【サッカー】＜リバウド＞「今の時代に私がプレーしたら複数回バロンドールを取っている」
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▽かつてブラジル代表やバルセロナ、ミランなどで活躍したFWリバウド氏が、
現代のサッカー界について言及した。スペイン『マルカ』が伝えている。
▽リバウド氏は現役時代パルメイラスやバルセロナ、ミラン、オリンピアコスなどでプレーした。
1997年から2002年まで在籍したバルセロナでは公式戦216試合で120ゴール8アシストを記録し、
2度のリーガエスパニョーラ制覇に貢献。1999年にはバロンドールとFIFA最優秀選手賞を受賞した。
▽バルセロナの本拠地カンプ・ノウのプロモーションイベントに参加したリバウド氏は、現代のサッカー界について言及。
自身の現役時代よりもレベルが低いと語り、もし今プレーすればバロンドールを複数回受賞すると主張した。
「私の現役時代には、多くの偉大な選手がいた。私自身もそうだし、フィーゴ、トッティ、デル・ピエロとかね」
「今もしプレーしていたら、私は何回かバロンドールを取っていただろうね。
クリスティアーノ・ロナウドとメッシが周りの選手たちがあまり良くないことを証明している。
試合数よりも多くのゴールを決めていることが物事が正しくないことを示しているよ」
http://sp.ultra-soccer.jp/news/view?news_no=298412&;page=0
写真
http://d1zfl2ji59lu9k.cloudfront.net/news/image?image_id=167433 スゲー奴だったけどそれはねーわ
思い出を汚さないでくれよ 選手と監督が投票になって有名人コンテストみたいになったな ビッグマウス叩いていいのは、現役時代にメッシロナウド並の得点取ってるやつにしてくれ。プロのたらればほど見苦しいものはない 意外に点とってるんだな
もっと駄目駄目かとおもってた こんなデカくて、変態ドリブルと変態パス出して、アホみたいに点も取れるヤツ
今のサッカー界にはいなくなったね〜
ホントサッカー界も、個のレベルは落ちてると思うよ、戦術は進歩したけどね フランスW杯のチリ戦とデンマーク戦は本物の化物だった ねーよ
メッシは異次元すぎるんだよどの時代にいようが活躍してるわ
クリロナは微妙だが 試合数より多くゴールを決めてることがなんで物事が正しくないの？ リバウドがメッシより上の選手とは思えんがな
守備がより強固に構築された現代サッカーで輝けてる個人がいたとしたら
それは間違いなく偉大な選手でっせ ボールの持ち方がエレガントだったとか
あのゴールは凄かったとか
そういうおぼろげな記憶だけで称えられる過去選手はずるいのよ >>18
どの時代にいようがメッシシステムのバルサにいれば、確かにメッシは異次元だろうな。
他のチームではどうだか知らんが。 ドリブルと得点能力的にベイル以上に思えるから1回くらいなら可能性はありそう つうか今日日俺はその位置でプレーしたくねえから…とか通用しねえって
よっぽどのバケモノじゃねえと
そんでバルサ嫌になって出てったの忘れたのか 外人ってこういうこと言うよな
子供というか
言わないからカッコイイのによｗ 正論
今のトップ層って昔に比べて2つ3つレベルが低い いま居てもメッシとクリロナの交代制だから0回じゃん。 怪物の方のロナウドが言うならまだしも、リバウドじゃ無理だろ >>30
自分に自信があるってのもかっこいいと思うぞ 無理
1回も取れない
トップのクラブに入ってもベンチ行き 正直リバウドは今のJリーグで助っ人としてが精一杯だろう 懐古抜きにして今は変態がいない
ロナウドなんて優等生すぎる 面白いのは同じ歳でバロンドール取ってるジダンが自分が現役時代より現代の方がサッカーのレベル上がっていると言ってる事だな >>39
マラドーナはその時代の頂点だったがリバウドは違う メッシとクリロナでこう何年もやってたら周りのレベルを疑うよな。 マンCかバイエルンにいたとして、クリロナメッシを差し置いて本当に複数回もバロンドールを取れているのだろうか。あの二人以上の活躍って相当だぞ 今の時代にリバウドシステムを仮に作ったとしてもメッシクリロナ以上の成績を残せるとは思わんわ
普通にネイマール以下だろう 飛び抜けた選手はかなり減った
デブライネは期待できるが デカくて上手くて意外と速かった
なのに怖さがなかった
なんでだろ リバウドさん（12〜3才）が今のトレーニング受けたらそう思うわ オーバーヘッドのミドルシュートは凄かった
俺の知る限り、30m級のオーバーヘッドが決まったのはリバウドのやつしか見たこと無い とは言えリバウドってチームとして獲得出来る最高峰タイトル全部取っているだろ？
全ての頂点を経験した数少ない選手じゃなかったっけ リバウドってアトランタ五輪でも大したこと無かったからなぶっちゃけ
ジュニーニョの方が怖かった バルサとミランに短期間いただけで大半がゴミクラブだからな
取れて１回ぐらい リバウドの全盛期は、今のクリロナばりのフィジカルに、メッシばりの変態ドリブルを加えた選手で、ネイマよりは高みに到達してた
Ｗ杯だけ活躍してクラブレベルで得点力がほぼ０だったジダンより総合力は上、特にフィニッシュは雲泥の差だったし、
当時世界Ｎｏ．１の10番、チャンスメーカー兼優秀なフィニッシャーだったからバロンも取れた。
ただし、やや自分勝手すぎたねｗ楽しさと独創性では、ロナウジーニョの方が上 これはロナウジーニョよりは自分の方が上だと言ってるってことだよな >>53
大耳も獲ったけどミランじゃ散々だったから
もしかしたら消化不良感があるのかもな ここ１０年メッシクリロナのふたりが世界のトップって
どんだけサッカー界が停滞してるかってことだ ははっ、違いねえ
クソガキどもが持て囃すメッシだのよりよっぽど凄かった >>58
代表ではセルフィッシュではない
クラブチームでは全部自分でやろうとするｗ ヒバウドがいたバルサはよく見てたな
妖怪人間ベムに似てた メッシには全くかなわない
ロナウドにもかなわないだろ
リバウドなんて無理無理 アメスポ化しちまったからな
まあメッシは凄いけどな メッシもクリロナも段違いの機動力だからな
リバウド程度じゃな リバウドは良い選手だったけど
こういうこと言うのは格好悪いわ…w CLの時代じゃなくてＣＣの時代ならレアルかバルサのどちらか1チームだけしかに大会すら出られない
あるいはチームメイトの南米人やスペイン以外の選手が味方でなく敵として立ちはだかる
そしてイタリアが凋落してなければイタリアにも戦力が分散してた
そんな時代ならクリロナやメッシのバロンドール取得回数は半分以下だろうな 守備をしないロナウドやメッシよりも守備しない時点でレギュラーも取れそうにないよ メッシより上の選手なんて2,3人くらいだろ
人によっては歴代最高評価もあるのに
クリロナも最低でもトップ10だろうしリバウドも悪くないが今の時代きてもアザールネイマールみたいに次点扱いしかされんわ クスリやってないメッシと比べるならリバウドが上だけど >>66
アルジャなんとかやグレミオに追い詰められてたからな
本当に凄いのかこいつらは 確かにリバウドがいた時のバルサは低迷期なのにこの成績
普通に今のバルサレアルにいたら無双してると思うよ
ただメッシには勝てない いくらそう思ってても 言わなきゃいいのに
アタマ悪すぎ 公式戦216試合で120ゴール8アシスト
アシスト少ねえええ >216試合で120ゴール8アシスト
リバウド好きだけど、滅多にアシストしないエゴイストなのに得点率はメッシやロナウドよりだいぶ落ちるよな
このスタイルだと現代では厳しいと思う リバウドってトラップが柔らかくて最高に上手かった印象あるけどな
トラップに限っては小野伸二の五倍ぐらい上手かったはず >>69
セレソンでのメンタリティをクラブでも発揮すりゃ良かったのにな
王様にしないと機能しないからダメな日はもうどうにもならんのがな ジダン・フィーゴ・リバウド・デルピエロ他、上げられてる選手はたしかにクソうまかったけど
スピードが差が気になる。三番手以降の選手が不甲斐ないというは分かるけど、二人の上を
いける可能性が唯一あるのはあの時代だとロナウドだけかなと思う。 メッシやクリロナは異次元の存在（特にメッシ）
だが90年代や00年代に比べると、特に守備的な選手でいいプレーヤーはホントに減ったわ >>85
いやいや当時センターフォワードは、簡単なゴールを外し、難しいゴールを芸術的に決めるあのクライファートだぞｗ
リバウドのエンジェルパスを何本外したことか、数え切れん たらればって一番さぶいな
時代が違うんだから言い出したら切りがないやんけ。しかも本人が言うなよｗ ロナウド、リバウド、ロナウジーニョの3トップは凄かった
この3トップはメッシ、アグエロ、デマリアよりは強力 メッシは得点力もアシストも遥かに上
バロンドールのベスト3が精一杯 この時代のライバルスターたちの殆どがジダンorロナウドと言ってるんだから、リバウドは無いだろｗ ロナウド あああのレアルの点取り屋で面白い髪型の
ロナウジーニョ あああのトリッキーなドリブルの神業のバルサの
ロベカル あああのかつてないふざけた威力と弾道のFK蹴る
リバウド え？ 誰だっけ ？ バスケのリバウンドルールのこと？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？ 今はボール持ててもショートカウンターの餌食にされるだけだからなぁ
コンマ数秒であらゆる方向から足が出てくるから
凡ミスが多いプレーヤ扱いされてしまうと思うわ 何で晩節汚しちゃうかなあ
昔好きだったけどさすがに無理だよ
現代サッカーには合わなさすぎる >>101
マラドーナはリバウドをロナウドより上と評価していた
シャビもリバウドが一番凄かったと言っている リバウド大先生はめっちゃ好きだったけど流石になw
今のメッシは点取るだけじゃないしなぁ レコバなんかリーガとかプレミアに行ってたらすごい活躍してただろうな とりあえず俺はネイマールより上だくらいに留めておけばいいものを リバウドは人間を超越した怪物みたいだったな
あの時代はそんなオーラの選手が結構いたけど、今は小粒に
なってきた感じがする ヒバウド＞＞＞＞ジダン＞＞＞＞＞過大評価のロナウジーニョ メッシ＞アンリ、イブラ、ビジャ、ネイマ、アレクシス、スアレス
クリロナ＞カカ
アンリ、イブラ、カカが勝てなかったから、リバウドもあの二人にはかなわないだろうな あのバイシクルとか出来るのリバウドくたいだからな
人類史上最強じゃないかなリバウド >>91
スピード云々ならメッシなんてボール持ったカカにぶち抜かれるレベルだぞ
本当レベルが違うわ >>105
シャビって言ってる事がコロコロ変わる印象
2004年〜2005年くらいはロナウジーニョが最高の選手とか言ってた記憶ある
当時ならロナウジーニョ推しになるのは仕方ないけどさ みんなこのくらいの自信を持ってるからスター何だよｗ あれだけ個人プレーを貫いて結果を残したってのが凄すぎるな >>105
あの時代はジダンorロナウドが一番評価高いよ、当時の日本代表の奴等のインタビュとかでも
同クラブ同僚同国なんかはリップサービスが入ってるから、うのみには出来ないけどね 00年前後ならリバウドとロナウドとジダンの3人だけはメッシ＆クリロナと比較しても遜色ないレベル。
誰が上か下かは好み次第
5人ともいわゆる神 メッシと比べるとどいつもカスだろ
マラドーナとかも劣化メッシでしかないわ コイツでけぇくせ器用だったもんな。Ｃロナウドは どちらかと言うと不器用だったけど、練習で身に付けたて感じはする ジダンは八百長ハゲドーピング野郎
ユベントス時代はチームぐるみでドーピングしてたからメッシと同じ参考記録
薬物の副作用であのハゲとチビはキレやすいんちゃうか 大五郎カット少し前
ロナウド 歴代でベスト３入る
超化け物 >>92
池沼の釣りに釣られる池沼
パスやクロスもポストプレーも一流だっつうの
https://youtu.be/D2lurSljU0Y >>121
マラドーナはリバウド下手褒めしてたのは確かだけどこの人も言ってる事コロコロ変わるからなw
自伝でジダンやプラティニみたいな冷たい感じ？がする選手があまり好きではないって言ってた
ジダンよりデルピエロの方が好きだと チームに恵まれたら1〜2回は取れるかもな
まさにトップ下に置きたい選手だわ まあ今はDFでいい選手減ったからな
言いたい気持ちもわかる >>99
>ロナウド、リバウド、ロナウジーニョの3トップは凄かった
この三人の3Rはすごかった。
ロベルト・カルロス「俺は？」 >>99
全盛期のロナルドだけはメッシに勝ってると言われても否定できない リバウドはペナルティーアークあたりで囲まれながら浮き玉トラップして
抜群のボディバランスからのミドルボレー
この技でリバウドに勝てる奴はおらん
何回もこれでゴール決めてたし、匠の域やった >>131
ペレ.マラドーナ.カントナ.イブラヒモ・・・この辺の奴等はいつも言うコトが変わってるから困る？
インタビュする側の国の関係とかで？色んなリップサービスみたいになるんだろうな？ >>2で終了してた
正直クリロナとメッシ以上とは思えない 今だったら遅い選手としてトップにはなりにくいんじゃないかな
すぐ２人集まってきてチェックされ続けるよ この人の珍プレー集みたいなのやっていて相手の蹴ったボールが
足に当たったのに顔を押さえて痛がったフリしていて笑った こういう今だったらって言うやつ凄いダサイわ
現役時に取ってたならまだ説得力あるけど
雑魚キャラ臭しかしない
ファンも可哀相 いいね、しっかり老害になってくれてる
リバウドは凄い選手だったが
メッシとクリロナの足元にも及ばないよ ロナウド ＞ ロナウジーニョ ＞ ジダン ＞ リバウド ＞ イニエスタ ＞ クリロナ ＞＞＞メッシ >>142
言った事を忘れてるんでないかw
ジダンが好きじゃない言ってたと思ったら最高の選手みたいに言ってた時もあったような
クライフの事もスピード以外は別にみたいなニュアンスだったのに死んだからか下手褒めしてるし まあリバウドの頃は群雄割拠の時代だからな。
リーガもバルサ・レアル以外にも強いチーム多かったし。
あとはオフサイドルール改正前だから今よりコンパクトだし 乗ってる時はなんとかしてくれる感半端なかったし
相手から見たら恐ろしさを感じさせる選手だったと思うよ
右足はポンコツだけどw 乗ってる時はなんとかしてくれる感半端なかったし
相手から見たら恐ろしさを感じさせる選手だったと思うよ
右足はポンコツだけどw >>142
マラドーナはとくに気分屋だな
メッシこそ最高の選手だって褒めたと思ったら
クリロナこそ世界最高の選手だと褒め称える
そしたら、またクリロナは駄目だ、メッシとディ・ステファノと自分こそが最高だって言うからね・・・
基本的に同国人を持ち上げるし
発言がコロコロ変わるから、老害系の発言はシカトするのが一番 しゃーない
現代のサッカーはつまらんもの
個性派揃いの世代から見たら物足りず俺の方が上って思うんじゃねーの
強烈な個性もいるけど明らかに足りん
ほとんど優等生 クリロナメッシらは今の時代だから台頭したとも言えるしな
昔と今じゃやってるサッカーがまるで違うし何とも言えんな 今の人たちの方が技術も上なんだよなぁ
ディフェンスのレベルが向上してるせいで、そう見えないだけで 実力的にもキャラクター的にもこういうことを言うタイプ こういう事言っちゃった時点で男としても名誉も地に落ちた
みっともない >>153 >>157
ペレは最新ではネイマールこそが最高と言ってる
カントナは最新ではPSGパストーレこそが最高と言ってる・・・もう訳が分らないｗ ロナウド(大五郎カットの方)なら怪我と体重増加がなければという条件付きで多少説得力ある >>137
ロベカルのフリーキックは凄かったな。
あれを超えるのはいまだにいない >>159
ペレの時代だとさすがに違いすぎるし
マラドーナもさすがに違うが
リバウドはそれほど世代違わない・・・
リバウド 1972年生まれ
旧ロナウド 1976年生まれ
クリロナ 1985年生まれ
今、活躍してるムバッペが1998年生まれなので
実はリバウドとクリロナの年齢差は、クリロナとムバッペ程度にしか無い
ネイマールも1992年生まれなので、旧ロナウドとクリロナの年齢差くらいしか無い
リバウド、旧ロナウド、クリロナは普通に同時代にプレーしてるし
同時代の選手なんだがな・・・
クリロナ（あるいはメッシが）が活躍できるのは時代のせいでも何でもない
普通に実力 皮肉にもレベルが低いのをメッシ、ロナウドが証明してるな まあ「俺はネイマールより上」くらいなら
言う資格あるかな
バルサに5シーズンいてリーガで86ゴール、
CLで30ゴールは大したもんだよ 陸上みたいに数字でわかる競技では今の選手の方が昔の選手より圧倒的に上
サッカーは数字ではわからないから言いたい放題
日本の野球でも金田や張本が昔の選手は今の選手より凄いと言い張ってるが
結局過去の選手は美化されやすく良い部分だけがピックアップされる
実際の能力はメッシやロナウドはマラドーナより上 >>167
同国人や同じクラブの選手を持ち上げるのは
話半分に聞くのがいいね
みんな話がごっちゃなんだよな
今現時点での実力の話
今現時点でのキャリア通算の話
今後の話
サッカー史の話
このあたりを明確に言わないで選手を持ち上げるのも多いしね リバウド、クライファート、フィーゴ
って豪華な3トップだよなあ
ファン・ハールだから嫌われまくってたようだけど ペナルティエリア外からオーバーヘッド決めてた変態だった リバウドもリバウドで三冠達成に貢献したベッカムの方がふさわしいのでは？とか言われてたやないか >>173
5シーズンのいいとこどりなら、クリロナとメッシは
その倍くらいの数字になるんだよな・・・
アシストも多いし二人とも
正直、リバウドごときがクリロナとメッシと比べるのは二人に失礼 マルセロよりロベカルの方が全然凄いんだけど引退するとマルセロが歴代最高の選手とか言われるから恐ろしいな 髪を伸ばし始めた頃のロナウジーニョのほうが脅威だったぞ >>180
結構前の記事だけど、スタッツの計算する会社に言わせると
ロベカルは過大評価って意見らしいよ
守備指標がべらぼうに低くて、選手としてはプラスマイナスだと結構微妙な数字になるんだとか
攻撃面で獅子奮迅の活躍してたけど
守備で穴あけまくってたのは事実だからね
そこがマルセロとは違う ギャグ好きだったからな。リバウドって。
いや、しらんけどね メッシとクリロナは別格だからね
この二人は10年くらいバロンドール争いをしている
むしろこの二人と同じ時代じゃないからリバウドはとれたんだよ 厄介な選手は足へし折ったらええだけやん？ 今は優等生ゆとりサッカーだもの >>178
ネドベド「プレーが美しくないって言われるよりはマシだぜ」 >>183
それはロベカルに限ったことじゃないぞ
ブラジル代表は全員、DFも攻めるのが好きって言われるお国だから
ルシオとかアホみたいにあがってたし ばけものじみたとこあったし瞬間最大風速ならわけらなくもないけど
メッシなんかはあのレベルを何年も続けてるからなあ
ただナショナルチームで勝ってるのは大きいか⋯ >>189
その時の記事によると
同時代のカフーの方が良い選手だったんだとよ
攻撃が好きとかどうの話じゃない （カフーも攻撃寄りのサイドバックだった）
スタッツの話ね ゴール数とかアシスト数とか、時代を超えた比較には何の参考にもならん ホントにブラジルは次から次にスターが生まれるよなぁ
そのせいで前の世代のスターはすぐ忘れ去られるから気の毒ではあるなw メッシがいるせいでこれから先サッカー界を背負っていく選手達はかわいそう
メッシを超えることは絶対にできないからね
ペレやマラドーナの時代みたいに守備ゆるゆる画質やばいって事もないし
綺麗な画質のまま残るし https://youtu.be/2ZiuH8t3gVQ
コイツのシュートレンジの広さは異常
しかも、ドリブルでペナルティエリアにも簡単に入れるし角度の無い所からのシュートも上手い
バロンドールは無理だろうけど今じゃ通用しないなんてまずない 勘違いしてる奴多いけどメッシやクリロナより上って言ってるんじゃなくて自分がいたらメッシやクリロナに5回も取らせないって話だろこれ >>1
リバウド来る以前からバルサ応援してる俺や俺のバルサファンの友達もリバウドとほぼ同意見だったな
最近の選手は昔よりプレー精度が上がったけど個の打開力や創造性が落ちすぎてると皆言ってるね
プレー精度が上がったのは主にボールやシューズの進歩のおかげだから個の能力は確実に落ちてる
組織での動きが重視された弊害だと思う
いわゆる天才と呼ばれる選手が今のサッカーの環境では出てこられなくなったんじゃないかな もしディフェンス限定のバロンドールがあれば入賞してもおかしくない >>192
時代は超えてない
同じ時代にプレーしてるから・・・
ペレとクリロナメッシを比べるのはさすがに無理だが
リバウドとクリロナとメッシを比べるのは全然可能
普通に現役期間かぶってるし
リバウドとクリロナの年齢差は
クリロナとムバッペの年齢差しか無い
今の時点でクリロナとムバッペは世界最高峰で争ってるし >>191
カフーは最高傑作かもな
銀河系時代はジダン、ロベカルの並びで守備がやべえ事になってたな 太る前のロナウドの方がすごかったし
しいては太る前のガスコインの方が凄かったよ >>202
ラウールやベッカムが守備頑張ってたくらいだったからね・・・
マケレレがいない時のロベカルは害悪だったのかもしれん
（実際にマケレレ消えてからの銀河系は成績悪いしね） ミランでボロボロだったから説得力ねぇわ
今のメッシと同じぐらいの年齢だっただろ これ真剣に言ってるのか、冗談で言ってるのか、状況が分からんとな
笑いながら言ってたら、まあ冗談だろうけど >>205
さすがにボランチは言い過ぎだけどｗ
前線の大五郎やロベカルが全然守備しないから、その負担がラウール一人にかかってたね ロナウド・リバウド・ロナウジーニョの3Rに
ロベルト・カルロスを足して4Rにして欲しかったのは
私だけではないはずだ。 レアルバルサが一昔前より特別なチームになってて
そこに長く居て得してる面はあるとは思うな
まあ、長くやれるだけ維持できてるのは凄いけど
2人とも代表でも活躍はしてるけどクラブほどの輝きは見せれてないし
チームありきな部分があるのも確か それるが、現在メッシとクリロナを超えられる可能性があるのはムバッペだけ
リバウドファンには悪いが、すでにリバウド超えてるｗまだ18歳でなｗ 日本代表が無様に負けると
ラモスとかが、俺達の方が気持ちは強かったヨ
今の若い奴、気持ちが足りないヨ
とか言うじゃんか
ああいう感じの、ノリだろ ヒバウドのほうがメッシよりファンタジーがあったね
ドリブルじゃ負けるけどもｗ >>209
前線のトライアングルの話だから3Rは
サイドバックが入ったらおかしいでしょ
