【サッカー】≪ アジア・チャンピオンズリーグ ≫日本、本戦出場枠2に減＝プレーオフは2チームに―ACLサッカー
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12/21(木) 20:54配信
サッカーのアジア・チャンピオンズリーグ（ACL）の2019、20年大会で、本戦から出場する日本勢が現状の3チームから2チームに減り、プレーオフから出場するチームが現状の1から2に増えることになった。21日に日本協会がアジア連盟（AFC）に確認した。現行方式となった09年以降、本戦出場枠が2となるのは初めて。
ACLの出場枠はAFCが発表するランキングに基づいて決まる。17、18年大会ではクラブと代表チームの成績を7対3の割合でポイントを算出していたが、14〜17年の成績が対象となる19、20年大会では割合が9対1に変更され、クラブの比重が高くなった。
今季のACLは浦和が日本勢として9年ぶりに優勝したが、日本は4年間の成績で東地区3番手にとどまったため、直接本戦から出場できる枠が減った。
21、22年大会については、クラブの成績のみが基準となる。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171221-00000137-jij-spo 9年ぶりだっけか？優勝したの
全然結果残してないし、例年は中韓にボコられてるからな
仕方ないね サッカーのスレにわざわざ焼き豚がフルボッコされに来るのは性癖？wwwwwwwww クラブワールドカップが再来年からなくなるってマジ？ 落ち目のJリーグ（笑）＝落ち目のブンデス（笑）ばかりの海外組
↑
要介護香川の量産化の結果がこれ 芸スポ民「Jリーグは別に中韓に負けてばかりじゃねえよ！印象論で語るな！」
AFC「日本は中韓に次いで3番手だから枠減らすわwww www」 Jリーグのレベルが低いのはこないだ嫌という程思い知らされた >>7
サポも選手もやる気なのに、捨て試合にするクソ監督とそれを容認するクソフロントのせいやな
その前はベスト４まで行ってるチームをぶっ壊しすぎ 天皇杯優勝チームがリーグ戦で優勝か準優勝してると
繰り上げて３位がストレートイン、５位がPO出場
ということ？ サッカーには経済力が如実に現れるな
強力なブラジル人とか殆ど中国に取られてるんだろ
エムボマやウェズレイみたいなjリーグのスター外人は
もう出て来ないかもな そりゃこんなクラブいたらなｗ
2016 勝ち点2 グループステージ敗退
2017 勝ち点4 グループステージ敗退 950 名前：U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ff12-bqMz)[sage] 投稿日：2017/12/21(木) 19:04:26.69 ID:9aA2/oqK0
2014-2017
浦和 28試合 12勝*6分10敗
脚大 24試合 *7勝*6分11敗
川崎 18試合 10勝*4分*4敗
鹿島 14試合 *7勝*0分*7敗
広島 14試合 *6勝*3分*5敗
木白 10試合 *4勝*3分*3敗
桜大 *8試合 *3勝*2分*3敗
瓦斯 *8試合 *4勝*1分*3敗
横鞠 *6試合 *2勝*1分*3敗 ＡＣＬなんかよりもＪリーグの方が価値があるからね
これは有り難い 中国リーグ→金持ちの道楽
チョンリーグ→優勝賞金5000万円ｗ
そりゃこいつら目の色変えてACLに取り組むだろｗ
Jリーグ優勝賞金に比べたらACLの賞金なんてはした金だからなｗ 2017ACLグループステージ結果
グループE 首位 鹿島アントラーズ
グループF 首位 浦和レッズ
グループG 首位 川崎フロンターレ
グループH 最下位 ガンバ大阪
Jリーグは金満中国相手にも頑張ったんですよ 鹿島って毎年早々に負けてJに専念するけど、あれどうにかならないの？ >>27
ベガルタがACLに出たのは2013年
この記事の日本が中韓に負け越してるってデータは2014〜2017年の4年間
つまりベガルタは関係ない >>22
1勝何ポイントとかじゃないし、どのステージまで行ったか書かないと これ秋春制移行しなかった事が悪い影響になりそうだな
ＡＣＬプレーオフは来年は１月３０日だぞ？
オフ無いじゃん ACLの価値が〜っていうけど
基本的にどこも勝ちに行ってるし真剣にやった結果だぞ リ、リーグの賞金がデカイからわざと負けてるし(震え)
賞金上がったの今年からだろ
それまでだってずっと負け続けてるぞ 脚や広島のせいだっていう奴けっこういるけど
最も責められるべきなのは馬鹿だろ >>41
ほんこれ
負け惜しみにしてもわざと負けたとかやる気ないって選手にめっちゃ失礼だよな
現場は勝つためにプロフェッショナルとして全力尽くしてるのに、ファンが「わざと負けてる」だもんな
失礼すぎる >>42
露骨にヤル気なかったの広島くらいだろ
やる気あったけど負け続けてたんだよ この前の日韓戦を見れば分かるように
Jリーグって雑魚だからな 天皇杯決勝まで行って負けて、プレーオフから参加のパターンあるな柏
オフが3週間ぐらいか アウェイでの審判の質がひど過ぎる。
みてていらいらするわ
中韓中東だから仕方ないのかもしれないけど >>17
優先順位
リーグ優勝
天皇杯優勝
リーグ二位
リーグ三位
リーグ四位(天皇杯優勝とリーグ一位二位三位が重複した場合) クラブ：代表の成績割合7：3から9：1の変更って極端じゃないか？
中国は得するのか Jリーグがヌルポなことがこの前の代表戦で目に見える形で証明されちゃったし 責められるのは脚ではなく
広島と鹿島だろ
前者はアジア敗退後もリーグ勝てない
つまり実力不足だけど
後者はリーグ勝ってるんだから
アジア勝ちに行けよ >>17
リーグ優勝と天皇杯優勝がストレートイン
リーグ２位と3位がプレーオフから
天皇杯優勝がリーグ1位〜３位と被った場合はリーグ４位がプレーオフ参加 つうか申請した所で上位のクラブから順に選べばいいよ これはJクラブが糞なんじゃなく
ハリルジャパンが糞だから代表成績ポイント激減で
こうなったんだよ。 2017年AFCリーグランキング
1位 UAE 95.94
2位 韓国 87.48
3位 中国 86.6
4位 サウジ 84.269
5位 日本 83.464
国内組オンリーなので東アジアカップは下位の北朝鮮は取りこぼさず、格上の中国に勝ったが、更に格上の韓国には負けてしまったってことだな。 広島ふざけんなよ
てめぇらがサブメンバーばかりだして負けたからこうなった あと浦和はランキングを見ずにレアルだけ向かっていって順当に痛い目を見た。 罰ゲーム罰ゲームって言ってたら
罰を免除されたみたいな 優勝するきないなら辞退しろよ
広島カスみたいなチーム二度と見たくない ガンバと広島と鹿島が足引っ張りまくったせいだな
この恥晒しクラブは解散でいい 名実ともに雑魚リーグ扱いｗ
やっぱりレベル落ちてるんだな
日本人にサッカー向いてないわ >>53 >>59
サンクス
リーグ戦に（好or悪）影響あるかね？ >>65
さすがに中国は外人が強いからそれが影響してる
中国人がもう少しマシならフッキとオスカルがいて負けるわけない ACLは賞金もっと上げろよ
優勝しなきゃメリットない大会とか糞だろ 枠が減ったのはガンバが一番悪い
鹿島は去年はGL突破したので及第点 >>64
代表の比率が下がって枠が減ったんだが(笑) そもそもクラブチームの大会なのに代表チームの成績を加味してたの？
アジアのクラブチームは国際試合をあまりしないから？ GL突破しても、中国も突破してるわけだから結局優勝しかポイントは稼げない
2017に浦和が優勝しても、2013と2015で広州が優勝してるわけだし 今年は浦和と川崎が頑張ってくれました。鹿島は及第点。ガンバはプレーオフでマレーシアに負けてくれれば良かった。 やる気のある1〜2チーム送り込んだほうがええやろ
どのチームも罰ゲーム感覚で出てるからな ガンバ責めてる奴ら全員に言いたいんだけど
あいつらはアジアとＪリーグ
両方勝ちに行って両方逃してるわけ
つまり単純に弱いんだよ
弱いものいじめはやめろ
アジアほったらかしでリーグばっか勝ってる
広島と鹿島がクソなんだよ プレーオフがあるとちばぎんカップが無くなっちまうんだよ〜 >>73
オフがストレートインより２週間短くなるから
天皇杯を１２月後半まで戦って優勝でに無かったリーグ２位３位クラブは地獄だね
１月にはアジアカップやU-23大会があって選手を派遣したクラブはキツいね >>68
普通に長澤マウリシオ使えば勝ってたろ
Jでも通用してない矢島を思い出出場させて足元掬われたなCWCの初戦は
長澤マウリシオ使ったアフリカ王者との５決では楽に勝ってるしｗ >>31
鹿島は基本ＧＬは抜けるアーセナル病だろ
ポイントだけみたら別に足引っ張ってないんじゃない？ >>86
プレーオフ回りになるチームに期待なんかしてないけどな。 鹿島はアジアで勝てないんだからACL辞退しろやまじで ガンバ以下のクラブが出てたらもっと酷いことになってただろうな >>81
あとGL出場クラブは中国は3チーム、日本は4チーム これが大きい。
リーグポイントはGLに出場したクラブの成績で勝ち＝3、引分＝1づつ加算していって最後に出場クラブ数で割るから。
実は総ポイントを出場クラブ数で割ると多く稼いだJより、二位のCのほうがポイントが稼げてる。 なんとも割に合わない大会
クラブ間の温度さも責める気にはならないかな >>88
足引っ張ってなくても
突っ立って邪魔してんだよ
どけよ >>78
これからは代表の成績は加味しなくなる。
今回の枠は移行期間として
代表の成績を1割程度の考慮の比重となった。 >>87
柏木を使わず矢島長澤を使ってれば勝ってた
試合を見てたなら分かるが唯一通用してたのが矢島ラファの２人だけだったから
試合を通して足を引っ張ってたのは興梠、柏木、槙野の３人 アジアで勝てないうちはサッカーも中々人気は上がらんよね >>1
浦和がまぐれ優勝してこれだから、よっぽど近年ACLの成績がJリーグ全体で悪かったかが分かるな >>92
じゃあ、今度は日本が少数精鋭でポイントを稼げる番だな。
枠が増えた中国は半端なチームを送り込んで
平均を下げる番となる。 >>95
実力で退かせよ
少なくとも前半戦はるナビスコよかキツい移動と日程でやってんだろ、鹿島
後半まくられてんじゃねーよ 広島とガンバのせいだろ
ACLでやりたがってる柏とか毎回出しとけばいいのに >>45
ピクシーは価値ないってはっきり言ってたがな
言いながらもベスト4まで行ったけど >>10
川崎は出ればベスト8のが多いし
鹿島も何だかんだGSは突破する事が多いぞ
自称ACLに強いガバガンバ吹田が弱いせいだろ >>87
アフリカ王者はスタメン８人替えたからほぼ二軍な 東アジア三番手ｗｗ
やっぱり浦和の優勝はまぐれだったんだね まあ二年ごとにポイントを見て枠見直しだから。
特に川崎さんには頑張っていただきたい。 >>87
>>98
ポジションやシステムがあるから
どっちの選手がよかったとかは水掛け論だけど
一個人のプレーの質でいえば
興梠がどフリー外して
槙野が相手をどフリーにさせたってことに尽きるよ 何で鹿島って勝てないの
引き抜かれてるわけでもないのに >>110
そんなこと言ってもなー、浦和がカサブランカに勝ったことは記録に残るから。
失った5000万円の価値はアフリカ王者にしちゃ大きいと思うんだが。 鹿島はグループリーグは突破してるよできなかったのは2016年だけじゃないか？
でもま、トーナメント初戦で毎回負けてるけど >>41
罰ゲームとか云ってるのは、出場経験無しか、グループ戦突破した事の無いチームのサポ。 アルヒラルは国内とACLで１年近く無敗街道の西アジア最強チーム
フッキ、オスカル、エウケソン抱えた優勝候補上海上港
浦和はよくH&A戦って勝ち抜いたわｗ >>102
負けたらポイントが減る訳じゃないぞ？w
２チームより、４チームの方がポイントは得やすい >>107
結構誤解されてるが、あー見えて鹿島は7回出てGSで敗退したのは2回しかない。
あいつらはGSは突破する、ただ決勝トーナメントの初戦を突破できないだけ。 >>121
重要なのはGL突破できるかだから、鹿島は突破したからいいじゃん。
ムアントンは川崎がR16でボコボコにしてくれたからよし 鹿島の強さって国内限定なのが悲しいね
勝者のメンタリティーとかやたら褒められるチームだけどアジアに関しては浦和の方が圧倒してるな
浦和が負けたらメンタルが弱いとかやたら叩かれるのにな >>87
アルジャジーラとカサブランカの強さの違いは無視かよw >>103
実力でアジアの対戦相手を退かせよ
国内で実力があるという自負があるなら
その国内で自分達より下だというクラブより
アジアでも実力でそいつらより上に行けよ
今のシステムで勝ち上がれば
必ず日本勢とあたるんだから
そこでいつも勝ってる奴らに勝てばいいだろ >>45
その昔、｢大事なJ2の試合が控えてる｣
との理由でユースを送り込んだクラブもありまして 浦和は2007と2017でACL優勝でCWC３位と５位獲得
他の雑魚よりはマシだわ
E-1見てたら川崎と鹿島が使えないのがよくわかったわ 実はグループリーグ１回も突破したことないチームがあるのよ
マリノスだけど ちょうどいいと思う
今はリーグの上位目指した方が割がいい
ACLはリーグの次になるのは仕方ないからな ガンバみたいなんだACL捨ててるチームがあればこうなるわな
Jや日本のサッカーよ足引っ張ってる
サポはもっと怒れよ
あと鹿島も情けなすぎ毎回メンバー落としてリーグしかやる気ない Jリーグのほうが大事だからしばらくはACL手抜きでいいぞ
DAZNマネーでビッグクラブができてから本気出せばいい
優勝してもリーグではダメで賞金もしょぼいんだからな 虚しいのは日本開催のCWCで勝ち上がったことをやたら誇りにしてる昌子…
E-1でも酷かったから悪目立ちする >>123>>124
つまりACLの鹿島はCLにおけるアーセナルより遥かに酷い成績 糞Jリーグが手抜きすんの見え見えだから早期敗退ならカップ戦参加拒否ぐらいやっていい >>139
ガンバはガチでやってるっつーの
糞弱いだけ >>139
金が違うし本気ではない欧州代表に善戦しても結局価値がないから Jのチームは二つ戦うには選手の数が足りない。
国内リーグだけでも足りない。薄く引き伸ばしたツケが出てる。 >>139
残念ながらガンバも鹿島もベスメンで戦って今年ACL敗退してる
自分で調べてみ
鹿島はタイのチームと試合する前のリーグ戦を2軍使ってるから 浦和と川崎のパスサッカーが異様に通用してたという印象が強いな…
トーナメントに入ってからは浦和は別チームだったけど
やっぱり今でもカウンター主導のチームは厳しいんじゃ無いのか？
基本的な球際勝負で勝てないんだろ
来年の柏、セレッソがどうなるのか見てみたい 倉田とか見てるとUAEイラク韓国あたりに何にも出来ないし、ガンバがアジアで弱いのも頷ける 普段、海外のリーグしか観ないと
たまにJリーグ観ると眠たくなる
プレイスピード遅いわ、パススピードも遅い…にも関わらずトラップ下手だしすぐに笛吹くし…眠たくなる
