBiW60
ってか弱いんだからしょうがないだろ
ガッチリ守れるチームにしないとダメ
守備をサボる奴は入れちゃいけない

174名無しさん@恐縮です2017/12/22(金) 07:59:58.99ID:okcNMrK50
試合後のインタビューで皆さん言うのが「もっと精度をあげて…」なんだけどもう何年言ってんだよ
ずうっっっっといい続けて精度落ちてんじゃん 中学生でももっといいクロス センタリング上げるぞ
ドリブルでバンバン抜けって言ってない シュート枠入れようよ

175名無しさん@恐縮です2017/12/22(金) 08:00:37.17ID:/zhE0WL10
>>170
強くなろうとした結果がこの現状だよ

176名無しさん@恐縮です2017/12/22(金) 08:03:27.85ID:Pg46j+3o0
日本代表ごときが目指すだけでバルサやブラジル代表になれるなら
とっくのとおに他の国がそうなってるわ

177名無しさん@恐縮です2017/12/22(金) 08:03:30.25ID:7tnz/HKF0
>>1
本気で日本が強いとか思ってんのはニワカとゆとりとマスコミだろ。
どう見ても、参加国中最弱クラスだぞ。

少しでもサッカーやった人間なら分かってるっての。

178名無しさん@恐縮です2017/12/22(金) 08:03:46.04ID:iiAeEWTg0
>>167
仮に前半抑えられても、後半守りきれるのかと言う
ドイツ大会もブラジル大会も前半はリードor同点だったんだよ
後半になってケーヒルやアロイージやドログバが出てきて一気にボコボコにされたからな
今回も対戦相手は後半まで睨んで、切り札残してくるだろうな。もし先制されても取り返せるように

179名無しさん@恐縮です2017/12/22(金) 08:04:21.81ID:J8FpJOfU0
本田香川とかが衰えて
そのあとの駒がいまいちそろってないしね
久保とかも微妙な選手だし
原口は走力に関しては計算できる選手
だったのにチームで立場がヤバいとか
困ったもんだ

180名無しさん@恐縮です2017/12/22(金) 08:06:14.38ID:XlagqhXc0
ビジネス臭満載のゴリ押しサッカーを一般人が応援する理由ない

181名無しさん@恐縮です2017/12/22(金) 08:07:50.90ID:Mzkv79E60
御意。初戦は引き分け狙いでよし
2戦目で8割、ラストにピーク持ってくる調整でな

182名無しさん@恐縮です2017/12/22(金) 08:07:52.26ID:4+PcBmtH0
>>15
2点取られたら3点取るって玉砕覚悟のサッカーで挑んだけど
運良く先制点取れたらビビって引きこもるDF陣と攻めようとしたfw陣でバラバラになったからな

183名無しさん@恐縮です2017/12/22(金) 08:08:07.70ID:Ui9YRWj+0
岡田の時の前線から運動量多目のクリンチサッカーが現実的だと思うけど。
陣形だとかコンセプトの話じゃなくて、下手くそがどうやったら
勝負に持ち込めるかという心の持ち用が大事かもな

184名無しさん@恐縮です2017/12/22(金) 08:09:00.59ID:ktTq1jLj0
興行的には
アジアとかW杯までは、強豪的に見せて
本番W杯は弱者の戦いに徹して引き分けを取りに行けば、カッコつくだろう。

今のサッカーはそれ。実力云々じゃなくあくまでも興行的にできるかが監督選びのカギw

185名無しさん@恐縮です2017/12/22(金) 08:09:43.48ID:iiAeEWTg0
>>177
過大評価なのは分かるけど、最弱クラスと言うのもどうかと思うぞ
過去5大会出場で決勝トーナメント進出2回、4大リーグ所属は13人+リーグアン所属2人、ブックメーカーでも>>111のオッズ
それでも最弱クラスだと思うのならブックメーカーで日本負けに固定してみたら?今なら結構儲かるぞ

186名無しさん@恐縮です2017/12/22(金) 08:11:05.20ID:K8A0+sck0
引いて守りきれるフィジカルないから前線から守備していくしかないな。運動量あるしゲーゲンプレスや。

187名無しさん@恐縮です2017/12/22(金) 08:11:11.95ID:Pg46j+3o0
>>171
それは弱者のサッカーとは考え方が真逆だよw
ひ弱な日本人だからこそ、ボールをとりに行くラインを下げて
ハードワークで数的有利を作りボール奪取する
そこから2つか3つのパスでフィニッシュまで持って行けるように
戦術を洗練させるのが弱者のサッカー

188名無しさん@恐縮です2017/12/22(金) 08:11:28.42ID:oKMq4YOX0
見ているとボール保持がままならない感じだから
俊輔遠藤時代のように
ゲームメーカーを二枚看板でいくべきだろう

189名無しさん@恐縮です2017/12/22(金) 08:12:11.28ID:OlSyYVXC0
そもそも何で弱者のサッカーじゃベスト16が限度みたいに言ってんだよ
岡田の時もギリギリベスト8逃しただけじゃねえか、まずそこ目指せよ

190名無しさん@恐縮です2017/12/22(金) 08:12:21.25ID:UshIWWgz0
そうは言うが弱者のサッカーやると一番に怒るのがセルジオのくせに

191名無しさん@恐縮です2017/12/22(金) 08:12:34.35ID:9JdmdpqS0
>>182
吉田と森重の罪は重いよな

192名無しさん@恐縮です2017/12/22(金) 08:14:10.96ID:Vqk2gKgt0
別に優勝とか願ってないし選手はどう考えてるかは知らんが楽しませてくれればいいよ
トーナメントにいく必要もない
ガチガチに守るとかつまらんことはヤメてくれ

193名無しさん@恐縮です2017/12/22(金) 08:14:16.49ID:rorXf1wc0
>A組では地元ロシアが開幕戦でサウジアラビアと対戦する。抽選時に何かしらの力が働いたのかな。

抽選はからくりボックスなん?完全公開で決めたんじゃないの?

194名無しさん@恐縮です2017/12/22(金) 08:15:50.29ID:O8TnMFZeO
どうやったって負けるんだから、自分たちのサッカー目指した方がいいよ。

195名無しさん@恐縮です2017/12/22(金) 08:15:55.59ID:OSpta/Jz0
>>189
ハリルが岡田のように守備構築できたらなぁ…
デュエル、ハイプレスしか頭にない監督だからw

196名無しさん@恐縮です2017/12/22(金) 08:16:11.05ID:OlSyYVXC0
今の日本人のレベルで好きなサッカーしても楽しむ暇もなく惨敗だわw

197名無しさん@恐縮です2017/12/22(金) 08:16:40.76ID:ktTq1jLj0
選手は全員DFから選べばよい

198名無しさん@恐縮です2017/12/22(金) 08:17:12.85ID:Ui9YRWj+0
目指すは引きこもりではなく、クリンチだ

199名無しさん@恐縮です2017/12/22(金) 08:17:15.10ID:DlzAYF8B0
弱者のサッカーは日本人の気質に合わない。
臆病とか卑怯とか価値判断が入るどうしても。
戦う動機にも影響する。いいとか悪いとかではなく。
日本人にはやっぱり神風サッカーが合ってるよ。

200名無しさん@恐縮です2017/12/22(金) 08:19:35.73ID:yYFJYH3B0
自分たちのサッカーは、MFとFWは露骨に狙われた香川以外は問題なかったんだよ
問題はDFライン
長友はリスク無視で上がるのと対照的に吉田と森重、今野はチキンになってドン引きしかできない
今回も吉田はライン下げそう

201名無しさん@恐縮です2017/12/22(金) 08:20:21.60ID:6XAp+LS90
サッカーなんて知らないカッペが渋谷でカーニボー
お祭り騒ぎでワッショイワッショイできればいいんだよ

海外組で優勝狙って派手なサッカーでパーッと頼むよ
一発打ち上げ花火と一緒!一緒!!
ただの球蹴りなんだから小難しいこと考えるなって

202名無しさん@恐縮です2017/12/22(金) 08:21:54.55ID:OlSyYVXC0
まあ打ち上がる前にボロ糞にされるけどな
それで結局一番つまんない結果になる

203名無しさん@恐縮です2017/12/22(金) 08:22:25.88ID:0BOIbmI60
弱者のサッカー → 結局は個、もっとチャレンジしなきゃ駄目だ → 弱者のサッカー → 無限ループ

204名無しさん@恐縮です2017/12/22(金) 08:25:13.73ID:OzWR0C230
俺たちのサッカーを貫いて0-10くらいで負けてほしい

205名無しさん@恐縮です2017/12/22(金) 08:30:11.71ID:Pg46j+3o0
>>189
W杯で強豪国相手にラッキーパンチでもいいから1点取って
必死こいて11人で守りきったらさぞかし爽快だろうな

206名無しさん@恐縮です2017/12/22(金) 08:30:24.77ID:J8FpJOfU0
まあトルシエの時代もアジアカップで
自分たちのサッカーで勝ちまくって
そのままジダンフランスに挑んで
5−0でボコボコにされたなw
ジダンが僕にマンマークつけてこないなんて
って驚いてた試合w

207名無しさん@恐縮です2017/12/22(金) 08:30:49.31ID:/LxhpFd00
詐称野郎

208名無しさん@恐縮です2017/12/22(金) 08:31:58.73ID:tUd5DM0V0
ブラジルW杯もコートジボワール戦で先制点取って前半終わるまでは内容も良くてワクワクしたんだよな
後半になってから吉田や森重、内田の体重が後ろに向いたせいで、チームスタイルが崩壊し前後分断サッカーになってしまった

209名無しさん@恐縮です2017/12/22(金) 08:32:14.69ID:Ad8trbJD0
守備意識皆無の選手がいるから無理〜

210名無しさん@恐縮です2017/12/22(金) 08:39:36.95ID:wFQCxL710
点も取れない攻撃に何の意味があったのか
前線にワラワラ集まってパスばっかりだったのに

211名無しさん@恐縮です2017/12/22(金) 08:45:23.93ID:H1IJzF/Q0
自己中、オナドリと言われてパスサッカーに合わないから邪魔と言われてた乾が世界最高峰のリーガで今季7度目のMOM

俺たちのサッカー( 笑 )って結局は責任の擦り付けあいでチャレンジを一切しないサッカーなだけ
自分で仕掛けて失敗して批判を受ける乾が一番の責任感あるっていうね

212名無しさん@恐縮です2017/12/22(金) 08:45:28.34ID:DXgVtRL+0
日本代表はなぜかラッキー先制点取った後や一点差で残り時間僅かになるとバランスを崩すから
精神的ものなのか相手の変化に対応できないのかよくわからないが

213名無しさん@恐縮です2017/12/22(金) 08:46:14.73ID:l9B8NKFm0
本田香川も守備しないかしてるフリだったからな遠藤も守備期待できなかった
長友はすぐ上がるから
吉田や内田がビビるのもわかる

214名無しさん@恐縮です2017/12/22(金) 08:46:57.47ID:95Lu5A0+0
>>25
意味あるだろ
まず大きいのがサッカー人気に直結する

負けて得るものこそねえわ

215名無しさん@恐縮です2017/12/22(金) 08:47:32.93ID:4AT2wXz90
>>25
>将来性のあるサッカー

具体的になんだよ、それ
適当に文句ばっかり言ってんじゃねーよ

216名無しさん@恐縮です2017/12/22(金) 08:48:25.35ID:cCY5a/gG0
強者とか弱者じゃなくて、外人監督でコミュニケーション不足だから勝てないんだよ。
ブラジルW杯のGL突破国も、全部その国の言葉が喋れる監督だし。
Jとかは監督は外人でもコーチは日本人だからマシだけど、代表はコーチまで全部外人だから、戦術的に「本当に」選手は狐につままれたようだと思う

217名無しさん@恐縮です2017/12/22(金) 08:52:54.47ID:kUBoHWa60
でもなぁ、ブラジルの時のギリシャのように勝ち上がっても外から見るとお呼びでないんだよな
南アの時の日本ってこれだったのかと、ギリシャに思い知らされてしまった

218名無しさん@恐縮です2017/12/22(金) 08:53:51.93ID:3UkGss0BO
>>1 そういう硬直化した考え止めろって(笑)

ポーランドごときに弱者のさっかあなんか必要ないだろ?
相手が強ければカウンター、相手が弱ければポゼッションって使い分けろよ(笑)

219名無しさん@恐縮です2017/12/22(金) 08:56:49.76ID:5X/hmg500
>>25
で、ザックの遺産は今でも残ってるんですか?

220名無しさん@恐縮です2017/12/22(金) 08:57:04.20ID:5ROo5JVB0
>>217
いや、デンマーク戦は内容も評価されてたよ
本田、松井を中心にチャンスではスペースに飛び込んでた

221名無しさん@恐縮です2017/12/22(金) 08:57:08.84ID:Lk0jYoa00
弱者のサッカーとか馬鹿なにわかレベルじゃねえかwww
ハイプレスなのか引いて守るのかとかで解説しろよww

222名無しさん@恐縮です2017/12/22(金) 08:58:07.37ID:KGspyX9b0
>>216
コミュニケーションで勝てるなら鶴瓶や徳光に監督させればいい

223名無しさん@恐縮です2017/12/22(金) 08:58:55.48ID:uC+JqpMk0
弱者のサッカーというか組織で守った方がいいよ。
1対1で勝てっていうのは強豪がやることだ。

224名無しさん@恐縮です2017/12/22(金) 08:58:56.95ID:3UkGss0BO
>>208
内容全然良くないぞw
ラインを上げてポゼッションが売りだったはずなのに、
前半からドン引きで象牙に主導権握られ、長谷部や守備陣の疲労が激しかったから、
後半一気にやられた

まあ、後半投入の遠藤とドログバで格が違い過ぎたのもあるけどね(笑)

ドログバ入った途端にみんなビビってグダグダ(笑)

225名無しさん@恐縮です2017/12/22(金) 08:58:57.65ID:l9B8NKFm0
ザッケローニの遺産は本田ですw

226名無しさん@恐縮です2017/12/22(金) 08:58:59.05ID:RO/uUN5S0
Jで勝ててないのに代表に選ばれる倉田みたいなゴミを固定する監督なんて早く辞めさせろよ

227名無しさん@恐縮です2017/12/22(金) 09:00:26.29ID:W2KrBTYk0
おじさん。
もう日本人はサッカー向いてないのわかりました。
応援もしないし、日の丸もつけないで欲しいです。

228名無しさん@恐縮です2017/12/22(金) 09:01:05.89ID:ADRSS+OJ0
徹しても何かいちゃもんつけてくるんだろこのジジイは

229名無しさん@恐縮です2017/12/22(金) 09:02:40.94ID:wz7BOXTX0
    本田
乾   香川  岡崎
  大島  長谷部
長友 昌子吉田 酒井
    川島

ロシアではこれ見たい。弱者のサッカーやっても日本はどうせ勝てやしない。負けるなら夢を見れるメンバーでやったほうがマシだし世論も納得する 

230名無しさん@恐縮です2017/12/22(金) 09:02:49.79ID:l9B8NKFm0
ラグビー日本代表から数人引き抜こう
槙野より使えるかもしれん

231名無しさん@恐縮です2017/12/22(金) 09:02:56.37ID:5X/hmg500
>>216
日本人は日本人で関塚とか手倉森とか日本レベルではそこそこでもいざ国際大会となると…って監督ばかりだもの。
だから未だに岡田に続く監督が出てこない。
森保もたぶんそいつらと変わんないだろう。

232名無しさん@恐縮です2017/12/22(金) 09:07:21.49ID:wz7BOXTX0
>>231
監督の問題じゃないよ。結果が出なかったのは日本人に実力がなかっただけ。日本人は真実と真っ正面から向き合えないから進歩もないし韓国に負け続けるのさ

233名無しさん@恐縮です2017/12/22(金) 09:07:44.66ID:s7Ii9eai0
セルジオ越後、この人は選手、監督として誇れるだけの実績があるの?