レアルでBBCとは言っても、マルセロやモドリッチの名前は入らないでしょ
あくまで前線の3人の話
そもそもロベカルの反対側にはカフーがいたので
カフーから攻撃を始めるのも多かった >>208
試合前のフォメだとセカンドトップとかなのにな
エルゲラとマケレレが揃ってないと でもでかくて足元上手くて懐も深いからボール奪われなくて
ドリブルやスピードもあってセットプレイ蹴れてミドルシュートが枠に飛ぶ
現代サッカーのトップ下としては理想のタイプではあるんだよ
あとブラ人にしてはこの人真面目なんだよな 確かにリバウドの時代と今のセレソンて大人と子供みたいだよな ネイマールなんて弱々しくて使えないデニウソンの控えだろう セレソンの１０番もヒバウドくらいまではバロンドール狙えたな〜
いまは小粒ばかりでしょうがない >>216
グティやベッカムみたいな攻撃MFが普通にボランチをやらされてたからね・・・
ベッカムがボランチだけやらされて、マンU時代ほど活躍できなかったのは可哀想だったな
そもそもポジション違うだろっていう アルヘンじゃ三列目くらいまでボール受けに戻ってるもんなメッシ
使うのも使われるのも下手すぎる >>214
元々ロナウジーニョ入ってないよ３Ｒは 途中で活躍度から変わったんだけどね
フォーメーションさして呼んでたわけでもない そら、子供軍団だからホームでありえない点差で虐殺された 弱々しい
リバウドの時代ならドイツを虐殺してたからな リバウドは選手としてクラシックタイプだったからモダンサッカーについていけないよ
ミランに突然現れた現代型の攻撃的MFカカにポジションを奪われたのがその証拠 >>200
現役時代が被っているからといって比較可能とか無意味すぎる
ベベットとアドリアーノを比較するようなもん ファンハールの頃なバルサのほうが中盤ボール回ってるんじゃないか
フィニッシャーがいまいちだったが 欧州と南米は昔のほうが子供の遊びとしてサッカー人気高かったろ
特にブラジルは路上でサッカーばっかやってたらしいし
昔のほうが競争は激しかったかもな 今のブラジル代表の試合みてショボいと思ったんだろな バルサとレアルは飛び抜けて強いからな リバウドって印象的には
SLAM DUNKでいう松本(山王のやつ)って感じなんだよな。
上手いんだけど、ロナウドとかロナウジーニョがいたので、そこまで目立ってなかった印象。
確かに今現役なら候補には上がるかもしらんね。候補には >>216
あの頃のレアルはジダンが“一応”左MFからスタート
ロベカルが“一応”左SBからスタートだけど
実際はジダンが中央に入りっぱでロベカルが
ジダンの空けた左中盤に最初からスタンバって
ジダンの後方をカバーするマケレレと共に左サイドをカバー
イエロエルゲラサルガトの3枚＋グティが下がって後ろはカバーする
左右超非対称システムだから >>229
クライファートだったからな
クライファートの変わりがメッシだったらファンハールのバルサは史上最強だったわ 通用するかはさておき、
現代サッカーで一人に得点が偏るのはどうなのよ
てのは分かる気がする メッシとロナウドが今のチームから移籍したら混戦になって面白いだろな リバウドもチャンスあるわ >>223
ロマーリオだっけ？
日韓の時に落選したのが印象強かったなぁ。 メッシもクリロナもリバウドのようなバイシクルシュートができないのも現実 日韓の時の決定力はすげぇと思ったな
打てば入るという感じ
得点王のロナウドよりも決定率は高いはず >>236
一回でいいからこの二人が同じチームにいるのが見たい
絶対すげえ合う >>239
日韓の時はベルギー戦で後ろ向きでジャンプしてトラップして
そのあとボールを前向きにセットしてミドルを決めたのはすげーと思ったわ
ああいったゴールはメッシにはできない
マラドーナが日韓のMVPはリバウドって言ってたのもわかる クライフからの評価は高くなかったな。
Number増刊号で、バティストゥータと共にやや叩かれていた。 単純な能力は歴代最高レベルだろうな
だから今の時代ならってのは分かる
それぐらい異次元プレーが多い 受賞した年もベッカムの方がふさわしかったと言われてるのにね >>247
逆に考えれば三冠をとったベッカムより記者がバルセロナでのリバウドのテクを評価したってことだな 個の能力が幾ら高くてもシステムが発達した現在のディフェンスだと止められてしまう
その中でもなお個で得点できるからメッシ、ロナウドは凄いんだよ >>250
リバウドがプレーして頃よりディフェンスは今のがゆるいんだが・・ >>197
1か0かのステレオ脳ばっかだからそんなん言っても無駄だぞ >>59
>>62
なおロナウジーニョからは見下されています
http://news.livedoor.com/article/detail/3059771/
ロナウジーニョが選ぶトップ10(2007年3月)
1.ジダン
2.ロナウド
3.マルディーニ
4.ロナウジーニョ ← 自分
5.シュマイケル
6.リバウド ← ここ
7.ギグス
8.フィーゴ
9.アンリ
10.シェフチェンコ
トップチームに上がってきたばかりのメッシについて
こいつはすぐ俺を超えるよと言ってた >>252
数々の評論家、名選手が言ってるように守備は現代の方が遥かに発達してるよw
当たり前だけど
ただファールの基準は厳しくなってるな
それだけ >>257
俺が言ってんのはそのファール基準なをだが・・ >>259
ファール基準が厳しい=ディフェンスが緩い
じゃないぞ
個じゃなく組織で守るようになって、よりディフェンスは固くなってる
まぁちょっとでも調べりゃそれくらいわかるよ 脊髄反射的にリバウドよりメッシが上なんて言ってる人がいるけど
リバウドの頃はマジョルカ、バレンシア、セルタ、デポルなど
強豪チームがいたんだぜ。今のチームにアトレチコ以下はカスだかな
今の時代にリバウドがいたら当然ゴールをもっと決めていただろう >>261
昔のおっさんってサッカーの戦術が時代を経るごとに進化してるっていう当たり前のことがわかんないんだよな
だから昔の方がレベルが高かったとか言っちゃう ファールされても止まらんやべーやつが近い世代にいるから無理 >>260
逆だよ。長年かけて守備に有利だったルール、
解釈を攻撃に有利に改変してきたのがサッカーの歴史。 ディフェンスは90年代〜2000年代のがキツイよ
あの頃はセリエAが主導で世界全体が守備サッカー重視だから
今は攻撃サッカー重視で攻撃選手が有利だからね
メッシやCロナウドはマラドーナや元祖ロナウドのような地獄のマークは受けんからね リバウドはリーガに6年間在籍して198試合に出場
年齢的にもピーク期間の20代半ばから30歳まで
リバウド 96-02 198試合107ゴール （デポル1年、バルサ5年）
クリロナ 10-16 207試合234ゴール （レアル6年）
メッシ 09-15 206試合232ゴール （バルサ6年）
ちなみに、クリロナとメッシは6年間のリーガでアシスト数もほぼ1位か2位
申し訳ないが、リバウドとメッシクリロナは次元が違う。
遥かにメッシとクリロナが上
ちなみにリバウドの年齢と、クリロナの年齢差は
クリロナとムバッペの年齢差と同じで
現役期間は普通にかぶってる 大横綱白鵬の実績にケチをつける
貴乃花世代みたいｗ そうかなあ？
イケメソは絶頂期に世界最高のフットボーラーは君だよねと
あのコービーブライアントに尋ねられて
そいつぁ違うぜおやっさん、世界一はコイツだよと
当時若干17歳で世界的にはほぼ無名の槙野智章の名前を挙げたのは有名な逸話だし >>266
90年代と今の1試合あたりの得点率はほとんど同じなんだが・・・
あとセリエが硬いってのは妄想な
リーガよりセリエの方が得点率高いくらい
セリエが硬いっていうより、当時のイタリア代表に守備の名手が固まってただけ 名選手が監督をやると自分の頃との戦術的レベルの差に愕然とするらしい
それくらいサッカーって発展してるよね >>263
何を持ってレベルが高い低い言ってるのか分からないが
攻撃側が有利になったのは事実だし、リバウドの現役時代より
特定のクラブに有力選手が集まってるのも事実 >>271
データって妄想を打ち砕くから残酷だよな >>263
世代がどうののレッテル張りで思考停止してる輩が一番害悪なんだよなぁ
マウント取りたくて仕方ない感じが痛々しい >>273
ちなみにどういう点で有利になったの？
普通に疑問 >>271
セリエが守備固いって思い込んでる人多いよな
俺も得点率の話調べて意外だった >>274
当時のイタリアのカテナチオが鉄壁だったのは間違いないんだが
なぜかセリエが硬いってイメージだけで語ってるにわかおおいね
当時のイタリア代表クラスのDFがセリエに集まってて
下位クラブも当然のように硬い守備だとか妄想で話せるからね プラティニはインテリジェンスだよ、かなり前のインタビューだが
「過去と今を比較するのはナンセンス、時代は常に進化しているのだから
その時代の一番はその時代の一番で間違えない、比較するのが間違い・・・」
だとね、誰よりも説得力のある答えだと思ったよ。 >>38
衰えまくった俊さんや小笠原がJ1にいる時点でそれない 一位から10位までの勝ち点で比べてみるとおよそ2倍違う。
今は戦力差が激しすぎるよ
2012-2013
バルセロナ 勝ち点 100
10位のヘタフェ 勝ち点 47
勝ち点差 53
1998-1999
バルセロナ 勝ち点 79
10位のヘタフェ 勝ち点 54
勝ち点差 25 >>280
当時のカテナチオや、イタリア代表に良いDFがいたのは事実なんだが
それと18クラブや20クラブの守備力とは全然関係ないってのがわかってないんだろうね クライフが頭が悪いとこき下ろしてたな
ジダンとの比較で、ボールの受け方や置き方
次のプレーの選択が悪いと
だからよけいなコンタクトが発生する >>281
にわかってかデータを見ない人達なんだろ
しゃーないしゃーない
当時のイタリア代表のカテナチオは本当に凄かったからな ＣＬ出場決めたオーバーヘッドは忘れられん
バルサは弱かったけど、たまにああいう神試合やっちゃうからファンが離れないんだよな これは正論だな
リバウドはガチですごかった
メッシのように同じタイプのゴールばっかじゃなく特殊な技術で様々のゴールがあった印象が強い チームプレー出来ない選手はよっぽど点取らないとビッグクラブのレギュラーにはなれない
昔は守備が堅かった分、前線の選手の守備参加とか免除されてたから >>285
それはメッシやクリロナがいるからこそだろ
当時の銀河系の方が今のレアルやバルサより、よほどトップ選手を集めてたんだが・・・
バルサだって金を使いに使って選手集めてたのは当時と同じ
むしろ、今ほどビッククラブがなかったから
レアルとバルサに選手が集まってた >>274
打ち砕いてしまった。
現在はレベルが低い 現在にリバウドがいたらＣＦとしてプレーすることになるのかね 重要性は 外交問題＞ 1スポーツの内紛
なんだから、こんなの貴乃花を首にするしかない
これ以上 日本とモンゴルの関係を悪化させるわけにはいかない
なんで貴乃花みたいなオワコンのせいで日本とモンゴルの関係が悪化して、
日本が莫大な損害を被らないといけないの？
だいたい貴乃花の行動は全く貴ノ岩にとってメリットになってないじゃん
貴乃花にあるのは自分の私怨と野心だけだろ
なにが「弟子のため」だよ、馬鹿野郎
こういう見え透いた詭弁使うクズだから貴乃花は嫌われるんだよ
日本国民は日本に莫大な損害を与えている売国奴の貴乃花を絶対に許さない！
日本とモンゴルの関係を悪化したらマスコミに巣食う在日チョンの思う壺
貴乃花はみっともなさすぎる
たかが相撲取りごときが、嫉妬で外交問題起こしてんじゃねえよ！
オカマ売国奴の貴乃花
↓
【相撲】女装写真流出の貴乃花親方に浮上した“BL疑惑”
https://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1512550909/
売国奴の貴乃花のせいで日本とモンゴルの仲が悪くなったら在日チョンの思う壺
【相撲】貴乃花親方の座り方は「ふんぞっているんじゃない」 藤田紀子が解説
【相撲】景子夫人、怒りぶちまけ｢親方は｣
↑
母親と嫁に自己弁護させる、最低オカマ野郎の貴乃花
気持ち悪いんだよ汚物野郎！
だいたい日本人が相撲取りになりたがらないから日本人がモンゴルから人材を集めたのが切っ掛けなんだから、
いまさらモンゴル人は八百長してるとか嘘八百言い出してモンゴル人力士を苛めるとか仁義に反した事してんじゃねえよ！
貴乃花って売国奴の煽動に引っかかるな！
日本人の品位をここまで貶めた貴乃花という売国奴ほど下劣なクズは他にいない！
貴乃花って売国奴の煽動に引っかかって親日国のモンゴルを敵に回している暇があったら、マスコミに巣食う反日の在日チョンどもを一掃しろよ！
貴乃花のバックにW杯日韓共催を主動した売国奴の川淵三郎が居てゾッとしたわ >>282
素晴らしい解答だが、こんなインテリジェンスに溢れた人が汚職に関わるなんて悲しいわ >>291
まずバルセロナで王様するにはメッシからポジションを奪わなければならない
という事でメッシロナウド世代だったならバロンドールは1度も受賞しなくて終わり 安室上げ 浜崎下げの記事を大量に書かせている安室サイドはネットリテラシーってもんを理解してなさすぎ
そんな事しても安室って女のゲスさが知れ渡るだけ。
NHKの安室の引退特番の視聴率9.1%って低っ。国民は安室なんかに全く関心ないと証明された
↓
特番で視聴率大惨敗！安室奈美恵の紅白出場は潰えるか!?
https://news.nifty.com/article/entame/showbizd/12156-37261/
安室は落ち目の上に作詞も作曲もしてない雑魚年増アイドルに過ぎなかったから引退せざるをえなかっただけ
↓
2017年動員数ランキング↓ 浜崎は40位で20.5万人動員、安室、無様に圏外
http://userimg.teacup.com/userimg/6246.teacup.com/panzer4h/img/bbs/0000953.jpg
浜崎・・・総売上枚数5000万枚 1位獲得数37曲
安室・・・総売上枚数3000万枚 1位獲得数11曲
↑
これに加えて浜崎には作詞作曲実績がある(浜崎は5000万枚の売上の全てで作詞しているし作曲でもミリオン複数)更には安室の引退。どう見ても浜崎の完全勝利
安室は作詞も作曲もしてないアイドルにすぎなかったから保たなかっただけ。安室には浜崎の作詞作曲実績のような確固たる実績が無かった
引退すればそこでキャリアが終わるんだから敗北でしかない。聖子や明菜ですら、まだ引退してなくて定期的に新曲を発表し続けているのだから。劣化や落ち目にビビって引退するような奴はスターの器では無い
引退ブーストは将来の可能性を全て捨てた代償としてのブーストにすぎないんだから、引退ブーストで売れたって地力で売れたわけじゃない。
芸能界から逃げ出すのは凄く簡単な事なんだよ。結局、安室は「偽物」だったから保たなかっただけ
百恵みたいな神格化を狙っているんだとしたら、ハッキリ言って無理。百恵の神格化は特殊なケース
あれは当時はテレビが圧倒的な影響力を持っていたから可能だったんだよ、今はネット時代で方向性が多様な時代だから、ああいう洗脳は通用しない
安室みたいに17歳でSEXが「ごぶさた」なんて言ったり、子供を日本に残して、淳とSEX旅行に行くような淫乱ビッチが神格化するわけないだろ
本来、安室という女は日本人が好むタイプの女ではない。バックが強いから、そういう声をかき消すくらいのゴリ押ししていただけ
茶髪でガングロというブームを起こしたのは実は安室じゃなくて故・飯島愛さんなんです
バックの強い安室が故・飯島愛さんの起こした茶髪・ガングロブームを乗っ取って、勝手にアムラー現象と名付けたんです。その頃から安室とそのバックの悪質さが発揮されていたわけですね。
http://userimg.teacup.com/userimg/6246.teacup.com/panzer4h/img/bbs/0000952.jpg
この浜崎の新曲が143位ってデマ流している芸能記者は二田一比古っていう安室の本書いた奴なの(ちなみに最新シングル売上は浜崎＞安室)
安室サイドが浜崎のネガキャンしてるの丸わかりw 安室サイドはやり方が卑怯すぎた。引退発表後も「引退するけど浜崎には負けてないぃ！」みたいな記事連発してるのみっともないよｗ
だいたい安室って脱税で逮捕されていたライジング平が警察に口を割らなかったから、平から賄賂貰っていた犯罪者のクズ業界人が持ち上げて再ブレイクしただけじゃん。
極めて下らない業界の裏事情で持ち上げられたに過ぎない。その平さえ裏切ったクズ女が安室だけどね。
異常に浜崎を敵視している安室↓
http://up.gc-img.net/post_img/2016/10/F1H2m8Ud4tYD13z_782Cn_2194.jpeg
http://userimg.teacup.com/userimg/6246.teacup.com/panzer4h/img/bbs/0000927_2.jpg
2006年当時から浜崎を敵視して浜崎から歌姫の座を奪おうと画策していた下劣な安室
↓
安室奈美恵が「歌姫」の座を浜崎から奪い返す！？
http://idolgravuredvd.seesaa.net/article/24000402.html
＞「安室は、同世代の歌姫を目の敵にする傾向があり、これまでは同じレーベル内でもあった浜崎あゆみ（38）をやたらと意識していました。
http://news.livedoor.com/article/detail/12277775/
なぜ浜崎が勝利し、安室は無様に惨敗したのか
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/gaysaloon/1508477147/
安室奈美恵に「偽装引退」が囁かれる理由
https://newspass.jp/a/b8oyl
安室奈美恵が傲慢になり「取材規制」拡大か
https://news.nifty.com/article/entame/myjitsu/12156-37856/
安室の不倫相手、京都の安室の直ぐ近くに引っ越してきていた！
↓
安室奈美恵の引退に新事実!? 天才プロモーター男性との“近すぎる関係”
http://www.excite.co.jp/News/entertainment_g/20170929/Cyzo_201709_post_22470.html レコ大の利権では死者まで出ている。
みんな！ヤクザバーニングを警察や税務署に通報しよう！レコ大「1億円買収」についても完全に脱税です
バーニング周防という犯罪者の巨悪を絶対に許してはならない！
そして恥知らずにまだレコ大続ける反社会的売国テレビ局のTBSを停波に追い込もう！
売国TBSはヤクザ周防と心中しろ！
http://www.dainipponshinseikai.co.jp/coram/burning_recotai.html
■いかさまレコード大賞 ■疑惑の審査員買収資金五億の大半は周防の懐に入ったのか？
＞●怪死した審査委員長、阿子島たけし（あこじま たけし）
レコード大賞の前責任者が「芸能界のドン」周防郁雄氏を実名告発
http://news.livedoor.com/article/detail/13921831/
http://shukan.bunshun.jp/articles/-/6709
>各社には『B担』と呼ばれるバーニング担当記者がいて、日頃から会食などで親密に付き合っています」（音楽業界関係者）
JSBレコ大受賞「1億円買収」疑惑、LDHとバーニングは「脱税」該当の可能性
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20161027-00010005-bjournal-ent&;p=1
バーニングプロダクション
http://ja.yourpedia.org/wiki/%E3%83%90%E3%83%BC%E3%83%8B%E3%83%B3%E3%82%B0%E3%83%97%E3%83%AD%E3%83%80%E3%82%AF%E3%82%B7%E3%83%A7%E3%83%B3
＞実態は神戸山口組周防組。警察からも企業舎弟として監視されている
周防バーニング、年間八億円という上納金の錬金術
http://www.dainipponshinseikai.co.jp/coram/burning_09088.html
＞年間八億円の裏金（上納金）、数百億円の隠し財産を持つ周防に税務署は何をしている！
“やくざプロダクション”バーニング周防郁雄・追撃文（激闘編）
http://www.dainipponshinseikai.co.jp/coram/burning_1210.html
>バーニング周防が仕掛けた、ヒットマンによる「笠岡総裁暗殺計画」
>「電通・博報堂」と癒着した企業恐喝
ミス世界一吉松育美さん脅迫被害・マスコミ黙殺事件まとめ
http://seesaawiki.jp/tvgang/d/%C2%E7%C6%FC%CB%DC%BF%B7%C0%AF%B2%F1
>ミス・インターナショナル吉松さんがバーニング幹部によるストーカー行為・脅迫を告発
>海外メディアに取り上げられ、一国のファーストレディである安倍首相夫人が支援するも国内マスコミは不可解な黙殺
http://ameblo.jp/kotasha-n/entry-11769535816.html
芸能界のドン(黒幕)はバーニング周防｜噂・過去＆消された芸能人
http://www.excite.co.jp/News/entertainment_g/20150412/Cyzo_201504_post_18343.html
「“芸能界のドン”は宅見組長が育てた」バーニング周防郁雄社長と暴力団“黒い交際”暴く衝撃ブログ
北野誠にオカマ野郎だとバラされて北野誠を干した最低オカマ野郎のバーニング周防。この逮捕間近のオカマヤクザ周防が売国不倫女の安室のバック
↓
https://ameblo.jp/ma...try-10242964119.html
>>北野さんは「バー社長は８９３でホモ！」と発言したらしいが、そんなもん、僕ら一般聴視者でも既にご周知のネタやん！
バーニング周防はホモ！↓
https://www.youtube.com/watch?v=Aved9RY2pCM
宮根誠司、芸能界のドン「バーニング周防郁雄社長」が後ろ盾として存在
https://www.youtube.com/watch?v=vMTsHeN4d3A
レコ大の前最高責任者が暴露した汚れた裏側
http://wjn.jp/article/detail/1624755/
また負け犬オカマヤクザ周防叩きの記事ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!