どうにかならんのかね >>122
最後に平均されちゃうからねー。
2チーム参加国のクラブが2勝した節は、
4チーム参加国のクラブが4勝できないとポイントで負けるって結構シビアだよ。 優勝降格争いだけ面白いからそういう視点で見ればいい >>42
まあ上がる前からリーグの方がバック効率が高かったけどな
擁護する気はないけども。 [2.28 ACL・GL第2節1日目]
ムアントン・U 2-1 鹿島アントラーズ [バンコク/スパチャラサイスタジアム]
[ム]ティーラトン・ブンマタン(12分)
[鹿]ペドロ・ジュニオール(47分)
[ム]シスコ・ヒメネス(90分+5)
http://www.jleague.jp/sp/match/acl/2017/022801/livetxt/#live
ＡＣＬ：ムアントン１−１鹿島＞◇１次リーグＥ組◇２８日◇バンコク
昨季Ｊリーグ王者の鹿島アントラーズが、敵地でムアントン（タイ）に敗れた。これで鹿島は１勝１敗。
鹿島はリーグ戦から中２日という厳しい日程の中、２５日のＪリーグ開幕戦から先発を６人入れ替えての戦いとなった。
前半１２分、ムアントンＤＦティーラトンに直接フリーキックを決められ、先制された。後半に入るとすぐさま反撃。２分にＦＷペドロ・ジュニオールが同点ゴールを決めた。
鹿島は同３８分、ＦＷ鈴木優磨がＰＫを獲得し大きなチャンスを得たが、鈴木がゴール左に外してしまい勝ち越し機を逃した。そして後半ロスタイム、ＦＷシスコに劇的な決勝ゴールを食らい敗れた。
鹿島の次戦は３月１４日。ホームでブリスベン（オーストラリア）と対戦する。
ＡＣＬは３２チームが出場し、１次リーグは全８組で総当たり（ホームアンドアウェー）で実施。各組上位２チームが決勝トーナメント（Ｔ）に進む。
決勝Ｔもホームアンドアウェー。優勝すればクラブＷ杯の出場権を得る。昨季優勝は全北（韓国）。
日刊スポーツ 2/28(火) 23:23配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170228-01785585-nksports-socc >>41
いまどき言うやつはサッカー見とらんやつやろ
どう考えてもルヴァンに回るほうが罰ゲーム レアルに善戦したアルジャジーラ忘れたの？w
金の面だけ考えればJリーグ上位の方が割がいい
あくまでおまけタイトルだな DF競らないMF追わないFWしょぼいキックでGKが凡ミス
Jリーグ見るのしんどいから見ない >>156
切実なんだって…
ＡＣＬ決勝は欧州リーグと同時開催だったから、
ハーフタイムにあっちの試合とかも観たけど露骨にレベルが違ったし
Ｊリーグファンも色々と悟った人が多かったんじゃ無いのか？今年は >>45
昔の負け惜しみを未だに使ってるのが滑稽よなｗ
いやなら誰も見ない、ロクに賞金も出ないガラガラのルヴァンに回っとけよと >>162
おまえいつもID変えて連投する癖あるよねw プレーオフなんて瓦斯でも勝てるような雑魚しか来ないぞ
桜や神戸じゃその雑魚にも足元すくわれそうだが >>162
いやべつにJリーグのほうがレベル高いなんてひとつも思ってないから
テレビでヨーロッパのサッカー見てレベルたけーって見て満足出来るならそっち見てればいいし
わざわざつまらんと思うもの見てしょべーとか言う必要ないでしょ jﾘｰｸﾞのショボさは協会幹部のお墨付きだからな
才能ある若手はさっさと海外に行けと露骨にjﾘｰｸﾞはゴミと喧伝してるからな
そりゃjﾘｰｸﾞには出涸らししかおらんし、そんなの見るのはマニアというサポーターくらいだよ ACLを罰ゲームと叫んでる馬鹿なサポがいるからなあ。
こういう傾向は良い傾向だと思う。クラブの成績だけで出場枠を決めてほしい。 監督選手一同「ACL勝ちたい！頑張るから応援してくれ！」
サポーター「いや罰ゲームやん」
監督選手一同「勝ちたいんや！」
サポーター「罰ゲーム」
監督選手一同「」 >>170
>マニアというサポーターくらいだよ
だからマニアとサポーター以外は見なくていいって >>152
うそつけ
Jはよく動くし無駄に早くパス回すぞ
Jの問題は局面での個人の仕掛けが極端に少ないことや
欧州が格ゲーならJはパズルゲー厶 >>171
次回からクラブの成績のみで決定だよ。
今回は移行期間としてクラブと代表は9対1の割合で考慮。 >>124
ポイント的には、
1勝で得られるポイントとR16進出で貰えるボーナスポイントとは同じだったりする。 マジレスすると天皇杯は、U23だけ参加で良いよ。Jリーグでやってる奴等は、年末は、休ませてやれ、そしてACLの準決勝まで進んだらリーグ勝点10ぐらいつけてやれ それでもACLでの通算勝利数はJではガンバが一位じゃないの？ >>172
正確にな
勝ったとき「ACL最高におもろい」
負けたとき「罰ゲームやん」 >>161
だいたい、ＡＣＬの決勝の初戦だって、
前線からのプレスがかからず交わされて、簡単にサイドを崩されたり、前線に起点を作られたり
それで全体がだだ下がりになってスペースを埋めるだけの守備になる
なのに中盤のバランスが悪くて簡単に選手を開けてしまい、そこから簡単にチャンス作られる
とか、こっちも前半で終戦してもおかしく無い試合だったんだよな
後半相手がグダったから良かったものの
あの試合に「全体的にラインを上げないと駄目だろ」とか言ってた鹿島ファンは今どうしてるんだろうか？
韓国相手に現実見ただろうけど Jリーグショボくて見ないけどACLは見るわ
普通にガチ感が違う。トンマでのん気な国内リーグと全然違うから Jリーグはアジアで5番目のリーグ
欧州:16〜20位クラス CL:1 EL:3
クラブW杯による大陸別順位
1位:欧州 優勝10回、二位3回、三位0回
2位:南米 優勝4回、二位8回、三位3回
3位:アフリカ 優勝0回、二位2回、三位1回
4位:アジア 優勝0回、二位1回、三位6回
5位:北中米 優勝0回、二位0回、三位3回
6位:オセアニア優勝0回、二位0回、三位1回 ガンバは昨年今年とヘタレたが、３年前ベスト4まで勝ち進んで勝ち点２１稼いでるから３年トータルで勝ち点２７
ガンバのせいだけじゃないだろ プレーオフ2枠目（J1 3位）はおそらく
プレーオフを2試合やらないと本戦出れないだろう
2020シーズンのプレーオフ準決勝は
AFCのサイトによると1/21だ
仮にJ1 3位のクラブが天皇杯で準優勝こくと
オフが2週間程度しかないwww ACL国別成績 2017年度版
一位:韓国 優勝5回、準優勝3回
二位:日本 優勝3回、準優勝0回
三位:ｻｳｼﾞ 優勝2回、準優勝4回
四位:中国 優勝2回、準優勝0回
五位:UAE 優勝1回、準優勝3回
六位:豪州 優勝1回、準優勝1回
七位:ｶﾀｰﾙ 優勝1回、準優勝0回
八位:ｲﾗﾝ 優勝0回、準優勝2回
九位:タイ 優勝0回、準優勝1回
ｼﾘｱ 同 上 ダゾーンマネーで圧倒的な強豪チームが出来るかなんだが
今年優勝した川崎がプチ草刈り場になってんだよ何故か >>192
草刈り場って誰が刈られたの？
今のところ戦力外とレンタルだけだったような 2014-2017ACL獲得ポイント
※（）内は出場回数
浦和 59（3）アベレージ19
川崎 43（2）アベレージ21
脚大 36（3）アベレージ12
広島 24（2）アベレージ12
鹿島 24（2）アベレージ12
木白 21（1）
瓦斯 16（1）
桜大 14（1）
横鞠 7（1）
川崎浦和は頑張ってる >>156
だから普段見ちゃいないよ
なんか進化止まってる感じなのでもっと海外リーグをキャッチアップ出来ればいいのになぁと思うだけだ
審判も悪いのだろうか >>196
うるせぇ黙って見て黙ってサッカーに金落とせ 予選はマジ罰ゲームだから参加辞退の方向にしてほしい
J優勝チームか1チームだけ本戦出場みたい感じでいいわ 広島広島叩く馬鹿多いけど心臓の森崎が週1しか使えないしスタメンみても選手層考えれば妥当だと思うけどな >>197
いやつまらんもんに金は払えないよ
J観て楽しい人は経験者なのかな
それなら等身大で局面の勝負とかみて面白さが見出せるんだろうけど。 >>200
文字が読めないのか？黙って見ろって書いただろ黙って見ろ >>200
Ｊは楽しいだろうけど、あくまでレベルはそれ相応だというのを自覚しないとな
「ハリルホジッチの糞つまらないサッカー」とかいう言う奴はいても、
「そりゃ、酒井に代わるような対人の強さを備えるＳＢなんてＪリーグにはいないもんな…」
なんて言う奴はほとんどいない。それが不思議
それで期待値ばかりが膨れ上がるから、現実見て当事者になって失望するわけだよ
馬鹿みたいな話じゃ無いか 罰ゲーム減るやんって思ってよく見たら酷くなってんじゃねえかワロタ これってその国の出場したチームが稼いだポイントを
その国の出場したチーム数で割った平均点が重要になるから
出場したからにはそれなりの成績を出さないと足を引っ張ることになる
グループリーグ下位敗退とかが一番ダメなんだよ >>203
罰ゲーム感増したよな
仮に更に本戦1予選3とかになったら若手主体で行って落とした方がいい >>200
JはJなりの面白さがあるんだけどね
欧州と比べたら・・・貴方の意見が正しいよ
ブラジルWCやE1選手権で少しは悔しがるかと思いきや
サポも選手も協会も、現状に満足して何も変わらないからな
欧州に追いつこうって向上心も無いしね
なんだか年々レベルが下がってるような気がする プレーオフとかJリーグ開幕前だろ
勝てる気がしねえｗ >>200
おれも昔はそうやったな
育てる側、見守る側に立てば考え方も変わってくるわ
まぁええんちゃうか >>195
これは広島が悪いニダ
ＡＣＬ一度も優勝しないくせに開催国枠使ってＣＷＣ２度も出場して
３位と５位になる広島が憎いニダ
吹田日本人として韓国との試合に貢献しない広島が憎いニダ
ウリは日本人として広島が悪いと思うニダ WINWINすぎるな
ACLのせいで調子崩すチーム多すぎただろマジで
チームもサポも罰ゲーム扱いは伊達じゃないで
そらナビスコ並程度しか人入らんっつうの 韓国が不正ができない監視の対象になったのと、中国がどれだけ金が続くかってだけだから、すぐに東地区で覇権は奪還できるだろ >>207
そういう減り方はしないと思う、
これより減るとなったら最大で4も出れない。
グループリーグ2、プレーオフ1ぐらいだと思う。 そもそもサッカーなどという売国スポーツに関心持つの止めろよ
日本の世界ランクは永遠に30-60位のまま
サッカーというスポーツの構造自体が欧州と南米しか活躍できないようになってるの
審判とかルールとか抑えられてるし
サッカーに手間と資金をかけるだけ時間と金と人材の無駄使い
もっと日本人向きのスポーツは沢山ある
そもそも前提として日本が強い競技じゃないと国民的スポーツになってはいけない
全ての国民が嫌な気持ちになって、憤って、悲しむから
日本人から自信を奪い取って日本卑下させたいから売国左翼マスコミはサッカー推しするんだよ
旭日旗の件の時もそうだったけど、サッカーというスポーツの売国性に気づかない奴はバカ
日本が弱いからって外国選手使ってまでサッカーマンセーさせようとするサッカーマスコミがすげー不快
日本が弱いからって外国選手マンセーさせようとするのってすげー貧乏臭いしみっともないと思う
サッカーというスポーツの売国性がよく表れている
日本でサッカー推ししているのは電通とか左翼マスコミと言った売国サヨク勢力だからね
なんで偉大な日本人が劣等欧州豚とか劣等南米豚なんかマンセーしないといけないんだよ
この劣等欧州豚とか劣等南米豚をマンセーさせようとする姿勢がサッカーとF1ってよく似ている
とにかく、売国左翼マスコミが利するだけだからサッカー見るの止めようよ
もうサッカーヲタとサッカーマスコミとサッカー関係者は売国奴という認識でいいと思うよ
偉大な日本を貶める為にやっているとしか思えない
627 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2017/12/16(土) 23:59:06.73 ID:DiPludIh0 [2/2]
最終的に全国民の負担…「４００億円」Ｗ杯放映権料に大疑問
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/sports/151313
日本が支払うＷ杯の放映権料は４００億円とされる。
全世界の放映権料が推定２０００億円だから、ナント５分の１を日本だけで支払っている計算だ。
↑
これもサッカーというスポーツの売国性の一つ
日本はカモられている
W杯放送権料400億円の内の280億が売国NHKが負担する
つまり国民が売国NHKに払っている受信料で支払うわけだ
民放もスポンサーの広告料が商品価格に跳ね返ってくるので、最終的に国民の負担
つまり日本が多額の金を払っているカモだから日本が所属しているアジア地区はW杯予選突破が簡単なわけだ
偉大な日本人が永遠に地獄に叩き落とし続けないといけない負け犬国家の韓国もそのメリットを享受している
日本の左翼マスコミに巣食う、売国左翼や在日チョンたちがここまでサッカー推しするのは、
一つはサッカーというコンテンツを利用してオワコンのTVを延命させる事、そしてもう一つは日本をサッカーに巻き込めば、韓国にとって非常にメリットがあるから
W杯の日韓共同開催の時点でサッカーというスポーツの売国性に日本人は気づかないといけなかった！
サッカーと同時に売国サヨクマスコミも叩き潰していくことが必須！
売国サヨクマスコミが強烈にプッシュして誕生した民主党政権の円高デフレ政策で、
日本の輸出産業は壊滅寸前までいって、韓国の輸出産業は当時、この世の春を謳歌しました
シャープや東芝がああなったのも民主党政権時代の円高デフレ政策の時のダメージがあまりにも大きかったせいです
売国サヨクマスコミが強烈にサッカーを推しているのだから、その逆をいくのが正解です
そもそも左翼勢力の中核にいるメンバーは日本人じゃない奴多いし
日本人に向いて無くてシステム的にも日本に勝たせたくないサッカーに注力するだけ無駄
日本サッカーを終わらせるってことが一番大事であって
様々な要因で日本サッカーは全く将来性ないのに、今更日本サッカーを強くしようとか本気で考えてる奴が一番害悪
日本はサッカーへの異常プッシュを止めて、もっと他の競技に力入れた方がいい >>216
ＡＣＬを罰ゲームと豪語する人の読解力の無さよ… 今年行われた浦和ー済州の予選における暴行事件でほぼ
ＡＦＣの正体は見えたんだよね。
ＡＣＬの意義を壊しているのがどんな層なのかをね。 >>162
マジレスすると、Jサポは基本海外の試合見ない人が多いから、海外リーグとのレベル比較が出来ないと思う。
でも俺も同じ意見かな。2013年に広島とブニョドコルの試合見た後、ドルトムントのチャンピオンズリーグの試合見たらレベル違いすぎた 安室上げ 浜崎下げの記事を大量に書かせている安室サイドはネットリテラシーってもんを理解してなさすぎ
そんな事しても安室って女のゲスさが知れ渡るだけ。
NHKの安室の引退特番の視聴率9.1%って低っ。国民は安室なんかに全く関心ないと証明された
↓
特番で視聴率大惨敗！安室奈美恵の紅白出場は潰えるか!?