234名無しさん@恐縮です2017/12/22(金) 09:09:34.68ID:A+ZY9aiY0
ハリルホジッチは自分のやり方突っ走るに決まってるだろ
成功したらほら見たことか私は優秀だ
失敗しても日本人はデュエルが弱いからどうしようもないと言えばいい
デメリットゼロなんだから突っ走るよ

235名無しさん@恐縮です2017/12/22(金) 09:11:12.26ID:3UkGss0BO
>>233
1970年代実業団リーグ時代の助っ人としては神レベルの上手さではあった(笑)

その後、日本サッカーがあまりにもハイスピードで進歩し過ぎたんだよなw

236名無しさん@恐縮です2017/12/22(金) 09:11:21.22ID:A+ZY9aiY0
>>233
アイスホッケーチームをマネージメントしてる実績はある

237名無しさん@恐縮です2017/12/22(金) 09:11:21.72ID:/M4bcjId0
大迫
原口清武浅野
山口柴崎
長友槙野吉田酒井
川島

238名無しさん@恐縮です2017/12/22(金) 09:11:32.07ID:dGuV33fIO
>>223
フォーメーションに置ける重心=展開地点=ボールの捕りどころ
これが定まってないのに、縦に早いサッカーを標榜してんのがおかしいんだわ
オフザボールの時、ボールと逆サイドの選手がボケっとしてるアマチュアみたいなサッカーが現行のA代表よ

239名無しさん@恐縮です2017/12/22(金) 09:12:00.52ID:VyjGXVlp0
>>26
もしヨーロッパ枠だったら出場出来てないかも

240名無しさん@恐縮です2017/12/22(金) 09:12:03.90ID:QnmBJ3F70
>>1
本番でドイツに大敗した事にはダンマリのカス

241名無しさん@恐縮です2017/12/22(金) 09:16:30.97ID:JDozNkyo0
サッカーは陣形が442なら4枚の最終ラインが作る密閉された箱の中で6人と6人が攻め合う競技。

「力のあるチーム」が最終ラインを上げたりその数を減らしてでも攻撃に割くことができて
それで出来た箱が崩れた状態を利用して逆襲に転じて得点できるのが「試合巧者のチーム」。
勝った方が強いチーム。

北戦や支那戦では力のあるチーム感を発揮できたが南戦は相手の方が強かった。

242名無しさん@恐縮です2017/12/22(金) 09:16:55.76ID:cMBMj3DL0
キリンと広告代理店が悪い

243名無しさん@恐縮です2017/12/22(金) 09:18:27.23ID:TULCoVAh0
ハリルホジッチはもうワールドカップまで全てを逆算してやってる 今回は選手たちに危機感を持たせるための演出までやったよね 協会は解ってるがセルジオは知らないし理解できない 今の時期は選手には浮かれるより自分たちは弱いと自覚させるべきだし 成功してるハリルは

244名無しさん@恐縮です2017/12/22(金) 09:19:02.33ID:J8FpJOfU0
セルジオとキリンは過去の貢献が
大きくて今は邪魔という
困った存在

245名無しさん@恐縮です2017/12/22(金) 09:19:07.91ID:p655FakI0
>>242
アディダスなんて他により好条件を提示してたメーカーがあったのに蹴って契約したからな
JFAが馬鹿なんだよ

246名無しさん@恐縮です2017/12/22(金) 09:20:10.60ID:qbCX/nTr0
コイツは常にブラジル視点なんだよなぁ

247名無しさん@恐縮です2017/12/22(金) 09:21:14.14ID:ArKr58NG0
ハリルは弱者のサッカー出来ないタイプだよね
選んだ協会が無能なんだけど

248名無しさん@恐縮です2017/12/22(金) 09:21:54.60ID:dGuV33fIO
>>224
前半は望外の先制点から調子を崩したのは間違い無いね
ただ、守備陣が疲弊していたっつーのはダウトだけどな
頼みの綱のボニーが中央で起点になれず
コートジボワールは、サイドの一点突破しか選択肢が無くて、あからさまに手詰まりだった

ドログバは得点には全く絡まなかったけど、その存在感で本田のスタートポジションを下げさせ、日本からセカンドボールを刈りまくった
たった一つの突破口も、絶え間ない攻勢で、一度大穴(左サイド)が開けば、もう決壊するほか無かったんだよ

249名無しさん@恐縮です2017/12/22(金) 09:23:44.40ID:smB2iAlW0
>>142
浅野拓磨とか足速い選手いるんだから守ってロングパスて戦術の方があってそうだけどな。

250名無しさん@恐縮です2017/12/22(金) 09:25:38.74ID:dCP89zW50
日本はアジアの弱小国にドン引きをやられると、なかなか点を取れないけど、世界の強豪国は日本程度のドン引きなら、普通に個人技で点を取っちまうだろうしなぁー…

それなら、ボロ負け覚悟で玉砕した方が可能性ある気もするわ 

岡田ジャパンではドン引きカウンターサッカーが上手くいったけど、あの時はセットプレーという武器もあったしなぁー 

251名無しさん@恐縮です2017/12/22(金) 09:26:18.88ID:DXgVtRL+0
>>247
ところがそうだそうだだからハリルでいいんだって奴が大勢いるのよw

252名無しさん@恐縮です2017/12/22(金) 09:26:49.84ID:7oQ6BsFi0
ボール奪ったら少ない手数で攻めようぜってだけなのに
それすらやり方が解らないと言うか出来ないから無理でしょ
デュエルが出来ないから

253名無しさん@恐縮です2017/12/22(金) 09:28:25.43ID:nEbqZf8yO
欧州遠征で無能のゲリルちゃんの強豪に通用するサッカーの設定は完全に崩壊しただろ
惜敗どころか無策で順当に負ける糞みたいな展開

254名無しさん@恐縮です2017/12/22(金) 09:28:44.09ID:J8FpJOfU0
日本にデュエルで勝てって言い過ぎで
ディフェンスがディレイじゃなく
ボール奪いに行き過ぎでドリブル突破に
弱くなってんじゃないかと心配する

255名無しさん@恐縮です2017/12/22(金) 09:29:30.75ID:wOnbyAK50
>>250
そうでもないよ
この前のレアルとどこだっけグレミオの前のチームに苦戦してたし
人数かけて守ればそんなに点取られるもんじゃない
ディフェンスから考えないとブラジルWCと同じになりそう

256名無しさん@恐縮です2017/12/22(金) 09:30:58.06ID:N85+8ZQH0
弱者のサッカーができる監督や選手なら苦労してねえよ
弱者のサッカーやるにしてもそれ向きの選手ってのがあるわな

257名無しさん@恐縮です2017/12/22(金) 09:31:11.94ID:aJ53goLn0
え?
先のこと考えろよ
弱者のサッカーに徹してもどうせろくな結果残らんだろ

258名無しさん@恐縮です2017/12/22(金) 09:31:15.15ID:2ePfkksK0
サッカーは勝てると思って試合に入ったほうがいい
勝つイメージを押し切る事!
気持ちが大事!

259名無しさん@恐縮です2017/12/22(金) 09:31:18.54ID:jpBiJLXt0
>>252
いや、縦ポン以外は怒られるみたい

260名無しさん@恐縮です2017/12/22(金) 09:33:26.46ID:nHTC9Zcw0
この先まともに世界とやりあうなら清武か柴崎のローテーションで関塚が五輪でやったサッカーやるしかないと思うで
守って走って耐えて耐えてワンチャン
逆に一番ワクワクするわ

261名無しさん@恐縮です2017/12/22(金) 09:34:58.66ID:7oQ6BsFi0
>>259
縦ポンも出来ないのに笑わせんなよ
それは出来るやつが言うセリフだ

262名無しさん@恐縮です2017/12/22(金) 09:35:11.00ID:wz7BOXTX0
>>250
対人も弱い上に高さもないからな日本は。引かれてもセットプレーで簡単に点が獲れる

263名無しさん@恐縮です2017/12/22(金) 09:35:42.67ID:DXgVtRL+0
とりあえず主力スタメンのDF陣ですらいまだに守備のやり方に自信を持ってないのが大問題
ハリルはシステマティックな監督では絶対ない

264名無しさん@恐縮です2017/12/22(金) 09:37:40.78ID:+ltx8ppz0
弱者のサッカーやるなら、お相撲さんを用意した方が良いんだよね・・・
体当たりで負けなきゃいいだけなんだから

265名無しさん@恐縮です2017/12/22(金) 09:42:33.91ID:l9B8NKFm0
よしカテナチオだ ハリナチオ

266名無しさん@恐縮です2017/12/22(金) 09:46:51.52ID:2VFkQlcq0
>>23
1位通過はドイツだろうけど2位通過はメキシコとスウェーデンの争いだな

267名無しさん@恐縮です2017/12/22(金) 09:48:42.36ID:KGspyX9b0
>>258
アマチュアならそれでいい

268名無しさん@恐縮です2017/12/22(金) 09:51:27.19ID:wz7BOXTX0
日本が駄目なのはシステムというよりDNAの問題だからハリルにはどうしようもないよ。ブラジルでの惨めな大敗から四年間で世界のサッカーはよりフィジカル重視になってしまった。チビで骨格も華奢な日本人にサッカーは合わない

269名無しさん@恐縮です2017/12/22(金) 09:52:35.36ID:kyYWP4nO0
今回はハリルの縦ポンサッカーでやるべき。
例え本番で惨敗しても、やる必要がある。
発展のための試行錯誤は必要。
メンバーもいまのままで良い。
自分達のサッカーやる本田は不要。

270名無しさん@恐縮です2017/12/22(金) 09:53:53.28ID:+pbOXOTw0
ダゾーンとか放送するん?

271名無しさん@恐縮です2017/12/22(金) 09:54:01.79ID:Bi8vyBxX0
この発言めっちゃ当たり前の話なんだが
選手監督含めて今だに理解できない日本人が多過ぎ
どうして弱い方が主導権握れると思うのか不思議
理想を目指すのはメキシコみたいに毎回ベスト16には行くけど〜
くらいになって殻でいいよ
それまでは名より実をとれ

272名無しさん@恐縮です2017/12/22(金) 09:54:22.14ID:+pbOXOTw0
>>265
ハリルのイラマチオみたいに言うなや

273名無しさん@恐縮です2017/12/22(金) 09:55:25.10ID:vPJgrmRh0
賛成だな
日本社会って理想と現実の開きが大き過ぎるんだよ

274名無しさん@恐縮です2017/12/22(金) 09:57:02.91ID:n74Knsuk0
サッカーでブラジル人ってだけですげえ偉そうw
他のものは全部日本に負けている国のくせに

275名無しさん@恐縮です2017/12/22(金) 09:57:06.50ID:8OIC6Rl/0
日本は2分け1敗の勝ち点2で2位通過目指してるからな

276名無しさん@恐縮です2017/12/22(金) 09:58:38.80ID:NNFyEcy30
弱者のサッカーか
じゃあ、今朝2ゴールした乾なんかは使われないのかね

277名無しさん@恐縮です2017/12/22(金) 09:58:40.02ID:QXl7FrEj0
>>1
1-7こそ弱者のサッカーに徹するべきだろう

278名無しさん@恐縮です2017/12/22(金) 09:59:27.05ID:TOfL7BSN0
コロンビアに岡ちゃんサッカーは通用しないと思う。

だけど玉砕覚悟で行っても、引き分け狙いで行っても無理だと思う。

結局 無理やと思うわ あきらめろ

279名無しさん@恐縮です2017/12/22(金) 10:00:11.25ID:lx86SS3F0
>>57
ハリルはデュエルで勝てと言ってるんじゃなく逃げるなと言ってるんだよ
そうしないと日本の良いところも出せないと

280名無しさん@恐縮です2017/12/22(金) 10:01:30.95ID:wz7BOXTX0
岡田の時と違って弱者のサッカーすら出来ないであろうことが問題なんだよ。あの時よりメンバーの強度が全然足りない。他国も当たり前みたいにハードワークしてくる。日本の強みなど完全に無くなってる

281名無しさん@恐縮です2017/12/22(金) 10:03:46.77ID:M9etL2T/0
まずドン引きするような守りのサッカーをしカウンターも失敗したら隙が出来るから狙わない

これを徹底すればまけないでしょ

282名無しさん@恐縮です2017/12/22(金) 10:04:08.10ID:k7LW0rix0
うっせー
なんだよ、弱者って
日本舐めんな

283名無しさん@恐縮です2017/12/22(金) 10:08:08.43ID:8EJRHthe0
何十年経っても同じ発想だなww
この人気合と根性しかねーんだもん。

284名無しさん@恐縮です2017/12/22(金) 10:09:32.81ID:XVka833s0
まあ、100年計画で、体格の改善をしないと無理だよ。
肉食になって骨太じゃないと、当り負けするから。

骨が細いくせに、チビだらけだから、負けて当然

285名無しさん@恐縮です2017/12/22(金) 10:09:34.77ID:1TO6Pm280
弱者のサッカーに徹した結果が今のスタイルなんじゃないの
まあセルジオの戦術論なんて松木の100倍大雑把だけど

286名無しさん@恐縮です2017/12/22(金) 10:12:37.69ID:Fhhak9mC0
セルジオ「弱者のサッカーに徹しろ!そしてハリルを切れ!!」

287名無しさん@恐縮です2017/12/22(金) 10:12:52.95ID:wz7BOXTX0
>>283
いや日本のサッカーってその程度のレベルだよ。気合いと根性あった岡田とトルシエの時だけが世論の猛烈なバッシングにも関わらず結果を出せた

288名無しさん@恐縮です2017/12/22(金) 10:17:28.04ID:vYg9O2X50
○╂●
○○○       ワー
╂╂╂
人人人          ワー

一人が足でボールを挟み、みんながそいつを担いでいく。
シュートはそいつごと投げる。

一点取ったら、地面に穴を掘ってボールを埋めて
その上にみんなで立ってれば勝利

      ○○○       ワー
      ╂╂╂   ワー
      人人人          
------------------------ 
       ●

289名無しさん@恐縮です2017/12/22(金) 10:19:21.21ID:DTVKRtr10
ゴール前に11人全て並べて守備に徹しろ

290名無しさん@恐縮です2017/12/22(金) 10:29:13.11ID:+dQbNatm0
強い相手には守ってカウンターって発想が間違い
日本はとりわけトップスピードでのパストラップシュートがドヘタなんだから

守って守ってマイボールになったら
ダラダラパスを繋いでセットプレーでも狙うしかない
ちなみにこれは決してパスサッカーではない

291名無しさん@恐縮です2017/12/22(金) 10:30:07.01ID:KGspyX9b0
>>289
日本の守備力は鉄壁でも何でもないんだぜ
ましてや11人全員で攻撃されたら完敗じゃないか

292名無しさん@恐縮です2017/12/22(金) 10:30:15.42ID:uN0wovUr0
>>2
面白いサッカーなんかいらないな
勝っていれば面白さなんか後からオマケでついてくる