↓
https://news.nifty.com/article/domestic/society/12218-7108/
レコード大賞最高責任者がバーニング周防社長を実名告発...周防社長「自分の獲らせたい歌手に決めることができる」と 【これは酷い】テレ朝系の番組が「安倍晋三記念小学校」をCG合成した悪質すぎるイメージ画像を報道！
https://snjpn.net/archives/37409
徹底検証「森友・加計事件」 朝日新聞による戦後最大級の報道犯罪
https://honto.jp/netstore/pd-book_28737140.html
偏向報道にうんざり！マスコミの安倍総理批判に国民から大ブーイング
http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1499593879/
http://b.hatena.ne.jp/entry/twitter.com/aritayoshifu/status/881045139640143872
有田芳生さんのツイート: "「聖地」が「墓標」に変わる画期的な街頭演説会がはじまります。"
↑
民進党の有田芳生の事前のツイートとかみると民進党と共闘している共産党としばき隊と左翼マスコミが結託して最初から安倍さんの選挙演説をヤジで妨害する計画をたてていたんだろうね
安倍さんの演説妨害した、しばき隊一派はマスコミだけが入るの許されていた一等席に朝から陣取っていた。これって犯罪だよ、明らかに。この件は売国サヨク側にとって致命的な問題に発展する可能性がある
安倍さんの演説妨害していたのはしばき隊だと大量に証拠が残っているのに、自然発生した批判であるかのようにデッチ上げ、安倍総理の「こんな人たち」発言を失言であるかのように報道する売国サヨクマスコミの程度の低さに驚く
日本のマスコミは在日の暴力集団のしばき隊と連携して捏造報道するまで落ちているのだ
CatNA
https://twitter.com/CatNewsAgency/status/881872300726829056
報ステ。しばき隊の意図的な演説妨害を自然発生した批判であるかのようにデッチ上げ、
安倍総理の「こんな人たち」発言を失言であるかのように殊更に問題視。
仕上げはイソ子の嫌がらせ質問。我々は詐欺報道の時代に生きている。
元都知事の猪瀬さんもこう言ってる
↓
猪瀬直樹
https://twitter.com/inosenaoki/status/881370560105660416
テレビで見たけれど、あの「安倍辞めろ」コールはプラカードなどから、共産党の組織的な行動ですね。
ところがふつうの視聴者には、「辞めろ」はあたかも都民の声と聞こえてしまう。
http://netgeek.biz/archives/99004
安倍やめろの巨大横断幕、しばき隊が2015年につくったものと一致。集団の正体が明らかに
500円
https://twitter.com/_500yen/status/882396914074779648
【計画的選挙妨害】大阪市民の籠池夫妻は都議選の選挙権がないのに上京して、TBS記者と横川圭季がタクシーに同乗。
秋葉原演説会場では、籠池泰典を謎のメガネ男が、籠池諄子を青木まり子が、しばき隊の野間易通たちが陣取る場所まで案内してる。
籠池泰典の掌には、事前にセリフまで書かれている
500円
https://twitter.com/_500yen/status/882401676233015296
【公務執行妨害動画】秋葉原演説会場でしばき隊が横断幕を掲げていた下では、
暴れるしばき隊を取り押さえる警察官の耳元に大声で罵声を浴びせるしばき隊メンバーと、
警察官の肩に腕をまわして警官の制服を掴む野間易通の姿が写ってる。
民主党政権で官邸に出入りしてた平野太一らしき人物も確認できる
CatNA
https://twitter.com/CatNewsAgency/status/881834647646126080
秋葉原騒動に参加したしばき隊の中で、画像から確認できる中心メンバー：野間易通、日下部将之、無量光（韓国系？）、井手実。
その他、籠池夫婦を連れて来たと思われる横川圭希と青木まり子。
CatNA
https://twitter.com/CatNewsAgency/status/882414630915653634
のりこえねっとで野間が秋葉原での選挙妨害を弁解。
「在特会が先にやった」という論理。妨害された共産党候補は「卑劣な集団には負けない」と、安倍総理と同じようなことを演説している。
自民は在特会と共闘してないが、しばき隊と共産党は共闘関係。
https://anonymous-post.com/archives/16299
「娘さんは慰み者になります」 沖縄タイムス記者を名指しで批判した百田尚樹氏に沖縄マスコミ労が抗議声明←「中国が沖縄を乗っ取ったら」をわざと省いて報道〜ネットの反応「自衛隊が来たら絶対レイプされる、はいいの？二枚舌さんww」
↑
「中国が沖縄を乗っ取ったら」をわざと省いて報道って酷すぎる！
この沖縄タイムズの捏造報道は明らかな名誉毀損であり、損害賠償モノだろ！沖縄タイムズ絶対に許せない！卑怯過ぎる！醜すぎる！ >>293
今の時代にマジョルカ、バレンシア、セルタ、デポルなどのレベルの
チームがあるかね？ >>294
あんたのデータでは何も打ち砕かれてなくてワロタ 左翼マスゴミに好き勝手にやらせたら民主党政権時代の円高デフレ政策の二の舞になって日本の輸出産業は壊滅状態になって韓国の輸出産業が絶好調になるわけだが
神戸製鋼や日産のスキャンダルも仕掛けたのは左翼マスコミに巣食う在日チョン。彼らは日本の産業を叩き潰して韓国が利する展開にしたいんだよ
売国サヨクマスコミから一番被害受けるはずの企業が左翼マスコミに金を流し続けるのが悪い。もうテレビや新聞に広告出すのやめろよ！企業がテレビや新聞に広告出し続けるのならそれはもう売国であり反日だよ！
ひたすらに倒閣運動にいそしむメディアの自殺行為
http://www.sankei.com/politics/news/170724/plt1707240004-n1.html
憲法改正を恐れ、ひるみ、印象操作か メディアは「言論の自由」と「風説の流布」をはき違えるな
http://www.sankei.com/premium/news/170728/prm1707280007-n1.html
最低最悪の左翼偏向番組のTBS『ひるおび』スポンサーのP&G製品を不買しよう！P&Gはアメ豚企業だから倒産しても日本人としては全く心が痛まないしねｗ
容赦なく不買していきましょう！このP&Gって反日アメ豚企業、前々から反日姿勢が強くて気になっていました。P&Gって反日アメ豚企業は反日左翼番組の大半のスポンサーになってる。悪質すぎる
http://damedia1.blog.jp/archives/2758750.html
TBS『ひるおび』提供スポンサー「P＆G」のクレーム対応がテンプレ丸出しで視聴者の怒りを買う
安倍政権の恩恵を受けていながら、安倍政権を倒そうとしている売国サヨクマスコミに金を垂れ流している売国企業を叩き潰そう！中韓や在日利権の尖兵と化している売国サヨクマスコミを叩き潰す事は国として急務！
広告宣伝費が多い＝売国サヨクマスコミに金を垂れ流している売国企業のトップ15です
これらの企業の商品は絶対に買わないでください。これらの売国企業の商品について常に悪い噂を流し続けましょう。安倍さんより下の年代はもっと右なわけで、そういうこれからの日本を引っ張っていく層を企業は敵に回す気か？
↓
広告宣伝費が多い＝売国サヨクマスコミに金を垂れ流している売国企業トップ15
1位トヨタ
2位ソニー
3位日産自動車
4イオン
5セブン&アイ
6ブリヂストン
7マツダ
8武田製薬
9パナソニック
10リクルート
11NTT
12花王
13三菱自動車
14富士重工業
15キャノン
↑
この中で一番悪質なのはトヨタです。「日本死ね！」の史上最低のクズ売国奴の山尾志桜里を当選させたのはトヨタ労組の力です。
そして反日売国新聞の中日新聞に対してもトヨタは影響力を持っています。山尾を支援した売国企業のトヨタを倒産に追い込みましょう
愛国者が1人、売国トヨタの内部告発すれば売国トヨタを倒産に追い込めます。山尾を支援した事を売国トヨタに後悔させましょう
一部メディアのすさまじい偏向の狙いは「倒閣」にある！ 安倍首相は本気で対抗策を打ち出してはどうか？
http://www.sankei.com/politics/news/170714/plt1707140017-n1.html
共同通信が北朝鮮制裁の「抜け穴」!? ――平壌支局運営費として多額の送金
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20170616-00010000-sentaku-soci
安倍首相もハマった、マスコミが疑惑だけで罪人を作る3つの方法
http://diamond.jp/articles/-/136478
加計問題、一部メディア「大本営発表」の正体 嘘も１００回繰り返されれば真実となる
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170729/soc1707290001-n2.html
.加計問題で「悪魔の証明」求めるメディア 筋違いの首相会食批判も懲りずに「１月２０日問題」追及
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170729/soc1707290002-n2.html
加計学園問題の偏向報道に北村弁護士がド正論！「日本のマスコミは終わっている！加戸さんを報道しないのはありえない！両方の論拠を出し国民に判断させるのが本来の報道！」
https://www.youtube.com/watch?v=1wcEQNvH8B8
「安倍総理は無罪って分かってるけど視聴率がとれるからやめられない」夏野剛がテレビ局ディレクターに聞いた話を暴露
http://netgeek.biz/archives/100699
.加計問題は「朝日新聞のフェイク（ニュース）」 夏野剛氏が指摘したメディアの「マインド」
https://www.j-cast.com/2017/08/07305336.html?p=all
前川氏答弁が加戸氏発言の２５倍超だった！加計問題でテレビ報道に異議アリ 民間団体がＢＰＯへ告発検討
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170821/soc1708210002-n1.html
・ >>197
ならなおさら無理だな
メッシやロナウドからポジション奪って王様やらないとゴール積み上げられないからね クライフも生前サッカー選手は昔より下手になってるとか言ってたしリバウドやロマーリオから見れば今の選手は下手に見えるかもね
クリロナを叩いてるのもこの世代の選手が多い気がする ロナウド、ジダン＞メッシ、クリロナと言いたいだけじゃね
当時のライバルが凄すぎたと そもそもサッカーなどという売国スポーツに関心持つの止めろよ
日本の世界ランクは永遠に30-60位のまま
サッカーというスポーツの構造自体が欧州と南米しか活躍できないようになってるの
審判とかルールとか抑えられてるし
サッカーに手間と資金をかけるだけ時間と金と人材の無駄使い
もっと日本人向きのスポーツは沢山ある
そもそも前提として日本が強い競技じゃないと国民的スポーツになってはいけない
全ての国民が嫌な気持ちになって、憤って、悲しむから
日本人から自信を奪い取って日本卑下させたいから売国左翼マスコミはサッカー推しするんだよ
旭日旗の件の時もそうだったけど、サッカーというスポーツの売国性に気づかない奴はバカ
日本が弱いからって外国選手使ってまでサッカーマンセーさせようとするサッカーマスコミがすげー不快
日本が弱いからって外国選手マンセーさせようとするのってすげー貧乏臭いしみっともないと思う
サッカーというスポーツの売国性がよく表れている
日本でサッカー推ししているのは電通とか左翼マスコミと言った売国サヨク勢力だからね
なんで偉大な日本人が劣等欧州豚とか劣等南米豚なんかマンセーしないといけないんだよ
この劣等欧州豚とか劣等南米豚をマンセーさせようとする姿勢がサッカーとF1ってよく似ている
とにかく、売国左翼マスコミが利するだけだからサッカー見るの止めようよ
もうサッカーヲタとサッカーマスコミとサッカー関係者は売国奴という認識でいいと思うよ
偉大な日本を貶める為にやっているとしか思えない
627 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2017/12/16(土) 23:59:06.73 ID:DiPludIh0 [2/2]
最終的に全国民の負担…「４００億円」Ｗ杯放映権料に大疑問
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/sports/151313
日本が支払うＷ杯の放映権料は４００億円とされる。
全世界の放映権料が推定２０００億円だから、ナント５分の１を日本だけで支払っている計算だ。
↑
これもサッカーというスポーツの売国性の一つ
日本はカモられている
W杯放送権料400億円の内の280億が売国NHKが負担する
つまり国民が売国NHKに払っている受信料で支払うわけだ
民放もスポンサーの広告料が商品価格に跳ね返ってくるので、最終的に国民の負担
つまり日本が多額の金を払っているカモだから日本が所属しているアジア地区はW杯予選突破が簡単なわけだ
偉大な日本人が永遠に地獄に叩き落とし続けないといけない負け犬国家の韓国もそのメリットを享受している
日本の左翼マスコミに巣食う、売国左翼や在日チョンたちがここまでサッカー推しするのは、
一つはサッカーというコンテンツを利用してオワコンのTVを延命させる事、そしてもう一つは日本をサッカーに巻き込めば、韓国にとって非常にメリットがあるから
W杯の日韓共同開催の時点でサッカーというスポーツの売国性に日本人は気づかないといけなかった！
サッカーと同時に売国サヨクマスコミも叩き潰していくことが必須！
売国サヨクマスコミが強烈にプッシュして誕生した民主党政権の円高デフレ政策で、
日本の輸出産業は壊滅寸前までいって、韓国の輸出産業は当時、この世の春を謳歌しました
シャープや東芝がああなったのも民主党政権時代の円高デフレ政策の時のダメージがあまりにも大きかったせいです
売国サヨクマスコミが強烈にサッカーを推しているのだから、その逆をいくのが正解です
そもそも左翼勢力の中核にいるメンバーは日本人じゃない奴多いし
日本人に向いて無くてシステム的にも日本に勝たせたくないサッカーに注力するだけ無駄
日本サッカーを終わらせるってことが一番大事であって
様々な要因で日本サッカーは全く将来性ないのに、今更日本サッカーを強くしようとか本気で考えてる奴が一番害悪
日本はサッカーへの異常プッシュを止めて、もっと他の競技に力入れた方がいい クリロナって凄いんだけど、なんか面白みが少ないよな
ゴールマシーンって感じ とりあえず一流のスポーツ選手ってやっぱ負けず嫌いなんやなって思ったｗ >>288
そのデータ貼って
ググっても出て来ない
得点王ランキングの上位の得点数は昔の方が圧倒的に低いけど 昔の選手っていまのと比べ細いんだよな。リバウドは特に細かったけど。
レスターのマフレズにFK上手くしたのがリバウドかな。 メッシがリバウドに勝ってるのってドリブルと決定力しかないと思う リバウドはいまのバルサかレアルで
レギュラーとれるかすら怪しい リバウドがいまプレーしたとしても、
なぜか品行方正なマラドーナも同時期にプレーして、
バロンドールは10年連続マラドーナでした。
仮定の話はむなしいだけでしょう。 >>318
1997年から2002年まで在籍したバルセロナでは公式戦216試合で120ゴール8アシストを記録
メッシがまたも偉業達成…通算121アシストでリーガ史上最多記録を更新
https://www.soccer-king.jp/news/world/esp/20160423/434014.html
勝負にもなるかよ >>313
今の選手は大体そうだよ
とことんリスクと無駄を省いて完成度は高いんだけどトリッキーだったりダイナミックさが無い >>313
テクニック的にはそうかもしれないけど、アスリート的な凄みはあるけどな
エリアの外から飛び込んでヘッドとか、キック力ありすぎてショートレンジのシュートが訳のわからない曲がり方したり >>303
アトレティコも普通に強いんだが・・・
今季はいまいちだが
バレンシアやデポルは昔ほど強くないのは認めるが >>315
そもそも昔のセリエは試合数が少ない
だから最近の方がゴール数が多く見えるだけ
つーか昔もセリエでもトップクラスはそこそこ点を取ってたんだが・・・ 2002年はもう一回取ってもよかった気もするけどね
ロナウドはクラブでのプレー時間が少なすぎたから リバウドはリーガに6年間在籍して198試合に出場
年齢的にもピーク期間の20代半ばから30歳まで
リバウド 96-02 198試合107ゴール （デポル1年、バルサ5年）
クリロナ 10-16 207試合234ゴール （レアル6年）
メッシ 09-15 206試合232ゴール （バルサ6年）
ちなみに、クリロナとメッシは6年間のリーガでアシスト数もほぼ1位か2位
申し訳ないが、リバウドとメッシクリロナは次元が違う。
遥かにメッシとクリロナが上
リバウドは、アシストがかなり少ないです メッシはリーガ最多アシスト何度も記録してヨーロッパリーグ最多アシストも記録してるからな
8アシストのリバウドが勝てる選手じゃねーから >>297 >>300
10年以上前のWサッカーダイジェストかWサッカーグラフィックのインタビューだlったと思う
プラティニのインタビューなんて珍しかったし残して置けば良かったよ。 >>328
ついでに言うと、クリロナもアシスト率高いんだよな
リーガではメッシに及ばないが
CLではアシスト数もアシスト率もメッシを超えていて、CL史上最多なんだよね
正直、クリロナとメッシは別次元
リバウドごときと比べるのが失礼なくらいのレジェンド >>329
それは本当に正しい考えだと思う
昔の選手と今の選手を比べることほど不可能なことはない ペレやマラドーナがこの手の発言をしても笑われないよね
そして元祖ロナウドやジダンはこういう発言をしない 90年代、00年年代懐古厨って見ていて痛い
おれも一応90年代から見てるけど今のサッカーのほうが全然レベル高い >>276
トヨタカップ89や90年のイタリアワールドカップで全然得点が入らず退屈と批判され
当時のルール(当時のオフサイド解釈、キーパーのバックパス処理、ファウル基準)があまりに
守備に有利だったから90年代以降、じょじょにルールが改変された。
まずキーパーがバックパスを手で処理できたルールの廃止、それまでは味方のバックパスを
キーパーが手で処理できたから、相手のプレスがきつければキーパーにボール戻して逃げることが
できたし、ある程度の時間稼ぎも出来た、これが廃止された結果、キーパーまでボールを戻したら
キーパーがクリアするか味方にパスするかしかできなくなった。こうしてプレスがより効果的な戦術に。
次に94年にオフサイドルールの解釈変更、それまでは敵選手をプレーに関与していなくても
一人でも余らせれば自動的にオフサイドを取れたのでオフサイドトラップが非常に有効だった。
敵のチャンスになりそうだったらラインを押し上げて誰でも余らせれば敵の攻撃を無効化できたから、
ところが94WCからプレーに関与しない限り最終ラインの裏に選手がいてもオフサイドをとらなくなったので
最終ラインの裏への抜け出しが有効な戦術になった。これによりオフサイドトラップで攻撃が止められる事が格段に減った。
更に05コンフェデからのオフサイド解釈変更は「プレーに関与」の基準が「ボールに触れる」と明確になった事で