https://news.nifty.com/article/entame/showbizd/12156-37261/
安室は落ち目の上に作詞も作曲もしてない雑魚年増アイドルに過ぎなかったから引退せざるをえなかっただけ
↓
2017年動員数ランキング↓ 浜崎は40位で20.5万人動員、安室、無様に圏外
http://userimg.teacup.com/userimg/6246.teacup.com/panzer4h/img/bbs/0000953.jpg
浜崎・・・総売上枚数5000万枚 1位獲得数37曲
安室・・・総売上枚数3000万枚 1位獲得数11曲
↑
これに加えて浜崎には作詞作曲実績がある(浜崎は5000万枚の売上の全てで作詞しているし作曲でもミリオン複数)更には安室の引退。どう見ても浜崎の完全勝利
安室は作詞も作曲もしてないアイドルにすぎなかったから保たなかっただけ。安室には浜崎の作詞作曲実績のような確固たる実績が無かった
引退すればそこでキャリアが終わるんだから敗北でしかない。聖子や明菜ですら、まだ引退してなくて定期的に新曲を発表し続けているのだから。劣化や落ち目にビビって引退するような奴はスターの器では無い
引退ブーストは将来の可能性を全て捨てた代償としてのブーストにすぎないんだから、引退ブーストで売れたって地力で売れたわけじゃない。
芸能界から逃げ出すのは凄く簡単な事なんだよ。結局、安室は「偽物」だったから保たなかっただけ
百恵みたいな神格化を狙っているんだとしたら、ハッキリ言って無理。百恵の神格化は特殊なケース
あれは当時はテレビが圧倒的な影響力を持っていたから可能だったんだよ、今はネット時代で方向性が多様な時代だから、ああいう洗脳は通用しない
安室みたいに17歳でSEXが「ごぶさた」なんて言ったり、子供を日本に残して、淳とSEX旅行に行くような淫乱ビッチが神格化するわけないだろ
本来、安室という女は日本人が好むタイプの女ではない。バックが強いから、そういう声をかき消すくらいのゴリ押ししていただけ
茶髪でガングロというブームを起こしたのは実は安室じゃなくて故・飯島愛さんなんです
バックの強い安室が故・飯島愛さんの起こした茶髪・ガングロブームを乗っ取って、勝手にアムラー現象と名付けたんです。その頃から安室とそのバックの悪質さが発揮されていたわけですね。
http://userimg.teacup.com/userimg/6246.teacup.com/panzer4h/img/bbs/0000952.jpg
この浜崎の新曲が143位ってデマ流している芸能記者は二田一比古っていう安室の本書いた奴なの(ちなみに最新シングル売上は浜崎＞安室)
安室サイドが浜崎のネガキャンしてるの丸わかりw 安室サイドはやり方が卑怯すぎた。引退発表後も「引退するけど浜崎には負けてないぃ！」みたいな記事連発してるのみっともないよｗ
だいたい安室って脱税で逮捕されていたライジング平が警察に口を割らなかったから、平から賄賂貰っていた犯罪者のクズ業界人が持ち上げて再ブレイクしただけじゃん。
極めて下らない業界の裏事情で持ち上げられたに過ぎない。その平さえ裏切ったクズ女が安室だけどね。
異常に浜崎を敵視している安室↓
http://up.gc-img.net/post_img/2016/10/F1H2m8Ud4tYD13z_782Cn_2194.jpeg
http://userimg.teacup.com/userimg/6246.teacup.com/panzer4h/img/bbs/0000927_2.jpg
2006年当時から浜崎を敵視して浜崎から歌姫の座を奪おうと画策していた下劣な安室
↓
安室奈美恵が「歌姫」の座を浜崎から奪い返す！？
http://idolgravuredvd.seesaa.net/article/24000402.html
＞「安室は、同世代の歌姫を目の敵にする傾向があり、これまでは同じレーベル内でもあった浜崎あゆみ（38）をやたらと意識していました。
http://news.livedoor.com/article/detail/12277775/
なぜ浜崎が勝利し、安室は無様に惨敗したのか
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/gaysaloon/1508477147/
安室奈美恵に「偽装引退」が囁かれる理由
https://newspass.jp/a/b8oyl
安室奈美恵が傲慢になり「取材規制」拡大か
https://news.nifty.com/article/entame/myjitsu/12156-37856/
安室の不倫相手、京都の安室の直ぐ近くに引っ越してきていた！
↓
安室奈美恵の引退に新事実!? 天才プロモーター男性との“近すぎる関係”
http://www.excite.co.jp/News/entertainment_g/20170929/Cyzo_201709_post_22470.html ACLは罰ゲームみたいなトコもあるからな
枠が減ってもあまり何とも思わないわ
寧ろ朝鮮や清に行く費用とか無駄だったから我が家には嬉しい >>48
今年PK激減して早々敗退したのはどこだっけ? >>212 >>214
いまのJリーグを全て否定するわけじゃない、それはそれで
サポーターとしては楽しいのかもしれないけど、
野球よりサッカーやる子供も増えて底辺が豊かになってるのにサッカーもガラパゴス化するのは惜しい気がするんだよね
海外サッカー観てるだけのオタクなので分からんが、結局、協会が悪いのかな。 レコ大の利権では死者まで出ている。
みんな！ヤクザバーニングを警察や税務署に通報しよう！レコ大「1億円買収」についても完全に脱税です
バーニング周防という犯罪者の巨悪を絶対に許してはならない！
そして恥知らずにまだレコ大続ける反社会的売国テレビ局のTBSを停波に追い込もう！
売国TBSはヤクザ周防と心中しろ！
http://www.dainipponshinseikai.co.jp/coram/burning_recotai.html
■いかさまレコード大賞 ■疑惑の審査員買収資金五億の大半は周防の懐に入ったのか？
＞●怪死した審査委員長、阿子島たけし（あこじま たけし）
レコード大賞の前責任者が「芸能界のドン」周防郁雄氏を実名告発
http://news.livedoor.com/article/detail/13921831/
http://shukan.bunshun.jp/articles/-/6709
>各社には『B担』と呼ばれるバーニング担当記者がいて、日頃から会食などで親密に付き合っています」（音楽業界関係者）
JSBレコ大受賞「1億円買収」疑惑、LDHとバーニングは「脱税」該当の可能性
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20161027-00010005-bjournal-ent&;p=1
バーニングプロダクション
http://ja.yourpedia.org/wiki/%E3%83%90%E3%83%BC%E3%83%8B%E3%83%B3%E3%82%B0%E3%83%97%E3%83%AD%E3%83%80%E3%82%AF%E3%82%B7%E3%83%A7%E3%83%B3
＞実態は神戸山口組周防組。警察からも企業舎弟として監視されている
周防バーニング、年間八億円という上納金の錬金術
http://www.dainipponshinseikai.co.jp/coram/burning_09088.html
＞年間八億円の裏金（上納金）、数百億円の隠し財産を持つ周防に税務署は何をしている！
“やくざプロダクション”バーニング周防郁雄・追撃文（激闘編）
http://www.dainipponshinseikai.co.jp/coram/burning_1210.html
>バーニング周防が仕掛けた、ヒットマンによる「笠岡総裁暗殺計画」
>「電通・博報堂」と癒着した企業恐喝
ミス世界一吉松育美さん脅迫被害・マスコミ黙殺事件まとめ
http://seesaawiki.jp/tvgang/d/%C2%E7%C6%FC%CB%DC%BF%B7%C0%AF%B2%F1
>ミス・インターナショナル吉松さんがバーニング幹部によるストーカー行為・脅迫を告発
>海外メディアに取り上げられ、一国のファーストレディである安倍首相夫人が支援するも国内マスコミは不可解な黙殺
http://ameblo.jp/kotasha-n/entry-11769535816.html
芸能界のドン(黒幕)はバーニング周防｜噂・過去＆消された芸能人
http://www.excite.co.jp/News/entertainment_g/20150412/Cyzo_201504_post_18343.html
「“芸能界のドン”は宅見組長が育てた」バーニング周防郁雄社長と暴力団“黒い交際”暴く衝撃ブログ
北野誠にオカマ野郎だとバラされて北野誠を干した最低オカマ野郎のバーニング周防。この逮捕間近のオカマヤクザ周防が売国不倫女の安室のバック
↓
https://ameblo.jp/ma...try-10242964119.html
>>北野さんは「バー社長は８９３でホモ！」と発言したらしいが、そんなもん、僕ら一般聴視者でも既にご周知のネタやん！
バーニング周防はホモ！↓
https://www.youtube.com/watch?v=Aved9RY2pCM
宮根誠司、芸能界のドン「バーニング周防郁雄社長」が後ろ盾として存在
https://www.youtube.com/watch?v=vMTsHeN4d3A
レコ大の前最高責任者が暴露した汚れた裏側
http://wjn.jp/article/detail/1624755/
また負け犬オカマヤクザ周防叩きの記事ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!
↓
https://news.nifty.com/article/domestic/society/12218-7108/
レコード大賞最高責任者がバーニング周防社長を実名告発...周防社長「自分の獲らせたい歌手に決めることができる」と >>221
今は完全に正論に見えるな…
やっぱり、ＡＣＬ決勝初戦と例の虐殺試合は比較されてしかるべきだと思うわ
そうすれば「ＡＣＬだったら〜」とか言う奴もいなくなるから
同じ現象は起きてたんだよ。３点獲られたか、獲られなかったかの違いがあっただけで
日本人には合って無い。ゆっくり衰退していくべき
拡張とかもっての外だわ >>227
優勝狙えないクラブサポには罰ゲームだとおもうよね 【これは酷い】テレ朝系の番組が「安倍晋三記念小学校」をCG合成した悪質すぎるイメージ画像を報道！
https://snjpn.net/archives/37409
徹底検証「森友・加計事件」 朝日新聞による戦後最大級の報道犯罪
https://honto.jp/netstore/pd-book_28737140.html
偏向報道にうんざり！マスコミの安倍総理批判に国民から大ブーイング
http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1499593879/
http://b.hatena.ne.jp/entry/twitter.com/aritayoshifu/status/881045139640143872
有田芳生さんのツイート: "「聖地」が「墓標」に変わる画期的な街頭演説会がはじまります。"
↑
民進党の有田芳生の事前のツイートとかみると民進党と共闘している共産党としばき隊と左翼マスコミが結託して最初から安倍さんの選挙演説をヤジで妨害する計画をたてていたんだろうね
安倍さんの演説妨害した、しばき隊一派はマスコミだけが入るの許されていた一等席に朝から陣取っていた。これって犯罪だよ、明らかに。この件は売国サヨク側にとって致命的な問題に発展する可能性がある
安倍さんの演説妨害していたのはしばき隊だと大量に証拠が残っているのに、自然発生した批判であるかのようにデッチ上げ、安倍総理の「こんな人たち」発言を失言であるかのように報道する売国サヨクマスコミの程度の低さに驚く
日本のマスコミは在日の暴力集団のしばき隊と連携して捏造報道するまで落ちているのだ
CatNA
https://twitter.com/CatNewsAgency/status/881872300726829056
報ステ。しばき隊の意図的な演説妨害を自然発生した批判であるかのようにデッチ上げ、
安倍総理の「こんな人たち」発言を失言であるかのように殊更に問題視。
仕上げはイソ子の嫌がらせ質問。我々は詐欺報道の時代に生きている。
元都知事の猪瀬さんもこう言ってる
↓
猪瀬直樹
https://twitter.com/inosenaoki/status/881370560105660416
テレビで見たけれど、あの「安倍辞めろ」コールはプラカードなどから、共産党の組織的な行動ですね。
ところがふつうの視聴者には、「辞めろ」はあたかも都民の声と聞こえてしまう。
http://netgeek.biz/archives/99004
安倍やめろの巨大横断幕、しばき隊が2015年につくったものと一致。集団の正体が明らかに
500円
https://twitter.com/_500yen/status/882396914074779648
【計画的選挙妨害】大阪市民の籠池夫妻は都議選の選挙権がないのに上京して、TBS記者と横川圭季がタクシーに同乗。
秋葉原演説会場では、籠池泰典を謎のメガネ男が、籠池諄子を青木まり子が、しばき隊の野間易通たちが陣取る場所まで案内してる。
籠池泰典の掌には、事前にセリフまで書かれている
500円
https://twitter.com/_500yen/status/882401676233015296
【公務執行妨害動画】秋葉原演説会場でしばき隊が横断幕を掲げていた下では、
暴れるしばき隊を取り押さえる警察官の耳元に大声で罵声を浴びせるしばき隊メンバーと、
警察官の肩に腕をまわして警官の制服を掴む野間易通の姿が写ってる。
民主党政権で官邸に出入りしてた平野太一らしき人物も確認できる
CatNA
https://twitter.com/CatNewsAgency/status/881834647646126080
秋葉原騒動に参加したしばき隊の中で、画像から確認できる中心メンバー：野間易通、日下部将之、無量光（韓国系？）、井手実。
その他、籠池夫婦を連れて来たと思われる横川圭希と青木まり子。
CatNA
https://twitter.com/CatNewsAgency/status/882414630915653634
のりこえねっとで野間が秋葉原での選挙妨害を弁解。
「在特会が先にやった」という論理。妨害された共産党候補は「卑劣な集団には負けない」と、安倍総理と同じようなことを演説している。
自民は在特会と共闘してないが、しばき隊と共産党は共闘関係。
https://anonymous-post.com/archives/16299
「娘さんは慰み者になります」 沖縄タイムス記者を名指しで批判した百田尚樹氏に沖縄マスコミ労が抗議声明←「中国が沖縄を乗っ取ったら」をわざと省いて報道〜ネットの反応「自衛隊が来たら絶対レイプされる、はいいの？二枚舌さんww」
↑