293名無しさん@恐縮です2017/12/22(金) 10:39:14.25ID:OZNQkhwp0
引いて守備出来る強度も、カウンターの速さもない
結局、岡田、ザックのように短い横パス、バックパスで相手のミス待ちサッカーって意味だろ
まあ海外では、またワーストバウト選出の連続だろう
しかし、それしか方法は無いわな

294名無しさん@恐縮です2017/12/22(金) 10:42:56.09ID:77pzANKs0
最初の岡田ジャパンのときは例外として、守ってカウンターというスタイルで挑む
はじめてのW杯なんだから一回やってみるしかないだろう
あと半年で監督変えてパスサッカーに戻したって、連携もないんだから前回より弱くなるのは間違いないし

295名無しさん@恐縮です2017/12/22(金) 10:45:01.19ID:moO3VpV00
>>14
あれは戦術的に守備的なサッカーではなく精神的に守りに入ってるだけのサッカー

296名無しさん@恐縮です2017/12/22(金) 10:46:50.18ID:sK9muMv+0
忖度で優勝が決まるような国のサッカーに強者も弱者もない

297名無しさん@恐縮です2017/12/22(金) 10:49:43.85ID:m8JyIdJi0
>>54
川崎と現A代表で3試合して勝点が上の方がWC行けばいい

298名無しさん@恐縮です2017/12/22(金) 10:50:55.35ID:3UkGss0BO
1-7のくせに偉そうだな(笑)

相手が強ければカウンター、相手が弱ければポゼッションって使い分けろよ(笑)
相手が守備陣形敷いて待ち構えているところに、
ひたすら縦ポンプレゼントパスとかキチガイハリルはさっさとクビ(笑)

手倉森ジャパンで状況に応じて使い分けるサッカーやれよ(笑)

299名無しさん@恐縮です2017/12/22(金) 10:50:59.82ID:sSPO2bTt0
警察による集団ストーカーにヘリがよく使われるのは警視庁公安部の活動対象者に対するストーカー現場の
特徴です。なぜ、公安のストーカー現場ではヘリが頻繁に使われるかと言うと、公安はテロなどの重要危険
人物の監視と言う建前でストーカーを行なっているため警察ヘリが優先使用できるからです。ヘリ以外にも
警察車両や施設、人員なども優先使用できます。なにしろ、国家転覆を図るかも知れない危険人物の監視で
すから全てが優先となるわけです。で、ヘリが何に使わているかと言うと、殆ど遊覧飛行同然。そもそも、
でっち上げの危険人物の監視自体は遊びにすぎないので、ヘリを使って皆が遊びたがる。これが公安のスト
ーカー現場に警察ヘリが よくやって来る理由です。消防へりが使われたのは、お偉いさんが遊び(視察)
に来たが、たまたま点検とかで使えなかったため消防に出動要請とかしたのでしょう。

警察ヘリは一般の暴走車両、爆音車両、クラクション車両とまちがいなく連動しています。
また、警察ヘリや警察パトカーにつきまとわれだしてから何者かによる家宅侵入の形跡や、自宅や所有物の
器物破損が頻繁に起こるようになりました。これが警察が集団ストーカーの主犯であるという一つの根拠
です。被害歴13年以上ですが未だに続いています。

300名無しさん@恐縮です2017/12/22(金) 10:51:05.13ID:i5On0TdR0
ホームに糞みたいな弱小チームを呼んではホルホルしてる日本代表に
弱者のサッカーをやれと言われてもできねえよ

301名無しさん@恐縮です2017/12/22(金) 10:51:48.13ID:iVccWQKD0
とりあえずハリル切れない協会の責任の無さは異常だわ
ワールドカップ予選敗退組みでどんだけ足踏みしてんだよ
このままだと100年たってもベスト4いけねーぞw

302名無しさん@恐縮です2017/12/22(金) 10:52:04.63ID:wz7BOXTX0
>>294
それしかないと思うがそれやっても勝算が3%から4%に上がるくらいの微々たる変化しかないだろうな。
それをどう評価するかだよ。少しでも勝算ある方法で死ぬか選手のやりたいようにやらして玉砕するかw

303名無しさん@恐縮です2017/12/22(金) 10:53:27.28ID:HnwFQj9w0
南米のチームと何回もアウェーで試合すれば弱者のサッカーが身に付きそう
欧州のチームはダメあからさまに手を抜いてくるから
南米はまだ本気で来てくれる
点差開いたら流しだすけど

304名無しさん@恐縮です2017/12/22(金) 10:54:00.93ID:NBlvnDne0
>>67
アギーレは後ろ固めて崩すサッカーで、アジアで格下狩るには向いてる。
だけどアジアカップで完全に優勢になりながらも負けた。

ハリルはCB二枚以外は特攻の前掛かりorパスサッカーを食うスタイルでアジアの格下相手には向かない。
でも予選一位突破した。

サッカーは難しいわ。

305名無しさん@恐縮です2017/12/22(金) 10:55:07.66ID:WmhVFLHA0
勘違いしてる人がいるみたいだけど弱者のサッカーとは岡田のような引きこもってのカウンターなんだよな
しかしハリルのサッカーをするなら一対一に勝ちなおかつフィジカルでも相手も上回らなければいけいハリルのサッカーはむしろ強者のサッカーなんだよね
だから今からでも遅くないからハリルを解任して弱者のサッカーができる監督を選ぶべきなんだよ

306名無しさん@恐縮です2017/12/22(金) 10:55:08.70ID:J28MopMT0
アジア相手だと強者のサッカーをせな文句言われるし
世界相手だと弱者のサッカーをせな文句を言われる

こんな器用な出来るレベルでも無いのに大変だな

307名無しさん@恐縮です2017/12/22(金) 10:56:12.90ID:moO3VpV00
>>294
ハリルは全然「守ってカウンター」では無い
ボール奪って後ろから前線に当ててサイドから突破してしとめられたらいいよね、
負けたくないからリスクもかけないよというサッカーで守りから入ってるわけではないからどっちつかずで中途半端
その割りには奪うところでかわされると中途半端なので脆い
強い相手だと守れないのは目に見えてる

308名無しさん@恐縮です2017/12/22(金) 10:57:56.46ID:AhYKEPZu0
>>300
そうしないとFIFAランク上げられないからな

309名無しさん@恐縮です2017/12/22(金) 10:59:23.03ID:WmhVFLHA0
ハリルの俺たちのデュエル()じゃもう限界が見えてるのはこれまでの3年間とE−1でもう分かっただろ
そしてカウンターといいつつまったくバリルに連動して守備を構築するすべがないからボロボロ点を取られるだけでこれではカウンターにならない
WC本番はGLでさえもほとんど挌上が相手だ今からでも遅くないから弱者のサッカーをするのならきちんと守備のノウハウがある監督に変えるべきだ

310名無しさん@恐縮です2017/12/22(金) 10:59:51.97ID:dxcypCUq0
「カウンター頼みのハリル監督じゃ駄目だよ」
「日本はワールドカップで弱者のサッカーに徹してほしい」

どっちやねん、越後・・・

311名無しさん@恐縮です2017/12/22(金) 11:00:00.61ID:/SpHLThk0
結局、岡田サッカーが正しかったんだな。

312名無しさん@恐縮です2017/12/22(金) 11:00:29.77ID:uLvqIH5T0
>>26
出場できてるのはアジア枠だから
そもそも世界ランキング50位ってサッカーの環境が整った国じゃ最下位クラスだろ
これが弱小じゃなくて何なんだよ

313名無しさん@恐縮です2017/12/22(金) 11:01:04.87ID:xy7klzFK0
セネガルはコルベリとかいい選手そろってるよな

314名無しさん@恐縮です2017/12/22(金) 11:01:12.35ID:g9ltvIHPO
FIFAが金儲けの為に本大会の出場枠を広げるから…。
そうなれば、日本はたちまち本戦では中堅クラス。

315名無しさん@恐縮です2017/12/22(金) 11:02:11.25ID:WmhVFLHA0
>>300
ハリルにいたっては日本より弱い簡な相手を呼んだはずなのにハリルが無能すぎて日本のが五分以下になってしまってるんだよな
ハリルのサッカーは弱者のためのサッカーではなくて自分達を弱者にするサッカーだよ

316名無しさん@恐縮です2017/12/22(金) 11:02:23.42ID:HnwFQj9w0
弱者のサッカーするならカウンターよりもセットプレーで得点とれるようにしないとな
セットプレーが上手い選手がいないのがつらい

317名無しさん@恐縮です2017/12/22(金) 11:02:35.27ID:wz7BOXTX0
岡田の時は身体を投げ出して相手の強烈なボールをブロックして耐えてたからな。今いる連中にあれやれる選手がどれだけいるか考えたら頭痛いな

318名無しさん@恐縮です2017/12/22(金) 11:03:26.29ID:iVccWQKD0
>>305
良いこと書いてるじゃん
ハリルのアプローチは良かった
こごの選手のデュエルの意識は高くなったし問題意識は共有化された
でも本戦は結果を求めなきゃいけない
だから弱者の戦術が必要になるんだよ
その中で今までやってきたことは無じゃない
ハリルの役割は終えた
って表現が正しい

319名無しさん@恐縮です2017/12/22(金) 11:03:47.09ID:WmhVFLHA0
やれデュエルに勝てフィジカルで勝てのハリルじゃ到底弱者のためのサッカーは無理だよ

320名無しさん@恐縮です2017/12/22(金) 11:04:54.47ID:L0sodJeX0
弱者そのものだから無理

321名無しさん@恐縮です2017/12/22(金) 11:06:26.78ID:Bi8vyBxX0
デュエルに勝てっていうなら戦える選手を選んで
デュエルの方法を選手に教えろって話だわ
体脂肪率はかってる暇有ったらさーやる事有るだろうに

322名無しさん@恐縮です2017/12/22(金) 11:11:34.23ID:3yYc+WXh0
日本の前線は単騎突破せずにパスの受け手を探しちゃうから結局ズルズル全体が上がっちゃうんだよね
だから相手がガツガツ攻めてこないと辛抱強く守ることも出来ない
今回のGLの相手はその辺で相性悪いと思う

323名無しさん@恐縮です2017/12/22(金) 11:12:35.12ID:HnwFQj9w0
ハリルが良い監督課ダメな監督かは置いといて
デュエルに勝てフィジカルで勝てって世界と戦うためには最低限の事だと思うのだが

デュエルは1対1で抜けばそれだけチャンスが広がるからな
日本は1対1仕掛けない選手だらけだし

フィジカルはタイミングや体の使い方や相手に絶対負けないという気持ちである程度何とかなる
何とかならない場合も多いけど
例え負けても相手にミスをさせる事もできるからな
日本は体ぶつけるとかほぼしないからな

デュエルに勝てないでフィジカルで勝てないでどうやってW杯で勝てるのか
口に出していって意識させることも重要

324名無しさん@恐縮です2017/12/22(金) 11:14:00.88ID:WmhVFLHA0
>>318
そのとおりフィジカルや一対一の問題を定義するのは正しいけどそれを数年で急に改善することなんて出来ないしWCまでに世界レベルに持っていくなんてぜったいむりなんだから
その課題はそれとして協会にぶつけるべきでフィジカルや一対一で勝てなければ試合に負けるような戦術を現状の日本代表で採用するべきではない
そこを柔軟にできないからハリルは無能だと言われるんだよ
もう一度いう一対一やフィジカルで勝っていればそれはもはや弱者のサッカーではない

325名無しさん@恐縮です2017/12/22(金) 11:15:13.75ID:k6tjnW8X0
正直こんなのが解説やってることが日本のサッカーの障害になってる
何言ってるかわからないw

326名無しさん@恐縮です2017/12/22(金) 11:15:53.92ID:rcVdV2Hj0
>>321
そうそう。後カウンターもな。
デュエルして奪ってカウンターしたいなら、
ロンドンオリンピックの永井みたいなカウンターで活躍する直線番長入れないと駄目なのに、
カウンターで活躍するタイプの選手を入れないしな
選手に合わせて戦術を決めるタイプならいいけど、最初に戦術決めるタイプなら、戦術にあった選手集めないと成り立たないのに
何がしたいのか意味不明すぎる

327名無しさん@恐縮です2017/12/22(金) 11:18:27.20ID:l9B8NKFm0
守って守って縦ポンでいいよw守備はラグビー日本代表から数人引っ張ってこいyww
前はハーフナー大迫岡崎 でオプションとして足の浅野w

328名無しさん@恐縮です2017/12/22(金) 11:18:34.13ID:rcVdV2Hj0
チームを作ろうと思ったら、
・今いる選手の特徴が生きる戦術を立てる
・戦術に適正のある選手を集める

これのどっちかだぞ。
選手も自分が来る前からいた選手そのままで、しかも自分の好きな戦術しかしないんじゃ、
奇跡的に自分の好きな戦術と今までいた選手の特性が運よく一致したときしか機能しない

329名無しさん@恐縮です2017/12/22(金) 11:20:07.99ID:tcqaales0
ドン引きやったら、むしろこの間の韓国戦みたいになりそうな気がするが・・・

330名無しさん@恐縮です2017/12/22(金) 11:20:28.23ID:3hxashwH0
引いて守るなら直前で間に合ったんだから
親善試合で試す必要ないだろ

331名無しさん@恐縮です2017/12/22(金) 11:20:49.63ID:NBlvnDne0
ハリルが今の戦術を弱者戦術だと思ってるのは
普通、技術が足りなくてもフィジカルだけなら対向できるという国が多いから。
選手の最終的な目標は欧州四大で活躍すること
クラブの目標はそのレベルを育てて高く売ることだから
フィジカルだけなら鍛え抜かれた選手は多くいる。

後ろにデカいの置いて跳ね返し、運良く転がったボールを電光石火で決める。
こういうのはW杯出れるレベルなら大抵どこの国でもできる。

ただ日本は逆。フィジカルが足りなくて判断力も弱いけど技術だけはそこそこある。
じゃあそれでW杯で勝つ見込みのあるサッカーができるかというと、ぶっちゃけ何もできない。
選手にとってJが目標であり、クラブもJで活躍できる選手を育てるからね。J専用が出来上がる。

332名無しさん@恐縮です2017/12/22(金) 11:21:42.29ID:XxyG3dcs0
こいつは代表を酷評して飯を食ってるどうしようもないカス

333名無しさん@恐縮です2017/12/22(金) 11:21:48.68ID:anDBKE500
セル爺お前が監督やれよ

334名無しさん@恐縮です2017/12/22(金) 11:22:49.96ID:Ci4n7T9S0
俺はサッカー素人なんだけど、日本ってカウンター下手じゃない?
なんかビビってるっていうか
せっかくのチャンスなのに、結局ゴール前でモタモタしてることが多いように見えるんだけど

335名無しさん@恐縮です2017/12/22(金) 11:24:56.43ID:g7/vRTsd0
>>5
Jリーグ発足当初アイドル扱いしてたからな

336名無しさん@恐縮です2017/12/22(金) 11:25:04.51ID:rZr8TIv20
日本のマスコミだと日本は強豪みたいな報道の仕方だからな
本当は世界から相手にさえされてない雑魚だからね
セルジオ越後の言ってる事は真っ当な事

337名無しさん@恐縮です2017/12/22(金) 11:27:25.20ID:wz7BOXTX0
>>336
正解

338名無しさん@恐縮です2017/12/22(金) 11:29:37.04ID:+biPDCJ10
日本が韓国に負けて、世界中のネットの反応は日本に対して「ざまあみろ、これは日本に対する韓国版の原爆投下だ」って感情が強いから
日本人はあまりに憎まれ軽蔑され馬鹿にされ嫌われすぎてる
日本人は辛いな