最終ラインの裏の選手にボールが出ても実際にボールに触るまではオフサイドを取られなくなった。
だから守備陣からすると相手がボールに触れるまでは他の選手が抜け出す可能性があるからより大変に。
オフサイドルールの解釈変更されるまではとにかく最終ラインを高い位置(ハーフライン付近)において
高い位置でボールを取って速攻、相手の抜け出しにはオフサイドトラップで対処という戦術が大流行したけど
オフサイドトラップが非常にリスキーな戦術になった事で最終ラインを高く維持することが難しくなり
最終ラインを低くするチームが増えた、これにより中盤にスペースが出来てバルサやスペイン代表のパスサッカーが有効に。 素人の俺が見てもこの頃の選手のが凄く見える
やっぱり俺の目は正しかったんだな
メッシとかロナウドとかほんと見ててつまらない >>334
前者二人は誰もが認めるサッカー界のトップクラスだからな
後者二人に関しては、ロナウドはともかく(確かそういう発言を決行してたと思うw)、ジダンは賢いからこの手の話はしないだろ 歴代最強のブラジル代表だしリバウドじゃなくても本田クラスでもバリバリやれた リバウドはリーガに6年間在籍して198試合に出場
年齢的にもピーク期間の20代半ばから30歳まで
リバウド 96-02 198試合107ゴール （デポル1年、バルサ5年）
クリロナ 10-16 207試合234ゴール （レアル6年）
メッシ 09-15 206試合232ゴール （バルサ6年）
ちなみに、クリロナとメッシは6年間のリーガでアシスト数もほぼ1位か2位
申し訳ないが、リバウドとメッシクリロナは次元が違う。
遥かにメッシとクリロナが上
リバウドは、アシストがかなり少ないです
次元が全く違います それだけ今はザコしかいないってことやな
あんなオーバーヘッドできる奴いまいないしな 最近はドイツみたいな無個性組織力を極めたサッカーが強いしな 嫌々デルピエロやトッティ、フィーゴなんかよりずっとメッシやクリロナ、ネイマールのが上だよ。個人的にはネイマールが一番うまいと思う。デルピエロやトッティやフィーゴなんて今のベンゼマやスアレス程度だろ。
確かにその時代に比べたら良い選手は少なくはなってるけどメッシやクリロナやネイマールだけは全世代合わせても超一流プレイヤーだ やっぱりメッシが頭一つ抜けてる
クリロナも成績は凄いけど特化型の選手になっちゃったからメッシと比べると微妙
イケメン補正、筋肉補正がだいぶ入っちゃってる >>276
あとのファウル基準はWCやコンフェデ毎に厳しくなって現在ではバックチャージが
非常に厳しい裁定をされるが、こうなったのは98年以降。さらに05コンフェデで厳罰化。
だから、キーパーのルール変更、オフサイドの2度の解釈変更、ファウルの厳罰化で
サッカーは大分変わったんだよ。もしオフサイドルールが変更されてなかったから、
今でも両チームの最終ラインがハーフライン付近みたいな異常の状況で狭いスペースの
中で潰しあって相手のチャンスはオフサイドトラップで無効にするみたいなサッカーが流行してただろうね。 元祖ロナウドは戦術とかわからないし、難しい事はわからないからってスタイルだからな >>324
アトレチコに誰がいますか？他のチームに誰かスターはいますか？
ジャウミーニャ、マカーイ、マウロ・シウバらを擁して優勝したデポル
マジョルカのエトー
バレンシアのアイマール
セルタのモストボイ
ソシエダのコバチェビッチとニハト
今の時代にこんなスターがレアルやバルサ以外にいますか？
はい！いません >>346
それお前の妄想な
得点率は90年台と今じゃほとんど変わってねーよ >>344
ネイマールなんて過去のブラジル人クラッキに比べるとスリーランクぐらい落ちるわw あの時代はベッカムだとかジダンとかたくさんいたよな。 >>348
お前がグリーズマンを知らないニワカだって自慢したいの？ >>337
マラドーナやリバウドは芸術家で今の選手はサラリーマンみたいな印象 グリーズマンって90年代のサッカーが好きだった人にはあまり知られてないんだなぁ 今のクリロナとメッシが異常だからそれは無理だ
デルピエロフィーゴトッティはいい選手だがこのレベルの選手はいつの時代でもいたしこいつらの名前あげてる時点で厳しい >>350
落ちない。
ブラジルにネイマールがいるかいないなだけでかなりの差がつくから。 バティー、デルピエロ、マルディーニがぶいぶい言わせてセリエA全盛期のがわくわくしたなあ 今のプレイヤーよりうまいとは思うがバロンドールとれるか微妙かも
ビッグクラブにいること＋タイトル＋運が求められるからねバロンドールは 流石にイイスギィィィ
でもこの頃のブラジル好きだったわ 周りの選手がゴミしかいないと想定した場合、3人の内一人だけ入れられるとしたらメッシでもロナウドでもなくリバウドじゃねーかな 当時のサッカー選手には夢があったな
メッシなんて老後の心配してるリーマンみたいな野郎だろ
数字は凄いんだろうけど俺はそんな奴は絶対に認めないね 三浦知良って上手かったの？
俺まだそん時4歳だから全く覚えてない。 まあメッシやロナウドのプレイはつまらないからな
色気がないしハイハイ決まりましたって感じ
ゴール決まりすぎてそれが当たり前になってるのもなｗ >>371
セリアAの下位クラブでも使い物にならんかった ってか
レアルバルザ以外だとグリーズマンしか名前が出てこない時点で
今のレベルの低さがわかるね 過去と比較してる奴にチョイ皮肉言うが
キミらの比較論はキミらの大好きな張本さんが「長島さんと王さんはな…グチグチクドクド…」
形は違えど、あのクソジイイと言ってるコトは変わらない、比較論は老害論だよ サッカーはエンターテイメントだからコイツのワクワクするようなゴールは好きだったな
FKも曲がり方が変態的で興奮した記憶ある
逆に現代の奴らは機械的なイメージある
フィジカルと戦術の中に取り込まれサッカー本来のワクワクするようなゴールやプレーを忘れてる(あるいはさせてもらえない)ような感じ むしろ今の時代だと一度も取れない
ノミネートすらされねーわ ネイマールとかロナウジーニョもそうだけどブラジル人は効率的なプレーをしない
いまだに「魅せる」プレーをやろうとする
だからワールドカップみたいな舞台で超合理主義民族ドイツと当たるとああいう悲劇になる >>265
ゴールが入るほうが視聴者は面白いからな。南アフリカ大会の飛ぶボール採用とかもそれだし
攻撃に有利に変革されてるんだよな
最近のスパイクなんかグリップが半端ないからボールが曲がる曲がる。むかしのスパイクはもっと重くてサラサラしてた ネイマールって歴代ブラジル代表見てもせいぜいカレッカレベルだな >>376
馬鹿だね
当然今と過去の選手は比較できない
しかし同じ時代の他のチームと比較してレベルが低いとリバウドは言っているんだよ サッカーって週一しか試合ないから舌戦ばっかだよね、くだらない ま、一昔前の9.5番タイプが今通用するか？って言ってもな
ガキの頃から鍛え直すとかじゃ無いと
あのスタイルのまんまで今やれるかって言ったら無理だろうし >>371
カズは努力の人だから
才能の塊とかそういうタイプじゃないから今見たらしょぼく見えるかも >>91
2000年入るくらいまでのカウンターではまだ相手の陣形が整う前に自分で迅速に運ぶ能力が軽視されてたってのもあるから、そこは今のサッカーとの差だろうな
リーグ格差が広がってるから以前より得点は増えると思うが1シーズン50ゴールにせまるとなると厳しいと思う
可能性感じるのは豚ウドだけだが、ボックスが閉じられたとき身体が大きくメッシほどするするドリブルできないし、かといってクリロナの高さもない。そこの得点パターンの差でやっぱり届かないかなっと思うわ リバウドはないわw
フッキ似ひげが生えたようなもんだろw リバウドは顔が貧乏顔してるから地味な印象しかない
そのくせエゴイストだから嫌い
ロベカルロナウドロナウジーニョこそ3Rだ >>330
サンキュー
やっぱセリエAはカテナチオ言われてた時の方が平均得点低いだな
ニワカとか煽る奴は当てにならんな ないないｗ
メッシクリロナと争えそうなレジェンドなんてロナウドぐらいのもん >>349
90年のイタリア大会が得点率ワーストであとの大会は
上回ってるから妄想じゃないでしょ。 まあメッシとロナウドは別格として、現役三番手につけてるのがネイマールだと考えると
選手層という意味では昔より薄いのかもしれないね >>392
セリエが意外と数字的に見れば別に堅守のリーグじゃなくて普通に点の入るリーグだってのが面白いなと思ったよ >>395
リーガなんてレベル低いだろうが
岡崎がバルサにいたら20点は取れるんじゃないか >>384
あえて比較論に乗るが、今のシティやPSGやバイエルンの全体的なクオリティは
リバウド在籍時のバルサと比較しても遜色ないと思うけどな 以前クライフが今のサッカー選手は昔に比べてスピードは上がったが1回辺りのボールを触る時間が少なくなった影響で
ボールを受けるポジショニングが悪くなっていると言っていて
ポジショニングがいい選手の例としてジダンを挙げて悪い例としてリバウドを挙げていたな
ポジショニングが悪いから相手選手とコンタクトすることになり地面を這うことになると言っていた >>24
むしろ今の方がレベル上がってるぞ老害
試合見てないエアプか？ 個人的にリバウドはテニスのジョコビッチと被る。
顔のせいもあってか、実力ほどに世界的な人気がないから、日本メーカー（リバがミズノ、ジョコがユニクロ）がアドバイザリー契約出来た。
当時のリーガはバレンシアやラコルーニャ、ビルバオなんかも存在感があって、今より面白かったな。
バルサはリバウドがトップ下、グアルディオラがボランチやってたんだよな。 黒人の身体能力高い選手が急増しうてるから今の方がレベル高いのは間違いないよ >>408
レベルの高い選手ってだれ？
バルサ、レアル以外で言ってみて >>400
在籍って言ってもレシャックやフェレールのバルサとファンハールのバルサじゃクオリティが違いすぎる
皮肉にもボロボロだったフェレール時代のがリバウド個人は良いプレーをしてた思う >>405
リバウドはブラジルの10番だぞ
破格の条件でナイキから契約の話あったはずだよ
たぶんミズノが好きだったんだろ
むかしはレコバがアシックス履いたり、アイマールがミズノ履いたり
スター選手が靴にこだわってたんよ 例え今がレベル低かったとしてもメッシとクリロナは別格だから
今プレイしてたらバロンドール一度も取れない現役生活になってたでしょ逆に運良かったよこの二人と競わずに済んで でも正直当たり前だが昔の方がレベル低いよな
認めたくないやつはスポナビとかスカパーで10年くらい前のCLとかクラシコ見てみろよ
試合スピードおっそいおっそい 思い出補正ってやっかい >>387
元々凄くて、キーパーとかが怪我するレベルだっかからブラジルに行ったんだぞ
代表の頃とか今ほど節制してないし、天才タイプだろ
天才って行っても日本人レベルの話だが >>410
いくらでもいるだろｗ
クリロナメッシがバロンドール争ってたここ１０年のリーガの選手ぐらい知らんのか？ >>416
こいつ昔の方がレベル低いよなってレスに敏感に反応してる老害だから最近の試合見てないと思う
芸スポってこういうやつ多い >>418
老害ガイジイライラで草
にわか死ねゴミ >>413
サッカーは相対的な比較が重要なんだよ
相対的にみて現在はリーガはレベルが低い メッシ＞＞＞＞マラドーナ＞＞ロナウジーニョ＞その他 >>418
思い出補正老害さん図星で発狂しててワロタ
スペースありまくりののろまサッカーのどこがレベル高いんだよにわか >>419
お前らさっきからそればっかで何の名前も出ないぞ
そりゃリーガなんてみる価値ないからレアルのバルサの試合ハイライトでしかみないがw >>418
最近の試合見てないにわか老害さんブチギレじゃんw >>19
チーム格差
全体的なレベルが上がったんじゃなくて
一部のビッグクラブに戦力が集中しているだけとも取れるな
リーガにしたってマドリー、バルサ、アトレチコ以外が優勝するなんて考えられなくなってしまった
リバウドが居た頃は今ほど勝ち点の格差はなかったよ さぁてもう一度聞こう
アトレチコのグリーズマン以外誰がいますか？他のチームに誰かスターはいますか？
ジャウミーニャ、マカーイ、マウロ・シウバらを擁して優勝したデポル
マジョルカのエトー
バレンシアのアイマール
セルタのモストボイ
ソシエダのコバチェビッチとニハト
今の時代にこんなスターがレアルやバルサ以外にいますか？
はい！いません >>1
これ外国人スポーツ選手の特徴なんだけど
「自分の時代が一番、今はレベルが低い」という類の発言をするスポーツ選手の如何に多いことか
結局「自分が一番すごかった、もっと世間は俺を崇拝しろ」ということを言いたいんだよね
比較された現役選手はむかついて仕方ないだろうな >>424
アトレチコなら
アグエロ、トーレス、ファルカオとか
バレンシアなら
ビジャやシルバもいたな
パッと思いつくだけでもお前の過去レスであげたモストボイやニハトよりは遥かに上です 今はサッカー界全体がレベル低いから仕方ないな
せめて昔のレベルまで戻ってくれることを祈る >>432
いたなwww過去形だなww
全盛期にはみんな他のリーグへwe
お前自身レベルが低いってのわかってるじゃないかw 今のプレミアなんて中位下位クラブでも恐ろしく早くて当たりも強くなってる 指導者にならない奴はみーんなこんな感じだな
あと指導者として通用しない奴ね
日本でいうとラモスみたいな奴 あと、外国人選手の特徴の一つでよくあるのは
相手選手のことをどう思いますか？の問いに
「いやあ、あの選手はすごいよ、歴史的に名を残す選手だと思うよ？私も油断はできない」
ってな感じで相手をほめたたえながらも自分のすごさも臭わせる
しかしもし相手の選手が自分を批判したことがわかったら
「奴はこの競技を何も解っちゃいないよ、その内大きな失敗をするんじゃないかな、田舎に帰れ！」
と一気に相手を貶す・・・これも外国人スポーツ選手の特徴 顔が普通・イケメンだったら凄いスターだっただろうな
あのWCでの小芝居もポジティブに語られてたり 当時はバルサは暗黒期だったからな
今のバルサがいたら結局抜きん出ると思う 今のリーガは簡単にゴール決まっちゃうからな
戦略が均衡し今より質の高かった難しい時期のリーガでプレーしたリバウドの怨み節みたいなもんだな よく考えると20年前くらいからサッカーの基本はあんまり進歩してない。 ジャウミーニャをスター扱いしてくれる人がいてうれしい
代表で結果なんて全くだしてないのに
アイマールもそう
顔だのアイドルだったのに >>444
リーガで2人とも大人気だったろ
ジャウミーニャは一瞬だったがw
しかしあの頃のリーガは華やかだったよ リーガは2強が金儲けうまくて突き抜けたから
格差がついちゃった、それは確か
ただ、その2強は欧州でも突き抜けて10年で6回優勝してんだよね
ここ4年なんて欧州でもどっちかが優勝しちゃってる
だからこそメッシもロナウドもバロンドールがとれてるんで
それをリーガの他のレベルが低いからとか
完全にいちゃもんだよね 「今の若い者は」などと言い出したら、逆に
「メッシが15年前に全盛期だったら毎年バロンドール取ってた」とか言い返されてしまう。
仮定だったら何でも言いたい放題やで。 >>441
たしかにそれはあるかもしれんな
MSNより
メッシスアレスリバウドのほうが脅威かもしれん 戦術的に強いクラブチームがすごいFWを活かすってのが
発達したんじゃないかなとは思う >>448
ワールドカップで点がとれない
クラブチームの戦術に頼るところが大きい
メッシにそれはありえないって言われそうだがね >>446
他の欧州もレベルが低くなったのも事実だろ
セリエAは落ちてるしオランダや東欧のクラブチームだってCLでもノーチャンスだ ちなみに90年代後半、世界では
リーガがいくら欧州で結果を出そうが、セリエの方が上だと認識をされてた
当時の選手たちのコメントからも現れてた
でも、日本ではリーガは面白い、ビッグクラブ以外にも
ジャウミーニャだのモストボイだのがいてマニアックなファンが増えた
それは、Jスポの放送が面白かったからだよ
さんまもラジオで絶賛してた、倉敷を
放送がNHKだけのままだったら、あそこまで人気にならなかった
うれしそうに当時のリーガは面白かったって、今のリーガディスってるおっさんいるけど
お前Jスポに乗せられただけだからｗ >>443
基本変わってないけど選手の技術と関係ないとこでいろいろ変更してる
微妙なルールやボール、ファールの甘さなど基本的にゴールが入りやすいように変更されてる
さらに強クラブと弱クラブの差が激しくなりすぎて強クラブのゴールは増え弱小クラブは減ってたり平均ゴールが過去と差があまり出ないのでさらに問題をやっかいにしてる
これが昔と現代の選手の比較を難しくしてる
ゴール数が多いとまるで過去の選手より全体的に上手いと錯覚におちいる
だから欧州では過去な選手がSNSなどでいろいろ言いたがるんだと思う ネイマールなんて昔ならフットサル代表だわ フィジカル弱すぎて >>450
銀河系レアルの失敗からなんでもかんでも王様集めるんじゃなくて適材適所ってやつを学んだだと思う
モドリッチ、クローゼなんか銀河系時代なら獲得されてない
ただ、その時にフィーゴ、ベッカム、ジダンの移籍で作った他メガクラブとのブランド格差は今実ってると思うが。 リバウド持ち上げてる奴は日韓W杯前後からサッカー見始めた奴だろうな クリロナもメッシもチーム戦力が分散拮抗する代表だと大したことないしな >>459
逆にメッシやクリロナを持ち上げるのは2008年ぐらいからサッカー見始めた奴だな >>452
ブンデス勢やユーベががんばってきた以外
2強にこれだけ勝たれちゃってるってことは
むしろ2強が突き抜けたと考えるべき
プレミア勢も今年はともかく去年まではあんな感じだったからね
2強にひけをとらないくらい金使ってんのに
そう考えると2強がすごいんだよ 競技人口が増え続けてるのにレベルが下がるわけないだろｗ >>454
何言ってるの？今の方が情報が多いんだが？
それに各国の代表が二強意外にもいたんだが？
デポルのマカーイ、マウロ・シウバ、トリスタン
マジョルカのエトー
バレンシアのアイマール
セルタのモストボイ
ソシエダのコバチェビッチとニハト
今の時代にこんなスターがレアルやバルサ以外にいますか？
はい！いません リバウドレベルならこんくらい言ってもええわ(´・ω・`) レベルは上がってる
メッシとクリRが更に凄いだけ
リバウドはネイマール以下だよ >>463
だから格差がひどいんだろ
君も理解しているじゃないか >>464
オランダリーグはレベルが上がってるかね？ こいつもマラドーナと同じタイプだな
自己評価が高すぎるけど、一部の懐古厨がマジになる >>464
人口に関係なくルールが変更されればその方向にそって進化せざるおえないので考え方によっては退化してるとも言える
柔道で日本対策で一本狙うより時間稼ぎで粘ったほうが得なルールは退化に等しい >>465
お前は、何をしてスターだと言ってんの？
セレソンで14キャップのジャウミーニャがスターとか
あとトリスタンてｗｗｗｗｗｗ >>470
20年後にメッシに対して同じことを言ってるお前みたいでキモいよな >>454
マドリーがCLで優勝した辺りから風向きは変わってきたと記憶している
デポルやバレンシアもCLでそこそこ良い結果出せるようになってきて
アレ？セリエって内弁慶なだけで強くなくね？リーガの方が上じゃね？ってなってきた
サッカーのスタイルも４−２−３−１全盛のサイドを広く使った攻撃サッカーの潮流が押し寄せてきて
セリエ勢は一気に時代遅れになった ファンタジスタって言葉 死語になったのは間違いない >>464
陸上でも水泳でも20年前の記録のほうが上なんてこともあるから
過去の突出した選手が現代の選手と比べてもまだ突出してることはままありえる ジダンがいうならまあそうかもなって思うけど老害、おめーがいうなよｗ モストボイなんて
なんかオレ日本で異様に知られてるみたいだって
本人が言ってたくらいだからｗ
それをっもってスターだスターって