「中国が沖縄を乗っ取ったら」をわざと省いて報道って酷すぎる！
この沖縄タイムズの捏造報道は明らかな名誉毀損であり、損害賠償モノだろ！沖縄タイムズ絶対に許せない！卑怯過ぎる！醜すぎる！ >>229
Ｊリーグが悪いんだよ
護送船団方式で世界との競争を諦めて鎖国しようとしてるから
頑張ったクラブが報われないのが今のＪリーグ 左翼マスゴミに好き勝手にやらせたら民主党政権時代の円高デフレ政策の二の舞になって日本の輸出産業は壊滅状態になって韓国の輸出産業が絶好調になるわけだが
神戸製鋼や日産のスキャンダルも仕掛けたのは左翼マスコミに巣食う在日チョン。彼らは日本の産業を叩き潰して韓国が利する展開にしたいんだよ
売国サヨクマスコミから一番被害受けるはずの企業が左翼マスコミに金を流し続けるのが悪い。もうテレビや新聞に広告出すのやめろよ！企業がテレビや新聞に広告出し続けるのならそれはもう売国であり反日だよ！
ひたすらに倒閣運動にいそしむメディアの自殺行為
http://www.sankei.com/politics/news/170724/plt1707240004-n1.html
憲法改正を恐れ、ひるみ、印象操作か メディアは「言論の自由」と「風説の流布」をはき違えるな
http://www.sankei.com/premium/news/170728/prm1707280007-n1.html
最低最悪の左翼偏向番組のTBS『ひるおび』スポンサーのP&G製品を不買しよう！P&Gはアメ豚企業だから倒産しても日本人としては全く心が痛まないしねｗ
容赦なく不買していきましょう！このP&Gって反日アメ豚企業、前々から反日姿勢が強くて気になっていました。P&Gって反日アメ豚企業は反日左翼番組の大半のスポンサーになってる。悪質すぎる
http://damedia1.blog.jp/archives/2758750.html
TBS『ひるおび』提供スポンサー「P＆G」のクレーム対応がテンプレ丸出しで視聴者の怒りを買う
安倍政権の恩恵を受けていながら、安倍政権を倒そうとしている売国サヨクマスコミに金を垂れ流している売国企業を叩き潰そう！中韓や在日利権の尖兵と化している売国サヨクマスコミを叩き潰す事は国として急務！
広告宣伝費が多い＝売国サヨクマスコミに金を垂れ流している売国企業のトップ15です
これらの企業の商品は絶対に買わないでください。これらの売国企業の商品について常に悪い噂を流し続けましょう。安倍さんより下の年代はもっと右なわけで、そういうこれからの日本を引っ張っていく層を企業は敵に回す気か？
↓
広告宣伝費が多い＝売国サヨクマスコミに金を垂れ流している売国企業トップ15
1位トヨタ
2位ソニー
3位日産自動車
4イオン
5セブン&アイ
6ブリヂストン
7マツダ
8武田製薬
9パナソニック
10リクルート
11NTT
12花王
13三菱自動車
14富士重工業
15キャノン
↑
この中で一番悪質なのはトヨタです。「日本死ね！」の史上最低のクズ売国奴の山尾志桜里を当選させたのはトヨタ労組の力です。
そして反日売国新聞の中日新聞に対してもトヨタは影響力を持っています。山尾を支援した売国企業のトヨタを倒産に追い込みましょう
愛国者が1人、売国トヨタの内部告発すれば売国トヨタを倒産に追い込めます。山尾を支援した事を売国トヨタに後悔させましょう
一部メディアのすさまじい偏向の狙いは「倒閣」にある！ 安倍首相は本気で対抗策を打ち出してはどうか？
http://www.sankei.com/politics/news/170714/plt1707140017-n1.html
共同通信が北朝鮮制裁の「抜け穴」!? ――平壌支局運営費として多額の送金
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20170616-00010000-sentaku-soci
安倍首相もハマった、マスコミが疑惑だけで罪人を作る3つの方法
http://diamond.jp/articles/-/136478
加計問題、一部メディア「大本営発表」の正体 嘘も１００回繰り返されれば真実となる
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170729/soc1707290001-n2.html
.加計問題で「悪魔の証明」求めるメディア 筋違いの首相会食批判も懲りずに「１月２０日問題」追及
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170729/soc1707290002-n2.html
加計学園問題の偏向報道に北村弁護士がド正論！「日本のマスコミは終わっている！加戸さんを報道しないのはありえない！両方の論拠を出し国民に判断させるのが本来の報道！」
https://www.youtube.com/watch?v=1wcEQNvH8B8
「安倍総理は無罪って分かってるけど視聴率がとれるからやめられない」夏野剛がテレビ局ディレクターに聞いた話を暴露
http://netgeek.biz/archives/100699
.加計問題は「朝日新聞のフェイク（ニュース）」 夏野剛氏が指摘したメディアの「マインド」
https://www.j-cast.com/2017/08/07305336.html?p=all
前川氏答弁が加戸氏発言の２５倍超だった！加計問題でテレビ報道に異議アリ 民間団体がＢＰＯへ告発検討
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170821/soc1708210002-n1.html
・ 鹿島ってGLは勝ち進めるがベスト16止まりなイメージ
GL突破できなかったのって1回ぐらい？ 協会は日程考慮しないし、ターンオーバーも認めない
チーム、指導者は自分達の形の遵守にだけ忙しい
選手は地力で打破する技術、希薄、欲求、意識に乏しい
サポは応援する自分に酔うファッションミーハー
審判はちょっと当たればすぐ笛吹く潔癖性
ついでに観る側も、選手同士の激突を求めずに戦術がどうだしか関心が無いヲタ
…どこをとっても隙が無いヘボリーグだな
こうなるのも当然か >>213
東南アジア辺りから上がってくるのとやるんだから、まず負けないけどね
普通にGL入り4チームはキープできるから実質的な損はない >>234
護送船団方式は村井体制から理念強化配分金を創設して格差を付けて時間をかけて改めてるところじゃね。
改める前に浦和がACL制したが >>237
協会とＪリーグの区別が付くようになってから書き込もうか >>149
アウェイでムアントンとやったと気の前の試合で開幕戦と東京だろ
東京との試合はベストメンバーだったぞ
逆に石井はムアントン相手に主力を休ませた
休ませた主力は金崎、土居、遠藤、小笠原、西、山本 >>239
雪国に配慮して秋春制移行を止めるようでは
春秋制のせいで海外大会の日程とＪリーグが噛み合ってないし
強化理念配分金じゃなく通常配分金の方でＪ２Ｊ３クラブ優遇してるし
降格クラブには降格支援金だしてるし DAZNマネー自体がACLに勝ってもらうためのものだし、賞金も毎年のように上がってる
罰ゲーム感どころじゃないわ
更にACL自体の成績で枠が決まるようになったんだから
やり甲斐は以前とは比較にならない
そろそろエンジンかけるんじゃないの Jリーグのレベルアップには審判のレベルアップが必要。
選手に負けじと協会のコネとかで海外のタフなリーグの審判の笛の吹きかたとかどんどん研修に行くべき。
審判の笛の吹きかたが変われば、選手は適応してデュエルとか勝手に強くなっていく。強くなれなきゃ淘汰されるだけだから。 Jリーグの何が嫌だってチョン多すぎて気持ち悪いんだよ >>238
・・・それがだね
組み合わせによっては豪州勢と当たることも考えられるんだな、これが
生半可なことじゃ勝てないことだってあり得る
現に、今年のプレーオフでは、
中国の上海緑地申花が豪州のブリスベン・ロアーに負けて本選には出られなかった >>242
あー、秋春制支持者か
Jリーグクラブを説得できなかって田嶋が悪いな。 >>247
がっつりカネかけてテベス獲ったとこか
だけど最近は豪州勢はGLで一蹴してるからなあ
上位ってことでホーム日本でやるんだろ？
ならそれほどの心配もないような気もするが >>200
うーむ、読んでもらえるか分からんが、俺はJリーグが大好きでお金を落としまくってる奴ね
その上で、あんたの書いてる事は正しいよ
純粋なプロの興行として、まだまだレベルが低すぎる
まあ、気が向いたら10年に1回くらい見てやってくれや
本当にサッカーが好きな人に、たまに見てもらうのが成長に繋がるからよ >>245
Jリーグの出場4枠は変わらんよ
プレーオフに回るチームが増えるだけで >>242
ACLも単年制だが。
そもそも欧州だってプレーオフは開幕前だ。 出場数で割って平均取るって事は、上を見るなら同国対戦が実現すれば不利になるのか？！ >>240
Jは考慮してくれてるとでも？
こんな重箱の隅突く暇があったら
自主性の育たないヘボリーグのケツひっぱたく
意見の一つでも考えたらどうだ
まさかいまのJが完璧だとか言わないだろうな？
韓国戦のあのザマ見せられて 今季はACLがいろんなことで盛り上がった
暴力事件あり大逆転ありで
Ｊリーグの活躍によってコンテンツとして優秀なことがわかったんし
枠も減るならガチでいけばよし 日本サッカー最高のニュースの１つだな。
ACLなんて支那人さまのクラブと戦うためのものでしかない >>252
ランキングを下げ続けたら4より少なくなるけどな。 >>249
上海緑地申花は今年の国内トーナメントで優勝したので、来年のＡＣＬ本選に直接出てくるよ
日本勢ではまず鹿島と当たるのが決まってる 東アジアで3位のリーグとは、デブランディングやべえな
ダゾーンマネーはキャリーオーバーありでACLに回した方が良いんじゃねえの >>254
そもそも大企業クラブは数億の規模の金なんか簡単に作って動かして来た感じするからな…
本来なら「ＤＡＺＮマネーで海外から経験のある日本人を〜」とも言いたくなるけど、
セレッソとかシーズン当初サクッとそれやったじゃんという話にｗ >>255
グループステージでは同国対決は無いだろう。 >>263
だからACL出場クラブにがっつりカネを寄越すんだろ >>257
コンテンツとしては間違いなく優秀だったな
Ｊ勢がそこのレベルで面白いサッカーを展開出来る程レベルは高く無いというだけで
去年のＦＣソウル×浦和とかも良かったけど >>256
純然たる寄せ集めでどうこう言われてもね
それにJの成果は海外にいるだろ
それとも海外移籍禁止にでもするか？ ダゾーンマネーで金は持っているけど
サッカー自体のレベルは低い
Jリーグってスネ夫みたいだな タイとか東南アジアに放映権売りたいならACLきっちり結果出さんとな
どんだけ「ACLは罰ゲーム」とか言ったって、そんなもん海外の人間には一切通用しない >>263
ポイント上の話やし気にせんでいい
そもそもほとんどのやつが知らん話
ランキング1位で優勝できんより、3位で今年ACL優勝のほうがよいブランディングになる >>268
「直接ブンデスに〜」なんか思える人材出て来なくなったけどな
「とりあえず２部で通用するか〜」みたいな選手ばかり 観客増えて増収なのにMLBの足元に及ばないプロ野球ファンは低脳って言いたいのか？ 何にせよ、早いところDAZNにACＬの放映権取ってもらいたいもんだな
今の状況だと、なかなか試合を見られない
日本勢以外にも注目すべきクラブは多いし、西アジア勢の試合ともなるとさらに視聴環境が希少だし ACLに本腰入れ始めたらこの仕打ち
相変わらず日本のサッカー協会は発言力も政治力も低いし弱いな
まぁ、日本が強くなればなる程中韓の立場が弱くなるし中東もサッカーだと日本と対立するから譲らないしな
他の国は政財官がタッグを組んでやってるし
日本も、もう少し政財官がサッカーに注力してくれると有難いのだが このぐらいは今までA C Lを軽視してきたツケとして受け入れるべきだな Jは中国以上に外国人頼りな所があるよね
天皇杯で大学生相手に点取れたのがブラジル人のみとかさ
情けないよね >>270-271
だなあ
海外放映権に弾みがついてるとこだし、むしろJリーグ4位にタイトルとってもらったほうが格好いい
7位が獲ってるんだから余裕でいけるでしょ >>250
いや了解です。申し訳ない。
楽しんで観てる人には不快な書き込みだよね
ただもっと世界基準でキャッチアップしていく片鱗がないというか…寝ます。 Ｊリーグにありがちな
「背番号１２！サポーター！」「わーい」
「ＸＸサポーターの皆さん！ようこそ！」「わーい」
みたいのとは別世界のアジアの戦いを知らないのはサッカーファンとして不幸かもしれない >>276
もっともな話
罰ゲームとかいって本気出してこなかったら思わぬツケが回ってきた
今季からはリーグでメンツ落としてもいいからガチでいってほしい
やっぱACLは面白い >>276
軽視つーたってサカ豚も興味なさそうやしなぁ
CWC出場できればそれなりメリットあるけど
クラブにとってはサカブタ来ないし、リーグ戦が平日開催になるし
サカ豚の言う通り罰ゲームみたいなもん
2017年ACL観客動員
一次リーグ
2/21（火）19:00 鹿島アントラーズ2 - 0蔚山現代FC 7,860人
2/22（水）19:00 川崎フロンターレ1 - 1水原三星 11,150人
2/28（火）19:30 浦和レッズ5 - 2FCソウル 18,727人
3/1（水）19:00 ガンバ大阪1 - 4済州ユナイテッド 8,211人
3/14（火）19:00 鹿島アントラーズ3 - 0ブリスベン・ロアー 6,558人
3/15（水）19:00 ガンバ大阪0 - 1江蘇蘇寧 11,836人
4/11（火）19:30 浦和レッズ1 - 0上海上港 21,858人
4/12（水）19:00 川崎フロンターレ0 - 0広州恒大 13,481人
4/25（火）19:00 ガンバ大阪3 - 3アデレード・ユナイテッド 9,209人
4/26 (水) 19:30 浦和レッズ6 - 1SUW 19,467人
5/9 (火) 19:30 川崎フロンターレ4 - イースタンFC 11,235人
5/10（水）19:00 鹿島アントラーズ‐ムアトン 7,928人
決勝トーナメント
05/30(火）19:00 鹿島アントラーズ−広州恒大 11,388人
05/30(火）19:00 川崎−ムアトン 11,938人
05/31(水）19:30 浦和レッズ−済州 19,149人 >>255
必ずポイントが加算されるという見方もできる。 >>275
今回の場合、わざと枠を削られたと見たりするのは、実際の事情とは違う
はっきり言えば、最近勝てていなかったからだ
枠を決める根拠は協会別のポイント計算で、それに見合うだけの成績が出ていなかったから枠が減った
はっきり言えば、そこに尽きる
とにかく、来年と再来年、日本勢が勝つこと
3年後の枠の設定で日本勢が有利になるためには、それが一番の早道 これだけ雑魚リーグなのに甲斐甲斐しく韓国人を雇って育ててるんだろ？
本当に馬鹿だな日本の経営者って >>281
多くのサカブタは興味ないんじゃね
予選リーグはシーチケで見れる筈やし、
当日券買って見に行くサカ豚なんてほとんどいないでしょ >>277
そんなこといったらレアルとかどうすんだよｗ