339名無しさん@恐縮です2017/12/22(金) 11:29:52.43ID:twTSjur00
ビッグマウスばっかで自分らが弱者なんて思ってるヤツなんていないんじゃねーの

340名無しさん@恐縮です2017/12/22(金) 11:31:05.02ID:l9B8NKFm0
五郎丸とリーチマイケル呼ぼうぜw高さも強さもある
速さは知らんw

341名無しさん@恐縮です2017/12/22(金) 11:31:17.07ID:Ol+GBA+u0
弱者のサッカーやろうとしてるけどDFザルやんけ

342名無しさん@恐縮です2017/12/22(金) 11:32:06.61ID:3UkGss0BO
>>334
普通のカウンターは縦に速く高速パスを繋ぐか、自らドリブルで抜いてシュートまで行くんだが、

日本の場合、数的優位で前が空いてる時でさえ、自らドリブルしないで、モタモタ横パスかキープで味方の上がりを待っからな(笑)

そして相手の陣形が整ったところに、無意味な縦ポンプレゼントパスで相手ボール(笑)

全くカウンターにならないわなw

343名無しさん@恐縮です2017/12/22(金) 11:32:40.23ID:ZxX6kWtV0
>>2
日本人ってなぜか日本はもっとパスサッカーをするべき!
って人が多いよな
自惚れすぎてビビる

344名無しさん@恐縮です2017/12/22(金) 11:32:42.01ID:iVccWQKD0
>>334
すげー足の速い選手がいるわけでもなく、
ドリブルする選手がいるわけでもなく、
ミドル狙う選手がいるわけでもないから
どうしても後ろの上がりと待つ
そうすると相手もブロック固められる
そしてサイドパス連発か、2人しか動かないワンツーで網にかかる

ドイツだとシュートで終わるし、コーナー狙いで最低限終わる
ワンツーも3人目が必ず動いて相手混乱させる

345名無しさん@恐縮です2017/12/22(金) 11:33:24.68ID:U+FQHgbq0
長年弱者のサッカーを否定してきたのは協会とマスコミだろ
ハリルの第一の目的は、ザックの異常なまでの攻撃偏重サッカーを修正することだったんだから

346名無しさん@恐縮です2017/12/22(金) 11:36:09.56ID:NM0xVUDG0
>>343
パワーやスピードは劣ってもテクニックだけは強豪国に劣らないとなぜか思ってるんだよな

347名無しさん@恐縮です2017/12/22(金) 11:42:29.11ID:hbFkdH5n0
ハリルのサッカーの方が弱者のサッカーだし、日本が進む道
ポゼッション重視、パスこねこね重視のボク達のサッカーとか自信過剰も甚だしいわ
スピード、テクニック、フィジカル全てに劣ってる事を自覚できていない
トラップ下手、パススピード遅い、周りのフォロー無しでどうやってパスサッカーやるのか不思議でならん

348名無しさん@恐縮です2017/12/22(金) 11:43:50.03ID:ZxX6kWtV0
>>347
ほんこれ
芸スポとかで
ハリルのやってるサッカーは間違ってる!パスサッカーが日本がやるべきサッカー!
とか言ってる奴は頭おかしいと思うわ

349名無しさん@恐縮です2017/12/22(金) 11:45:17.16ID:Dch7lRP30
弱者のサッカーに変えたから勝てるもんじゃねえだろw
情報戦で勝つって言ってんだぞこれ

350名無しさん@恐縮です2017/12/22(金) 11:47:00.98ID:ZxX6kWtV0
>>349
そりゃそーでしょ
弱者のサッカーの方が勝てる確率が上がるってだけ
だって日本はW杯では弱者だからな

351名無しさん@恐縮です2017/12/22(金) 11:50:00.23ID:HnwFQj9w0
日本が目指してたのはパスサッカーじゃなくて
人もボールも動くサッカーだったはず

それを一部の選手たちが自分の良いように持って行って
パスサッカーが日本がやるべきサッカーだと間違った方向に導いたからな

出来てる出来てないは置いといてハリルのやってる方向性は正しい
方法ややり方に問題があるだけで
でもW杯は良い結果出す可能性もあるし惨敗する可能性もある
本番にならないとわからないからな

352名無しさん@恐縮です2017/12/22(金) 11:52:41.37ID:SADzoJbi0
所謂弱者のサッカーってさ所詮セオリーの範疇じゃない?相手からしてみれば想定内かつ許容範囲内だと思うんだよね。それじゃ足りないんじゃない?常軌を逸した戦術にチャレンジしなよ

353名無しさん@恐縮です2017/12/22(金) 11:56:00.59ID:HnwFQj9w0
今年何回かハリルが弱者のサッカー?やってチーム全体で運動量上げてやって良い試合したら
本番では通用しないと叩かれた記憶が

354名無しさん@恐縮です2017/12/22(金) 11:57:24.52ID:NBlvnDne0
>>351
人もボールも動くなら最終的な部分で二軸で蹴る精度を上げないといけなかったんだけど
Jがゆるいから中心軸で精度求めたほうが活躍できちゃって
スペースと時間がないと精度が激オチする選手量産しちゃったからな…。

355名無しさん@恐縮です2017/12/22(金) 11:57:53.67ID:qjJGvpLl0
弱者のサッカー=ドン引きだな
前線にスピードと技術あるやつ残して
ワンチャンスを狙うしかねえ
ブラジル直前の青山→大久保の縦パスみたいなの繰り返してればいい

356名無しさん@恐縮です2017/12/22(金) 12:00:59.71ID:nQNxbx4/0
ドン引きカウンターやっても屈強なCFいないとダメじゃね?

357名無しさん@恐縮です2017/12/22(金) 12:04:06.29ID:Kmd0RZK70
ドイツW杯でもブラジルW杯でも自分のサッカーに自信を持って臨んだにもかかわらず自分が先制点をとったり、相手がレッドで一人減るような有利な状況になると途端にリスクを負うことを避けるし、及び腰になるのがよくないな
日本は優位に立つ状況が長ければ長いほど脆さが目立ってくる
弱者サッカーするにはそのメンタリティ改善しないと

358名無しさん@恐縮です2017/12/22(金) 12:04:10.32ID:xd/OmnI60
それこそ止めてほしい
引きこもりサッカーなんて見ても面白くない

359名無しさん@恐縮です2017/12/22(金) 12:07:51.57ID:YlEa0Qk/0
弱者のサッカーというか勝つ為にするサッカーね
ボールポゼッションして勝てるならそれでいいけどまず無理だから
日本はアジアの中ではスペインだからパスサッカーしても勝てるけどW杯での日本はアジアにおけるネパールやインドみたいなもんなんだからパスサッカーが通用するわけない
勝つ為に守備固めたり少ない人数で攻める事をしないといけない

何故かそれを許さない協会の人や元選手やアホーターがいるけど

360名無しさん@恐縮です2017/12/22(金) 12:08:50.28ID:09UGynip0
トーナメント1回戦はイングランドがいいな。

361名無しさん@恐縮です2017/12/22(金) 12:11:42.24ID:Q7/XWIm+0
日本人にカウンターサッカー全く向いてねーよ。
アホかな。

362名無しさん@恐縮です2017/12/22(金) 12:14:49.46ID:u/at98290
ファーストチョイスが →迷うこと 考えること  な気がするな

迷わずアーリークロス入れるか シュートうちゃいいのに

ぴたっととまって ボールコネコネ
 でクロスあげたら おそかったー  まよったあげく 顔あげたら シュートコース消されてまーすって
適当に蹴ってもまずいけど  ボールもったらすぐ シュートだめなら ドリブル だめならパスとかやりようがあるだろ

363名無しさん@恐縮です2017/12/22(金) 12:16:15.32ID:S1YWvEFi0
だからそれハリルが浸透させてる最中じゃん

364名無しさん@恐縮です2017/12/22(金) 12:19:13.90ID:cNADksS70
少ないチャンスで一撃で仕留めてくれるクラブW杯のクリロナみたいなのがいないと
その戦術も不発で終わりそうな気が

365名無しさん@恐縮です2017/12/22(金) 12:19:28.97ID:hbFkdH5n0
>>359
なまじっかアジアで通用するから、日本はパス回しが上手いと勘違いしてんだよね
技術だけなら上位レベルとかアホかと
次の動きに繋がるトラップと速くて正確なパスと言う基本技術が明らかに劣ってる時点でW杯で通用するはずがない

366名無しさん@恐縮です2017/12/22(金) 12:20:46.07ID:UtOSGgFl0
ハリルがまともな戦術持ってたらハイプレスカウンターで大迫固定なんて事はしない
ハイプレスとか言いながらサイドの選手が下がり過ぎだし
そのせいでボール奪っても大迫に入れてサイドの上がりを待つとかトロくさいカウンター(笑)になってる
本当にカウンターをしたいならボールのキープとか溜めとか落ち着かせるとかの遅い動きは排除するべきなんだよ
その為には守備組織の構築が必要なんだがデュエルとかいう根性論しか持たないハリルには期待できないからもう詰んでる

367名無しさん@恐縮です2017/12/22(金) 12:21:56.36ID:Gj7eVT5B0
日本は自分達のサッカー、パスサッカーをするべき
w杯に出るのが目標でそれ以上に成績を望むのは50年早い

368名無しさん@恐縮です2017/12/22(金) 12:21:58.89ID:gj88BJpV0
セルシオの正論が来たな。
日本代表が目指すのは本戦1勝するまで負けないこと。
1勝しなきゃ決勝リーグの可能性すらない。

369名無しさん@恐縮です2017/12/22(金) 12:23:06.74ID:WmhVFLHA0
岡田がやったのが弱者のサッカーであってハリルのサッカーは弱者のサッカーではないハリルのサッカーは体格が良い人のサッカーなんだよ体格ばかりは日本人にはしょうがない
今からでも遅くないからハリルは解任して弱者のサッカーができる監督に変えよう

370名無しさん@恐縮です2017/12/22(金) 12:23:14.15ID:gj88BJpV0
>>9
9人ドン引き、FW以外守備ってやり方もある。

371名無しさん@恐縮です2017/12/22(金) 12:23:51.90ID:wz7BOXTX0
クラブレベルの連携が上手いだけだよ日本人は。蹴る止める奪うといった基本的な技術は韓国どころか中国タイにも劣る

372名無しさん@恐縮です2017/12/22(金) 12:25:23.22ID:gj88BJpV0
>>25
運で左右された実績を誇られてもな〜

373名無しさん@恐縮です2017/12/22(金) 12:26:17.25ID:gj88BJpV0
>>37
11人で守りきるサッカーかな?

374名無しさん@恐縮です2017/12/22(金) 12:27:57.26ID:730PlJQe0
>>347

日本人のフィジカルを白人、黒人並みにするには
米食を肉に変えなきゃな

375名無しさん@恐縮です2017/12/22(金) 12:28:07.42ID:zsQlBMEf0
ハリルのサッカーは弱者のサッカーじゃなくね
堅守速攻カウンターとかいつやったのそれぽいのならどの代表でもやってるし

376名無しさん@恐縮です2017/12/22(金) 12:28:51.90ID:gj88BJpV0
>>58
点を取らないサッカーと
点を取りに行くサッカーの違いだな

377名無しさん@恐縮です2017/12/22(金) 12:30:09.55ID:wz7BOXTX0
>>372
運とはよくいった。まさにその通り。日本がグループリーグを突破出来るかどうかは殆ど運だよ。それくらいの実力しか日本にはない

378名無しさん@恐縮です2017/12/22(金) 12:31:27.47
ジャップにカウンターは向かないとか、じゃあ何が向いてるんだよwwwwwww
得意なもん一つもないじゃねえかマヌケwwwwwwwww

379名無しさん@恐縮です2017/12/22(金) 12:31:55.91ID:ArKr58NG0
一発のあるセットプレイも軽視してるからなハリル
キッカーを考えて面子選んでないし

380名無しさん@恐縮です2017/12/22(金) 12:32:04.42ID:gj88BJpV0
>>371
日本は、ラインが崩れた、マークがズレたらアウトな感じだね

381名無しさん@恐縮です2017/12/22(金) 12:32:32.59ID:wz7BOXTX0
ただ運を手繰り寄せる努力はしないとなトルシエと岡田はそれが出来たがジーコとザックはそれを怠ったのも事実

382名無しさん@恐縮です2017/12/22(金) 12:35:59.53ID:gj88BJpV0
協会が目標にしてる決勝リーグ進出なら日本代表は、アジア予選をすべて2点差で価値きり、無敗、トータル失点3ぐらいで勝ち抜けないと無理。
もちろん東アジアは誰が監督しても三軍で優勝するレベルじゃないとな

383名無しさん@恐縮です2017/12/22(金) 12:37:19.54ID:XEokQi+30
弱者と強者、相手みて両方やらなきゃだめだろ
メンバーはそれぞれ別で良い

384名無しさん@恐縮です2017/12/22(金) 12:37:24.18ID:QIHrVOEI0
正直、サッカーは日本人向きではないスポーツ。足だけ、のはずが手は出るわ蹴りは入れるわ審判の目を盗んで反則す
するのが当たり前の世界。これは武道の精神を重んじる日本人にとっては理解しても身につかない「技術」だな。

385名無しさん@恐縮です2017/12/22(金) 12:38:09.26ID:2uIEHt2V0
せる

386名無しさん@恐縮です2017/12/22(金) 12:38:13.91ID:mjKhZ0du0
え・・・?いまさら気がついたの?
それなのにFWがどうこう言ってたの??バカなの??

387名無しさん@恐縮です2017/12/22(金) 12:39:14.84ID:BTmI1Okw0
3分けで綺麗に予選落ちするのが最高

388名無しさん@恐縮です2017/12/22(金) 12:40:20.94ID:9oi/8aeR0
>>381
ハリルはジーコやザックにあったもんすらない

389名無しさん@恐縮です2017/12/22(金) 12:43:25.08ID:MY808gdH0
>>52
ベルギーメディアからも

390名無しさん@恐縮です2017/12/22(金) 12:43:36.52ID:3Ge/xoW70
>>57
いや個がないからショートカウンターしようとしてんだろ
馬鹿か?