完全に倉敷金子にもてあそばれてるじゃんｗ >>475
単にセリエAに金がなくなっただけやで
攻撃的か守備的かなんて監督の戦術的以降にすぎない カンプノウ行った時何回かみたけど、リバウドをリアルで見たら
骨が太くてそれに少しだけ肉が付いてるような感じの選手だったなぁ ペレあたりの大昔と比べれば現代はレベルは上がってるけど
リバウドって銀河系の頃でしょ
どっちがレベル高かったんだろうね 銀河系レアルが今のシティーとやったらぼこぼこにされると思うわ >>25
そんなん異次元の選手おったらどのチームでもその選手中心なチーム作るわ。バルサシステムとか意味不明 >>483
競技人口が減らない限り、スポーツのレベルは上がり続けるに決まってるでしょ
ドーピングが濃厚な記録以外は
陸上、水泳、体操、他の全ての競技で昔より記録が伸びてるんだから
サッカーは競技人口は今でも爆発的に伸び続けてるし
当時より、今の方がレベル高いのは100%間違いない >>481
俺はトヨタカップで来たジダン見たけど予想通りカッパハゲだった
生でベッカムがFK決めたんで思い出になった >>478
そのジダンが、クリロナとメッシと同時代に生まれていたら
バロンドールは一度も取れなかったと自らが発言してるのに
ジダン以下のリバウドが・・・
リバウドが凄い選手なのは認めるが、メッシやクリロナは別次元 >>484
本当に異次元なら代表でも異次元の筈なんだけどね >>475
はっきり変わったのはジダンをとって20世紀最高のクラブの称号をもらい
その上でCL優勝したあの時
欧州は保守的だから、ぽっと出をなかなか認めない
別に当時のリーガをディスってるわけじゃないよ
どのチームも予算の割に面白いサッカーで欧州を席捲してたし
いい具合に拮抗してた
ただ、それは2強がいい具合にだらしなかったおかげで
その2強がなんかしらないが賢くなっちゃったんで困る
欧州でもそれは同じ >>459
>>462
おれは94年から観てる
リバウドは嫌い >>487
ロナウドを自分よりスゴい選手とは発言したことあったけど一度もバロンドール取れなかったなんて言ったことあったっけ？
ジダンがそんなこと言うかな >>480
セリエがリーガにランキングに抜かれた時は
まさにセリエがセブンシスターズで世界一を自負してた時だよ
落ちていったのはその後 今の時代でもコーナーキックでけつにボールが当たって顔押さえたら笑い取れますぜリバウドさん。 >>492
サッカーもリオネルメッシさんという成長ホルモンドーピングスターがいるよ 「私の現役時代には、多くの偉大な選手がいた。私自身もそうだし、フィーゴ、トッティ、デル・ピエロとかね」
「今もしプレーしていたら、私は何回かバロンドールを取っていただろうね。
クリスティアーノ・ロナウドとメッシが周りの選手たちがあまり良くないことを証明している。
試合数よりも多くのゴールを決めていることが物事が正しくないことを示しているよ」
単にメッシロナウドが凄すぎるだけ。トッティ、デル・ピエロ、リバウドなんて今の時代ならその他大勢扱いだわな
スターが多かったんじゃなくてむしろ不在だった。元祖ロナウドが怪我してなきゃメッシロナウドに匹敵したけど >>487
>そのジダンが、クリロナとメッシと同時代に生まれていたら
>バロンドールは一度も取れなかったと自らが発言してるのに
ジダンは立場的にロナウドをディスるわけにはいかないからな
人にはそれぞれ立場があるんで >>491
普通に発言してるよ、ここ1年くらいの記事だった気がするが
メッシとクリロナと同時代ならバロンドールは取れていないって趣旨の発言をしてる >>485
欧州南米でこの20年間サッカー人口は爆発的に増えたのか？
アジアあたりで底辺の裾野が増えようが即トップレベルに直結するのか？ トップのレベルが下がってんだろうな
底辺は底上げされてるだろうけどトップレベルは劣化してきてると >>473
だから今のスター選手がレアルやバルサ以外にいるか？
早く言ってみろ キャプ翼のリバウールさんってまだバルセロナにいるの？ >>477
ありません
陸上に関しては20年前の記録が世界記録のものは普通にドーピングです
全て東欧の記録で、ドーピングだと言う事は全員わかっている
だから、陸上の一番えらい人が
過去の記録を消したがってる （公式記録にしたくない） >>479
だからモストボイ以上の選手を上げてみろよw >>494
あの状況ならマラドーナならあえてビデオに残るのわかってて股関を押さえて倒れて大悶絶して暴れる
天才ってのはそこまでやる
メッシやクリロナみたいな演技ダイバーは所詮そこまでの選手
なにしろマラは手でゴール決めて認められちゃう選手だからね 90年代のセリエと現代の守備力の比較はわからないが
90年代の中頃までのセリエはゾーンプレス全盛で
中盤がコンパクトだったからウイングやドリブラーはいきていけない状況だった
メッシやクリロナが当時のセリエにいたら今ほどは輝けなかったと思う >>502
だからースターってなに？
例えば
スペイン代表当落線上レベルなのに
マンUがクラブ史上最高額で獲得した
マタはどっちにはいるの？ ブラジルのスーパースターって旬か短い印象あるんだよな
輝いてるときは凄いけど、そこから一気にパフォーマンスが落ちるみたいな >>509
スターじゃなくていいよ
バルサレアル以外のチームで代表選手言ってみろ 全盛期をとうに過ぎてたトッティがつい近年まで現代サッカーのなかCLでやれてたんだし 本田から決定力とテクニックをなくした選手ってイメージ
真ん中でやりたいってとことボールを滞りさせると良く言われてたな >>513
本当に劇的にサッカーのレベルが上がってるならあり得ないよね >>499
横やりだけどググっても出てこないぞ
メッシやクリロナを上げるためならジダンを落とす捏造もするんだな
そりゃ現代厨はニワカ言われるわw >>512
へ？
代表クラス＝スターってことなの？ >>514
セリエA年間決定率2%の本田以下とか何の冗談？
https://youtu.be/2ZiuH8t3gVQ
本田とは次元が違う >>515
Ｊでもまだ30代後半が通用してるしな
老いながら劇的なレベルアップをしてることになってしまう >>516
ぶっちゃけてしまうと
メッシとクリロナのせいで往年のレジェンドの評価は下がったよな
キャリアのダイジェストですら勝てないって相当よ リバウドはともかく
確かにクリロナとメッシは対雑魚無双してるだけだな タレント不足は間違いない。個人個人のレベルは下がったよ間違いなく。下手くそ多いもの。特に守備は酷いよ洒落にならん。 >>522
メッシに4点ぶちこまれるアーセナルとかな >>507
アリゴサッキ式ゾーンプレスはラインが高いのを逆手にとられ快速ＦＷに裏とられるようになり、その後のサッカーはラインがどんどん下がってきたのを考えると
当時はウイングの一番の役割はクロスを上げることでシュートを狙う現代ウイングと違うから難しいが、スピードも高さもあるクリロナはＦＷとして活躍できたろうし、メッシはＦＷでもトップ下でも活躍できたと思うな >>519
間違えたわw逆や
タイプ的に決定力とテクニックなど良いとこをなくしたのが本田
つか普通に察しろよw >>521
むしろCロナウドがあの程度でバロンドール取れてるんだからレジェンドの評価は上がりまくりなわけで メッシはサッカー興味ない奴でも名前くらいは知ってるけど
リバウドはそうじゃないな >>525
アーセナルってほんとザコになったよな
攻撃的パスサッカーで無敗優勝した2003年頃が懐かしいわ リバウド無双。リバウドのクラシコ幻のハットトリックとかあったな。
マドリー対リバウド状態でリバウド１人にボロくそやられたマドリーとかあった。 ムバッペが出て来てるよ、すでにCL最年少記録を塗り替えてる、今月で19歳
17歳からリーグとCLで活躍してる、彼をスターと呼ばずに誰がいる？ 2000年前後が一番レベルが高くチームにも個性があって一番面白かったな
今は特定のチームしか勝てないしレベルも低いし個性もないからなぁ >>526
当時は10番タイプは中盤の底に行くかツートップの一角に入るかの言われてた
ロナウドは点取れたかもしれんがメッシとかプレスに耐えられなくて
下がって来て悪い時のメッシになる光景が浮かぶな
と言っても今ほど出来るかってだけで当時でもかなり活躍しただろうけど >>527
本田はフィジカル重視の選手でリバウドはヒョロヒョロのテクニシャンだろ
全く違うタイプやないか メッシがバルサから移籍したら、リバウドのほうが、凄かったりしてな
代表ではリバウドが完全に上だからな トッティとかマジで言ってんの？ギャグやろ
良い選手だけどバロンとは関係ない選手 >>518
だから誰よ
スターは主観になるから代表選手誰かと聞いている
言えないんだろ。お前もろくにリーガを見てないんだから リバウドさんの時代にはイタリアのチームよりもカテナチオカウンターのバレンシアが天敵過ぎたなバルサは。 >>293
それならアルゼンチンやポルトガルが異様な強さがないとおかしいんだがな
結局バルサとレアルに選手が集まり過ぎてるんだよ プロだったら自分がメッシの足元にも及ばないの分からんのかなあｗ >>537
ヒョロヒョロじゃないぞ
フィジカル普通に強いしキープ力もあった
そしてボールを足下にもらいたがって停滞させんのとカウンターに不向なとこは似てる
ゴール前の個人技の決定力は雲泥の差だが 近年のバルサが強かったのは単純に守備先週強化したからだよ。
守備？んなもん知るかよって時代だからなリバウド居たときのバルサは。 >>515
陸上短距離みたいなシンプルな競技でも、用具やトラック、トレーニングや栄養学が発達しただけで人間のポテンシャルはほとんど変わってないからね
ディスカバリーかなんかで前に見たけど、持ちタイム９秒台の現代のランナーに昔の革シューズ、ピラピラのウェア、土のトラック、土で盛り上げる原始的なスターター、みたいな条件で走らせたら
ギリギリ11秒切るくらいのタイムしか出なくて本人も周囲も愕然としてた
昔より競技レベルが上がったと言っても人間の能力や才能が上がったわけじゃないという良い例 >>540
メッシの憧れもトッティ
サッカーやってりゃトッティの上手さは分かるよ
ローマで内弁慶やってたから評価低いがテクニックは凄いし得点力も足も頭も使えて凄いからかなりハイレベルな選手だぞ >>540
普通ならロベルトバッジオだよな名前上がるのは
まあバッジオは一回とってるけど
トッティもCLに勝てるようなレアルとかに移籍すれば一回ぐらいは可能性はあったかもな
王様やりたくてずっと中クラブのローマにいたわけだから >>517
死ねカスｗｗ
お前の検索が下手すぎるだけだろ
メッシ クリロナ ジダン でググったら3番目に出てきた記事なんだがｗ
お前なんの検索使ってるの？ 中国国内でしか使えない検索？ｗ
＞レアル・マドリー・カスティージャ（Bチーム）で監督を務めるジネディーヌ・ジダン氏が、
＞自身の現役時代にマドリーFWクリスティアーノ・ロナウドやバルセロナFWリオネル・メッシに匹敵する
＞選手は存在しなかったと認めている。
＞「だが、私の時代にロナウドもメッシもいなかった。例えば、ロナウドの数字を見てほしい。
＞それで気付くだろう。信じられない数字だ。彼の野心が、彼をああいった選手にした。
＞常に勝利を求め、ゴールを求める意欲がね。彼は練習中のゲームでさえ負けたくないんだ」 >>545
足元には及ぶよリバウドは。リバウド無双凄かったからな。誰もリバウドからボール奪取出来ない。試合を決める。
メッシと同じく無双時代は確実にあった。 リバウドや旧ロナウドなどと同じ世代でナンバーワンはジダンだろう
ジダンが当時の最高峰だってのは、ほぼ全ての選手が認めてる
そのジダンが、自分と同じ時代にはクリロナとメッシほどの選手はいなかったと認めてるんだから
これが正しいんだろうよ 確かにすごい選手だったな
ミランとのＣＬでハットは良い思い出だわ リバウドはリーガに6年間在籍して198試合に出場
年齢的にもピーク期間の20代半ばから30歳まで
リバウド 96-02 198試合107ゴール （デポル1年、バルサ5年）
クリロナ 10-16 207試合234ゴール （レアル6年）
メッシ 09-15 206試合232ゴール （バルサ6年）
ちなみに、クリロナとメッシは6年間のリーガでアシスト数もほぼ1位か2位
申し訳ないが、リバウドとメッシクリロナは次元が違う。
遥かにメッシとクリロナが上
ちなみにリバウドの年齢と、クリロナの年齢差は
クリロナとムバッペの年齢差と同じで
現役期間は普通にかぶってる トッティはレアル行ってりゃユニもバカ売れして凄い人気出たろうにな。 >>552
メッシはサッカー史上最高の選手とまで言われてるんだよ、リバウドなんて及びじゃない >>547
攻撃的になりすぎて2バックで戦って大量失点して記者に「頭おかしいのか？」みたいなこと言われたファンハールいたな >>558
クリロナは年齢的にきついかも
ただワールドカップシーズンだから
ポルトガルの大躍進とかあれば、普通にもう1回取るかもね
メッシは、まだ可能性は全然あるでしょ
来年の最有力候補はネイマールな気がするが
まあCLとワールドカップ次第だから、トップ選手の多くにチャンスがある >>18
その異次元メッシと同じ時代に同回数バロンドール取ってんのに何言ってんだ メッシ超える選手はいない
今までのすごかった選手と比べても異次元 リバウドは、マジでジダンより数段格上の選手だったな、過小評価されてるわ
どのビッグクラブ相手でも、変態ドリブルから強烈なシュートで、一人で試合を決める力があったｗ
ＣＬやリーガでの無双っぷりは、ジダンはもちろん、ロナウド、ロナウジーニョ以上
ラウールとかセードルフなんて足元にも及ばなかったでしょ リバウドの名前を聞いて真っ先に思い浮かぶのが顔面痛がるやつ >>96みたいな見方になる人ってたぶん今の守備事情知らないんだろうな
インテンシティの高さが00年代より重視されていることの意味も理解していないと思う >>551
バロンドールとれてないなんてどこにも書いてなくて草w メッシロナウドは全盛期が長くて、怪我が少ないからこんだけ何度も受賞出来てる
全盛期短めの選手が多いブラジル人だと無理じゃねーかとは思う イニエスタに勝てるかな
爆発力はリバウドだろうけど、コンスタンシーや貢献度で言えばどうかな。 決定力はあるけど
ボール停滞させるとよく批判されてた
監督によって好みがわかれた
その決定力も確かにすごいがメッシ、クリロナよりあるとは思えないけど >>536
メッシのベストはワントップだったときだと思うが、ゲームメイカーとしても一流なのはＭＳＮサッカー以降の変化で見せた
下がってきて悪いのはメッシがボールに触りたがるから、そこまで運べないバックスに問題がある。アルゼンチンのこと
メッシ個人で言えばいまだしっかりとした対策がないのが現状
ミラン時代のアッレグリやモウはボックス内を徹底的にしめて対策したように見えたがそれでもやられる時はやられる。
ラモスはメッシがスピードにのる前に蹴り潰すことで近年封じ込めてたが、あれも失敗すると去年のクラシコ２戦目のようになる >>541
リーガはいくらランキング1位になってもスターがいない
でもセリエはスターが、代表クラスがいっぱいいる
だからセリエの方がすごいんだって、当時ランキング2位に落ちたセリエファンも言ってたんだよ
実際おっさんが昔リーガにいたスターとした名前を挙げた選手よりも
ずっと豪華なメンツがセリエにはいたよ
で、そのセリエはどうなった？
そのスターだの、代表クラスだの、なんの意味があるの？
それこそマドリーだって、ジダンがいた頃は代表当落選上レベルがうじゃうじゃいたわ
代表に呼ばれるかは代表監督の匙加減、スターかどうかは見る人の匙加減
トリスタンをスターだというお前も相当偏ってるから
いいかげんにしろよ細胞一つ >>565
残念だがディステファノ、ペレ、マラドーナのが格上
あきらめろ 元祖ロナウドならまだわかるけどお前が言うなレベルだな あ、そうだ中村スンスケと当時はちょっとだけカブってた思いでがあるわw
真ん中にこだわる
フリーランニングしないでボール停滞させるとかで >>577
残念だがステファノは超えたよ。しかし、ペレとマラドーナには及ばない。それがメッシの現在地。 >>552
横からだがリバウドはそういうタイプじゃなかったよ
試合中ほとんど消えてたり自分勝手にボール持ちすぎてロストしたりは普通にあった
止められないとか無双というイメージは全くない
それでも試合を決めてしまうのがリバウドの真骨頂なんだが >>557
メッシ、クリロナ時代は、最近アトレが出てくるまで、圧倒的なレアル・バルサ２強時代だったけど、
リバウド時代は、ＣＬでバレンシア、デポルが活躍してた４強時代
クリロナは仲間からのお膳立てされまくったゴールだらけ、メッシもイニエスタってパートナーがいたのに対して、
リバウドは、トリデンテ左サイドで、ほぼ０から自分でドリブルでチャンスメークして、自分で決めてたゴールが多いからね
リーガの力関係、仲間のお膳立ての差とか考慮すると、２人とリバウドそこまでの差はないだろうねｗ >>540
バロン獲れないトッティでも引退間近の晩年に現代サッカーのなかCLで得点できるんだから
現代サッカーのレベルが昔と比べて劇的に変わってるわけではないだろうという話だ
トッティが大した選手じゃないと言うなら余計に現代サッカーのレベルに疑問符がついちゃうぞ >>561
だが、それが魅力的だった。
ライカールトもそれやってチェルシーに敗れて少しだけライン下げて３人は確実にいるようにしてCL優勝。 うまかったけどどう見てもメッシやロナウド以外 その2人がいる現代でこいつが取れるわけない >>541
コケ、グリーズマン、ゴディン、ザザ、ルイス・ムリエル、ジェイソン・ムリージョとか つか、リバウドは出身がリオでもサンパウロでもないから
メディアの後ろ盾がなくて、なかなかスターとして祭り上げられなかった
そのせいで評価がなかなか上がらなかった
そういう側面はあると、マリーニョが言ってた
（同じことはシルバもに言える）
ついでにマリーニョは、選手を輸出したいがために
クラブがテクニックではなくフィジカルメインで育成するんで
糞つまんない選手ばっかになって言ってた
それはあると思う >>564
クリロナはチームの手柄全部1人占めしてるだけじゃん
だからバロン最終候補にレアルからクリロナしか残らない
どう見てもメッシより試合への関与も影響力も少ないのにさ フリーランニングしない、持ちすぎる、運動量ない、消えることが多いで
高い決定力でそれらを帳消しにするという
ひと昔前の典型的なセンターフォワードみたいな
トップ下だったよ
だから実質的にセンターフォワードみたいな使われ方してた時もあった >>588
全盛期なら旧ロナウドだけどトータルだと新ロナウドかな >>588
瞬間的には旧ロナウドが圧倒的だろうけど
クリロナやメッシは地味に大怪我が少なく、継続的。これはすごいことだよ。 >>581
でもディステファノのプレーは俺らわからないからな
ようつべにあるのもちょっとしかないし
となると実績の比較になるがディステファノは欧州5連覇してるからな
立ち位置としては現メッシはクライフやジョージベストとかあの辺だな
レジェンド入りするのはやっぱロシアで優勝するしかないと思う
逆にクリロナクラスが5度バロンドールを受賞したんで同じ時代のメッシのバロンドールの評価が低くなる可能性すらありそう >>548
過去と現代でサッカーの戦術面は確かに進化があったのは間違いないけど
個人の技術や能力が20年程度でそんなに変わることはないだろうな ここ20年でクリロナとメッシ以外ならジダンか元祖ロナウドくらいしか勝ち目ないだろ >>591
当時は、左からリバウド、ＣＦにボックスストライカーのオランダ代表クライファート、右ウイング フィーゴのトリデンテ
リバウドがＣＦみたいに使われてた時代なんてないでしょｗ トップ下やってたのはブラジル代表だけだし、バルサでは昔ながらの左ウイング 今の時代クリロナがいることに感謝しなきゃいけない
メッシ一強の暗い時代になってたかもしれない >>594