ポルトガル人頼みフランス人頼みで情けないって言わないのか？ タイのクラブに普通に負けるチャンピオンクラブがいんのに楽観的だなお前ら >>196
審判がピッピピッピ笛吹きまくるから守備が仕掛けられずにディレイばっかになるせいでバイタルになると急に速度落ちるからなぁ
特定チームへの甘い笛吹きもいい加減やめれば廉価プレミアっぽいリーグになると思うんだが… >>284
そこを政治力で引っ張ったり短くしたりして優位に立たせるんだけどね
実際、韓国は自分達の優位な形にする為に会長を経済会から出して利用してる
そういうのが下手過ぎるのが日本の協会ね
理事会とかでも負けまくってるからな
ロビー活動の弱さがこういう部分で出てしまうんだよね >>289
GLでは別に勝ち点18も要らないから
それにムアントンにはアウェイで韓国も豪州も負けてる
ホームでやたら強いんだよやつら >>292
普段からモラルに欠けることしてるから買収なんて起きるんだよ >>229
Jが好きだからこそ、貴方の様な辛辣な意見が大切だと思ってる
「海外厨〜w」って馬鹿にするJサポもいるけど
気にせずどんどん意見を言ってくれ
Jは典型的な日本の組織
外圧が無ければ何も変わらない >>212
Jのピークは開幕除けば2008〜2010（人によっては2013まで）だからしゃーない
これ以降はちょっと芽が出た若手でもポンポン欧州行く上に、09年以降は国内移籍が0円主体になってしまったボディブローが効いて来てプロビンチャの体力が枯れてしまった >>295
でも、それが実際の実情なんだから仕方ない
いくら正しくても発言力が弱くては何も変えられないからね
日本の経済規模や日本の国際的な立場を考えたらAFCの会長をやっててもおかしくないんだけど
サッカーに限らずスポーツ関連になると途端に弱くなる
まぁ、それが日本のスタイルと言われるとそうなんだろうけど
いろんな部分で不利にされるのが多いのはよくあるからね バカチョンが3だって。
これで韓国がリーグ内部を拡大することは永遠に出来なくなってしまったか。
日本人は欧州に移籍ばかりしているから日本人のサッカーファンは寝不足の人も多いのに韓国は
もう終わりだな
日本のようにリーグ内部の激化から伴う収入の多さも
欧州移籍も永遠に不可能だわ >>281
E1選手権を見る限り、ACLもガチで戦ってるんじゃないの？
って思われても仕方がないほど選手のレベルが低かったな
「罰ゲームwww」とか偉そうな事を言う前に
アジアで無双してみろよ！って思うわ >>242
欧州が春秋にする議論も出てるし、秋春反対したのは中だるみに冬重なって関東・関西でも集客出来ないからのもある いつの間にかアジア最強リーグがUAEのアラビアンガルフリーグになってた。 DAZNマネーでタイから大物が来るんでしょ良かったじゃんサカヲタｗｗｗ >>300
アンフェアで正しくない連中が上を牛耳ってるからAFCは、アジアサッカーは成長できない ブンデスリーガ なんてクラブがあり過ぎてリーグの収入が多くその結果世界中から選手が集まるので
国内のポカールの優勝賞金は3.5億円なのに
ま、これで日本だけがサッカー大国になるなぁ >>299
金銭面だけの問題なのか？
欧州移籍する機会は増えたけど、選手はどんどん小粒になっていってる気がする
根本的に育成方法が間違ってないか？ >>302
Jが好きなのは構わん。
ただ代表に絶大な期待をするのは、間違い。助っ人外人がいて、チーム戦術も落としこめてるJのチームがACLを中々勝ち上がれない時点で、Jリーグのレベルは押して然るべき >>305
やきうにはどこから誰が来るの？
焼き豚お爺ちゃんにはあの世からお迎えが来そうだけどｗ >>304
本当におかしいよなｗ
西ははっきりレベルが劣るのに決勝まで東と当たらんから、
西で無双するだけでトップになれる
まあ来年も東の準決勝が事実上の決勝だね >>306
そうは思うけど、アジアの他の国からしたら
W杯の枠を増やしたりしてるし悪くないんだろう
日本では汚いと言われるけど、欧米じゃ勝ったら正義だしな >>311
大粒になる前にとっていくんだから当然だろ >>314
NPBは一昨年MLBでHR王の人が来るかもしれないよｗｗ ACLだけでどうやってリーグに金を作るのかね？
Ｊリーグは発展してダゾンが大金を出し
欧州でも観られるようになった
そして金が入り欧州の選手がやってきて
海外放映料も益々高くなる
日本のプレミア化と協会よりクラブが力を持つと言うビックリーグ現象が始まるなぁ
今でもＪリーグ>AFCなのにその差はもっと開くばかり ランク付けの内訳ポイント表とか無いんか
そこまで記事に書いてくれよ >>315
浦和-アルヒラルを見れば、優勝はどっちに転んでもおかしくなかったし
なんてったってアルジャジーラに負けるぐらいだからな
東>西ってのは幻想じゃないの？ >>320
でJに来る大物がタイ人なんでしょ？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>319
マジで！？一切全くこれっぽっちも知らんかったわ！
お前はサッカーのことはタイのことまで知ってるのに！ >>303
＞欧州が春秋にする議論も出てるし
出てないw
ベンゲルが独りで騒いでただけ >>318
そういう意味じゃなくて
欧州移籍する選手も、移籍して代表に呼ばれる選手も、小粒って意味 そもそも、東西で分割開催なんだから、ランキングも東西別でいいのじゃないか? >>314
松田直樹「お先に向かえが来たぞ」
奥大介「自分から出向いたぞ」 >>329
ちなみにナベツネと長嶋茂雄と喝言ってる爺さんの誰が最初に死ぬの？ >>323
いやアル・ヒラルは強かったよ
だけど他が総じて弱いから無双できるのが西
無双するとこがあればリーグポイントは高く出るから
ポルトガルリーグはしょぼいリーグだけど３強がCLで勝つからポイントでは
５大に次ぐクラスになってるし
あとアルジャジーラは弱かった
あれに負けるようじゃズッコケもいいとこ ２５年やって、チョン以下のＪリーグは、もう解散でいいだろｗ
世界どころか、アジアで恥晒すとか、いいかげんにしとけ！！！
罰ゲームなんて、ただの負け犬の遠吠えｗ >>311>>327
Ｊリーグのレベルが下がってるから若手が育たなくなってるの
若手がもっとレベルの高い環境でプレー出来るようにＪリーグのレベルを上げなくては成らないのに何の対策も無いんだよ >>311
金は重要だよ
今は無名だけど伸びそうやなっていう奴らを諦めるって事だからな
更にリーグ全体で見たらコーチの質も落ちるから小粒ばっかになってしまう クラブ数を増やす前
ユースができる前の方がすべてうまくいってた気がする
どちらも人気向上にもレベルアップにもつながっていない
育成もぱっとせずベテランばかり長期に渡って活躍してる始末 >>327
そんなんW杯次第でしょ
本田長友の世代も谷間世代とか言われて、小粒扱いだったわけだし CWCが存続するか怪しいから
またACLが罰ゲームになるな >>321
とりあえずここ参照
ttps://en.wikipedia.org/wiki/2019_AFC_Champions_League 実質4枠のままか
日本でしか勝てない鹿島はこれから10年くらいは辞退しろよ >>338
仮にアジアのチームがCWCを優勝したとしても
欧州の連中は負けたとは思っちゃいない。
単なるエキシビジョンだ。 どういう計算してるのかわからんけど
14〜17年の成績で足引っ張ったのってどこのクラブだ？ >>341
そんなもん皆んなわかってるよw
アホなのお前www >>332
基本的に舐めプして負けるチームは弱いと思ってるから
アルジャジーラはCWCのどの試合を見ても強いとは思わなかったけど
それより弱かったのは浦和 >>341
それはないわｗ
余裕で勝てると思ってるとしても、負けたら赤恥どころじゃない
末代までライバルチームから嘲笑される >>342
ガンバがたしか、ＡＣＬで物凄い連敗してたでしょ >>337
そんな谷間で小粒のロートル選手の代わりすら
次の世代からは誰も追い抜ける選手が出てこないんだぞ >>341
準優勝ならな
準決は3決に回ったら欧州の恥の烙印押されるので必死やで >>338
今の大会形式のCWCが拡大されて発展解消するかもって話であって、クラブ対抗世界大会が消滅するわけではない
今後ともACLは何らかの形でクラブ対抗世界大会の予選を兼ねる大会になるはず ACL惨敗のガンバから韓国戦に4人も出たらそりゃ大敗しますわ >>334
昔みたいに0円移籍廃止して無理やり国内で金回る様にするしかないかねぇ
自転車創業のクラブ増えすぎて育成環境がなってない感じがする イタリアもリーグに強力外国人減ってＷ杯でも結果出せなくなった
二大会連続でグループリーグ敗退の後はとうとう予選敗退 代表クラスや期待の若手はことごとくヨーロッパ行っちゃうのがきついよな
代表クラスがJでやってたらACLじゃ無双だろうけど、代表クラスはみんなヨーロッパ行って、Jに残ってるのは微妙なラインばっかりだからな >>354
そんな状況なのに、一極集中先の欧州と似た16-20のチーム数と、３部制度、黒字経営なんて
カタチだけマネしても意味ないんだよね
ホント典型的なアホサヨクだよＪのお偉方ってｗ >>346
自分でデータ集計してみたわ
正確なポイント計算はわからんけどとりあえず
勝＝３、分＝１、敗＝０として試合数で割った平均獲得ポイント
川崎 10勝 ５分 ４敗 １．８４２
東京 ４勝 １分 ３敗 １．６２５
鹿島 ７勝 ０分 ７敗 １．５００
広島 ６勝 ３分 ５敗 １．５００
木白 ４勝 ３分 ３敗 １．５００
＝＝＝＝平均１．５の壁＝＝＝＝
浦和 11勝 ６分11敗 １．３９３
桜大 ３勝 ２分 ３敗 １．３７５
横浜 ２勝 １分 ３敗 １．１６７
脚大 ７勝 ６分11敗 １．１２５
ガンバも酷いけどマリノスも大概だな >>354
そこを外国人で穴埋めしないといけないんだけど金持ってるクラブは国内実績のある外国人を0円で引き抜き、プロビンチャクラブは博打うつ余裕なくて微妙外国人引っ張るしかないからジリジリとレベル下がってるのがね >>174
眼科行ってこい
低レベルJのパススピードとぷれみリーガあたりのパススピードは段違いだわ
本当にJはレベル低すぎ
あんなもん金もらっても見たくないね
時間の無駄
低レベルJは本当にゴミリーグ
だから人気ないんだねwwwwww ガンバと広島が足引っ張りすぎだろ
特にユースの選手とか出してあからさまにやる気のない広島が酷すぎる >>353
イタリアは転機のたびにスペインサッカーに粉砕されて路頭に迷ってる状態だな Jリーグは興行性を重視する余り非常に低レベルになってきてる
誰もフィジカル鍛えてデュエルしないし
守備もボールを奪いにいかずにリトリートしてるだけ
個人技で圧倒する選手がおらず連携ばかりを重視
中村俊輔などの老人プレイヤーが未だに無双できるくらい若手がしょぼい
外国人の質も低下して今年浦和が勝つまではACLで惨敗
そもそもACLに対して全く意欲がない
国内でぬくぬく遊んでる雑魚には本当にうんざりだよ 「JリーグはACLにやる気を出してないだけでJリーグは本当は強いんだ」
こういうサポの現実逃避が選手を甘やかして
結果的にJのレベルの低下を招いているんだよなあ プロ野球も低レベルだけどまだ人気はあると思うんだが プレーオフに入るくらいなら辞退したいクラブあるだろうな
でも順位での賞金差がACLより大きいからなぁw 遠藤使って負けに行くガンバっていうチームがあったからなw >>360
>>357
実際集計してみたら対象期間中の広島はそこまでボロボロってこともなかったぞ
2014年はGL突破してるし2016年は敗退してるけど３勝３敗だ 2019年からは
2チームが1月末から始動
こりゃ強制秋春制ですわ >>356
あんたにとって右だ左だっていうのは一体どういう定義付けなんだ
三菱とか住友とか富士通とかの上のほうの人まで一緒になって取り仕切ってるリーグが左だなんて言うんなら
世の中みんな左なのか？ ガンバとか遠藤みたいなのはデュエルなしのJリーグ専用機だからな
激しいデュエルとハイプレスが中心のACLではキープすらできずに敗退する
結局Jリーグのレベルが低い
ポゼッションパスサッカーが見たい客のために激しいデュエルはNGにされてる
怪我も怖いから誰もデュエルしない
たまに若い選手がデュエルするとふざけんなとボコられる
そういうお笑いリーグなんだよJリーグは
デュエルがなくて技術を発揮しやすいから一見技術高いと思うけどね
デュエルの中で出せないから弱い >>195
優勝があってそれって浦和実はボロクソじゃねーかｗ >>363
ここ数年のJは当たりに対して笛めっちゃ辛いからな
デュエル仕掛けるとファール取られるから守備はブロック敷いてリトリートほぼ一択になってるのはマジで何とかしないとダメ
更に特定チームの忖度笛も一緒に消えて欲しいがこれは無理だろうなぁ… >>372
そのガンバで優勝して遠藤がAFCMVP獲得してるじゃないですか！ >>42
鹿島サポーター、乙ｗ
忖度にリーグとられたもんな でもプロ野球は人気凋落のうえに低レベル化一直線で
アルバイトにも負けてるのにまだ存続してるぞ
観るバカがいるのがおかしいってか？ >>374
是非とも雪国クラブは
頑張ってACL出場を回避できる微妙な順位を目指してほしいね
頑張って4位以内とか入られても困るから >>379
秋春制移行否決が雪国問題のみと思ってる阿呆ですか？ >>373
獲得した勝ち点を試合数で割るミスリードに釣られるなよw これは全く結果出せてなかったからしゃーないわ
来年は16強でまた全滅だろう >>370
欧州のCLだって予備選は6月末から始まるんだが。
つまり欧州は春開幕に移行しなきゃダメだな。 >>380
税リーグが海外の日程に合わせてるからいいんじゃね？？
税リーグに来る外人さんは税リーグのシーズン中に来てるし
税リーガーは税リーグのシーズン中に海外に逝ってるし >>380
雪国のみの問題ですよ？
雪国が冬に連続アウェイだと非雪国クラブが困ると言うだけで >>374
その２チームは日本を代表してＡＣＬに出る２チームなんだけどね
その日本代表クラブの足を引っ張るのは雪国クラブかチョンだけ >>386
この前Jリーグ側が記者会見で発表した『移行しない理由9項目』をとりあえず熟読してこい >>387
代表と言っても下2チームじゃん
欧州CLのPO参加チームと条件はほぼ変わらんわ
甘えんな >>390
あれ詭弁じゃん
外に出ると交通事故の可能性があるから外に出ないと言ってる引き籠もりレベルの言い訳 まぁKリーグのレベルが落ちてるからそのうち日本の枠も増えるだろ >>393
いや甘えんなてのは雪国チームじゃなくてPO2チームに言ってるんだけど
その程度も理解できないのかよ まぁJリーグのレベルが低いからなぁ…。
全然勝ててない。
チーム数が多すぎるって言うけど、この前のE1見たらわかるだろ。
国内組の日本代表であのレベルだぞ。
単に良い選手がいないってだけだわ…。 >>342
どこか１つだけ挙げるなら「ガンバ大阪」が最も足を引っ張ってる
ACL2014
●横浜F・マリノス グループリーグ最下位で敗退
〇川崎フロンターレ ベスト16
〇サンフレッチェ広島 ベスト16
〇セレッソ大阪 ベスト16
ACL2015
●鹿島アントラーズ グループリーグ最下位で敗退
●浦和レッズ グループリーグ最下位で敗退
〇柏レイソル ベスト8
〇ガンバ大阪 ベスト4
ACL2016
●ガンバ大阪 グループリーグ最下位で敗退
●サンフレッチェ広島 グループリーグ3位で敗退