391名無しさん@恐縮です2017/12/22(金) 12:44:17.66ID:JionbNzA0
今の代表戦ってホント面白くないもんな
ワクワク感がない
やっぱり俊・・・(ry

392名無しさん@恐縮です2017/12/22(金) 12:45:13.35ID:gj88BJpV0
>>381
トルシエ→中田と、ユース黄金世代

岡田→本田、内田、長友、長谷部、遠藤がほほ、全盛期
というのはあるよ。

ザックとジーコは、面子的には、円熟期の選手ばかりだったから、ほんとに勿体無い。

ハリルは世代交代やりながらだから、
難しいちゃー難しいな。
本田、長谷部、内田、長友みんな下降線、遠藤はみる影もないし、香川は、ザック時代から泣かず飛ばすだしw

393名無しさん@恐縮です2017/12/22(金) 12:46:11.88ID:MY808gdH0
>>390
そんな理論なんてどこにもないぞ
前でボールを奪いたい以外は何もない

394名無しさん@恐縮です2017/12/22(金) 12:48:11.81ID:brQL5uTdO
>>384
昔平山相太という「逸材」と呼ばれたFWがいてな
こいつはクロスが来た時にDを手で押してフリーになるのが得意だったんだけどプロ入りして得意技が全部反則の笛を吹かれてすぐ居なくなったんだわ 武道とかそういう問題もあると思うけど高校サッカーに関わる奴ら全員クソなんだと思ったよ

395名無しさん@恐縮です2017/12/22(金) 12:52:33.37ID:O77dId180
>>28
意味不明

396名無しさん@恐縮です2017/12/22(金) 12:52:56.12ID:O77dId180
>>31
違う

397名無しさん@恐縮です2017/12/22(金) 12:53:18.54ID:70kg50uj0
弱者のサッカーってハリルの堅守カウンターと同じで良いってことか?
セルジオがハリルを擁護した?
意外だ

398名無しさん@恐縮です2017/12/22(金) 12:53:31.91ID:8xrnDAXT0
日本はセンターに3人必要

399名無しさん@恐縮です2017/12/22(金) 12:56:27.73ID:zTKp7adl0
>>373
2010やね。それについてはパラグアイが先輩で、いいとこPKだったが。

400名無しさん@恐縮です2017/12/22(金) 12:57:10.40ID:3tlI60yh0
人とボールが動くはオシムからの概念でパスサッカーはそれ以前からやっていたと思うけど

401名無しさん@恐縮です2017/12/22(金) 12:58:45.89ID:gj88BJpV0
>>394
アルゼンチン選手みんな反則だな

402名無しさん@恐縮です2017/12/22(金) 13:01:25.67ID:gj88BJpV0
>>400
オシムはDFについては、最後に手をつけようとした節があるから、倒れなかったら、違ったアプローチになってたかもしれん。

403名無しさん@恐縮です2017/12/22(金) 13:02:36.50ID:LJGAHHGx0
今勝つ確率が高くなる戦術とらないとな
突然劇的に強くなる兆しもなく
10年後残ってる選手も1〜2人だろうに
将来性とかアホすぎる

404名無しさん@恐縮です2017/12/22(金) 13:03:59.27ID:auF0I8jtO
>>397
珍しいよな

405名無しさん@恐縮です2017/12/22(金) 13:04:01.22ID:PdOBREhA0
でも勝てる詐欺はくると
思うよ
無理やりな

406名無しさん@恐縮です2017/12/22(金) 13:04:27.82
>>380
ゾーンディフェンスが身についていない選手ばっかりだから
以前のチームではゾーンで守っていたハリルも日本代表では
諦めてマンマークディフェンスに切り替えた

407名無しさん@恐縮です2017/12/22(金) 13:04:37.06ID:0PDrZMcXO
強者-弱者だとそういう対戦になることがほとんどだから
稀に弱者が勝つと格上にはどん引きカウンターが有効みたいに思い込んでるだけじゃないの?

408名無しさん@恐縮です2017/12/22(金) 13:05:07.53ID:IOdF+/Uh0
>>1
>組織的に守って、守って、カウンターから数少ないチャンスをつくって、それをモノにする“弱者のサッカー”

本田△が嫌がるサッカーですやんw
守ってカウンターはハリルが以前言ってかなりの反発と批判があったじゃんw

409名無しさん@恐縮です2017/12/22(金) 13:06:51.82ID:nzYY3ZCU0
日本は弱者ではないだろうに
俺は歯車さえ合えば優勝も狙える国だと思ってる
そのくらいの気持ちで行って欲しい
守って負けるくらいなら古き良き日本の特攻精神で死ぬつもりで行けよ

410名無しさん@恐縮です2017/12/22(金) 13:07:42.69ID:BiYbiOa+0
今頃言う?
普段強いチームみたいに文句付けてるくせに

411名無しさん@恐縮です2017/12/22(金) 13:09:51.84ID:IOdF+/Uh0
セルジオは先のことを=W杯優勝の意味で言ってるみたいだが、それは目標というか夢の話であって、日本はそこに一歩でも近づくべく先を見据えて目先の勝ち負けより強化を優先し続けるべきだったのにセルジオはじめ評論家やマスゴミや協会が散々批判して邪魔してたろw

412名無しさん@恐縮です2017/12/22(金) 13:10:21.86ID:NklM2R050
ビックネームの香川の確変に期待

413名無しさん@恐縮です2017/12/22(金) 13:14:09.85ID:WmhVFLHA0
ハリルがカウンターが出来てるなら良いけどねハリルのまったく組織や連動性の無い守備じゃカウンターなんか無理だよ
ハリルじゃ弱者のサッカーは出来ないよ今からでも良いから弱者のサッカーできる監督に変えてくれ

414名無しさん@恐縮です2017/12/22(金) 13:14:32.44ID:RYCvB9ie0
基本的な戦術は守ってカウンターでいいが
それにローテーションも戦術として組み入れてもらいたい

日韓戦で大敗した原因は韓国は3戦目ローテーションしてフレッシュな選手ばかりだったが
日本は3戦同じメンバーで体力面で大きな差があった事だと言う事を認識して反省しないといけない。

415名無しさん@恐縮です2017/12/22(金) 13:16:23.14ID:RYCvB9ie0
今の日本代表はサブメンバーとスタメンメンバーの実力に差が無いから
1戦目、2戦目は違うメンバーで望んだほうがいい。
そうすれば3戦目にフレッシュな選手ばかりになって
体力面で優位に立てる。

416名無しさん@恐縮です2017/12/22(金) 13:18:26.73ID:wFstQ+sp0
珍しく正論
1戦必勝で行ってほしい

417名無しさん@恐縮です2017/12/22(金) 13:19:52.25ID:MY808gdH0
>>406
以前のチームもろくに守れてなかったぞチョン

418名無しさん@恐縮です2017/12/22(金) 13:21:26.08ID:u/g05QWT0
アジアにいる限り、我々がアジア人である限り世界の舞台では永遠に弱者だろ
将来などないよ
日本が努力する間に他の国も努力してるんだから差なんて縮まらない
サッカーをやるというのはそういうこと

419名無しさん@恐縮です2017/12/22(金) 13:24:08.35ID:a3Hz1orv0
鬼畜、東京都北区赤羽住民、創価学会集団ストーカーに加担する
ド ト ー ル コ ー ヒ ー は 創価学会だ
赤羽警察署は偽証申告した住民の犯罪を
もみ消しにかかってる

420名無しさん@恐縮です2017/12/22(金) 13:24:36.91ID:SqAwP3EA0
日本って4-1でボコられるの得意だよね

4212017/12/22(金) 13:27:33.52ID:u6kF7Ekw0
なんだよ、弱者のサッカーって
効率的なサッカーだろうが

退場者が出たときくらいな
必死さ、効率、連携の質が必要
接触プレーから逃げたらダメ
必ず局面は来るから受けきる土台が必須

422名無しさん@恐縮です2017/12/22(金) 13:27:43.51ID:TSYs0ycI0
才能ある若手 は 中島奥川南野堂安伊藤富安中山 下の世代は久保中村といるから言うほどタレントいないわけではない
むしろいる方

423名無しさん@恐縮です2017/12/22(金) 13:28:44.82ID:y2SqWpGL0
>>415
技術面で相手と互角という前提がなきゃ意味がない

424名無しさん@恐縮です2017/12/22(金) 13:30:09.34ID:TSYs0ycI0
日本はセンターラインの背骨を185cmのがっちり高さに強い奴を揃えればいいんだよ
cf ボランチcb gkと まだボランチにチビが多い

425名無しさん@恐縮です2017/12/22(金) 13:31:22.27ID:rorXf1wc0
つまらないサッカーをしよう

426名無しさん@恐縮です2017/12/22(金) 13:33:55.29ID:7ScniGE80
>>1
前回のW杯では、饒舌だったセルジオが、決勝でブラジルがドイツにボコボコにされてからしばらくダンマリだったので
今回は最後までコメンターに徹してほしい

427名無しさん@恐縮です2017/12/22(金) 13:39:10.78ID:nnjNvFrK0
はあちゅうと会話が成り立たない理由を解説する
http://montcrag.com/3029.html

428名無しさん@恐縮です2017/12/22(金) 13:40:19.53ID:RYCvB9ie0
>>423
日本の選手は技術面では相手と互角以上だと思う。
ただフィジカルが弱い。

フィジカルの弱さを補う為にはより多くの休息が必要となる。
その為にローテーション前提で3戦を戦う事を決断すべき。

429名無しさん@恐縮です2017/12/22(金) 13:41:16.26ID:czV8GWDt0
言ってる事はまともかもしれんが日本のサッカーを
小馬鹿にされてるような気がするのはおれだけかなw

430名無しさん@恐縮です2017/12/22(金) 13:43:18.18ID:RYCvB9ie0
イメージとしては
最終予選のオーストラリア戦とサウジ戦。
この2戦はメンバーが全く違ったが結果的に上手く行った。
サウジ戦は負けたが内容は悪くなかった。

431名無しさん@恐縮です2017/12/22(金) 13:44:11.99ID:okumPtWO0
>>346
むしろテクニックが一番低レベルなのにな

432名無しさん@恐縮です2017/12/22(金) 13:46:15.08ID:GlkNFhUl0
強者=美しき華麗で偉大なる大韓民国男子!

弱者劣等=レイシストジャップ男www

世界3大スター=韓国ソンフンミン!!

世界一嫌われもの=パチューカ口田www

433名無しさん@恐縮です2017/12/22(金) 13:48:16.36ID:okumPtWO0
>>428
早いパスすらまともにトラップ出来るのが数名しかいないやん

434名無しさん@恐縮です2017/12/22(金) 13:50:42.68ID:hE6hrdzj0
グループリ一グを突破出来ると思っているアホw

435名無しさん@恐縮です2017/12/22(金) 13:53:44.61ID:GlkNFhUl0
日本
パススピード=遅い
トラップ=下手くそ
アイデア=同じ事しか出来ない猿
シュート=ミドル撃つ能力がない
フィジカル=逃げるwww
パワープレー=出来ない
クロス=明後日の方角へふんわりw

必殺技=監督指示待ち思考停止www

やはり全てが世界基準の韓国は凄い!

436名無しさん@恐縮です2017/12/22(金) 13:57:44.80ID:7Pn+CmJ/0
代表ではイマイチだが、クラブで香川、岡崎、乾、本田、長友辺りが頑張ってるから、まだ完全末期とはいえないが、若手が全く育ってないから、ロシアの次はマジでヤバそう
ロシア自体もヤバいんだけどなw

437名無しさん@恐縮です2017/12/22(金) 13:59:02.84ID:aVyv4+cR0
ならはハリルになるじゃん

438名無しさん@恐縮です2017/12/22(金) 14:03:35.57ID:Knj5DIqg0
日本が持ってるのはスピード、スタミナ、献身性
ならそれを活かせる布陣がいい

439名無しさん@恐縮です2017/12/22(金) 14:04:57.27ID:FFOQowCF0
現実的にはセルジオの言う通りだけど、
盛り上がらないと困る馬鹿なマスコミとアホサポが、グループリーグを突破できるとか、
ウンコみたいなこと言うからな

440名無しさん@恐縮です2017/12/22(金) 14:15:27.88ID:Xu32WifH0
>>1
まーた1-7で負けて自称サッカー大国さんの国辱()楽しみにしてますよ

441名無しさん@恐縮です2017/12/22(金) 14:18:12.14ID:ItC730AO0
実はハリルは観てる人の人選の期待に応えてるきがする
Jリーガ沢山使ったり、得点王もちゃんと使い観てる人にも結局使えない選手を晒し提示してる
ザックの時は結局固定ばっかで最後の選考でいきなりおかしくなったし
結局、みんなが誰々使えばってのをちゃんと潰してくれてる感じ

W杯GLを突破出来れば他はどうでもいいって感じで策士にみえる

442名無しさん@恐縮です2017/12/22(金) 14:28:21.22ID:wz7BOXTX0
>>439
正解

443名無しさん@恐縮です2017/12/22(金) 14:29:08.80ID:xlM6TN/Q0
弱者のサッカーやろうにも
4年前の時点でCB吉田の成長は見込めなかったし
あたり見回しても若手が案の定カスしかいなかっただろうが
無理なものは無理 ないものねだりしたってこの世代の日本代表じゃ
勝負にならないし,ブラジルが1-7で負けた過去も覆らない

弱小選手の廃棄工場になったJリーグと
育成サボってきた日本サッカー協会に文句いいな

444名無しさん@恐縮です2017/12/22(金) 14:33:14.49ID:3UkGss0BO
>>400
人とボールが動くオシムのサッカーが一番面白かった
とにかく走れる運動量豊富な水を運ぶ人を組織のベースにしつつ、
違いをつくれる遠藤や俊さんでゲームコントロールする攻撃は、
あちこちで面白いほどトライアングルが形成されて、テンポ良いパスワークからの攻撃が展開された

ハードワークに目覚めた異能の遠藤が覚醒し、俊さんも周囲にハードワークさせることに目覚めた(笑)

445名無しさん@恐縮です2017/12/22(金) 14:33:16.17ID:nu67xfPS0
初めていいこと言ったんじゃね?
だがほっとけや

446名無しさん@恐縮です2017/12/22(金) 14:35:11.40ID:cCY5a/gG0
まとめるとハリル万歳ってことね

447名無しさん@恐縮です2017/12/22(金) 14:35:50.08ID:3UkGss0BO
組織不在の脳筋デュエルと無策の縦ポンがハリル(笑)
ただの頭の悪いサッカー(笑)

さっさと組織を構築できる監督にかえるべき

448名無しさん@恐縮です2017/12/22(金) 14:38:47.08ID:LjksxaeW0
>>444
全然面白くねえよ
勝って当たり前のアジアの弱小相手に貧弱なゲームメイカー並べてパス回すが
アジアの強豪サウジ韓国には歯が立たずにあっさり負けたのがオシムジャパンな

449名無しさん@恐縮です2017/12/22(金) 14:38:52.19ID:fmNZOarh0
>>14
弱者=デュエルで負ける
弱者がやるべきなのはデュエルで負けるのを前提としたサッカーであって引いて守ってもデュエルで
勝たないとボールを奪えないようなサッカーは弱者のサッカーではない

450名無しさん@恐縮です2017/12/22(金) 14:52:04.05ID:gj88BJpV0
>>428
技術は、ギリシャとタメ
サッカー脳は、サウジアラビアと同程度
フィジカルは紙

451名無しさん@恐縮です2017/12/22(金) 14:53:45.77ID:OL9Ez//00
雑魚ジャパンw

452名無しさん@恐縮です2017/12/22(金) 14:55:55.16ID:dffi/7Gk0
本大会では負けるのを恐れて、
日本含め大半のチームがDFラインを低めにするから
前からプレッシャーをかけようにも、間延びして後ろが続かないんだよな
韓国戦や象牙戦の様な感じ
素直にドン引きサッカーした方が良いかも

453名無しさん@恐縮です2017/12/22(金) 14:59:24.02ID:wd8bQNHU0
どんなサッカーをしようとも
負けたら負けたで、負け方なんかどうでもいい、勝たないと意味がないと言うのがセルジオ流
勝ったら勝ったで、勝ち方が悪いこれじゃ先がないと言うのがセルジオ流
引き分けたら、メンバーが悪い、協会が悪い、監督が悪いと言うのがセルジオ流

どの結果になっても、上の内容を組み替えればコメントになるのがセルジオ流

しゃべらすだけ無駄w

454名無しさん@恐縮です2017/12/22(金) 14:59:35.18ID:A1ggPSX10
>>5
日本人の欠点
客観的に物事を考えられない、だから自分達の立ち位置が判断出来ない