ステファノはプスカシュさん来たらFWから中盤になり得点激減。 >>598
いや、フィーゴいなくなった後442だから
2002年前後ぐらいかな
トップ下やってクライファートが引いてとか流れの中ではあった 組織重視の戦術サッカーが重宝され
唐突した個のスペシャリストが居なくなったの間違いない >>588
好きな方を選べ。んなもん好みの問題。両方メガクラックだ。 んなわけないだろジジイが
マラドーナとかも今の時代ならプロにすらなれてないレベル リバウドってほんと嫌われる顔と性格してるよな
友達いなそう >>602
プスカシュが決めてくれるんで自分から下がってスタイル変えたんだろ
得点オンリーならマラドーナやジダンも評価されんだろ
となるとプスカシュは今でいうクリロナみたいな存在だった想像ができるな
Wikみるとハンガリー時代はリーグで50ゴールとか決めてるし
ってことはクリロナは将来はプスカシュのようにあんま歴史には残らない選手ってことだな 今のクリロナなんて、ただのＣＦ、ボックスストライカーで、チャンメーク力ほぼ皆無だからねぇ
１０番じゃなくて、典型的な９番だから、旧ロナウドやニステル、バティとかと比べるべき
試合への影響力は、リバウドより無いから代表で大した活躍できない >>607
サンパイオと親友だろ
一緒に会社経営してる >>606
お前のような煽り目的だけの輩ばっかだから
真剣にサッカートークするのが馬鹿馬鹿しくなる ゴール数もそんなでもないしアシスト少なすぎｗ
ロナウドメッシはアシストも多いからな 今の時代にいないんだからこんなこと言っても意味はない >>1
＞「私の現役時代には、多くの偉大な選手がいた。私自身もそうだし、フィーゴ、トッティ、デル・ピエロとかね」
お前の時代の最強選手はジダンだろ お前らリバウドはメッシもクリロナも下げてはいねーよ。あまりにもタレント不足だと言っているのだよ現在のフットボール界は。 まあ「一人で無理やり点取ってくる能力」的な指標で言えば良い時のリバウドはメッシに匹敵するかもね
この観点で見るとCR7はかなり見劣りする >>618
ALFEEのフリューゲルス名曲もあったんだがな。。 現代サッカーは全体的には底上げされてるが上は落ちてる感じだな
10〜15年前より今の方が強いビッグクラブチームって金満になったマンCとPSG以外だとバイエルンとマドリーくらいじゃね？
代表だとドイツ。フランスやイングランドは今の方が強いかもしれないがそうでも無い気もする微妙なライン >>598
あるでしょ
サビオラ、クライファートの2トップ、トップ下にリバウド メッシ ロナウド とそれに続く選手との差が大き過ぎるから
二人が神格化されるしバロンドールの回数増えてるだけだろ
ロナウド メッシをあの時代に放りこんだら
バロンドール２回取れれば上出来だと思うよ >>623
単純にタレントの宝庫だったイタリアとオランダの凋落が主原因ですな。 メッシとクリロナちょい下にネイマール
ここ数年ずっとこの流れだぜ
昔はスター選手即消えて新たにスターがどんどん出てきた >>625
ロナウドとメッシの凄いところはメッシとロナウドがいる時代に5回バロンドールとってるところ
あの時代なら8回は取ってる >>625
２人ともどの時代に放り込んでも突出してると思う アウベス系統のブサイク顔が生意気いうとイラっとする >>623
いやいや
昔ってオーウェンとかネドベドとかカンナバーロでもバロンドール取れたんだよ？
こいつらここ10年だったら3位にも入らんでしょ
メッシとロナウドが異常なだけ >>628
あの時代ならこんなに欧州優勝出来てません。 >>628
おまえ周りから笑われてるのに気付かないタイプだよな >>628
リバウドがいた時代のバロンドールと
今のFIFAバロンドールは違うものって知らないんだろ >>617
ジダンの頭突きで
移民導入に否定的な意見が増えた >>634
知ってるけどそれが何か？
ただ選考方法が変わっただけだろ 本音は異なるんだろうが昔のレジェンドたちがこういう発言するのはやさしさと感じてしまう
いまだに全盛ミランの話とかするジジイがしょんぼりしてしまうし >>638
そう
サッカーを観てない人の人気投票になった >>631
メッシクリロナがいてもカンナバーロは受賞してたよ
W杯優勝の評価だもん
逆に当時のセリエのチームに対向してCLで勝ててたのはレアルぐらいだからメッシの受賞は確実に減ってるわな >>640
まーだこういうこと言うやついるのか
毎年50点取ってる奴が選ばれるのは当然だろアホ リバウドの時代だとバルサもマドリーも守備がザルだったのでクリロナもメッシもこんなにバロンドール獲得は無理。何故ならば欧州王者になれる回数は確実に少なかったから。 >>642
いやいやいや
ノイアーなんて大活躍してドイツ優勝しても取れなかったじゃん
メッシやクリロナがいたらカンナバーロごときバロンドールにカスリもしてない スペイン代表、アルゼンチン代表は選手の豪華さ歴代でも最高クラスだろ
ドイツ代表もベッケンバウアー、ゲルトミュラー時代に次ぐ豪華さだと思う
ウルグアイ代表も豪華
イタリア、オランダとか特定の国がタレント不足になっても
世界的に見て今のサッカー界が特別スター選手不足という事は無い ＞スペイン代表、アルゼンチン代表は選手の豪華さ歴代でも最高クラスだろ
それはない 証明しようのないたらればに意味はない
リバウドは１回
メッシ、クリロナは５回
それが現実だ ちょい前のスペインは史上最高のメンバーだろ
アルゼンチンもこんなに得点王が集まった時はないから屈指だよ >>648
そんな小学生みたいなこというなよ
じゃあリバウドだって今もいるぞ
早くバロンドールとってみろよ >>627
俺ネイマールがその位置なのが納得いかない
ネイマより良い選手なんていっぱいいるだろ >>18
クリロナをsageておけば通ぶれる考えた方嫌いじゃないよ どんぐりの背比べかも知れんけど
選手人気と実力が分散してた10〜20年前の方がサッカー好きだったわ >>485
でも日本だと未だに俊さん辺りが一番上手くてケンゴ何かがMVP取れちゃうんだから上がってるとはとても思えんな >>654
もうバロンドール取ってますよ。。リバウドさん。 >>656
いっぱいはいないよ
立ち振る舞いが気にくわないのはわかるが代表でもクラブでもネイマールは結果出し続けてる
ベスト5には間違いなく入るだろう >>653
セリエ、プレミア、リーグアンの得点王に当時世界最高のトップ下まで擁してグループリーグ敗退した国があってだな >>660
いや今の時代にプレイしたら複数回取れるって言ってるじゃん
早くプレイして取れよ >>653
アルゼンチンは厳しいよ。後ろが酷すぎる。今回は前回みたいにデミチェリスさん居ないのがもろにまずい。
カウンターでボコられるイメージしかない。 >>645
ノイアーの活躍がカンナバーロよりインパクト弱いだけ
ノイアーが受賞するならとっくにブッフォンが受賞してなきゃおかしいな
バイエルンに甘えてるGKだし >>664
カウンターでボコられる以前にあの前線揃えて点取れないからな
サッカーって難しいな >>613
真剣にサッカートークねｗ
事実だろカスがｗ >>663
そんな無茶言うなよ笑
子供じゃないんだから笑 けっきょくは
セリエ全盛期が
現代の主要リーグと比較して
どんなもんだったかなんだよ >>663
今の時代にどうやって当時のリバウドがプレイするんだよ
小学生みたいなこというなよ >>30そこは文化の違いなんだろうな
日本だと控えめが美徳だけど海外だと主張してナンボというか
あと攻撃的なポジションは我が強くないとエースにはなれないしパスも貰えないだろうからそういうこともあるんだろうな 今の地味なスター選手と遜色ない位に地味だからな〜
３Rで、０２ｗ杯優勝した時ですらロナウド・ロナウジーニョが前に来ちゃうし
バルサ時代も成績は残してるが、インパクトとすればバレンシア戦の
終了間際のあれだろうけども・・・
９８を優勝に導けてたら評価は多少変わったかもな >>667
個人的にはアルゼンチンとポルトガルの直接対決をベスト８で見たいですね。
お互いにグループ１位突破したら可能性は充分にあると思う。 今のバロンドールはモンドセレクションみたいなもんで価値ないから受賞しても意味ないですよリバウドさん でもさ、リバウド時代の年間最優秀選手バロンドーラーたち・・・
オーウェンｗ ネドヴェド シェフチェンコ カンナバーロ 微妙じゃないｗ
この辺が最優秀選手獲れる時代が今より上とか？違うんじゃないｗ リバウド凄かったけど、活躍できた期間は短かったなあ >>674あれれれれ？
お前が言い出したのだよ。
と悪ふざけはここまでにして普通にメッシとクリロナは凄いよ。
先ずこの時代に居たらリバウドは喧嘩別れでバルサなら追い出される。
メッシはバルサ産だからメッシ優先。
次にマドリーだが、ペレスが顔で選ぶので無理。
ということでリーガ２強にリバウドさんが長期在籍は現在ならおそらく不可能。
よって得点量産も難しく欧州タイトル獲得もなかなか難しい。 >>346
そんなサッカー面白いか？w
変えて当然だしそれでレベルが下がったみたいな言い方はあまりにも論理が飛躍しすぎてるわ ディステファノ コパ優勝 CL5連覇 クライフ以前のトータルフットボーラー
プスカシュ 史上最強の呼び声高いハンガリー代表のエースＷ杯準優勝代表84試合83点
ペレ Ｗ杯優勝3回
クライフ Ｗ杯準優勝 現代サッカーの開祖
ベッケンバウアＷ杯ユーロCLコンプリートリベロシステムの創始者
マラドーナ 独力でＷ杯優勝ナポリでセリエ制覇
ジダン Ｗ杯ユーロCLコンプリートブラジルを2度ぼこる活躍
ロナウド Ｗ杯優勝得点王 通算得点2位
クリロナ 史上初CL連覇CL5連続得点王
ポルトガルに初タイトルをもたらした英雄
異なるクラブで得点王CL優勝
通算5度目のバロンドール。
準々決勝以降
04/12 ○2-1 バイエルン 2得点
04/18 ○4-2 バイエルン 3得点
05/02 ○3-0 アトレティコ 3得点
05/10 ●1-2 アトレティコ 0得点
06/04 ○4-1 ユベントス 2得点
5試合10得点
以上が歴代最高選手議論に加わることのできる選手。
メッシ アルゼンチンから悲国民扱いレベル低いコパで1回も優勝できないバルセロナの専用機29歳で代表から逃亡 >>680
少なくてもリバウドとシェフチェンコに関しては技術的にはロナウドよりかは上に感じる
それに選び方も昔と違うような気がするね
今は授賞するにはCL優勝＋リーグでたくさんゴールを決めてることがすべてみたいな印象
当時はネドベドのような汗かき屋が評価されゴールエゴイストのインザーギが評価されないみたいな風潮あったし
リバウドもテクニカル選手だから別の時代なら評価は違ったかも
記者の判断にもよるだろうけど まぁー今よりレベルは高かった怪物ロナウド ジダンも居るからね。 昔のがリーガ中位以下が強かったのは事実
今は二強＋アトレチコ以外のほかのチームとの実力差がひどい 今ならお前のバロンの年はユナイテッドのベッカムが本来獲ってたが？ >>686
まだまだメッシはチャンスあるよ。
ワールドカップは今回のロシア、そしてカタールも出るだろう。
そしてコパアメリカ。次回はブラジル大会。メッシ伝説になる大チャンスがまた来た。ブラジル大会でアルゼンチン優勝したらもう大袈裟にメディアは煽るよ。
ま、今のところノンタイトルですね代表だと。 マラドーナはセリエAの弱小ナポリをほぼ一人の力で優勝に導いたらしいよね
当時しらんけどとんでもなく凄い事かと まぁバルサでしか実績ないメッシは他のクラブ行ったとき今以上に活躍できないかもしれんしな
だがロナウドには及ばないリバウドでは ネドベドはバロンドール受賞した年(と前年)滅茶苦茶凄かったぞ
怪我人続出のユーヴェを牽引してCL準決勝のレアル戦でイエローカード貰わなければCL優勝してたという声が多かった
まぁ同時代にメッシ、クリロナがいたら受賞できたか不明だけど お前ウイイレでも全然使えないから！
ミズノ履いてるだけだろがぁ
ほら！イチモツでもみさせてくれよ！ >>690
デボルティーボ強かった、ベティスもホアキン異常だった、そして何よりもバレンシアが強かったし、セビージャも普通に強かった。 リバウドが今の時代でプレーするってことは現代の戦術やトレーニングをも自分に取り入れてプレーするってことだからな
単に昔のまま、ポンっとフィールドに立つわけじゃないぞ コーナー付近で敵が蹴った球が膝に当たったのに顔を押さえてうずくまったのはワロタ 誰も言ってくれないから自分で言っちゃうんだろうねｗ
ジダンあたりなら自分以外の誰かが言ってくれるから >>702
リバウドって完全な個人主義者だったもん
今で言うとプレイスタイルは違うけどロッベンみたいな人間 >>704
それを引き継いだのがチラ見のブスケッツ。
リバウドはスパイク脱げてもそのままプレーしたこともあったなぁ。 こういうことあまり言わないで欲しいな
このくらい負けず嫌いじゃないとトップになれない世界なんだろうけど
でもジダンは今の時代に自分がいてもフィットしないとか言ってたような リバウド、ロナウド、ロベルトのトリプルスリーだったよな >>702
バルサじゃパス出さなかったからなw
というかロナウドにしかパス出さなかったろw ネイマールよりはリバウドの方が全然上だがな
メッシクリロナはちょっと別次元じゃない？ 脚が長いからドリブルが絵になる
まぁこの発言は痛い >>712
クリロナよりネイマールの方が上だろ
今のクリロナが評価されるならジダンよりインザーギの方が評価高くなくちゃおかしい
でも絶対そんな事言うやついねえだろ いやあサッカー後進国内での討議って内容が伴わなくて素敵ですね >>576
さっきから今のリーガはどうなの？って聞いてるけど答えられないんだなw 要するにクリロナメッシ以外は小物だらけで物足りない１０年ってことか >>132
あれはGKが前に出てきてガラ空きへの無人ゴールだから大したことない これを言って許されるのはリバウドぐらいだな
あと見た目の迫力とかオーラみたいな存在感は今のメッシやクリロナよりもある >>587
ださ
コケとグリーズマン以外みんなカスじゃん 今のサッカーがレベルが下がっているというのは同意
ブラジルだってリバウドよりレベル低いネイマールしかいない
怪物がポンポンいた時代に比べると今は凡庸 クリロナとか武田みたいなもん
ゴール前に張り付いてヴェルディのスター軍団にお膳立てしてもらってた武田そっくり
カズより武田なわけないやん >>701
ソシエダの事も思い出してあげてください。
ニハト コヴァ
デ・ペドロ シャビアロンソ カルピン・・・
いかんヨダレが >>708
それは謙遜だぞ
今のレアルでも一番上手いのがジダン
あとリバウドは今のレベルは自分達の時代よりレベル低いとずっと言ってる
確かに2人の得点力は凄いがリバウドの頃の方が中盤はスターがいたわ >>723
底は上がってんだよね
日本とかアジアとか
上が下がってきてる >>714
クリロナが凄いっていうのは要するにそういうことだよな
インザーギとよく似ている
効率よく点取るだけの選手 >>711
ロナウドへのパスはパスというよりもシュート。
左サイドからのクロスはほぼシュートみたいに糞速かったからねアシストのは。
98のオランダ戦のクロスアシストは優しいコントロールパスだったけどね。 >>715
偉そうに
お前みたいな朝からパチンコ屋並んでるチンカスにも見下されるカタワが >>725
いや。ホント
ビッククラブとの格差が酷いから結果が残せているのは誰の目に見えても
明らかなんだよな。ここで今のリーガを擁護している奴だって二強以外試合を見たことないのにな >>723
点を取らせるためにルール変更で守備がどんどんレベル下がってるからな
昔は殺人タックルもokバックパスをGKが取って良かったんだぜ
前線がプレスしても意味ねーわ 胸トラップが異常に上手くムチのようにしならせて放たれるミドルは強烈でコースもエグかったな 選手のアスリート化と守備戦術の進化でプレスが速いなら、そりゃ遊ぶ余裕も無くなるわな 今の方がよりシステマチックだし難しいと思う
リバウドは素晴らしい選手だったがそれはない >>730
そういやロベカルのクロスもほぼ弾丸シュートだったなw そう考えるとロナウドってやっぱりクソうまいわ。 >>726
まあでもね、ロマーリオさんからしたらリバウドの時代もレベル低いんだけどね。
そりゃもう本当に爺さん状態のロマーリオにボッコボコにされていたからね。
説得力ありすぎる。 >>728
三国志のゲームを思わせるな
後漢末は尖った個性的な武将だらけだったけど
三国に分かれた後は
全体的に能力は高いが没個性的な武将ばっかり ＞試合数よりも多くのゴールを決めている
これは最近のサッカーの方が昔より点が入りやすくなっているっていう統計データがちゃんとあるの？ >>701
今ほど、金銭的な格差がなかったからな
リバウドがいたころのバルサは予算100億程度だった
今では下位と一桁違っちゃってる
さらに他リーグは、当時からだらしなくて
バルサよりもはるかに予算の多いクラブが
セリエにもプレミアにもあったのに、ほぼ互角の戦い
今では、予算も超えられて、互角にも戦えず
ここ10年で6回、ここ４年は全部、2強に欧州の頂点に立たれてる
プレミア勢が、サッカーで金を稼ぐモデルをつくったことで
欧州サッカーは終わった
金金金金言ってる奴らはしねばいいのに >>722
ゴディンがカスなら近年のサッカー界でカスで無いセンターバックはせいぜい10人位しかいなくなるぞ このような話に名前を挙がっていいのはCL＆W杯優勝経験者だけ
チームを優勝に導いてなんぼ >>725
すまん。アロンソは親父バルサだしペップ大好きだからバルサに必ず来ると思ったがマドリー行きましたね。最後に大好きなペップのもとで出来たのは良かったのかな？ まあバルサで10番、セレソンでも10番つけてW杯とってるからな。１回くらいはとれたろう >>732
リーガばっかディスってないで
4年間スペインに欧州カップもっていかれてる
他国もディスろうよｗ >>732
リバウドはトッティだのデルピエロだの名前をだしてる
つまり欧州、ひいては世界の話をしてる
お雨だけだよリーガを必死にディスってんのは こういう事言うやつほんとみっともない
サッカーは特に多いなｗ >>749
つまり現在のセリエAとイタリアをかるーくディスってますな苦笑
ファンタジスタどうしたイタリア？あ？こら！ってな感じですかな。 メッシとクリロナは怪我無く不調少なくずっと活躍してるのがスゴイ。
過去バロンドール取った選手は怪我あったりムラっけあったりずっと活躍してる選手は少ない。 1500億もかけて蒸し風呂の東京
韓日はほんと兄弟だな National anthem of Brazil 2002 World Cup Final
https://youtu.be/Chv67VeWlgM 重要性は 外交問題＞ 1スポーツの内紛
なんだから、こんなの貴乃花を首にするしかない
これ以上 日本とモンゴルの関係を悪化させるわけにはいかない
なんで貴乃花みたいなオワコンのせいで日本とモンゴルの関係が悪化して、
日本が莫大な損害を被らないといけないの？
だいたい貴乃花の行動は全く貴ノ岩にとってメリットになってないじゃん
貴乃花にあるのは自分の私怨と野心だけだろ
なにが「弟子のため」だよ、馬鹿野郎
こういう見え透いた詭弁使うクズだから貴乃花は嫌われるんだよ
日本国民は日本に莫大な損害を与えている売国奴の貴乃花を絶対に許さない！
日本とモンゴルの関係を悪化したらマスコミに巣食う在日チョンの思う壺
貴乃花はみっともなさすぎる
たかが相撲取りごときが、嫉妬で外交問題起こしてんじゃねえよ！
オカマ売国奴の貴乃花
↓
【相撲】女装写真流出の貴乃花親方に浮上した“BL疑惑”
https://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1512550909/
売国奴の貴乃花のせいで日本とモンゴルの仲が悪くなったら在日チョンの思う壺
【相撲】貴乃花親方の座り方は「ふんぞっているんじゃない」 藤田紀子が解説