〇FC東京 ベスト16
〇浦和レッズ ベスト16
ACL2017
●ガンバ大阪 グループリーグ最下位で敗退
〇鹿島アントラーズ ベスト16
〇川崎フロンターレ ベスト8
◎浦和レッズ 優勝 >>357
クラブのポイントに試合数は関係ない。出場回数で割らにゃー。 ACLで韓国勢に負け続けたもんだから、プライド保つために
「ACLは罰ゲーム」「JのチームはACLじゃ本気出してないだけ」
って言ってるだけ
多分10年後も20年後も同じ事言い続けると思う http://www.the-afc.com/afc-ranking/latest
これか
強いて言うなら2016がやらかしてんだな
全北（優勝）、東京（ベスト16）、江蘇、ビンズオン
ソウル（ベスト4）、山東（ベスト8）、広島、ブリーラム
上海上港（ベスト8）、メルボルン（ベスト16）、水原、ガンバ
シドニーFC（ベスト16）、浦和（ベスト16）、広州恒大、浦項 重要性は 外交問題＞ 1スポーツの内紛
なんだから、こんなの貴乃花を首にするしかない
これ以上 日本とモンゴルの関係を悪化させるわけにはいかない
なんで貴乃花みたいなオワコンのせいで日本とモンゴルの関係が悪化して、
日本が莫大な損害を被らないといけないの？
だいたい貴乃花の行動は全く貴ノ岩にとってメリットになってないじゃん
貴乃花にあるのは自分の私怨と野心だけだろ
なにが「弟子のため」だよ、馬鹿野郎
こういう見え透いた詭弁使うクズだから貴乃花は嫌われるんだよ
日本国民は日本に莫大な損害を与えている売国奴の貴乃花を絶対に許さない！
日本とモンゴルの関係を悪化したらマスコミに巣食う在日チョンの思う壺
貴乃花はみっともなさすぎる
たかが相撲取りごときが、嫉妬で外交問題起こしてんじゃねえよ！
オカマ売国奴の貴乃花
↓
【相撲】女装写真流出の貴乃花親方に浮上した“BL疑惑”
https://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1512550909/
売国奴の貴乃花のせいで日本とモンゴルの仲が悪くなったら在日チョンの思う壺
【相撲】貴乃花親方の座り方は「ふんぞっているんじゃない」 藤田紀子が解説
【相撲】景子夫人、怒りぶちまけ｢親方は｣
↑
母親と嫁に自己弁護させる、最低オカマ野郎の貴乃花
気持ち悪いんだよ汚物野郎！
だいたい日本人が相撲取りになりたがらないから日本人がモンゴルから人材を集めたのが切っ掛けなんだから、
いまさらモンゴル人は八百長してるとか嘘八百言い出してモンゴル人力士を苛めるとか仁義に反した事してんじゃねえよ！
貴乃花って売国奴の煽動に引っかかるな！
日本人の品位をここまで貶めた貴乃花という売国奴ほど下劣なクズは他にいない！
貴乃花って売国奴の煽動に引っかかって親日国のモンゴルを敵に回している暇があったら、マスコミに巣食う反日の在日チョンどもを一掃しろよ！
貴乃花のバックにW杯日韓共催を主動した売国奴の川淵三郎が居てゾッとしたわ これについてはまあ文句ねぇや
実際本大会で出場全チームがくっそ強いっていう感じがないのは確かだし
でも中東と別枠なんだしプレーオフ組が負けることはそうそうないだろ
むしろそこで負けるようならいいよ本戦行かないでくれて >>408
経済力が反映？アジアの２番目ってまさか韓国のことじゃないよなｗｗｗ >>401
チョン国自体が今年は速攻で全滅しただけ（笑） >>174
CWCって比較がしやすくて良いよね
浦和のパス回しは全然遅かったぞ
そもそも、パスを蹴る音・受ける音が全然違った
浦和のサッカーは老人がやってるのかと思ったわ >>366
Jが好きなら批判的な意見もちゃんと受け止めろよ 性懲りも無くまた参加するつもりかよ？
俺に決定権があればＪクラブは締め出して永久追放にするのにな 本戦進出のチーム数が減るとポイントが上がる傾向にあるのは謎だな
中国は予選落ちしたチームがあったお陰でポイントが伸びてるｗ ACLで勝ち進むチームがリーグで毎年のようにこけるの見てたら
選手層が薄いんだろうなって思っちゃう >>416
それがKはACLが本戦なんだよ
賞金が国内の８倍になるから、来季もガチだ >>418
そうだよ。
ターンオーバーしても戦力が落ちないようにしないと、Jは他のクラブとチーム力に差がないし、ACLも各国のトップチームはやっぱり強いから、試合間隔つめこんで移動距離あるなかで両方勝ち続けるのは難しい。
でもDAZN資金が入るから、ACL見据えた戦力の充実は図れると思う ＞ 21日に日本協会がアジア連盟（AFC）に確認した。
これがまずおかしいよね
普通は数値を計算してそれをみんなが共有しているはずなのに
AFCに問い合わせをしなきゃ分からないとか ガンバ責任取れよ
2年連続GL敗退が響いてるんじゃないか >>421
八百長確定で出場停止になった全北現代の、それまでの勝ち点が含まれるのかの確認じゃないか？ そもそも八百長で出場停止の国が日本より枠多くなるってのが笑える 391 名前：U-名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Sa77-hP5b [182.250.243.16])[sage] 投稿日：2017/12/21(木) 22:27:48.64 ID:qJwp/vNda [1/2]
>>387
興梠は浦和で特殊なサッカーはしてないし
大迫は鹿島では伸び悩んでいたし
山村の適正もわからなかったし
それが鹿島アントラーズ
393 名前：U-名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Sa77-hP5b [182.250.243.16])[sage] 投稿日：2017/12/21(木) 22:37:12.28 ID:qJwp/vNda [2/2]
>>390
勝ち点59（笑）と開催国枠（笑）で勘違いしたから
今年の鹿島は無冠だったわけ
まだわからないのかよ、こいつw 408 名前：U-名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Sa77-hP5b [182.250.243.18])[sage] 投稿日：2017/12/21(木) 23:54:38.91 ID:urnMLnIHa
>>406
タイトル逃した無冠クラブがそれ言うと笑えるなw
結局、そんな戦い方しか出来ないから無冠なわけで
鹿島の選手は鹿島を出てから活躍するわけ
浦和のサッカー→アジア王者、代表スタメン
川崎のサッカー→リーグ優勝、アジアベスト8
これが現実 413 名前：U-名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Sa77-hP5b [182.250.243.18])[sage] 投稿日：2017/12/22(金) 00:18:54.73 ID:Uq0maQPXa [1/2]
大事なことだから、繰り返すわ
鹿島のサッカーは特殊だから鹿島の選手は代表では使えないし移籍しても初めはみんな苦労する
興梠も大迫も山村も柴崎も、移籍直後は活躍できない
鹿島のやり方が残っているからだろう
鹿島のやり方が抜けてから、ようやく活躍できるようになるわけ
浦和のサッカー→アジア王者、A代表スタメン主力
川崎のサッカー→リーグ優勝、アジアベスト8
鹿島のサッカー→無冠、B代表5人選出で歴史的大敗
これが現実
415 名前：U-名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Sa77-hP5b [182.250.243.18])[sage] 投稿日：2017/12/22(金) 00:28:26.92 ID:Uq0maQPXa [2/2]
>>411
19冠についても言うと、
タイトルのほとんどは勝ち点59とか棚ぼたとか
プレッシャーの無い状況でのタイトル
19冠も獲ってるのにACLの最高成績がベスト16なのも
それが証明になる
ACLは、絶対に勝たないといけない本当の勝負
プレッシャーも半端ない中でまさに死闘
その状況で全く勝てないのは鹿島は勝負弱いから
いくら勝ち点59でタイトルを獲得しても
真剣勝負は弱いし代表では使えないし、話にならない
それが鹿島アントラーズという特殊なクラブ せっかく浦和が優勝したのに、他のJクラブが雑魚過ぎたせいでこのザマだよ 434 名前：U-名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Sa77-hP5b [182.250.243.7])[sage] 投稿日：2017/12/22(金) 07:35:26.24 ID:1Bh7LT8+a
>>423
去年のCSなんかはまさにそれ
勝ち点59の鹿島はなぜか年間優勝の可能性がある状況
負けて当然、勝ったらラッキーのボーナスステージ
そういう時の鹿島は勝てるんだよ、CWCも同じ
ところが、ACLのように絶対に勝たないといけない
リーグ戦終盤のように絶対に勝たないといけない
そんな試合は勝てない、プレッシャーに負けてしまう
鹿島は勝負弱いんだよ >>407
乾なんてJリーグでは全く通用しなかったゴミだしな 別にそんなに問題ないだろ
プレーオフの相手は弱いし >>1ふざけんなコラ！って思ったが、
今までがおかしかったのね。代表は関係ないものなそもそもが。 >>436
>>247のようなこともあり得るので、絶対磐石とも言い切れない
緊張感を解いてはいけない ガンバの２年連続GL最下位が響いたな
浦和の優勝で一気に１位の韓国との差を詰めたというのに >>437
以前は前年度優勝枠もあった
2009年度の大会から前年度優勝枠は無くなった
ちなみに2008年度の優勝はガンバ大阪だった
ただし、同年度の天皇杯優勝で結果的にはガンバも2009年度のACLに出場した その国の選手だけで見たら日本と韓国だと思うけど
チャイナマネーの力が凄いからな >>438
代表の成績を加味するのにはそれなりの理由もある
つまり、「ACL枠のそのものが『無い』協会域をいつからどういう基準で参入させるか」にも関わるから
現に、今年度と来年度の本選枠を持っている香港は以前には本選枠が無く、ヴェトナムが本選枠を持っていた
また、再来年度からは香港の本選枠が無くなり、マレーシアが本選枠を持つようになる ガンバは健太がやる気無かったな
鹿島はグループリーグ突破がノルマって感じで
浦和、川崎、柏はいつも本気で楽しい
初挑戦とかだと、戦い方がわかってなくて、
正直厳しい 446 名前:U-名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Sa77-hP5b [182.250.243.6]) [sage] :2017/12/22(金) 09:19:22.02 ID:aT91koRTa
>>440
まあ、そのチームはACL初優勝の疲労もあったからな
一方、鹿島は() 鹿島はJの笛で勝つことに最適化してるから審判が海外になると勝てない >>449
その点去年からJの笛がアジア基準になったからな
来シーズンは忖度前提でやるやろ >>445
なるほど
香港は場違いならほど弱かったからなくなるのは分かるけど、
マレーシアはやれんのかなあ
今年のPOではガンバにボコられてたから強くはないだろうが まあ、プレーオフで韓国中国とは当たらないだろうから、対策とれば普通に４つ行ける
相手はタイorマレーシアとオーストラリアかな？
オフが短くなるのが厄介だが、来年の天皇杯は決勝クリスマスイブらしいし プレーオフ組が両方敗退したら来季のルヴァンJ2降格組の参加無くなるの？
大宮辺りはどう思ってるのか >>428
八百長ペナルティはもう消化したからなぁ
（全北は今年のACLがペナルティで出場停止だった）
国ぐるみって証拠掴めば別だが >>453
枠変更は2019年から
来年は関係ない 枠のためにACL組には勝ってもらわないといけなくなったな
来季からG+入るから頼むよ！ >>438
>>451
それともう一つ主な理由としては
外国人選手枠の基準の違いやその協会域の経済力などによって
「協会域内クラブの競技力・運営力」と「協会域の本来的な競技力・運営力」に乖離が生じる場合もある
そういうことも考慮して代表成績が加味されているという事情もある しかし川崎には期待感ねぇな
鹿島浦和ガンバ以外はどうせグループリーグ敗退やろ 川崎みたいなパス回しで勝負するチームは
アジアのひどい芝に対応できるか心配だしな
要領よく闘ってほしい >>451
マレーシアは東南アジア勢の中でプロ化の先駆になったという事情もあって
かつての東南アジア勢の中では一歩先んじていたところだったけれども
近年の東南アジアはやはりタイが最有力どころとしてぐっと伸びてきた
だからタイはずっと本選枠を確保し続けてるよね
ちなみに、香港はアジアの各サッカー協会域のうち最も古いプロ化の歴史を持っている
香港で初のプロリーグが開催されたのは、実に1908年のことだった <丶｀∀´>鹿島と広島の存在は目ざわりニダ
ＡＣＬも優勝せずにＣＷＣに出て世界２位と３位の称号を手にしたニダ
<丶｀∀´>ウリの祖国は今年予選で全滅して悔しいニダ
<丶｀∀´>アベという名の選手が所属する浦和がＡＣＬ優勝したのが許せないニダ
<丶｀∀´>吹田日本人のウリ達がホルホル出来ない結果は情報操作するニダ
<丶｀∀´>吹田と祖国が儲かりながらホルホル出来ない興行は日本人が悪いニダ ACLはウリ達と祖国がホルホルする為にある興行ニダ
用日されてウリ達に支配される日本人であるべきニダ >>460
来年度のACLにはガンバは出ないことが確定してる
あとそれから、天皇杯の結果に応じて
セレッソか柏か横浜F・マリノスか神戸のどれかが来年度のACL本選に出る
また、J1で3位（ACLプレーオフ対象順位）のセレッソが天皇杯で優勝した場合には、J1で4位の柏が繰り上がりでACLプレーオフに出る >>428
ほんとおかしいよね八百長ばれて韓国のクラブが目を付けられたら
予選の段階でボロボロで全滅したぐらい今まで露骨なジャッジだったし 何で過去4年の成績なんだかなwどこぞの国に配慮しすぎ。前にクラブW杯の前身大会でジュビロが優勝したのになぜかサウジだかのクラブが出場したくらいに理不尽。まあACL優勝した賞金よりJ優勝する方がはるかに稼げる時点でお察しだがな >>412
浦和のパスが早かったのはミシャの頃やろ
監督変わってから、守備はとても良くなったが攻撃は全くだめになってたやろ >>412
そもそも、CWCのような短期間のガチ成分の薄い国際試合なんぞ一番参考にならんぞ
それやとアフリカ、中米チャンピオンに勝って決勝でも善戦した鹿島がもっと評価されてしまうやろ 鹿島が勝ったのは南米王者だし、
じっさいもう南米も大したことないしね >>471
きみが言いたいことの趣旨はともかく、少し指摘すると
去年鹿島がCWC準決勝で勝ったのは中米勢じゃなくて南米勢だった >>431
代表にもクラブにも、定例国際大会の度にユーラシアの西まで行けっていうのか？
「まじめに」勘弁してくれよ >>469
今回新しくじゃなく、ずっと前からこのルールだぞ？ >>471
試合の勝敗を比較してる訳じゃないよ
同じ横パス・バックパスでも浦和はダントツで遅かった
パスに関しては精度も速さも強さも世界とは段違い
勿論、それを受けるトラップも浦和は下手糞だった パススピードで各リーグで計測してるんだけど、
実際Jリーグと欧州５大と大した差はないんだよ
ニワカがよく引っかかる中継のマジック