455名無しさん@恐縮です2017/12/22(金) 15:03:07.31ID:dHAlI7P10
それやるとアジアで中東戦術にやられたりするもんなあ

456名無しさん@恐縮です2017/12/22(金) 15:03:19.25ID:x+hO6g2J0
>>9
いや全然やれてるだろ
オージーにはそうやって勝ったし

デュエルデュエル体脂肪って言ってるのは
基本中の基本の戦うパワーが足りんって言ってるわけで、当たり前のこと

457名無しさん@恐縮です2017/12/22(金) 15:04:53.10ID:7Pn+CmJ/0
>>448
アホだなお前w
オシムが引き継いだ土台とザックが引き継いだ土台は全く違うだろ
ザックは岡ちゃんの引きこもりというベースがりそこから、俺たちのサッカーに徐々に移行し守備崩壊w
一方オシムはジーコから崩壊した代表を一から立て直さなければならなかった
違いがわかるか?
バーカw

458名無しさん@恐縮です2017/12/22(金) 15:05:18.68ID:x+hO6g2J0
>>402
ん?むしろ守備と基本戦術からしっかり構築していってただろ
そんでジェフ組外して攻撃をいよいよ強化しようとしてた時に倒れた

459名無しさん@恐縮です2017/12/22(金) 15:10:03.52ID:OL9Ez//00
オワコン

460名無しさん@恐縮です2017/12/22(金) 15:10:23.09ID:8DYiCBVD0
ワールドカップ直前で今までやってきたこと全部捨ててカウンターやるなら代表監督の意味ないだろ
それなら最初からガチガチの守備的サッカーやるべきなんだよ

461名無しさん@恐縮です2017/12/22(金) 15:10:31.04ID:VBeYjZH10
やりたいサッカーやれる国はブラジル、ドイツ、スペインくらいだろ
スペインなんて無敵艦隊だった頃から負けても負けても基本を変えずにやっとこさW杯優勝

462名無しさん@恐縮です2017/12/22(金) 15:11:16.14ID:XvbyYTpp0
韓国より格下だもんな

463名無しさん@恐縮です2017/12/22(金) 15:18:56.41ID:MiWZAufi0
日本は守ってカウンターしかない
前回のコスタリカを見習うべき

464名無しさん@恐縮です2017/12/22(金) 15:20:05.96ID:ItC730AO0
ハリルはJリーグ含め日本のサッカーレベルをちゃんと曝してくれてるのがいい
どういうサッカーするにしろゲームメイク出来る選手がまだ居ないのが痛い所
守ってカウンターってより攻防分離してるゆっくりとした状態
半年でどこまで持ってくかだね

465名無しさん@恐縮です2017/12/22(金) 15:21:53.86ID:96/T0lcn0
どんなサッカーをやろうがたぶん結果は変わらない

466名無しさん@恐縮です2017/12/22(金) 15:24:31.09ID:t2CnVpUs0
コスタリカを思い出すなら結局ラインは結構高くてコンパクト
Jリーグの腰抜けラインを何とかしてほしかったけどハリルホジッチもどうにもなるもんじゃなかったか

467名無しさん@恐縮です2017/12/22(金) 15:30:16.94ID:3YfdfmZ00
このちりめん問屋は自分でチームを率いて結果を出した経験がないのに、いつも偉そうに語るな…(´・ω・`)

468名無しさん@恐縮です2017/12/22(金) 15:32:49.64ID:OL9Ez//00
韓国以下の日本サッカーw

469名無しさん@恐縮です2017/12/22(金) 15:36:45.54ID:0eMJVI1d0
弱者のサッカーって馬鹿にしてるけど前に北朝鮮がカウンターねらいのサッカーで
いいところまで勝ち進んだからなぁ。
能力に見合った作戦だから馬鹿にできんだろ

470名無しさん@恐縮です2017/12/22(金) 15:43:35.30ID:3YvUjmtL0
もう4バックを2列だな

471名無しさん@恐縮です2017/12/22(金) 15:50:05.24ID:gj88BJpV0
>>466
大体。負けるときのパターンは、DFが下がって、前線どの距離が空き、
FWがボール受けに下がって受けて、
サイドが長距離走って、ボールが繋がらないや、繋がった頃には相手DF勢揃い
でボールをペナルティエリアまで運べない

472名無しさん@恐縮です2017/12/22(金) 15:51:33.12ID:IkIx6Sl80
何やろうがポンコツサッカーw

473名無しさん@恐縮です2017/12/22(金) 15:53:25.99ID:YPUVcVKJ0
南アのデンマーク戦みたいな戦い方がBESTだな
最初の15分で点取られなかったのがでかかった
あと数少ないチャンスで本田と遠藤のフリーキックが決まった
この試合を再現できればあるいは

474名無しさん@恐縮です2017/12/22(金) 15:57:23.30ID:xjHJYUE80
アジアなら男子バレーだって勝てるのに

バレーボールアジア選手権優勝回数
9回 日本 1975, 1983, 1987, 1991, 1995, 2005, 2009, 2015, 2017
4回 韓国 1989, 1993, 2001, 2003
3回 中国 1979, 1997, 1999
2回 イラン 2011, 2013
1回 オーストラリア 2007

475名無しさん@恐縮です2017/12/22(金) 16:00:01.61ID:pLYUGh5W0
まあ、とにかく守りまくってカウンターが実利で劣る場合の最善の策ではある

476名無しさん@恐縮です2017/12/22(金) 16:02:30.73ID:LM3K56xG0
>>1
三流メキシコですら【戦犯】
本田圭佑、フル出場で全く活躍できずカップ戦敗退
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171222-00083206-nksports-socc
<メキシコ杯:モンテレイ1−0パチューカ>◇決勝◇21日◇モンテレイ

FW本田圭佑が所属するパチューカは、0−1でモンテレイに敗れ、タイトル獲得はならなかった。

後半12分、スルーパスで抜け出したMFウルタドに右足で押し込まれて先制点を許し、これが決勝点となった。

本田は2列目の右でフル出場。

前半36分に右CKを左足で好クロスを上げて決定機を演出したが、FWハラがシュートミスして得点にはつながらず。

後半には好位置からの2本のFKでゴールを狙ったが、ともに壁に阻まれた。

また後半28分には右からのシュート気味のクロスがそのまま抜けたが、惜しくもポスト左に外れるなど不発に終わり、リーグ戦前期1位のモンテレイに屈した。

次戦は1月14日のリーグ戦後期第1戦ベラクルス戦となる。

477名無しさん@恐縮です2017/12/22(金) 16:05:59.31ID:wlj120bA0
>>471
DFライン高く信仰もなぁ
そもそもがどうしようもないからズルズル下がる訳で
ズルズル下がらなきゃいけない時に高くしてたらもっと酷い状態になってるわ
ラインを高く保てる状態だからこそラインを高く保ってると強いだけなのにあれだな
山本のゴールまでの秒数はボールを奪ってから数秒の奴が多いからっつってそればっかり狙ってたあれと同じレベル
なぜそういう場面が得点を取れるかを全く考えてないのと同じ

478名無しさん@恐縮です2017/12/22(金) 16:07:40.22ID:wlj120bA0
アジアの格下相手にボール回して崩して圧勝して
ボールを回した方が強いんだからポゼッションすべき、
っつってるのを見て頭おかしいのかなって言うのと同じw

479名無しさん@恐縮です2017/12/22(金) 16:07:48.65ID:sjL0MARI0
弱者のサッカーとやらで
弱者の韓国にタコ殴りになったわけですが

480名無しさん@恐縮です2017/12/22(金) 16:22:40.12ID:gj88BJpV0
>>477
ライン統率してオフサイドとるとかは無いの? 
このズルズル下がる癖は、自軍が攻めてる時に、DFがラインを怖がって上げないってのも含まれるんだが、、

481名無しさん@恐縮です2017/12/22(金) 16:25:33.78ID:IPqVYYRA0
>>469
でそれ以降のW杯はどうなったんだ?
それから強くなった?

482名無しさん@恐縮です2017/12/22(金) 16:28:51.29ID:+biPDCJ10
攻めるのも下手、守るのも下手
つまり何をやっても無駄

483名無しさん@恐縮です2017/12/22(金) 16:34:59.67ID:t2CnVpUs0
>>477
難しい話でもなんでもなく小林が片方に追い込んだのならインサイドハーフの片方が上がって相手の下がったボランチにプレスするだけのこと
もちろん昌子も過剰に下がりすぎだし今野も吸収されてたけど
これさえできていれば全然違う

484名無しさん@恐縮です2017/12/22(金) 16:36:13.80ID:bdCL5mfV0
ゴール前で11人が壁となって90分シュートの雨を凌ぎきる作戦以外日本浮上のチャンスはない

PKで勝て

485名無しさん@恐縮です2017/12/22(金) 16:41:30.35ID:TcnPi+1B0
弱者ではない

【メンバー23人(交代枠3人)】
・FW
川又、大迫、岡崎、浅野、乾 、原口

・MF
香川、本田、長澤、大島、井手口、山口、長谷部

・DF
長友、酒井、高徳、昌子、吉田、槙野、植田

・GK
川島、西川、中村

【4-1-4-1】
FW
ーーーーーーーー大迫ーーーーーーーー
ー 乾 ーーーーーーーーーーーー岡崎ー
MF
ーーーー香川ーーーーーー本田ーーーー
ーーーーーーー 長谷部 ーーーーーーー
DF
長友ーーー槙野ーーーー吉田ーーー酒井
GK
ーーーーーーーー川島ーーーーーーーー

【3-5-2】
FW
ーーーーー大迫ーーーー岡崎ーーーーー
MF
ーーーーーーーー香川ーーーーーーーー
長友ーーーーーーーーーーーーーー酒井
ーーーー長谷部ーーーー大島ーーーーー
DF
ーー槙野ーーーー吉田ーーーー植田ーー
GK
ーーーーーーーー川島ーーーーーーーー

【4-3-1-2】
FW
ーーーーー大迫ーーーー岡崎ーーーーー
MF
ーーーーーーーー香川ーーーーーーーー
ーーー井手口ーーーーーー山口ーーーー
ーーーーーーー 長谷部 ーーーーーーー
DF
長友ーーー槙野ーーーー吉田ーーー酒井
GK
ーーーーーーーー川島ーーーーーーーー

486名無しさん@恐縮です2017/12/22(金) 16:42:18.03ID:t7itsAZk0
日本より明確に強い国なんて地球上に5つもないだろ

487名無しさん@恐縮です2017/12/22(金) 16:44:16.10ID:Y8rFP+vp0
カウンターで刺せるのか?セットプレーで決めれるのか?
守りきれるのか?そもそも先制されたらどうするのか?
そこが問題だ

488名無しさん@恐縮です2017/12/22(金) 16:47:47.19ID:m1NOruvE0
>>81
あいつならこうする、じゃなくてこういう状況ではこうするっていう基礎的な積み重ねがその国のサッカーになると思うな、例えばシュート打てるのに横パス出すのも大方の日本人に共通する特性とは言える、どう戦術に活かすかは知らんけど

489名無しさん@恐縮です2017/12/22(金) 16:48:16.30ID:WmhVFLHA0
ハリルの守備じゃカウンターなんか無理でとても弱者のサッカーなんてできないハリルのサッカーは1対1に強いフィジカルモンスターがするサカーでむしろ強者がするべきサッカーなんだよな
だからセルジオがいう様に弱者のサッカーがしたいなら監督を代えないとだめだ

490名無しさん@恐縮です2017/12/22(金) 16:48:48.59ID:hEwhna+E0
>>487
それな。弱者のサッカー=日本に合うサッカー
とは限らない
日本は引いて守りきるほどのDFに耐久力がない
パス精度も低い、高さもない
味堅守も苦手、速攻も苦手
ある意味、(無駄に回してる)ポゼッションサッカーの方が向いてるとも言える

491名無しさん@恐縮です2017/12/22(金) 16:53:44.70ID:6vdB5pMQ0
日本の守備力じゃ引きっぱなしでも守りきれない、逆にサンドバックになるだけ

492名無しさん@恐縮です2017/12/22(金) 16:54:37.88ID:CwMjoAE30
>>488
目立ったり失敗すると叩かれる、減点法で人を評価するような国民性だとエゴイストなストライカーは出にくいだろうな。

493名無しさん@恐縮です2017/12/22(金) 17:00:15.55ID:548lj30V0
ことワールドカップ本番に限っては、どんなクソサッカーでも勝ちさえすれば盛り上がる。
お前らドン引きサッカーで予選突破した南ア大会と、俺たちのサッカーで惨敗したブラジル大会のどっちが盛り上がったと思うんだよ。

日本がワールドカップ本番で内容がどうのこうのなんてのは、予選リーグ突破がデフォになってからでいい。
ワールドカップの結果が国民的な人気に直結するんだから、くだらねー見栄なんか捨てて、勝利最優先の戦いをするのは当たり前。

内容云々なんてのはJリーグでやればいい話だ。

494名無しさん@恐縮です2017/12/22(金) 17:03:45.22ID:6ntVWh9l0
身長が高くないメキシコや南米中堅もカウンターばっかりなの考えれば
ハイプレスか引くかはともかく、チビでも錬度上げればベスト16位相当のカウンターサッカーはできるだろう

ただ一人あるいは数人でゴールまでいくんだというエゴイズムと能力が足りない

495名無しさん@恐縮です2017/12/22(金) 17:03:46.92ID:IVWAV5aN0
守備組織皆無の現状は弱者のサッカーですらないからな

弱いチームならデュエル()なんて言ってる余裕なんかないぞ
誰か抜かれたらカバーする組織がないと弱者は守る事なんかできない

バラバラにデュエル()とやらをやってる今の日本はチームが崩壊してるだけ

496名無しさん@恐縮です2017/12/22(金) 17:09:57.32ID:34eOcleD0
出場できなかったアメリカやイタリアよりは強い(確信)

という感じのまま突っ走るのが日本

497名無しさん@恐縮です2017/12/22(金) 17:15:22.41ID:TcnPi+1B0
【メンバー23人(交代枠3人)】
・FW
川又、大迫、岡崎、浅野、原口、乾

・MF
香川、本田、長澤、大島、井手口、山口、長谷部

・DF
長友、酒井、高徳、昌子、吉田、槙野、植田

・GK
川島、西川、中村

【4-1-4-1】
FW
ーーーーーーーー大迫ーーーーーーーー
ー 乾 ーーーーーーーーーーーー岡崎ー
MF
ーーーー香川ーーーーーー本田ーーーー
ーーーーーーー 長谷部 ーーーーーーー
DF
長友ーーー槙野ーーーー吉田ーーー酒井
GK
ーーーーーーーー川島ーーーーーーーー

【3-5-2】
FW
ーーーーー大迫ーーーー岡崎ーーーーー
MF
ーーーーーーーー香川ーーーーーーーー
長友ーーーーーーーーーーーーーー酒井
ーーーー長谷部ーーーー大島ーーーーー
DF
ーー槙野ーーーー吉田ーーーー植田ーー
GK
ーーーーーーーー川島ーーーーーーーー

【4-3-1-2】
FW
ーーーーー大迫ーーーー岡崎ーーーーー
MF
ーーーーーーーー香川ーーーーーーーー
ーーー井手口ーーーーーー山口ーーーー
ーーーーーーー 長谷部 ーーーーーーー
DF
長友ーーー槙野ーーーー吉田ーーー酒井
GK
ーーーーーーーー川島ーーーーーーーー

【4-4-2】
FW
ーーーーー大迫ーーーー岡崎ーーーーー
MF
乾ーーーーーーーーーーーーーーー清武
ーーーーー山口ーーーー大島ーーーーー
DF
長友ーーー槙野ーーーー吉田ーーー酒井
GK
ーーーーーーーー川島ーーーーーーーー

498名無しさん@恐縮です2017/12/22(金) 17:18:12.70ID:gj88BJpV0
>>486
多分、30カ国ぐらいあるよ

499名無しさん@恐縮です2017/12/22(金) 17:19:28.13ID:GcjyVzfDO
監督が意味わからんから期待しない

日本人の監督で戦おうよ!