【相撲】景子夫人、怒りぶちまけ｢親方は｣
↑
母親と嫁に自己弁護させる、最低オカマ野郎の貴乃花
気持ち悪いんだよ汚物野郎！
だいたい日本人が相撲取りになりたがらないから日本人がモンゴルから人材を集めたのが切っ掛けなんだから、
いまさらモンゴル人は八百長してるとか嘘八百言い出してモンゴル人力士を苛めるとか仁義に反した事してんじゃねえよ！
貴乃花って売国奴の煽動に引っかかるな！
日本人の品位をここまで貶めた貴乃花という売国奴ほど下劣なクズは他にいない！
貴乃花って売国奴の煽動に引っかかって親日国のモンゴルを敵に回している暇があったら、マスコミに巣食う反日の在日チョンどもを一掃しろよ！
貴乃花のバックにW杯日韓共催を主動した売国奴の川淵三郎が居てゾッとしたわ >>754
二人とも反面教師沢山見てきたし良い教師と出会い無茶苦茶な生活していないからね。 ポゼッションサッカーの迫害によって個の知からが衰えた現代サッカー 今の時代に私がプレーしたら1年で複数回バロンドールを取っている
だったらこんなに叩かれなくて済んだのに >>687
的外れすぎる
ロナウドやメッシ並みにインザーギが点取ったら評価されてるよ
居なかったから色んな奴が取れただけだろ
汗かき屋が評価された云々とか的外れもいいとこ リバウドの時はDFも凄いメンツがごろごろいたからね
今のトップCBってセルヒオ・ラモスとかだろ？ありえねえ 素晴らしい選手だったとは思うが、メッシはサッカー史史上最高の選手だからな >>763
当時なら今ほどメッシやロナウドは点取れてないよ
ニワカかよ ロマーリオなら一年に三回くらいバロンドールとれるわ >>267
ここまで実績離れてるのによく言えるよな…。時代を言い訳にするのは便利だなw >>768
何そんな根拠ないこと言ってにわか云々言ってるの
わけがわからないよ おそらく全体のレベルが上がってんだろ
昔は一部の選手、チームだけが無双していたからレベル高く見えていただけ バロンドールうんぬんは置いといて
俺の中でミスターバルセロナは
間違いなくリバウド
褐色の肌にユニも一番似合っていたし 懐古主義なたわごとはどうでもいいが
99年はベッカムが妥当だったくらい言え クリロナは過去にいたらもっとやばいだろ
止めれるやついないだろ >>777
ガットゥーゾに手も足も出なかったのに何いってんの？ まあセンターバックの質は下がってるわセルヒオ・ラモスとか昔ならせいぜいスタムぐらいの評価だろ >>1
デルピエロもトッティもバロンドール受賞してないんだが？何 >>747
他国もビッククラブ以外はレベルが低いだろ 相手選手と揉めてて腹にボール蹴り込まれたとき顔押さえて倒れこんでシミュレーション狙ったひとだっけ？ クリロナとメッシの影に隠れてただ単の凄い一選手にとどまってると思う >>782
ペレが今の時代にいたら欧州のトップリーグでプレー出来たかどうかってレベルだと思うけどな
まあリバウドがバロン複数回はないけどメッシロナウドに続く第３の男になれたのは間違いない 衰えてきたクリロナ、メッシより全盛期のリバウドが上なのは認める ロナウドってそもそもW杯以外はほぼ全てを勝ち取ってるからな
バロンドールなくても語り継がれる選手なんじゃね？
バロンドールは正直殿堂入り制度でも作るべきだったと思うけどな
イニエスタとかモドリッチ、シャビにはやっても良かったよ
最強とは言えメッシが貰いすぎたのが原因かな >>780
他のチームに分散して拮抗してたってことだろ
文盲？ バカ？ あのオーバーヘッド含めた伝説のハットトリック以外特に記憶ねえな ジダンは自虐的にハゲネタで笑い取ったりするからな
あんな超一流でもそういう感覚もってるのが凄い >>792
ボールぶつけられて顔覆って倒れるシーン 俺が小学校の時すぐに辞めないでサッカー続けていたら
今頃10回はバロンドール取ってる、間違いない 昔のほうが凄かったというのはサッカーに限らずどのジャンルでも言われてる
そしてその凄かった時代というのは例外なくその発言者が若かった頃
自分らがウザいと思ってたジジイに自分がなってることに気づかない 鼻から下を隠した写真でおめめぱっちりの可愛い風俗上指名したら口許がリバウドで泣けた >>590
独り占めできるのも才能だろ…。
よく、こいつだけに決めさせておけば…とかいうけど
それが出来ないからみんなしてないんだろうがｗ >>801
刷り込み効果みたいなもんだろうな
日本でロナウド信者が多いのもちょうどNHKのBSでリーガが放送してて
その頃から海外サッカーを見始めた人が多かったからじゃないかと思う リバウドが現代サッカーでどれだけ活躍出来るかはわからないが、今のトップ選手達がリバウドの時代でプレーしたらバロンドールのチャンスあるかもね >>797
リーガとか血液ドーピングをジダンとかにしてた医師が告発されてたのにガン無視だからな
スペインの自転車の奴らがサッカーだけずるいとかいってた たしかにここ10年は２強とその他って感じが続いてたな
もうそれも終わるけど 選手のレベル云々より、リーグ内で戦力が二極化してる影響の方が大きい気がする >>763
ゴール数の評価が高すぎるんだよ
単純にゴール数が評価されるならユーベで一緒にやってたジダンよりインザーギの方が評価高くないとおかしいだろ
ユーヴェ時代のジダンなんてトップ下やってたのにシーズン平均5得点にも達してなかったと思う
今のクリロナが凄いって言ってるやつは試合見てて何が凄いと思ってんのか聞きたいわ
CWCでも岡田や城に軽くディスられてたけど数字だけで凄い凄い言うバカちょっと多過ぎ >>35
自信は大事
過信、慢心するのはよくないが
スポーツでも仕事でもなんにでも自信は必要不可欠
それを否定する奴は日本弱体化させたいサヨチョンで間違いないよ
日本は自虐教育のせいで自信がない人間が多すぎるのが問題 >>803
ごめん意味わかんない
それどんな才能なの
クリロナは1人じゃほとんど何も出来ない選手だよ
それは試合見ててわかるでしょ バッジオとかもそうだけどいわゆるファンタジスタ系は現代サッカーだとそもそも選ばれないんだよなー戦術通りに動かないから >>809
メッシの対抗馬として誰か持ち上げるには
それしかないってのもあるだろうな リバウドに限らず過去のトッププレイヤーが現代に産まれてたら
メッシロナウドだけがバロンドール取れる状況になってねーし
リバウドの時代にメッシロナウドが産まれてたら今ほどの存在になってない セレソンでも最後の日韓W杯以外は役立たずだったしなあ
守備もしないし今いても普通にネイマールにすら劣るでしょ セルヒオ・ラモスがCBでやれてるのが証明だわな
日本だって槙野だぜ? >>806
国レベルで隠蔽したからねｗ
イタリアもアレなんだけど最後の良心だけはもってるんだよなぁ
ユーベも落としたし 俺も戦国時代なら大巨人の最強武将として名を残してたはず バルサで監督に真ん中でプレーしたいと直訴したリバウドに俺だってほんとは真ん中がやりたいんだよ！ってフィーゴが言ったとか言わないとかいうエピソードが好き。 クリロナのように11シーズン連続でプレミア、リーガ、CLで得点王か得点王に近い得点数で
バロンドール何度も獲れなかったというならわかるけど
リバウドど同時代にそんな選手1人もいなかったじゃん 老害おっさんの見解としては逆にリバウド全盛期にクリロナやメッシが居たらリバウドはバロンドール取れなかったと思うよ 銭ゲバだと叩かれたとき
「非難する人たちは
本当の貧困を知らないんだ
ぼくは稼げるだけ稼ぎ、故郷に投資する
何がおかしい?
誰にも、何も言わせない」
ブラジルw杯のとき旅行客へ
「準備ができてないなら
こないほうがいい
誰がなんと言おうと
危ないものは危ないんだ」
リバウドは常識人
プレーは育ちゆえ銭ゲバエゴイスト クライファートリバウドサビオラのトリデンテが一番面白かったな。MSNはクソ。 リバウドって謙虚で人柄が良くて人望が厚いイメージだったけど、違うのかな？ 2002年にスタで見たがこのひとよりカフーとかの方が凄かった(´･ω･｀) ゴール数だけで選手の価値は決まらないと言ってんだろ？
その通りじゃん >>815
いやメッシはなってたろ
クリロナは確実になってないが CLだけみても今はビッククラブだけに戦力が集まりすぎているんだよね
群雄割拠の時代
UEFAチャンピオンズリーグ 1995-96
レアル・マドリード、 ユヴェントス ナント、 スパルタク・モスクワ
ドルトムント 、アヤックス、レギア・ワルシャワ 、パナシナイコス
UEFAチャンピオンズリーグ 1995-96
ボルシア・ドルトムント 、 オセール、マンチェスター・ユナイテッド 、ポルト
アヤックス、アトレティコ・マドリード、ローゼンボリ、 ユヴェントス
ビッククラブだけの時代
UEFAチャンピオンズリーグ 2015-16
ヴォルフスブルク、レアル・マドリード、バイエルン・ミュンヘン、ベンフィカ
バルセロナ、アトレティコ・マドリード、パリ・サンジェルマン 、マンチェスター・シティ
UEFAチャンピオンズリーグ 2015-16
パリ・サンジェルマン、 バルセロナ、アトレティコ・マドリード 、 レアル・マドリード、
ポルト、バイエルン・ミュンヘン、ユヴェントス 、 モナコ >>816
代表だと給料かかってないから
エゴイストじゃなくなる
地味なサポートする こいつらこんな発言ばっかだがダサいってわかんねえのかな W杯優勝させてるからな。今思えば後も含めてバロンドーラーが4人いたんだよな。そりゃ優勝するわ あまり語られることもないが
CLリーグ戦のアウェーのサン・シーロのミラン戦
スコアは3-3
バルサの3はリバウドのハットトリック
あの試合もまーまーやばかったよ リバウドってこういうこと言っちゃう人だったんだ
なんか意外 >>809
数字見れば少なくみえるがマラドーナもプラティニも得点争い上位常連だった
マラドーナの次なるスターを求めたファンが美しさに焦点をあてすぎてジダンを評価しすぎたのが90年代後半の間違いだったんだろうよ
得点が全てとは言わないがな
クリロナに関しては五年くらい前までならウインガーとして仕掛けの仕事までもしてたし、その時の評価で今も評価されてるんだろう W杯決勝のロナウドの1点目か2点目の
その前のリバウドのスルーも記憶あるな
スルーの仕方がかっこよかった
準決勝は埼玉スタで生で見たが
試合前の練習ときペナルティーエリアギリあたりから
ゴールポストに二回連続くらいで狙って当ててたぞw
リバウドスゲーってダチと大興奮w というかクリロナって結局は昔のクリロナが永遠に評価され続けてるからこその今があるんだろ
当時最初にバロンドール獲得した時は本当にサッカーの上手い選手だった
ゴール数とかどうでも良しにまずこの時点でカカとかと肩を並べるレジェンドだった だからこそ今はプレースタイルを変えたって評価になってる
現に遠藤とかは戦って見たらメッシよりクリロナの方が怖かったと言ってたし
クリロナは元々インザーギだけをやってきた選手でもなんでもない インザーギもできる選手って評価なんだよ こんな選手はなかなかいない
今のネイマールがそうなったみたいなもんだからね？ リバウドが取った1回のバロンも当時は「リバウド？今シーズンは3冠取ってるマンUの選手の方が相応しくね？」って若干ケチついてたのは内緒の話し もし、全盛期のマラドーナが現代にトリップしたらバロンドールとれるん？ ぶっちゃけロナウジーニョ＞リバウド
だろう？
今ネイマールと同じくらいだろ？リバウドなんて >>837
その5年前まではバロン1回のそれ相応の選手だったんだよね
サッカー選手としての能力自体はその頃までの方が高かったのに
それ以降の5年で4回バロン取ってるのが疑問なんだよな
チームの手柄を1人占めしてるって言ってるのはそういう意味もある 残念ながら試合にも出させてもらえないよ。
今のサッカーについていけないって。 クリメッシが異常なのは頂点に立てたことじゃなくて成長・継続出来てることなんだよな
バロンドールの呪いなんて言葉は完全に死語になってしまった 自分はカカ信者だったし今でも大好きだけど当時のクリロナは生まれたばかりのモンスターに見えた
頭に白いのピョンピョン生えてたし
クリスティアーノ・ロナウド？w
ロナウドの偽物かよと言われたのもほんの一時期だけだったよな リバウドのオーバーヘッドを超える伝説は
メッシでも作ることは不可能
ジダンのボレーを超える伝説を作ることもクリロナでも不可能 >>839
色々とずれすぎ
2強以外のリーガの選手でメッシよりクリロナが上なんて言ってる選手見たことないし遠藤の評価がそれより説得力あるとも思えない
インザーギだけをやってきた選手じゃないが今はインザーギも出来る選手じゃなく
それに近い事しか出来なくなってるだろ
大体ネイマールと全然違うし >>732
でも、ELもここ数年リーガ勢ばっかが優勝してるだろ
>>841
86年大会相当のパフォーマンスをロシアで出来れば、楽勝だろう ま、１年後にはドイツが半世紀ぶりの連覇を達成して
悲願のバロンドールも獲って
ミュラーが新たなスターになってるよ さんまの天国と地獄に出てたビビアーネがロナウドと別れた後
リバウドの子供産んでブラジルでAV女優墜ちしたのが結構ショックだった 俺みたいな玄人からしたらクリスティアーノ・リバウジーニョが歴代No.1！ >>850
メッシがどうとかそういうことじゃなくてさ
選手も記者も周りも全員が、クリロナは上手いプレーもできるけど、それを捨てて得点に命をかけてるだけだと思ってるわけ つまり潜在的にクリロナはプレーも普通にやればめちゃくちゃ上手いと思ってるんだと思う だからこその評価なんだろ
ネイマールが得点だけに集中しても、同じことみんな思うと思うよ かつてはプレーも上手かった選手が得点重視に変えただけだって だからバロンドールとって当然だ(対抗馬がいなければ)みたいにね
元々上手かった選手が爆発的に点を取ってるわけ つまり今までいたストライカーとは中々違うタイプの人ってことじゃない？
ちなみに俺もメッシの方が圧倒的に上手いと思う派だが
クリロナもかなり上手い選手であることは間違いない それこそそもそもリバウド、ネイマール、カカくらいは昔は普通にやってた >>854
何年かしたらクリスティアーノ・リバウドか
クリスティアーノ・ロナウジーニョはいるんだろうなｗ >>856
クリロナがリバウドばりに上手かった？
寝言ほざくなよw バタバタシザーズしてただけだろw >>843
その五年くらい前でも毎年のようにバロン２位だったから、やはり化け物よ。
結局クリロナが色々やるより、他の選手にやらせて年々ストライカーしてきたアンチェロッティ時代以降の方がＣＬとれちゃってるからなぁ
ストライカーとして見ても異常。レアルが強いのもあるが、一試合6本、7本シュートに持ち込めるエースってのはいない。
レヴァ、アグエロ、ＰＳＧのネイマールでも4本いくかどうか。
スタイルにもよるが決定率って割と水物で計算しにくいし、シュート母数の多さが長年の成績の安定につながってる。
クリロナ以外でその役目だけ任せてこれをできる選手がメッシ以外でいるかどうか難しい。 俺は20年以上海外サッカー観てる老害だが
昔(たかだか20年)のサッカー選手が優れてるなんてこれっぽっちも思わん。人間そんな簡単に進化しない
ここ20年のベストイレブン上げろって言われたら
メッシもクリロナもロナウドもジダン入るが
リバウドは入らんわ リバウドキャリアハイ
98-99
ラ・リーガ
UEFAカントリーランキング 2位
優勝
37試合 24ゴール（6PK） 1アシスト
H 18ゴール
A 6ゴール
0ゴール 1アシスト 17位 エストレマドゥーラ戦H
1ゴール 0アシスト 4位 バレンシア戦A
2ゴール 0アシスト 10位 ソシエダ戦H
1ゴール 0アシスト 14位 オビエド戦A
1ゴール 0アシスト 19位 テネリフェ戦H
1ゴール（1PK） 0アシスト 6位 デポルティボ戦A
2ゴール 0アシスト 16位 アラベス戦H
2ゴール 0アシスト 8位 ビルバオ戦H
2ゴール 0アシスト 9位 サラゴサ戦H
1ゴール 0アシスト 2位 レアル・マドリー戦H
2ゴール（1PK） 0アシスト 7位 エスパニョール戦H
3ゴール（2PK） 0アシスト 14位 オビエド戦H
1ゴール 0アシスト 19位 テネリフェ戦A
1ゴール 0アシスト 6位 デポルティボ戦H
1ゴール 0アシスト 18位 ビジャレアル戦H
2ゴール（1PK） 0アシスト 8位 ビルバオ戦A
1ゴール（1PK） 0アシスト 11位 ベティス戦H
CL
GS敗退
6試合 3ゴール 1アシスト
2ゴール（1FK） 0アシスト GS マンチェスターU戦H
0ゴール 1アシスト GS マンチェスターU戦A
0ゴール 0アシスト GS バイエルン戦H
0ゴール 0アシスト GS バイエルン戦A
0ゴール 0アシスト GS ブロンビー戦H
1ゴール 0アシスト GS ブロンビー戦A
CL
27ゴール（H 13ゴール A 14ゴール 中立 0ゴール）
決勝 0ゴール（H 0ゴール A 0ゴール 中立 0ゴール）
準決勝 0ゴール（H 0ゴール A 0ゴール）
準々決勝 2ゴール（H 2ゴール A 0ゴール）
一回戦 0ゴール（H 0ゴール A 0ゴール）
GS 25ゴール（H 11ゴール A 14ゴール）
9アシスト（H 5アシスト A 4アシスト 中立 0アシスト）
決勝 0アシスト（H 0アシスト A 0アシスト 中立 0アシスト）
準決勝 0アシスト（H 0アシスト A 0アシスト）
準々決勝 9アシスト（H 0アシスト A 0アシスト）
一回戦 0アシスト（H 0アシスト A 0アシスト）
GS 9アシスト（H 5アシスト A 4アシスト） リバウドなら言っていいよ
半端ない化け物だったから >>859
CLはとれてるけどリーグは結局1回で以前と変わってないからなあ
チームとして本当にその前より強くなってるのかは正直微妙だろ
その役目難しいって言うけど昨季クリロナいないレアルはモラタで何の問題も生じてなかったよ
昨季以外だといない試合が少なすぎてわからないけど >>867
昨季のレアルのスタッツは全社がクリロナ1位って数字を出してるんだが・・・
そりゃレアルは強いから、クリロナ出さなくても普通に勝つ事が多いよ
メッシも同じ、メッシいなくてもバルサは強いからメッシでなくてもちゃんと勝つ
ネイマールやスアレスやベイルも同じ
ただ、メッシやクリロナが出た方が勝率は高くなるってだけの話
去年、クリロナが出ない試合は全てリーグの雑魚相手で強豪相手じゃないからね さすがにそれはない
守備しねえしせいぜいタリスカ程度で終わる メッシ クリロナ リバウドを
この三人をピークレベルで
どれか一人使えます
って言われたら
余裕でリバウドを選ぶな
メッシ クリロナはまだ人間
リバウドのピーク値は化け物だったw >>866
クリロナとメッシ以外はだろ
２人とも地蔵やん >>812
そういう選手は絶滅したな
昔の方がファンタジスタ的な面白い選手が多かったならわかるけど実力があったとか言われるとちょっと違う気がする こういう発言を喜ぶファンはいないだろうに
ちっせえ男だ >>871
メッシは最近走行距離を抑えてるけど
クリロナはFWにしては結構走ってるほうだぞ
オフ・ザ・ボールしっかりしてるし、ジダン来てからは守備もしっかりしてる、つーか守備も普通にうまい >>867
いやそれだけはない
モラタじゃ絶対にCL勝ててないしリーガも取れてない
確実にバイエルンに負けてる
それを言うのは流石にアンチがすぎると思う 俺も実はあんまり好きな選手じゃないけど
2014？とか15の謎の受賞と違って去年こそ一番受賞に相応しかったと思うわ 14とか15こそただ点決めてただけやん >>1
>>26
>>64
>>85
>>92
>>100
>>267
記事の8アシストをそのまま信じる低能ニワカ
古参ならリバウドがアシストしまくってるのを覚えてるからソースを疑う
こんな奴らがいくら何を言っても説得力ないわな
実際のバルサ時代の公式戦のゴールとアシストはこれ
https://fr.wikipedia.org/wiki/Rivaldo
FCバルセロナ
291試合 159ゴール 70アシスト