生で観ないから分からんのよ ACLは怪我人出るから本当罰ゲーム
鹿島なんてCBみんな怪我でいなくなってたじゃん 興行という意味では改悪だな
客が入らなきゃ大会自体が成長しないから、観客動員の多さで配分するべき
まあそれを言うとAFCを東西分割しろって話になるかもだが
ストレートインは日本と中国は4枠でいい
オージーと韓国が3枠、タイとインドネシアが2枠、ベトナムが1枠
こんな感じで とにかくACL組は大胆に補強してちょんまげ
もうGL落ちだけは駄目よん >>479
協会域内大会の動員はともかく、国際大会で協会間の実力差があり過ぎると結局お客さんが興味を失って動員が減ってしまうよ >>20
ヴェルディは、勝ち点ゼロで敗退だったしな >>347
結果的にその世代は谷間じゃなかっただろ
むしろ凄い世代だわ 一部チームのせいにしてる奴いるけど
他がそれ以下のポンコツチームだから仕方ないｗ >>472
ブラジルでもアルゼンチンでもなかったからなぁ 結局、ACLに名称変更後日本のクラブは浦和とガンバしか優勝出来て無いんだから
ここ２年不調のガンバが責められる筋合いないわな
それでも3年前はベスト4まで残ってるし
ガンバに文句言えるJクラブ唯一浦和だけだろ 川崎はレナトと大久保がいても勝てなかった。
浦和は日本勢同士のボーナスステージ取った後は弱者のサッカーで無様な優勝の仕方をしてしまった。
来年Jリーグ勢はまた敗退祭りだよ。 >>399
横鞠→GL最下位
G大阪→GL最下位、GL最下位、ベスト4
鹿島→GL最下位、ベスト16
広島→GL3位、ベスト16
浦和→GL最下位、ベスト16、優勝
C大阪→ベスト16
FC東京→ベスト16
柏→ベスト8
川崎→ベスト8、ベスト16
足しか引っ張ってないのは横浜マリノス
ガンバ大阪はベスト4でプラス要素がある
広島より鹿島の方が足を引っ張ってるのは意外 結局は観る側の問題よ
「ACLなんて罰ゲームだからさっさと負けたほうがいい」
なんて言ってるやつが相当数いるだろ？芸スポにも
だから日本参加クラブ全体としての結果が乏しいし枠減らされるんだよ
まずはACLの試合でスタ埋めたりDAZNとかで観る側が結果にこだわらないと変わらない
浦和は選手が言ってるがサポの力でACL獲ったんだよ 現代の業績不振で資金不足に、で謎の韓国押しは暫く無い
韓国は明らかにACL出場クラブは勝敗調整するしフェアじゃない
中国もブラジルチームに中国人混ぜてる様なサッカーでつまらん
韓国は１で良いのでは？プレーオフは２でも良いが >>471
アジアが優勝したとしても一番強いのは欧州だな。
CWCは実質的にはエキシビジョンだ。 >>6
いつもボコボコにされては現実逃避の勝手な勝利宣言やら自演で凌いでるサカ豚がｗｗｗ >>495
感情論込みで書いても現状打開の具体論にはならないよ
「現代」ってひとくくりで書いてるけど、
現代グループは今では数グループに分割されてて、それぞれ別個に動いてる
しかも各グループは必ずしも協調関係には無い
ACL常連どころのサッカークラブだと、例えば全北は現代自動車グループ系列で、蔚山は「現代重工業グループ系列
ところが現代自動車グループの実質的オーナー（兄）と現代重工業グループの実質的オーナー（弟）は、兄弟仲が良くないことで有名だとか
あと「勝敗調整」って具体的に何のこと？
ACLに主力を出して国内試合では補欠ばかり出すということだとしたら、
既にKリーグは昇降格制化されてるからそんなことはどのクラブもできない
むしろ、ACL出場クラブが国内リーグで冴えないことの多いのは、Aリーグが固定制のオーストラリア勢だが・・・ >>477
その大したことないように見える差が大差なんじゃないの >>1
三流メキシコですら【戦犯】
本田圭佑、フル出場で全く活躍できずカップ戦敗退
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171222-00083206-nksports-socc
＜メキシコ杯：モンテレイ１−０パチューカ＞◇決勝◇２１日◇モンテレイ
ＦＷ本田圭佑が所属するパチューカは、０−１でモンテレイに敗れ、タイトル獲得はならなかった。
後半１２分、スルーパスで抜け出したＭＦウルタドに右足で押し込まれて先制点を許し、これが決勝点となった。
本田は２列目の右でフル出場。
前半３６分に右ＣＫを左足で好クロスを上げて決定機を演出したが、ＦＷハラがシュートミスして得点にはつながらず。
後半には好位置からの２本のＦＫでゴールを狙ったが、ともに壁に阻まれた。
また後半２８分には右からのシュート気味のクロスがそのまま抜けたが、惜しくもポスト左に外れるなど不発に終わり、リーグ戦前期１位のモンテレイに屈した。
次戦は１月１４日のリーグ戦後期第１戦ベラクルス戦となる。 一番迷惑蒙ったのは鹿島か
POからは消耗しまくって必ず後半失速するから、来期のリーグタイトルもこれでなくなった
一点取ってればｗ >>503
これ（日本勢に本選枠2とプレーオフ枠2）、再来年のACLの話だよ
来年の日本勢は今年と同じで本選枠3とプレーオフ枠1 >>334
まずJ1のチーム減らすのが一番の強化になるな。
スポンサーマネーが集中する分、強化しやすくなる >>504
まずは糞弱い日本野球を強化するために10球団に減らそうぜ チョンなんか減らせよ
日本
J1リーグ（18チーム） 合計5,778,178人 平均18,883人
J2リーグ（22チーム） 合計3,219,936人 平均6,970人
J3リーグ（17チーム） 合計710,621人 平均2,613人
中国
スーパーリーグ（16チーム） 合計5,703,871人 平均23,766人
リーグ1（16チーム） 合計1,857,359人 平均7,739人
リーグ2（24チーム） 合計664,070人 平均2,515人
オーストラリア
Aリーグ（10チーム） 合計1,659,709人 平均12,294人
韓国
Kリーグクラシック（12チーム） 合計1,483,150人 平均6,505人
Kリーグチャレンジ（10チーム） 合計418,388人 平均2,324人
タイ
タイリーグT1（18チーム） 合計1,399,728人 平均4,604人
タイリーグ2（18チーム） 合計395,210人 平均1,396人
インドネシア
リーガ1（18チーム） 合計2,664,789人 平均8,708人
※2017年から新リーグ発足
リーガ2は24チームだが初年度だけ55チームでスタートなので省略
ベトナム
Vリーグ1（14チーム） 合計1,017,700人 平均5,592人
Vリーグ2（7チーム） 合計103,900人 平均2,474人 AFCはチョンのカネと色仕掛けに乗っ取られた土人組合 >>505
浦和優勝よりもずっと前の時から、新方式のポイント計算式の話は出てた
結局、ここ最近日本勢が全般的に勝ててなかったことのほうが影響は大きい 東アジア選手権でも脚引っ張るし。ガンバはどこまで日本に迷惑かけるの？いい加減にしろよ 562 名前：U-名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Sa77-hP5b [182.250.243.2])[sage] 投稿日：2017/12/22(金) 19:29:23.03 ID:4h4gMf9Ia
>>556
いくら言い訳しても、鹿島はACLでは勝てないし
鹿島は昨年は勝ち点59で今年は無冠だし
鹿島は日本代表に選ばれても使えない選手ばかりだし
それが鹿島は勝負弱いってこと
そもそも、19冠も獲ってるのになんでACLでは
最高成績がベスト8なんだよw
優勝とは言わないがベスト4にも行けないなんて
勝負弱いとしか言いようがない
絶対に勝たないといけないプレッシャーには弱い
ACLもリーグ終盤もプレッシャーあると勝てない
それが鹿島なんだよ 629 名前：U-名無しさん＠実況・無断転載は禁止です (ｱｳｱｳｶｰ Sad7-KUjl [182.250.243.2])[sage] 投稿日：2017/05/07(日) 10:36:21.56 ID:XxsHgDaga [1/44]
>>555
小笠原が言ってるだけで他の選手からも
決定的な発言はなかった。
浦和の選手も鹿島の選手も審判も全員。
挑発は挑発で、差別発言とは違うんだよ。
森脇は挑発に対して厳重注意
小笠原は今季は出場停止かな。
あとは鹿島がクラブとしてどこまで隠蔽出来るか。
639 名前：U-名無しさん＠実況・無断転載は禁止です (ｱｳｱｳｶｰ Sad7-KUjl [182.250.243.2])[sage] 投稿日：2017/05/07(日) 11:04:11.79 ID:XxsHgDaga [2/44]
>>635
森脇選手はレオシルバや外国人選手だけ
挑発していたわけではない。
誰かれ構わず挑発していたんだよ森脇は。
挑発を繰り返す森脇は、そのことで処分も仕方ない
挑発して悪いのは森脇。
しかし、今回は人種差別問題で騒がれている。
小笠原以外、誰も証言がないんだから
ここまで騒ぎを大きくした小笠原の罪は重い。
レオシルバも巻き込まれて本当かわいそう。
厳重に処分してほしい。
643 名前：U-名無しさん＠実況・無断転載は禁止です (ｱｳｱｳｶｰ Sad7-KUjl [182.250.243.2])[sage] 投稿日：2017/05/07(日) 11:08:03.89 ID:XxsHgDaga [3/44]
>>638
そいつは擁護するんだなw
森脇のタイプを批判して
小笠原やそいつを擁護するのは無理があるんだぜ
645 名前：U-名無しさん＠実況・無断転載は禁止です (ｱｳｱｳｶｰ Sad7-KUjl [182.250.243.2])[sage] 投稿日：2017/05/07(日) 11:10:46.63 ID:XxsHgDaga [4/44]
>>642
挑発をわざわざ差別に結びつける小笠原が最低。
何より、レオシルバがかわいそう。
小笠原は早くレオシルバに謝罪してもらいたい。 646 名前：U-名無しさん＠実況・無断転載は禁止です (ｱｳｱｳｶｰ Sad7-KUjl [182.250.243.2])[sage] 投稿日：2017/05/07(日) 11:12:43.11 ID:XxsHgDaga [5/44]
>>644
レオシルバは挑発を受けたことを言っているわけで
その挑発をわざわざ人種差別なんだよって伝える
小笠原がおかしいんだよ
652 名前：U-名無しさん＠実況・無断転載は禁止です (ｱｳｱｳｶｰ Sad7-KUjl [182.250.243.2])[sage] 投稿日：2017/05/07(日) 11:22:03.41 ID:XxsHgDaga [6/44]
>>648
鹿島のために言ってるんだよ。
小笠原はどんな人間かはみんな知っている。
不貞腐れた態度。すぐにキレる性格。
相手選手や審判を威圧して挑発する人間性。
鹿島の選手からも差別発言について
何も出てこない以上、挑発はただの挑発だったわけ。
それを、キレた言い訳のために
レオシルバまで巻き混んで騒ぎを大きくして
本当クズなんだよ小笠原は。
早く森脇と浦和とレオシルバに謝れよ。
658 名前：U-名無しさん＠実況・無断転載は禁止です (ｱｳｱｳｶｰ Sad7-KUjl [182.250.243.2])[sage] 投稿日：2017/05/07(日) 11:25:54.45 ID:XxsHgDaga [7/44]
>>650
浦和や鹿島の他の選手、審判から
証言が何も出てこなかったんだよ。
だから、再度小笠原に確認しないといけないわけ。
665 名前：U-名無しさん＠実況・無断転載は禁止です (ｱｳｱｳｶｰ Sad7-KUjl [182.250.243.2])[sage] 投稿日：2017/05/07(日) 11:32:46.31 ID:XxsHgDaga [8/44]
>>659
改変コピペで成立するということは
森脇も小笠原もどっちもどっちということだなw
挑発を繰り返す人間性の森脇は挑発で厳重注意。
自分が臭いと言われて人種差別だと騒いだ森脇は
厳重な処分。
これが公平な判断かな。 >>518
いや、これむしろプレーオフ枠が増えたんだから、休み期間が減るクラブが一つ分増えるってことなんだが >>506
オリックス、西武、中日、ヤクルトは、いらないだろ >>519
レギュレーションも知らずに煽りたいだけの奴相手にしてもしょうがない 569 名前：U-名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Sa77-hP5b [182.250.243.7])[sage] 投稿日：2017/12/22(金) 20:37:19.40 ID:1Bh7LT8+a [2/2]
やはり、応援番組がラジオだけだと寂しいなあ
金曜の夜は関東だけでも、
10:00→大宮の応援番組、横浜FMの応援番組
10:30→川崎の応援番組
11:00→東京の応援番組
11:30→浦和の応援番組
と、これだけやってるのに。
ちなみに、東京の応援番組は浦和サポがなぜか大量に見ていて、
今夜の東京の応援番組の最終回は、まさかの浦和特集をやるっていう（笑）
浦和サポは何だかんだで他クラブと交流してるし動員や買い物だけじゃなく視聴率で貢献したり
だから浦和はさらに人気で観客動員も多いんだろうな
一方、鹿島サポは19冠がどうとかそんな話ばかり
無冠で勝負弱い現実も認めてたくないみたいだし
だから嫌われてるし不人気で客も入らない
今夜11時からのFC東京魂の最終回でも見て
鹿島サポは浦和を勉強した方が良い 無冠の鹿島サポがコピペに必死なのか
責められたくないから？
単に荒らしたいから？ 578 名前：U-名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Sa77-hP5b [182.250.243.7])[] 投稿日：2017/12/22(金) 21:54:39.90 ID:1Bh7LT8+a [3/4]
>>576
鹿島の人気度調査の件はレアル戦直後のタイミング
それまでは浦和がずっと1位だったし今後も1位だろう
さらに根拠の1つに観客動員がある
浦和はタイトルなくても圧倒的な動員数
鹿島はいくらタイトル獲っても動員少なく不人気
人口の問題だと話をすり替える鹿島サポもいるが
タイトルが決まる試合には集まるため、単に不人気
サッカーはタイトルを言う競技
なんて言ってるから（笑）嫌われるんだよ
これも証明されちゃったな
582 名前：U-名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Sa77-hP5b [182.250.243.7])[] 投稿日：2017/12/22(金) 22:01:25.25 ID:1Bh7LT8+a [4/4]
>>575
質問1、質問2、質問3
リーグ戦で棚ぼたや勝ち点59はボーナスステージ
鹿島がいくら本気で挑んでも最高成績ベスト16のACL
浦和は2度も優勝してるから浦和は勝負強いよな
鹿島の持ってるタイトルは浦和は全て持ってるし
FC東京やセレッソと同じタイトルしかないのが鹿島
つまり、鹿島はそれらのクラブと同等のレベル
ACLは浦和とガンバしかないタイトル
つまり、鹿島はまだ到達してないレベル
はい論破w 金のある中国に抜かれるのは仕方ないが
今後さまざまな面でKリーグを下回るとは考えられない
なんとしても2位には返り咲けよ Kリーグは放映権料収入がほぼゼロって話だからね
完全に財閥依存体質から国の経済の状況をモロに受ける Kリーグはオワコンだよ