500名無しさん@恐縮です2017/12/22(金) 17:22:21.79ID:AUgat4pF0
>>453
セルジオはシステムだよ
日本のサッカーファンが本当にそれでいいのかと考え続けることを促すためのシステムだ

その指摘が的を射ているとかいないのかは重要じゃなくて、議論を促すことができればその目的は達成されているんだ

だけど、手段・論調がマンネリ化してしまい私達はそこに苛立ってしまうだ



んなことねーかー

501名無しさん@恐縮です2017/12/22(金) 17:23:30.33ID:xEeHnMm70
それをハリルがやってるのに
ほんとバカだな

502名無しさん@恐縮です2017/12/22(金) 17:27:24.63ID:rtv3YbbR0
弱者のサッカーに徹したら徹したでチャレンジ精神のない面白味のないサッカー、世界のトップレベルには追い付けないねとか言い出すんだろ?

503名無しさん@恐縮です2017/12/22(金) 17:28:11.96ID:mbRf7syI0
10人ゾーンディフェンスが見れるのか

504名無しさん@恐縮です2017/12/22(金) 17:28:34.88ID:WmhVFLHA0
それを南アでやったのが岡田監督だなハリルじゃ弱者のサッカーは出来ないよ

505名無しさん@恐縮です2017/12/22(金) 17:31:20.87ID:t2CnVpUs0
>>494
めきしこ???

506名無しさん@恐縮です2017/12/22(金) 17:31:42.57ID:jW2g5Ok20
>>9
むしろハリルは弱者のサッカー専用だろ
だから崩して点撮らなきゃいけないアジアでは苦戦する

507名無しさん@恐縮です2017/12/22(金) 17:35:59.82ID:3UkGss0BO
>>504
岡田の守備戦術は徹底していたからな
守備ではワントップ本田さん以外の全員で守り、
攻めは本田さんと左右の松井大久保3人で何とかしろっていう(笑)

攻守にフル回転した左右の松井大久保がいなければ成り立たなかった

ただ岡田のネーミング、ハエジャパンだけは何とかして欲しかった(笑)

一方脳筋ハリルのおバカジャパンは、組織不在のまま、カミカゼデュエルやらせて玉砕し、攻めは無計画に縦ポンオンリー(笑)

508名無しさん@恐縮です2017/12/22(金) 17:37:42.29ID:Itm2JEBr0
日本はアジアの中では強いチームだけど
ワールドカップになればグループリーグ敗退のほうが多いでしょ
わかりきっていることをコラムに書くなよ

だったらセルジオが協会やらJリーグでなにかしらの仕事をやればいいのに

ただしリーグやクラブを犠牲を要求しない方法で

509名無しさん@恐縮です2017/12/22(金) 17:41:35.75ID:my1IVu+v0
南アの岡田のサッカーはWC本番の一発勝負だからできたこと
あれを通年でやれと言ってもできなかっただろう

510名無しさん@恐縮です2017/12/22(金) 17:42:38.28ID:etFDCdgS0
>>1
はっきりいって弱者のサッカーでリーグ突破なんて不可能だからなw
アジア予選でも審判買収されてたらまず無理ぞ?自陣近くでファールとられまくるわ

511名無しさん@恐縮です2017/12/22(金) 17:42:53.76ID:CWAx6WxY0
ハリルを批判した舌の根の乾かぬ内にこれかよ
馬鹿馬鹿しい

512名無しさん@恐縮です2017/12/22(金) 17:47:38.23ID:YzDb75rX0
自虐感を殊更煽り立てて、自分は責任とらない、
対外的に良い事言った気になれる、ていうやりかたは
もううんざりなんだがな
こういった圧力がサッカーでの自主性を潰してんだ
そんなに自虐したいんならいっそのこと辞退しろよ
一見謙虚なようでいて、実は傲慢な言いぶりだ

513名無しさん@恐縮です2017/12/22(金) 17:57:12.64ID:2b97oUH20
先のこと考えないといつまでも変化できねえんだよ、じいさん
じいさんはもうあの世に片足突っ込んでるが、若い子達には未来があんだよ

514名無しさん@恐縮です2017/12/22(金) 17:59:51.94ID:wz7BOXTX0
岡田ジャパンみたいな身体をはったディフェンス出来る根性ある選手がハリルジャパンに何人くらいいるかなぁ

515名無しさん@恐縮です2017/12/22(金) 18:14:51.67ID:WmhVFLHA0
>>511
え?セルジオは弱者のサッカーをしろと言ってるだけでどこにもハリルなんて肯定していなんだが?
ハリルが弱者のサッカーをしてるならともかくハリルが目指しているフィジカルや1対1で勝てるサッカーなんて弱者のサッカーじゃないしな

516名無しさん@恐縮です2017/12/22(金) 18:17:56.05ID:PAqK/c7f0
あれ??

正直に話したな

517名無しさん@恐縮です2017/12/22(金) 18:22:51.10ID:AOYYwPKO0
徹した南アフリカでボロクソに言ってたじゃん

518名無しさん@恐縮です2017/12/22(金) 18:39:33.01ID:hv4S9TIW0
WCでも自分達のサッカーを貫ける国なんて殆ど無いしな
ドイツ、ブラジル、スペインくらいじゃないか
イングランドだってプレミアのサッカーやらずにどん引きの詰まらんサッカーに徹するし

519名無しさん@恐縮です2017/12/22(金) 18:41:24.47ID:IriVLo8C0
所謂弱者のサッカーって強者がやっても強かったりするからな

520名無しさん@恐縮です2017/12/22(金) 18:42:58.61ID:YPbUYs8t0
弱小国は他の国もみんな同じようなサッカーしてる
日本もそうするべき
日本だけが特別なことできるわけではない
そして他の国のように運よく予選突破で満足する
目指すのはそんなもんだよ

521名無しさん@恐縮です2017/12/22(金) 18:51:26.40ID:wMQYeuWh0
死にたい

522名無しさん@恐縮です2017/12/22(金) 18:51:50.60ID:6QCBpYjS0
>>507
今回のハリルも似たようなものじゃん。

守備ではワントップの大迫以外は全員守り
攻めは大迫と左右の原口、久保でなんとかしろ。

原口と久保は60分ぐらいで交代するから
攻守にフル回転してね

そのあと、乾と浅野を投入するから

523名無しさん@恐縮です2017/12/22(金) 19:34:17.46ID:rtyuHT7N0
11人で守っても守りきれない。カウンターの糸口すらつかめず、テレビの画面を通しても選手の目から光が失われていくのがわかる。あの光は日本代表のサッカーに対するファンの期待と誇りそのものだよ。未来のためファンのため、もっと別の方法があったじゃないかな?

大会後にこんなこと言われたら、絶叫するわ
てめー弱者ゆーたろーがーぁぁて

524名無しさん@恐縮です2017/12/22(金) 19:55:18.50ID:gj88BJpV0
>>520
弱者のサッカーもできないし
強者のサッカーもできない
中途半端なのが日本代表
やっぱ苦手だからとフィジカルを
ないがしろにしてる限り、
ワールドカップ本戦は、運でしか勝ち上がれないんじゃない?
ラクビーはフィジカル徹底したら、一気に良くなったって例もあるしね
土台がへなちょこだと成績は伸びないってのは、よくあること

525名無しさん@恐縮です2017/12/22(金) 20:12:30.78ID:rtyuHT7N0
>>524
概ね同意だけど一点だけ

中途半端、ではなく
世界基準で戦うために重要な要素が
足りていないor欠落している、だと思う

にもかかわらず、同じ土俵で戦おうとしてる

526名無しさん@恐縮です2017/12/22(金) 20:17:05.51ID:07xCx7HZ0
まあ客観的に見たらサッカーファンは怒るだろうけど北朝鮮や韓国と同等くらいに欧州、南米は見てると思う。
親善試合で「1−1」で引き分けたりして「見よ!わが国のサッカーの進化を!」とやるが本番では「0ー3」で予定通り
負ける国。

527名無しさん@恐縮です2017/12/22(金) 20:19:13.00ID:07xCx7HZ0
よく「日本サッカー選手は欧州のクラブでも活躍・・」という。
だがW杯に出てくる国は強いクラブの主力であり日本選手のような脇役、控え、あるいは弱小クラブの主力では厳しい。

528名無しさん@恐縮です2017/12/22(金) 20:19:14.44ID:7zaq+NRq0
精神勝利法があるからいいの

529名無しさん@恐縮です2017/12/22(金) 20:23:34.62ID:AUgat4pF0
人参作戦はどーですか
勝ったら一人当たり5億
引き分けたら一人当たり▲1億
負けたら一人当たり▲3億

530名無しさん@恐縮です2017/12/22(金) 20:29:08.69ID:WmhVFLHA0
>>527
それでも韓国よりはましだけどなw

531名無しさん@恐縮です2017/12/22(金) 20:31:05.55ID:ZGuX679Z0
セルジオさんに同感
あんなかんたんに壊れるようではやりたいようにはできない。
今からではあのメンタルの弱さは克服できまい。
メンバーというか日本人の人への勝負弱さみたいなものが、いつまでたっても払拭できない。

532名無しさん@恐縮です2017/12/22(金) 20:35:18.44ID:l90ineHk0
何言ってんだこいつ

言われなくてもそうなるし、鼻くそ戦術はずっとそれやってんだろ

で、その戦術すらできてないのがこの2年だっただろうに。

守備構築できない監督呼んで守備しろって言うほど馬鹿なことないわ

533名無しさん@恐縮です2017/12/22(金) 20:39:52.90ID:P9obpfWQO
>>514
前任のアギーレもW杯で勝ち抜くには守備を徹底しないと不可能と断言していたからな
CWC決勝の両チームの守備を選手は参考にすべきだし
南アみたいに自主性の有る選手が必要だね、釣男や松井みたいなの

534名無しさん@恐縮です2017/12/22(金) 21:07:44.17ID:MB+jhGhg0
>>456
オージーが不慣れなパスサッカーで挑んでくれたってのもある

535名無しさん@恐縮です2017/12/22(金) 21:22:01.47ID:07xCx7HZ0
ボクシングに例えるなら格下が打ち合いを挑んでくるようなものであろうな。
相手は「おっ?俺相手に力勝負か?まあいい。そのほうが手間が省ける。」であろう。

536名無しさん@恐縮です2017/12/22(金) 21:27:53.37ID:z1o9hqV30
セル爺に全面的に賛同せざる得ない

537名無しさん@恐縮です2017/12/22(金) 21:29:15.58ID:ntd2+kfV0
ボクシングに例えた必要まったくなくて笑う

538名無しさん@恐縮です2017/12/22(金) 21:31:19.49ID:Ec5LSuCs0
>>519
というかむしろ少ない枚数で成立する前線の攻撃力(=タレント)ないとドン引きカウンター出来ないし

539名無しさん@恐縮です2017/12/22(金) 21:34:04.92ID:WtxaRCPj0
アジアの弱いとことかキリンカップだと強者のサッカーできるから
みんなそれが日本のサッカーだと勘違いしちゃんうだよな

540名無しさん@恐縮です2017/12/22(金) 21:44:20.18ID:gj88BJpV0
>>539
いつの間にかキリンカップはチャレンジしなくなったんだよな。

541名無しさん@恐縮です2017/12/22(金) 21:59:30.73ID:GULFNG2H0
目先の事だけ考えるならそれこそA代表経験ない速い奴一人をいきなり代表に選んでロンドン五輪のように
そいつ走らせるパサー入れとけばあとの9人で守備してりゃいいんだよ
だけどそんな目先の勝利でなんの意味があんの

542名無しさん@恐縮です2017/12/22(金) 22:14:34.14
>>507
もう中澤闘莉王がいなくて高さあるのが吉田だけだから引きこもり倒して
守り倒すってのは無理だと思うよ
そもそも右の酒井ゴリはいいとして左が長友だからまずそこを狙われる

あとハエジャパンってのは本当にそうだからしょうがないw
岡田はゾーンディフェンスを理解していなかったな
もっとも、代表の場合は監督が理解していても選手に実践させるには時間がなさすぎる
大元を辿れば育成年代の指導が糞すぎる死ねという結論に至る

543名無しさん@恐縮です2017/12/22(金) 22:18:16.69
>>541
わかるけど、そもそも代表でレーヴのチームみたいな熟成度を求めるのは難易度が高いな
Jリーグだと戦術的にgdgdやってるクラブばっかりなのが問題だな

544キャプテン旅人2017/12/22(金) 22:19:40.40ID:BupYlU1E0
W杯に勝つために弱者のサッカーは絶対やめるべきだと思う。
各国、スタイルがあるわけで

守って守ってカウンターって、簡単に言うけど、カウンターサッカーこそフィジカルが必要なわけで
日本人には合わないと思う。

むしろそれやったほうが相手からしたら楽だろ。
日本人の良さは運動量とテクニックなんだから、ボール回して動いて選択肢を増やすサッカーが一番だと思う。

545名無しさん@恐縮です2017/12/22(金) 22:19:51.34ID:vTfPtXif0
オシム「日本人は日本が経済大国だからサッカーも大国のようにプレイしたがる。勘違いも甚だしい」

546名無しさん@恐縮です2017/12/22(金) 22:23:35.44
>>534
不慣れというより選手層なり選手のクオリティが足りないってことに尽きると思う
五大リーグで試合出て活躍してるのがレッキー、ムーイ、ライアンだけ
あとはセルティックのロギッチくらいか
この面子でアジアでも余裕で勝ち抜けると思い込む国民の方がアホすぎる

547名無しさん@恐縮です2017/12/22(金) 22:24:48.25ID:USH27psZ0
>>544
短所から逃げる指導法だと宇佐美みたいな使えない選手ばかり作ってしまうことになるぞ

548キャプテン旅人2017/12/22(金) 22:29:24.69ID:BupYlU1E0
>>547
いや、だからね
カウンターサッカーで勝つというなら、世界トップリーグでバンバン点取れる本物のストライカーがいないと厳しいのよ。

日本にはいないだろ?カウンターサッカーって、結局FWの質が物を言うから。

日本人FWって、得点より便利屋みたいな扱いになるけど
それは得点力が足りてないからそうなるわけ。得点力はないけど、それ以外の部分でチームを活性化させるのが上手いから岡崎、大迫あたりは使われてるけど。

弱点から逃げてるというより、化け物のようなストライカーなんてそうそう育てられないってこと。

549名無しさん@恐縮です2017/12/22(金) 22:39:21.69ID:okCzFO9K0
どうせダメなんだからカズを代表に入れろ!