リバウドは1998-99シーズンでリーグ12アシストを記録してシーズン二桁アシストもしてる メッシも地蔵って言うけど
実際はスプリントの回数増やして、無駄な体力使わないにしてるだけだしね >>860
クリロナ嫌いじゃないけど若い時も今もずば抜けてうまい選手じゃないやんw >>328
>>331
>>341
>>557
>>615
>>702
>>706
記事の8アシストをそのまま信じる低能ニワカ
古参ならリバウドがアシストしまくってるのを覚えてるからソースを疑う
こんな奴らがいくら何を言っても説得力ないわな
実際のバルサ時代の公式戦のゴールとアシストはこれ
https://fr.wikipedia.org/wiki/Rivaldo
FCバルセロナ
291試合 159ゴール 70アシスト
リバウドは1998-99シーズンでリーグ12アシストを記録してシーズン二桁アシストもしてる 特に南米の選手たちだが
マラドーナ リバウド スアレス
こいつらはサッカーめちゃくちゃ上手い上に
手を使ったり腹にボールあったてるのに
顔抑えたりとインチキもする
そりゃ日本人が勝てるわけがないw しかしアシスト能力も高いリバウドのことも知らないアホニワカの多さ・・・
おれが指摘するまでは誰一人もソースを疑わない
ここまでサッカーファンのレベルが落ちたのかと愕然とせざるを得ない
断言するが>>1〜今に至るまでおれ以外のレスは全て駄文だわ
読む価値がない 8アシストを本気で信じるアホってヤバいな
単純に当時リーガを見てたらそんなことはないってわかるから
試合をろくに見たことがない奴らがドシッタカレスをしてたってことか >>880
正直リバウドとか豚ウド、ロナウジーニョ、ジダンも思い出補正だと思うわ ギリシャでもリバウドはAEKアテネで2007-2008で
35試合12ゴール15アシストを記録してる
確かにMFなのに得点力が並外れてたがアシスト力も普通に備えてたぞリバウドは 引退したあとにこういう事言っちゃう人ってマジでカッコ悪いよね。
せっかく偉大な選手だったのに嫌いになるわ リバウド バルサ 291試合 159ゴール 70アシスト
カカ ミラン 330試合 119ゴール 68アシスト
リバウドがアシストないと思ってた基地外ニワカマジできめえな >>889
俺はクリロナも全く同じこと言っちゃうと思うけどな笑 >>867
まあ、最強はモウの2011かもな
昨年はバルサが沈んだのと、ジダンの神通力なんか知らんが控え組の活躍、欲しい時の１点が手に入ったのがでかい
じゃあ、なんでモラタにしなかったのかというとモラタの昨シーズンの決定率見ればわかる。
決定率３割ちかい。ゴールという結果は出したけど、かなり運にも恵まれてたと言えるくらい高い。
得点王とるようなシーズンはこういう運が味方する必要もあるけど、25％でさえどんなストライカーのキャリアでも一度か二度あるか程度なの考えると
クリロナに変えるには力不足。
スアレスも40ゴール達成したけど、決定率はほぼ三割で翌年案の定ゴール数減った。まあ、メッシの脇役に甘んじてるという事情もあるが。 >>886
でもクリロナメッシが点取れるのってレアルバルサにいるのは大きいと思うよ。スアレスもバルサ行って得点数大幅に伸びたしな。 まあ今のフットボール界のスターはロナウドとメッシしか居ないからな(笑)
あとは雑魚だからな若い ロナウド,リバウド,ロナウジーニョ,カカ,ロベルトカルロス,カフー、のいたブラジル最強 メッシとロナウドが別格すぎるから他が雑魚キャラに見えるだけで
二人がいなかったら雑魚キャラがスターになる >>894
は？ スアレスもクリロナもプレミア時代に40ゴールくらいは決めてるぞ？
ここ数年そんな奴ほぼいない
しかも当時クリロナはストライカーでもなんでもない、スアレスはPKなし
この時点でこいつらを変にストライカー嫌いで過小評価する奴はガイジだと思ってるわ リバウドにこれができんのかって話 バルセロナで無理なんだから到底無理だろ 当時みたいにこの二人にがむしゃらにボール集めてるわけでもないぞ 警察が集団ストーカーをやる理由
それほど事件や犯罪が頻繁におきるわけでもないのに、むやみに組織を拡大してきた結果、警察は暇で暇でし
ょうがなくなった。(共謀罪を成立させたがる理由も同じ）ターゲット（監視対象者）を作れば作るほど警察
予算が増えていくのでその分、ピンハネできるお金も増えていく。集団ストーカーは、警察ＯＢの天下り先の
防犯協会と連携することで利権を維持できる。集団ストーカーをすればするほど抗精神薬が売れ、製薬会社と
利権で癒着、天下り先確保。集団ストーカーをすればするほど、暴走族が蔓延ったり、時に、周南市事件のよ
うな事件が起こり治安が悪くなる。警察組織を維持拡大するためには、ある程度事件が起こり、治安が悪くな
くてはならない。国民を生贄として闇権力に捧げるほど出世するシステムになっている。警察官全員が裏金の
偽領収書を書かせられるシステムがあるため仙波敏郎氏のような正義感のある警察官が警察組織から排除され、
腐敗した人間ほど出世できる仕組みになっている。役に立たない人間や気に入らない人間を社会から抹殺する
ことで国民を権力者にとって都合のいい奴隷（羊）だけにし税金の徴収効率を上げる。集団ストーカーによっ
て権力者に対する憎しみを市民同士の憎しみ合いに替えることができる。→米ClAが仕掛けるISISと同じ
日本警察の支配者である米ＣＩＡイルミナティフリーメーソンは世界の人口削減を目指している
https://ameblo.jp/64152966/entry-11509278199.html リバウドだってずっと頼りない10番言われて評価低かったのにね。2002年優勝してようやく払拭したけど リバウドくらいから、フィジカルが今と大差なくなったな。
細いのが多かったわ この頃のバルサは割りと低迷シーズンが多かったけどこいつの変態プレーでなんとか体裁保ってた
そんなイメージ >>841 トリップでは無理だろうな
現代に産まれてたら確実に受賞している
ロナウドメッシからは感じない１人でゲームの流れを変える怖さがある リバウドすごい選手だったとは思うけど
トルコ戦でのあの神演技がなあ・・・ リバウドは全盛期が短すぎる
ミラン行った後は完全にオワコン
たまに神がかったプレーするが、基本パフォーマンスの安定性も低い
レコバと同系統 あのオーバーヘッドだけで神格化が許されるのはリバウドぐらい 過去は美化したがるもんだ
今のフィジカルサッカーで考える余裕は与えられないぞ >>720
リバウドのは20mもなかっただろ
イブラのあのオーバーヘッド弾が大したことないってお前シュートの難しさ素人なりにも分からんだろ 99-00シーズン辺りはどの紙面でもリヴァウドが最強って事になってたね
ジダンよりも誰よりも評価が高かった時期が確かにあった
記憶だとリヴァウドは日韓WC直前の01-02シーズンはかなり調子悪かったんだよね
セレソンはロナウド(怪我明け)だしリヴァウド絶不調だしオワタなんて言われてたけど
WC期間に入ったら突然2人とも本調子になって暴れまくっててね
んで翌シーズン入ったらまた大人しくなるっていうw ジダンのCL決勝ボレー＞＞＞＞＞＞ｺｲﾂのオーバーヘッドｗ >>10
現役時代は簡単に点が取れなかったから今よりレベルが高いんだろ文盲はウンコでもくぅてろ リベリー、スナイデル、イニエスタが取れない欠陥システムなんだから
どんなに活躍してもメッシ、クリロナが試合に出続ける限り無理 >>915
それな こいつらには素直にやっとけよって思ったわ
特に2010と2014？やっけ？が謎すぎる
メッシとロナウド取る必要あったか？
基準がブレブレなんだよ 最近はまたチームのタイトルみたいになってるしほんま忖度やろ 後数回はメッシ取るしかないわ 来年W杯取っても無理 同時代でも旧・ロナウド アンリ シェフチェンコ バティストゥータの方が上 >>898
スアレスは30ゴール前後でしょプレミア時代は
二人ともプレミアより点取るの簡単って言ってるしリーガのチームが弱いとも思わないからやっぱ頭抜けてるんだよ今のレアルバルサは。
リバウドいた頃はそんなに強くなかったしね。 バロンドールなんてオーウェンが取った時から俺は疑問視してる >>917
ネタ？
リバウドはストライカーじゃないんだからその辺と比べるのはおかしいよ
上で言ってるストイチコフは比べるのはありっちゃありだけどリバウド>>>>ストイチコフだわな ハインケスバイエルンは突出した個ではなくチーム力
リベリー、ミュラー、ラーム、シュバ、ロッベンと誰に票を入れていいか悩む
スナイデルもセリエではさっぱりだったしな
セリエの年間最優秀選手、UEFA最優秀選手、得点王もミリート >>919
オーウェンやカンナバーロとかのときはサッカー界で「今年は〇〇にしましょう」みたいな空気が流れてる感じがあったよな
おそらくは専門誌がそういう空気を作ってたんだろうけど イニエスタも長期間離脱していたしあのシーズンはシャビかメッシの2択 >>10
取れるわけねーだろ
26とかでゴールデンブーツだし、それでもすごかったのに
CR7とメッシが異常なんだよ
にわかか カンナバーロって人がバロンドール取ったの謎
あの人メッシにめっちゃ抜かれてたの見たよ >>920
ストライカーだよ
記事しか読まない奴は3topウイング表記に惑わされるが
勝手なもんだった
一応戻りはするけどな
回りも本人も実情認めて2topしたらいいやん連呼 >>918
それでも普通に無理やと思うけどな
パリはリーグレベル違うから置いといて今のシティとかバイエルン、明らかにリーグでは飛び抜けてるけども スアレスやクリロナほど点を取るストライカーは現れてないし やっぱこの二人が飛び抜けてすごいんだと思わざるを得ないわ バレンシア戦のハットトリック凄かったけど
あれCL出場をかけた試合だったんだよな
今のバルサじゃ考えられんが メッシやロナウドごときが無双できる現代サッカーのレベルが低いと言ってるんだよな、
ほんと現代サッカーは名勝負が激減してしまったね ジダンが今の時代にバロンドール取れるか取れないかははイニエスタが証明してるやん たった10年少し前の試合とか見返すだけでもスペースガバガバってのが素人目でも理解できるんだよな リバウドはムラが激しいから絶好調時なら毎日その状態クリやメッシより頼りになるだろうけど、
ダメな時は一人少ないってぐらい空気だからどうだかな
奴らはバロンドール五回取るだけあってそういう日が少ないのが偉い >>929
でもクリロナがバイエルンにいてもレアル程取れないだろうしメッシがシティに行ってもバルサほどの活躍は無理でしょ 現場離れた元選手は必ずこう言う
バッジオとかもそう 引退してからこんな事言っちゃって
名声が地に落ちた メッシもクリロナも、十年に一人出てくるか、それ以上レベルの天才。
同じ時代にこのレベルが同時に存在する事は無いはずだが
なぜか存在してしまった。
しかも二人とも劣化せず、全盛期が超長い。
俺はこの時代のサッカーを楽しめて幸せだと思う。
この二人の後は群雄割拠でそれとして楽しいだろうが
今のこの状況は後に伝説として語り継がれるんじゃないか。 イブラヒモビッチが90年代後半から00年代前半いたら3回はバロン獲れてる
そんなズラタンがバロンにかすりもしないくらい今はハイレベル
アンリもズラタンもメッシと同じピッチに立つと平凡な選手に見えた >>936
俺は普通にできると思ってるが
メッシは絶対できるだろうしブンデスはスペインより点取りやすそうじゃん
スアレスですら可能だと思ってる
というか全盛期クリロナスアレスがプレミアの4大、それこそシティとかいたらリーガの時と同じくらい普通に点取れると思う >>934
リバウドの時代の動画見たけどすげーゆるゆるだった
しかもルーニーレベルだったし現実は >>928
おいおい
バルサ時代はウイングの位置に置かれてファンハールと対立
真ん中の位置に置けば最も点を取るがストライカーでは無い
基本左足は弾速が速いから空いてればエリア外から平気で打つ `>>917
その辺の選手もベンゼマ・スアレス・グリーズマン・レヴァンドフスキとかと変わらない
メッシCロナウドは大きい怪我無くここまで続けてるのもでかいね。
２人は突出しすぎてる。 >>942
いや無理だよ
クリロナにしろスアレスにしろ多くの選手が
スペインでキャリアハイの得点を取っている 8アシストってすげーな
どんなプレーヤーだったんだ >>943
たまに昔の映像見ると、スペースがら空きだし、いろんな面で緩いんだよな
今の方が守備はギチギチだし、DFやキーパーにもテクニックが求められるようになって、ありとあらゆるレベルが高くなってるのに、
引退した老害がホルホルできるポジティブさって凄いわ >>945
リーガがの他のチームが弱いんだよ
勝ち点100取れるのは今の時代だけだよ 懐古厨は思い出を美化しすぎ
名勝負としてミランとリヴァプールのCL決勝を思い出すかもしれんが戦術が豊富になった今は失点のリスクを減らして確実に勝ちに行く
エメリはバカ
プレミアにしてもアザールデブルイネポグバコウチーニョケインエジルの他にもスターが多くいる時代より10年20年前の方が華があったとは到底思わん >>935
これは思う、安定感は桁違いだわな
活躍してる期間も長いしそういうのもとにかく凄いわな >>956
ムラがないように見えるのは圧倒的な戦力があるからだよ
代表でのメッシなんてムラだらけじゃん (スーパープレイ) (サッカー) リュンベリ どこ蹴ってんだ？って一瞬思った・・・すげぇ！ >>950
少なくとも昔の選手では考えられないような点を取り続けるのは間違いない
クリロナはCLでも点取りまくってるしな
レアルだけってのであんだけ取れるわけない
実際最強バルサ時代も黄金プレミア時代もCLであそこまで点とり続けた選手などおらんからな
バルサはともかくレアルは当時と比べて最強ってわけではない リバウドは連動性がなかったな
圧倒的な個の力で点をもぎ取る選手だった
クライフもリバウドは余計なタッチが多すぎて美しくない選手だと言っていたっけ 個性が強すぎた99年当時のバルサメンバーが今なにやってるか調べてみた
ヘスプ PSVのキーパーコーチ
ライジガー アヤックスのユースコーチ
アベラルド アラベス監督
Fデブール 元パレス監督 浪人中
セルジ 杭州緑城監督
ルイスエンリケ 元バルサ監督 浪人中
グアルディオラ マンC監督
コクー PSV監督
フィーゴ UEFAアドバイザー
リバウド モジミリン会長
クライファート 元PSGのTD 浪人中 >>954
リーガのチームがELでたらだいたい優勝争いしてるし殆どGL突破するけど こいつは漫画だったな
実際キャプ翼でも最強キャラとして出てきたし >>961
リバウドとついでにレコバは有り得ない事してくれるから見てる分には楽しいけどね
同世代のジダンやルイコスタは味方にパスする為にドリブルしてスペース空けるために引き付けてるのに対して、リバウドはドリブルして無理だと思ったらパス選択みたいな差はあったね >>944
いやだから無視して
中で足元でもらってたっつってるでしょ
追認が欲しくて騒いでた
ファンハールの縛りを律儀に守って結果だしてたわけではない
WSDの資料読みしてんじゃねーぞ こいつらの時代のトップチームと現代のトップチームが試合したら0-7で負けるだろ
そんくらい現代のサッカーチームは組織として進化してる 世界のメジャースポーツランキング（人気・規模）
http://www.biggestglobalsports.com/
順位 スコア
*1位 2,313 サッカー
*2位 1,372 バスケットボール
*3位 1,072 テニス
*4位 803 クリケット
*5位 560 野球
*6位 542 F1
*7位 460 アメフト
*8位 414 陸上競技
*9位 377 ゴルフ
10位 340 アイスホッケー
11位 319 ボクシング
12位 316 バドミントン
13位 260 バレーボール
14位 207 自転車競技
15位 184 水泳
16位 182 スヌーカー
17位 165 総合格闘技
18位 159 15人制ラグビー
19位 146 MotoGP
20位 137 NASCAR
21位 109 ホッケー
22位 103 卓球
23位 *90 競馬
24位 *77 体操
25位 *65 ハンドボール
26位 *62 フィギュアスケート
27位 *59 レスリング
28位 *58 アルペンスキー
29位 *58 ダイビング
30位 *56 スピードスケート
31位 *48 ラリー
32位 *45 13人制ラグビー
33位 *41 インディカー
34位 *37 射撃競技
35位 *37 ツーリングカー
36位 *36 重量挙げ
37位 *32 柔道
38位 *32 バイアスロン
39位 *27 オーストラリアンフットボール
40位 *25 アーチェリー
41位 *24 セーリング
42位 *22 相撲
43位 *20 武術太極拳
44位 *19 キックボクシング
45位 *19 フェンシング
46位 *16 乗馬
47位 *14 ボート競技
48位 *14 テコンドー
49位 *14 サーフィン
50位 *14 スキージャンプ >>12
正直今見るとそこまで大したプレーではない気がするな
周りのプレッシャーもなくノーマークで打ってるし。
パスも良かったと思う >>971
今リーガはスペースだらけだし逆に退化してる ９９年度もコイツじゃなくてベッカムが獲るべきだった。 リバウド時代の優勝チームの得失点差20〜40
メシクリ時代の優勝チームの得失点差60〜90
確かに異常 しかしまあクリちゃんは強烈なシュートだけが取り柄なのにそれで得点量産してんだから凄いよな >>964
今のサッカーじゃ許されないレベルの守備しない選手ばっかりだなｗ >>974
パスが良けりゃオーバーヘッド決めれるとかニワカかよ メッシは代表で結果出せないのを見るとバルサ以外じゃ同じ結果は無理 >>978
クリちゃんはあのジャンプ力と場所取りのセンスは凄いと思うの >>965
他のチームも弱くなっているだろ
欧州全体がビッククラブだけに人が集まっているんだよ
過去に勝ち点100とかあるか？ メッシが代表で酷評されるのは
得点を求められるFWイグアイン、アグエロ、ディバラ、イカルディ、テベス、サビオラとかが点を獲れない、決定的なチャンスを外すことが多いからだろう
特にイグアインはW杯決勝、2度のコパアメリカ決勝での戦犯だぞ
イグアインがきちっと得点してたらメッシは代表でも全てを勝ち取っていた ルール改定でドリブラーが生きれる時代になってるからな
リバウドの時代のロナウドが壊されて反省したおかげだ >>271
それって全盛期セリエのFWのレベルが高いからじゃないの？
アンリやベルカンプですら戦力外だったんだから >>18
メッシはスペイン、バルサだから点を取れるだけだから・・・
イタリアに行ったら普通の選手並しか活躍できないよ。 >>986
自分で決めろよ
イグアインのせいにすんな
ペレもロマーリオもリバウドも元祖ロナウドも自分で決めてんだよ >>182
クリロナ「僕がサッカーが上手くて金持ちでイケメンだからみんな嫉妬するんだ！」 >>986
クリが黄金世代と同じ世代ならって言われる様にバティがいれば良かったかもね
イグアインは成績は立派なんだけど、何処か頼りないのよね リバウド８アシストはねーだろ
もっとアシストしてるだろｗ >>988
イグアインはPK戦でも外してるんだが
PK戦で他の選手が外すのメッシにはどうしようもないだろ いやいやお前最初からロナウドやロナウジーニョ以下やんけｗ >>980
パスは一つの要因だろ
そこだけ取り上げて叩くなよ 今のサッカーはとにかく華がないな
サッカーとしては完成に近づいてるのかもしれないが見ててつまらないのは本末転倒だ >>969
だからファンハールと揉めたって書いてるだろ
足元で貰うに決まってるだろ裏に抜ける駆け引きするようなプレーはしてないし
本人真ん中でやりたいんだから
その前に論点変えるなよ
ストライカーか否かだろ
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