今どきチームが企業名丸出しの恥ずかしいリーグなんだから >>493
最高がベスト16のクラブは恥じるべきだろ
下見て安心してる場合ではない >>494
ACLの放映権は日テレが買って干してるからなぁ… 日テレが持つのいいけど朝日みたいにBSでやれよな
悪評も無理ないわ 普通にJクラブ最低勝ち点数を更新し続けるガンバ大阪が
フォローされてて笑える >>529
ユニが広告だらけのJは恥ずかしくないってか(笑) >>524
過去四年間のＡＣＬでの成績と各国代表の成績の合算
今までは代表成績の比率が多かったから、４枠確保してたけど
今回代表成績の比率が下がって枠が格下げになって
・・・と言っても前回も代表成績でギリギリで３＋１を確保だったけど やっぱ鹿島がなぁ…
いっそ最初から辞退してくれるとか 浦和は優勝したけど、ホームは７戦全勝なのにアウェイは１勝だからポイント的にはキツいな ヤマザキカップとかいらねーからACLスポンサーになって日本の枠増やせばいいんじゃね
まあACLの先のCWCもなくなるくらいだからどうでもいいけど >>543
AFCは汚鮮されてるから旭日旗が禁止になったんだぜ？
村井チェアマンは反論すらしなかったチキンだし >>534
今年のACLオフシャルスポンサーの内訳は
UAE3社 日本2社（ニコンとトヨタ）中国とカタールが1社
あとSEIKOも計測関係で金出してる
別に日本が少ない訳じゃないぞ >>1
AFCチャンピオンズリーグだ馬鹿
欧州は、ヨーロッパチャンピオンズリーグじゃねえ、UEFAチャンピオンズリーグじゃねえか 663 名前：U-名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Sa77-hP5b [182.250.243.16])[sage] 投稿日：2017/12/23(土) 07:25:06.97 ID:r/x0uU0Ia [1/2]
>>625
浦和はタイトルを取っても取れなくても観客は入る
鹿島はタイトルを取っても取れなくても客は入らない
先入観あるやつに説明するのって難しいよな
これでわかりやすくなったかな
タイトルを言う競技だったら、今年の鹿島は無冠なんだから
勝負弱くてゴミだと言われてもいちいち反論するなよ
やれやれ
667 名前：U-名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Sa77-hP5b [182.250.243.16])[sage] 投稿日：2017/12/23(土) 07:36:41.40 ID:r/x0uU0Ia [2/2]
>>630
見所もなく？開催国枠？
煽りじゃなく本気で言ってるなら、サッカー観る目が無いよな
ヨーロッパ王者がアジア王者に対して守備を固めて真剣勝負で勝ちに行く
これがCWCの醍醐味であり本質だよな
開催国枠相手に手を抜いて最後は本気出して大量得点する試合とはわけが違う
コピペを繰り返し貼るやつも、それがわかってて悔しいから貼りつけているわけ
てか、そもそもACLベスト16のチームのサポはCWCについて語るなよw
大陸王者の大会なんだからさ 619 名前：U-名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Sa77-hP5b [182.250.243.15])[] 投稿日：2017/12/23(土) 00:05:39.47 ID:zMsDcWJpa [1/2]
>>608
くだらないとか言って受け入れたくないのもわかるよ
CWCは繰り返すけど、勝ち点59の開催国枠
大陸王者ではないのだから到達とかは言わない
到達したいならまずアジア王者に到達しないと
結局、真面目に答えても認めない、認めたくない
鹿島は無冠
鹿島は不人気
鹿島の選手は代表では使えなくて下手くそ
これらの現実を認めるところから始めないとな
621 名前：U-名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Sa77-hP5b [182.250.243.15])[sage] 投稿日：2017/12/23(土) 00:12:18.34 ID:zMsDcWJpa [2/2]
>>618
今夜11時あたりからの浦和スレの流れみたら
応援番組見てサポが盛り上がるのはありだよな
今夜はFC東京魂と浦和のGGRが番組のコラボしてたし、そういった楽しみもある
鹿島は無冠なのにプライドだけは高いから
そういうのはやらないんだろうけど
でも、そのプライドのせいで不人気なのを自覚しないと ▼ 663 名前：U-名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Sa77-hP5b [182.250.243.16])[sage] 投稿日：2017/12/23(土) 07:25:06.97 ID:r/x0uU0Ia
>>625
浦和はタイトルを取っても取れなくても観客は入る
鹿島はタイトルを取っても取れなくても客は入らない
先入観あるやつに説明するのって難しいよな
これでわかりやすくなったかな
タイトルを言う競技だったら、今年の鹿島は無冠なんだから
勝負弱くてゴミだと言われてもいちいち反論するなよ
やれやれ
▼ 678 名前：U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ b3ba-PZP9 [126.15.252.87])[sage] 投稿日：2017/12/23(土) 08:33:37.62 ID:QqC2jG4u0
>>663
お前が散々言ってた、"勝負強い"、"プレッシャーに強い"とやらは無かった事にしてるのか？
>浦和はタイトルなくても
はぁ？ｗ
"勝負強い"、"プレッシャーに強い"とやらはどこで発揮してるんすか？ｗ
刺さったブーメランを抜かないまま書き込んでるんですか？ｗ
>タイトルを言う競技だったら、今年の鹿島は無冠なんだから
>勝負弱くてゴミだと言われてもいちいち反論するなよ
そのゴミの数分の一以下のタイトル数の浦和パプさんは産業廃棄物なんですか？
勝負弱い…、お前がよく引き合いに出すCWCで、パプアニューギニアと並んだ話は無視ですかｗ
開催国枠のアルジャジーラが反則的に強すぎましたか？ｗ 685 名前：U-名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Sa77-hP5b [182.250.243.19])[] 投稿日：2017/12/23(土) 09:17:08.89 ID:FHWn8NDTa [1/2]
>>678
お前もかなり苦しくなったなw
パプアなんとかって言ってるのはお前だけだぞ
開催国枠でしか出れない鹿島は大陸王者以下なんだが、それは良いのか？ww
タイトルを言う競技だったら無冠の鹿島は黙ってろよw
勝負弱いから鹿島はACL勝てないしラスト2試合勝てなかったんだろ？
他に理由あれば言ってみろよw
やれやれ
688 名前：U-名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Sa77-hP5b [182.250.243.19])[sage] 投稿日：2017/12/23(土) 09:28:43.52 ID:FHWn8NDTa [2/2]
勝負弱いことを指摘されても認めたくない鹿島サポ
まあ、結局勝ち点59が勘違いしてたのが今年に現実を見せつけられたってこと
タイトルの競技と主張するなら、無冠の鹿島サポは黙ってろよなw
昨季の年間勝ち点
浦和 74
川崎 72
鹿島 59 ←（笑）
今年
浦和 世界5位 ACL優勝
川崎 アジア8位 Jリーグ優勝
鹿島 アジア16位 無冠 ←←←（笑）
※CWC開催国枠が今年もレアルに善戦
※代表に鹿島の選手が5人選出→韓国に歴史的大敗 西アジアの本選枠を半減しろよ
東に勝てないから決勝だけの対戦にしやがってからに Jリーグって世界最低レベルのアジアの中ですら低レベルなんだな・・・ >>553
組織的なのはJリーグ
個が強いのがKリーグ
助っ人が反則レベルなのが中華 せめてベスト１６に残ればともかく
あっさりとACL捨てるクラブが多すぎたせい
つまり広島が悪いってことだな 中国がねじこんできたのか
確かに代表のランクがクラブの大会に反映されるっておかしいけど >>556
ただ実際、ここ数年のACLで中国勢（端的には広州恒大）が優勝したり上位に何度も残ったりしたのは事実で
それに基づいて日本と中国の枠設定がひっくり返った面はある
積算基礎での代表成績の比率が減ったためだけではないよ 日中韓各３
オージー2
鯛1
あと4枠をプレーオフで計16でいいじゃん。 とりあえず、ACL出場枠の設定は
きっちりしたポイント計算と協会別上限数の規定に基づくものであって
大雑把に目分量や団体交渉で決められているわけではないということが
この話の大前提
まずはここ参照
ttps://en.wikipedia.org/wiki/2019_AFC_Champions_League 中国は投資に見合った結果を出したし観客動員も多いから文句は言えない
だが韓国、てめーはだめだ >>12
早速乾がスペインで２ゴール。
逆法則ってホント怖い（笑） 韓国は2018シーズンどうなるかだな
2017シーズンは買収問題の結果全チームさっぱりだったし
18年以降もダメな気がするけど >>560
Ｋリーグはガラガラだし、国内リーグへの熱が感じられない
こんなところが勝ってもアジアのサッカーにプラスにならない
早いうちに没落してもらうしかないな 東南アジアのクラブに夢を見させるためには
プレーオフ枠増やすのは仕方ないかな >>565
今回（再来年向け）の振り分けの数は、全体としては今年と来年向けの振り分けの数と事実上変わらないよ
東アジア側では、本選枠12に、プレーオフ・予備選枠14の、合計26で、
（AFCライセンス不適格による過去の不出場協会分も含めれば）実質そのまま >>565
今年は３＋１
再来年からは２＋２
日本側が格落ちしただけ >>564
代表にしても前回や今回の韓国を出し抜けるチームがいない
今のアジアって正直やばいと思うわ >>34
鹿島は田舎だから、ACLなんて客を集められない >>92
出場クラブ数＋１で割るようにしとかんとみんな頑張って予備予選勝ち上がる気無くしてしまいそうやな。 >>106
そのころは、中国・タイのレベル低かったろうからな。
今は中国が外人助人で互角以上に戦えるようになってきてるし、
タイもなめてかかれないレベルになってる。 Ｊリーグも問題山積だが・・アジアサッカーのレベルがあまりにも低すぎる
ＡＦＣの過去の会長から幹部までさかのぼって
責任取らせて全員貼り付けの処刑にしろ
リアルに首チェンソーで切り落とすべき話だわ >>572
などと焼き豚が願望を垂れ流しております >>148
世界を目指すためには、それでACL勝てるくらいでないと。 >>570
むしろ、割るとかしない方のが単純にポイントを積み重ねた方が有利ではないか？
欧州では割ってないんでしょ？ >>577
それだと出場クラブ数が多い方が圧倒的に有利になるので、
例え実力が逆転してもランキングでなかなか上回れなくなる。 >>579
その方が良いと思うんだけどね
簡単に下克上できるよりは もう抜けちゃえよ。
韓国に因縁ばかりつけられて、
つまらない。 >>431
デンマークあたりにJリーグの合宿所作らせてもらって、
Jリーグで優勝したら翌年デンマークのリーグで戦わせてもらいながら、
CLの予備予選に出場させてもらい、勝ち上がればCL、
負ければELで戦わせてもらうとかできれば、
日本サッカーにとってかなりプラスになるかもな。
サポーター応援に行きにくいし、シーズンずれてるとか、
いろいろ問題はあるだろうけど。 >>581
4年の成績で判断されるわけだから、タイ等に下克上された時には
圧倒的覇者になってるってことになるような極端さが出かねないので、
>>570に示したような中庸案の方がいいと思うけど。 >>22 >>195 >>357 >>399 >>493
微妙にランキングに示されてる値と異なるので若干違いがあるのだろうけど、
各クラブの貢献度は
クラブ名 得点 出場回数 平均点
柏レイソル 21.6 1 21.6
川崎フロンターレ 43 2 21.5
浦和レッズ 57 3 19
FC東京 16.6 1 16.6
セレッソ大阪 14 1 14
ガンバ大阪 36.6 3 12.2
鹿島アントラーズ 24 2 12
サンフレッチェ広島 24 2 12
横浜F・マリノス 7 1 7 >>585
平均点順じゃなくて
評価対象の得点順にした方が良いんじゃないと思いますが >>586
じゃあ、中庸案で、
クラブ名 得点 出場回数 得点/(出場回数+1)
川崎フロンターレ 43 2 14.33
浦和レッズ 57 3 14.25
柏レイソル 21.6 1 10.8
ガンバ大阪 36.6 3 9.15
FC東京 16.6 1 8.3
鹿島アントラーズ 24 2 8
サンフレッチェ広島 24 2 8
セレッソ大阪 14 1 7
横浜F・マリノス 7 1 3.5 勝って抜けるのはアリだな
中東と韓国の声が大き過ぎてまともに機能してないし >>584
いやいやなんで中庸案だよ
実際得点を稼いでる浦和やガンバをこき下ろしたいからとしか思わんわ 中庸じゃなくて良いだ。
出場チーム自体が少なくて不利な国は
まず、出場枠を増やす事が目標。
それでからシード位置を上げるのが目標。 >>349
＞今の大会形式のCWCが拡大されて発展解消するかもって話であって、クラブ対抗世界大会が消滅するわけではない
＞今後ともACLは何らかの形でクラブ対抗世界大会の予選を兼ねる大会になるはず
噂されてる案は毎年じゃなくなるから
ACLを優勝した年に限って
CWCの対象外となるかもしれない。 >>593
むしろその逆ではないか
世界大会出場枠については大陸連盟CL優勝枠と大陸連盟クラブランキング枠の並立になると考えるほうが合理的だろう クラブワールドカップなくなるんだろ？
ならこの大会も罰ゲームに逆戻りやん
枠なんか要らんわ >>593
各年優勝クラブがプレイオフでCWC出場クラブを決定すればいいんじゃない？ >>189
マジレスさんかっけー！
恥ずかしいから死ねやカス >>595
クラブワールドカップは無くならないよ
大会が拡大される ここ4・5年 朝鮮の審判買収がひどかったからな
ようやく悪事が明るみに出て今後はちゃんと4枠もらえるだろう >>601
まあマリノスが平均で見たら酷いのか
でも1度しか出てないってことはそもそもＪリーグ内でその程度の格のクラブってことなんだよね
Ｊで強豪のクラブなのに三度も悲惨な目にあってるガンバの方が酷いとも言える まぁプレーオフで敗退している時点で本戦なんか勝ち抜けないからな >>603
いや浦和川崎ガンバまでは評価得点かせいでるだろ
その3チーム以外だよ迷惑かけてんのは >>605
出場回数が多く、沢山試合すればそれだけ点数は稼げる
１回の大会でどれだけ点数を稼いでるか？が大事なんだよ >>605
鹿島はガチの広州と五分五分
棚ぼたの浦和は勝てないよ、ACL観てるのか？ どーせ数年に１回は日本開催だろ
開催枠を含めれば３ >>609
何の話だよ
現状のクラブワールドカップなら来年で終わりで、参加チーム増やして四年に一回って方向だ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