日本盛り上がるぞ。

550名無しさん@恐縮です2017/12/22(金) 22:48:45.96ID:dAhfYErx0
日本人にはポゼッションより若干低い位置に構えてからのショートカウンターのが合ってるよ
ドリブル含めて早いテンポで崩すのが日本サッカーの真骨頂

ポゼッションて押し込むのも反対にどん引きするも無理合ってない

551名無しさん@恐縮です2017/12/22(金) 22:49:05.36ID:gj88BJpV0
>>548
メキシコやアメリカは、大活躍してる選手はいないがカウンター決めてるよ
ギリシアだって、4大リーグで活躍してる人数は日本と変わらないけどカウンターやってるよ。
4大リーグで活躍してる奴が多ければ、ベスト8の近道ではあるけど、それだけじゃないのがサッカー。

それ以前の基礎的なものが日本は歪なのが問題だと思う。
3-4-3を採用する
Jのチームが無い、イタリアならユースレベルで理解していることができないと嘆いたのはザックだよ。

552名無しさん@恐縮です2017/12/22(金) 22:51:24.12ID:poiaPbHb0
そもそも何で形にこだわるの?
ブラジルは全員戦えるのに全員守備するし全員で遅攻も速攻も決めるよ?しかも攻撃では即興のアイデア連鎖させて
決まり事もしっかりやる。何で日本はそれをマネしようとしていかないの?

553名無しさん@恐縮です2017/12/22(金) 22:57:21.70ID:fRoMWpWaO
オシムの考え方でいいんだよ

554名無しさん@恐縮です2017/12/22(金) 22:58:39.36ID:zG1D/ETx0
>>10
ブラジルではまったく実績なし
日本のアマチュアチームでちょっとやってただけ
日本で自称してる経歴は嘘だとばれてる

555名無しさん@恐縮です2017/12/22(金) 23:04:44.73ID:jlcEXmgG0
野球に例えると
そこそこキレのいいカーブを持ってるんだけど
あまりにもストレートが遅いので、カーブにタイミングを合わせててもストレートをカットできちゃう。何ならホームラン打てちゃう、みたいな。

作為的にカオスを造り出して相手のディフェンスを崩そうにも怖さがないので適切に対応されてしまう つーか今のところその術が見当たらんが。

あれか、秘策ってやつか 焦らすのねー

556名無しさん@恐縮です2017/12/22(金) 23:15:17.93ID:YzDb75rX0
弱者のサッカーがどうとか、分かり切ったこと並べて
悦に入るだけなら意味が無い、見るのヤメるか、
非接触系競技にシフトすりゃいい
勝ちたい気があるから、居るであろう関係者に向けて
個人で勝つことをまず求めよ、と訴える
苦手強化だから目を背けたきゃ別にいいけど、
現状は何も変わらんだろうが

557名無しさん@恐縮です2017/12/22(金) 23:28:05.05ID:ibjB3E6+0
>>393
いやあるぞ

558名無しさん@恐縮です2017/12/22(金) 23:32:14.38ID:SupO1v3yO
弱者のサッカーとかいうアホな考え方
サッカーのスタイルじゃなく完成度が低いから弱いんだよ

559名無しさん@恐縮です2017/12/23(土) 01:15:02.96ID:At5EbudS0
自分たちのサッカー(失笑)

560名無しさん@恐縮です2017/12/23(土) 01:15:39.80ID:d0Mr9jfp0
ブラジルW杯惨敗戦犯ブンデス最下位ケルン大迫

自分たちのサッカーでも弱者のサッカーでも大迫を使えばどうなるかわかるな

561名無しさん@恐縮です2017/12/23(土) 01:32:59.25ID:Gx6AKwer0
弱者のサッカーと言ってもドン引きロングカウンターじゃなくて引き気味のハイプレショートカウンターだから日本には合ってるよ
これを10年続けたら変わるかもな
目標は一敗二分け
幸いブラジルスペインドイツみたいなキチガイじみた波状攻撃仕掛けてくるのいないから丁度いい
ベルギーなんてあんだけタレント揃ってんのにSBオーバーラップさせなかったからな

562名無しさん@恐縮です2017/12/23(土) 02:01:46.25ID:ABqQwbYa0
最後の最後で俺たちのサッカー野郎がやってきて、ひっくり返すぜw

563名無しさん@恐縮です2017/12/23(土) 02:06:50.90ID:RahGMqMY0
まあブラジルも弱者のサッカーしないと勝てないもんな。
ブラジル弱いし。

564名無しさん@恐縮です2017/12/23(土) 02:11:35.24ID:rwlvIW730
ドン引きカウンターやるには一人で打開できる選手が前線にいないとなー

565名無しさん@恐縮です2017/12/23(土) 06:36:37.53ID:kqhymSEz0
ジーコジャパンのやり方が最も世界を驚かせる可能性があった
オーストラリア戦の最後の8分は返す返すも残念

566名無しさん@恐縮です2017/12/23(土) 09:45:37.92ID:jr6palzW0
守備固めても文句言われるんだろ

567名無しさん@恐縮です2017/12/23(土) 11:35:29.27ID:cWMLn/x80
岡ちゃんって有能だったな

568名無しさん@恐縮です2017/12/23(土) 11:37:32.69ID:6CIqrs030
鈴木師匠だって日韓w杯のベルギー戦でカウンターきめたしな。
やり方、次第でスーパーストライカーで無くともカウンター決めれるよ

569名無しさん@恐縮です2017/12/23(土) 11:39:26.69ID:cWMLn/x80
>>542
は?フンオシムがマンマークしかやらせてなかったから岡田がゾーンとマーク併用してガラッとチーム変えたろ
例のオマーン戦の後

570名無しさん@恐縮です2017/12/23(土) 11:40:13.38ID:iuVYYkd80
サッカーってさ試合中に相手選手の分析・解析して選手に支持だしたりしてるの?

データ解析の結果、現状ペナルティーエリア前1メートルで受けるのではノーチャンスだ
同4メートルで受け、ダイレクトで裏にはたけ、とか

571名無しさん@恐縮です2017/12/23(土) 11:40:21.81ID:kx0qjYH+0
こいつ監督やってくれないかなぁ
めっちゃ叩きたいわ

572名無しさん@恐縮です2017/12/23(土) 11:41:03.94ID:KMc0Jkn50
アジアなら男子バレーだって勝てるのに

バレーボールアジア選手権優勝回数
9回 日本 1975, 1983, 1987, 1991, 1995, 2005, 2009, 2015, 2017
4回 韓国 1989, 1993, 2001, 2003
3回 中国 1979, 1997, 1999
2回 イラン 2011, 2013
1回 オーストラリア 2007

573名無しさん@恐縮です2017/12/23(土) 12:06:17.75ID:OLd2+1LU0
目先の勝利ばっか追いかけてたら先がないって叩くに決まってる

574名無しさん@恐縮です2017/12/23(土) 12:53:19.57ID:J8Rjhj0T0
セルジオはファルカンの時に代表のスタッフに入ってたぞ
日本代表のベンチに座ってたよ
ファルカンは半年くらいでクビになってた

575名無しさん@恐縮です2017/12/23(土) 13:13:50.12ID:xz7Jbh300
>>574
通訳じゃね?

576名無しさん@恐縮です2017/12/23(土) 13:19:54.80ID:MjWXU+k50
カウンター良いじゃん。侍の居合斬りだよ。コネコネよりスカッと最高や。

577名無しさん@恐縮です2017/12/23(土) 13:44:39.10ID:pRgV9/s80
>>576
決まるカウンターならな
ゴールまで行かない、失点は多いっていうのがハリルジャパン

韓国戦もpk一点のみであとは4失点じゃあね

578名無しさん@恐縮です2017/12/23(土) 13:47:38.07ID:bnGe7ddP0
越後屋、お主も中々のうるさ型じゃのうw

579名無しさん@恐縮です2017/12/23(土) 14:04:52.66ID:VmEUU6hc0
岡田なら弱者のサッカーが出来る。
今すぐハリルホジッチを解任して岡田にしよう。

580名無しさん@恐縮です2017/12/23(土) 14:16:16.30ID:DLAZGEu40
秘めた力を解放しないだけの
ダークホース

581名無しさん@恐縮です2017/12/23(土) 14:19:15.84ID:dR6eEbUe0
練習時間の少ない国家代表の試合でミッドフィールド戦を見せるには無理があるよ
これがクラブ戦なら連携のいいミッドフィールドで相手を圧倒するミッドフィールドを制する者が試合を制するみたいになるんだけどさ

582名無しさん@恐縮です2017/12/23(土) 14:23:20.45ID:dR6eEbUe0
U19のチームが母体で殆ど国内組だった02年や06年の代表の連係プレーすら再現できていないじゃないの
俺達のサッカーは構わないけど、ブラジルW杯に代表される、厳しい圧力を受けると崩壊する連係プレーとか見てても悲しくなるからさ

583名無しさん@恐縮です2017/12/23(土) 14:23:33.44ID:xC6ix/eI0
>>431 それだよな。
少し厳しく寄せられるとトラップすら甘くなるレベルで何が技術はあるだ。

584名無しさん@恐縮です2017/12/23(土) 14:24:37.69ID:U0x9Pw090
分かり切った事を改めて言わんでいいわ

585名無しさん@恐縮です2017/12/23(土) 14:27:15.23ID:1KOKxNJjO
これだけ弱い代表だと昔みたいに引きこもりカウンターサッカーに徹して欲しいよな
結構面白い内容になるはずなんだが守りきれんだろうな
川口能活みたいなキーパーじゃないし

586名無しさん@恐縮です2017/12/23(土) 14:30:06.22ID:DLAZGEu40
技術がないのにワールドカップとか協会はいくらお金をつんだのか

587名無しさん@恐縮です2017/12/23(土) 14:35:09.64ID:J8Rjhj0T0
4年前の今頃は、凄く調子良かった
チームの形も出来てて、結果も出てた
けど、ワールドカップでは駄目だった
結局それは、ザッケローニはワールドカップでの経験が無かったから
みたいな理由で結論付けられて
今度から代表監督はワールドカップでベスト16の実績がある人
みたいな基準になって
アギーレ呼んできたわけじゃない
ハリルも実績はある、ブラジル大会でベスト16まで行ってた
今までの監督の中では、マシな方なんだよ
この時期にチームとして完成してても、本番が駄目ってのは分かったじゃん
もうちょっと遅くて良いんだって、まだ若手とかテストして良いいってのは
ハリルの中であるんだろう
俺らは安心したいから、結果求めるけどさ

588名無しさん@恐縮です2017/12/23(土) 14:45:23.72ID:1KOKxNJjO
>>587

ザックもジーコもコンフェデとアジアカップにピーク持ってったからな
長期的な計画性がなかった

589名無しさん@恐縮です2017/12/23(土) 14:46:22.63ID:65evIgjV0
越後監督になーれ

590名無しさん@恐縮です2017/12/23(土) 14:47:47.79ID:OFEaKUhB0
こないだの中国戦もそうだけど、日本はほんの一瞬でも気を抜くと失点するんだから、
最後の最後まで攻めの気持ちを維持しないと駄目だわ
試合終了の瞬間に、疲れで全員ぶっ倒れるくらい全力を尽くさないと対抗できん

591名無しさん@恐縮です2017/12/23(土) 15:06:11.15ID:At+NzD+a0
あのねぇ↑(本田風)
日本はドン引きサッカーすらできないレベルの雑魚なんだよ
攻めることも守ることも許されずピッチを漂うだけの物体

592名無しさん@恐縮です2017/12/23(土) 15:12:10.09ID:dR6eEbUe0
ドン引きなんかダメに決まってるだろw
相手をペナルティエリアの外、ゴールから遠い位置遠い位置にグイグイ押し出さないと駄目に決まってるでしょって
ペナルティエリアにボールが来たらスクランブルでタッチラインの外に思いっきり蹴りださないと

593名無しさん@恐縮です2017/12/23(土) 15:19:55.43ID:aU8dZ0Ii0
弱者のサッカーって堅守速攻だろ
ずっとやっているが物にならない
ハリルはディフェンスの戦術指導がお粗末すぎる

594名無しさん@恐縮です2017/12/23(土) 15:25:48.61ID:GZCQnlX60
そりゃ守備の文化が根付いてないからな。

はっきり言ってw杯2回分ぐらいは捨てる気持ちで、1から守備の文化を根付かせないと
結果なんて出ない。

守備の能力を最重要視して、代表にも呼べ。

前3人以外は全員で守れ。身体張れ。

岡田監督の後、それぐらいやってほしかったけど、
そんなつまんねーサッカーやるか!とか文句いわれまくった。

595名無しさん@恐縮です2017/12/23(土) 19:37:21.60ID:dUaClgQh0
釜本待望論

東京オリンピックの釜本か今いたらなあ

596名無しさん@恐縮です2017/12/23(土) 23:35:04.95ID:G5k9pqbu0
たまには普通のことも言うんだな

597名無しさん@恐縮です2017/12/23(土) 23:48:25.23ID:Sdlz+mN8O
にわかは守れば勝てるとか考えちゃうよな
勝てないから弱者のサッカーなんやで
負けるから弱者サッカーなんや

598名無しさん@恐縮です2017/12/23(土) 23:51:37.81ID:KV1nzKopO
というか堅守と切れ味鋭いカウンターとか普通に強豪だよねという矛盾について

599名無しさん@恐縮です2017/12/24(日) 01:20:53.70ID:I04ml+XA0
誰も守れば勝てるなんて思ってないと思うけど
弱いチームが点の取り合いなんか挑んだら100パーボコられるわけで
失点をできるだけ少なくして紛れを狙うしかないというだけの話

600名無しさん@恐縮です2017/12/24(日) 03:27:14.43ID:2yBtn9MR0
ブラジル大会がそれだな
コートジボワール戦引き分けどころか逆転で落としたのは完全に守備意識の低さのせい

601名無しさん@恐縮です2017/12/24(日) 22:24:36.23ID:gIYsevDr0
抜くところは抜かないと90分持たないな
ペース配分しないと
わざと相手に攻めさせる時間作るとか
強豪でも集中力切れる時間帯あるので
そこで一気呵成に攻める

602名無しさん@恐縮です2017/12/24(日) 22:42:02.51ID:mYwStOLW0
>>574
単なる通訳や!アホ

603名無しさん@恐縮です2017/12/24(日) 23:27:33.48ID:Wxpo3Npo0
日本独自の戦術を編み出して欲しいわ
行きつく先はワーワーサッカーだけどな

604名無しさん@恐縮です2017/12/24(日) 23:55:18.76ID:oNDHrV+40
     本田
  乾  中島 岡崎
    

前4人これであとは守れる人で

605名無しさん@恐縮です2017/12/25(月) 12:41:24.11ID:uRggYSQL0
“弱者のサッカー”に徹してほしいと言いながら、いざそうすると「こんなサッカーでは未来がない」と言い放つ

それがセルジオw

606名無しさん@恐縮です2017/12/25(月) 12:45:25.47ID:EG2uaJuF0
やってる選手が弱者と思ってないからな
そこが一番の問題

607名無しさん@恐縮です2017/12/25(月) 12:52:56.68ID:zI77NDvJ0
それでもドイチュとメヒコがいるグループよりは可能性があるんでは?

608名無しさん@恐縮です2017/12/25(月) 12:54:33.53ID:grDGE2Sv0
結局ザックジャパンは別に強者だと勘違いしたわけじゃなく
守備持たんから攻撃全振りにしただけだしなあ
岡田の時みたいなJの選手とJの守備戦術で統一すりゃうまくいくかもしれんけど
今の感じハリルに本番強豪相手に耐えられる守備を構築できると思えん
つかそれできたら普通に強豪やし

609名無しさん@恐縮です2017/12/25(月) 13:07:53.15ID:dzOtzE2K0
>>444
信者乙

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