【アニメ】河森正治監督「日本のアニメは後進国」「学園魔法ものが何作品もあったり、テンプレがあって、なんでこんなに似てしまうのか」
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河森正治監督：日本のアニメは「いつの間にか後進国」と警鐘
https://mantan-web.jp/article/20171220dog00m200018000c.html
河森監督は、昨今のアニメシーンが話題になると
「学園魔法ものが何作品もあったり、テンプレートがあって、なんでこんなに似てしまうのかな？と思うこともある」と話し、「作品数がたくさんあって、一見活気があるようだけど、世界の動きを見ていると、日本はヤバい。いつの間にか後進国になっている」
と警鐘を鳴らした。
また「マクロス」シリーズの誕生秘話を「絶対にガンダムじゃないものを作ろうとした。人型じゃない形態でガウォーク（人型と航空機の中間形態）を考えた。人型じゃないと売れない、飛行機は売れないと言われ続けて、試作品を作って、目の前で変形させたんです」と明かし、「ガンダムは大好き。大好きだけど絶対やらない。ガンダムファンに嫌われるのがアイドルだった。戦争で歌うのは、不謹慎とずーっと言われた」と話した。
「Project ANIMA」は、DeNAが運営するマンガサイト「マンガボックス」や
小説サイト「エブリスタ」などで、プロ、アマを問わず原作を募集し、
2020年に3作品のテレビアニメの放送を目指す。
第1弾は、SF・ロボットアニメをテーマに18年2月1日～4月15日に原作を募集する。
河森監督が参加し、「マクロス」シリーズなどのサテライトがアニメを制作する。
第2弾のテーマは「異世界・ファンタジー」で、「とある魔術の禁書目録」などのJ.C.STAFFが制作
第3弾は「ゆるゆり」などの動画工房が制作し、テーマは今後、発表される。
前スレ
【アニメ】河森正治監督「日本のアニメは後進国」「学園魔法ものが何作品もあったり、テンプレがあって、なんでこんなに似てしまうのか」
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1513805274/ ガンダムじゃないものを作ろうとしたっていうのが既にテンプレの存在を認めてないか お前のような他人にケチつけないと気が済まない性格の奴が多くて
「俺だったこうする」というコピペ改変作品を公開しまくるからだろ。 面白いからに決まってるだろ
何言ってんだ？このアホは ガンダムじゃないものを作ろうとしてマクロスって
五十歩百歩だろうに 他の業界人もこう言ってるからね
柳沼和良? @yaginuma_san
既に抜かれかかっていると思います。
来年が交差点かなと。
中国のアニメのほうが、センス若いし。
https://twitter.com/yaginuma_san/status/943142381188038657 誰も見たことのないアニメを作ると
誰も理解出来ないから 別にいくつかのジャンルに対して、それぞれのクリエイターが
自分はこう作りたい！って示すのは悪いことじゃないと思います
それをみんなが観て、評価するかはまた別の話だし お前違うんだよなぁ
だからさぁ
俺が言いたいのは、
『いいものもあれば、わるいものもある』ってことなんだよ‼︎ (`･ω･´)
＿ﾉ乙(､ﾝ､)＿オリジナリティなんて存在しないのにね＾＾
映画や文芸、絵画、音楽などの他のジャンルで独自の表現が出来てる作品なんてある？
また、独創性があるとされる作品が評価され商業的に成功してる例は？ｗ
消費者ってそれを求めてるのかしら？ｗ >>1
うん。そんなことは、アニオタは前から解ってるよ
ただね、電通や政府でも分析公表してるけど、
「市場」っていうのがあってね、キャラクター商法で金儲けできるから
やめられないんだよ。だから、アニヲタは、今のアニメ、見ないよ アニメオタク専用美少女アニメばっかだよな。自分で自分の首締めてる。
声優の声すらなんだかテンプレ声ばっかな気もするし。 成人なのにアニメ見てる奴らって
発達障害者ばっかりだからな
「変化を嫌う」っていう特徴があるんだよ
だからテンプレアニメしか見ない >>1
単純にデフレ不況だからだよ。
だから「冒険」ができない。新しいことにチャレンジできない。
昔の成功例を引きずってしまう。
安倍は５年かけてもデフレ不況を脱却できなかった。 糞ラノベのアニメ化やめりゃいいだけ
シナリオ批判も結構だが
それ以前に日本アニメ業界ビジネスモデルを見直せ 逆に日本以上のアニメ先進国はどこ？
具体的に教えてほしい
作品名とかもね 大体同じになるのは今は12話とかで終わるからじゃないの 何でか？って言ったらユーザーが求めているからだよ
要は日本のアニメファンは“そういうアニメ”しか見たくないんだよ
美少女が出て来てロボットが出て来て、ついでに男のキャラはほとんど出て来ないようなアニメ
結局のところ、日本がアニメ後進国になったのはユーザーの質が低下したからに他ならない 円盤が売れなきゃ成り立たない世界なんだから、国民の貧困化問題は大きく影響するだろう。
アニメ業界を守りたいなら、日本経済の問題は真剣に考えるべきだ。
ちなみに、安倍が増税・緊縮財政路線に転換してから、国民の実質消費は一貫して下がり続けている。 1個当たると真似するからな
ストパン→IS→ガルパン→艦これ
けいおんからの部活モノとか 毎期、同じようなものってのは王道と言うかパッケージとして仕方無いと思う。
同じ期で似たようなものばかりって事だろ。 >>28
正論だけどこいつがエラそうに言える立場でもないと思う
根本にあるのは業界のビジネスモデルも問題だから わかる。まず声優からして同じ声、同じ演技
声優をアイドル化したのが間違いなんだよ。
とりあえず顔の丸い女のキャラクター大量に出してイベントしてもうける
今のアニメ関係者
さぼりすぎ。ｗ マクロスもガンダムも、あまり変わらん気もするがなあ まーた炎上ネタか
ならどこが先進国なんだよ
退屈なクレイアニメとか高尚なアニメ賞のような国を挙げるんなら
ホントどうでもいいレベル
つーか、いまだにマクロスで語るのはどうか思うよ
かなり前の作品じゃねぇか
あんた、まったくそこから進んでないじゃん、、て話になる 異世界もの、ネトゲもの、ダンまちやグリムガルみたいな熱い冒険ものは大好物だわ
ロボットはまったく興味がない >>31
ストパン～ガルパンは兎も角、艦これはガルパン放送時にはもう既にあったぞ。
＿ﾉ乙(､ﾝ､)＿あっ、なんだ。業界のビジネスモデル批判ってだけなのね
一人で勘違いしてたわｗ 恥ずかしい＞＜ まあ基本閉じコンなのは認める
フリップフラッパーズとか大好きだけど
絶対一般人にはキモがられる作品だろうしな 2018冬アニメ一覧目次
アイドリッシュセブン
伊藤潤二『コレクション』
ヴァイオレット・エヴァーガーデン
オーバーロードII
怪獣娘～ウルトラ怪獣擬人化計画～(第2期)
カードキャプターさくら クリアカード編
学園ベビーシッターズ
からかい上手の高木さん
キリングバイツ
銀魂 銀ノ魂篇（しろがねのたましいへん）
銀の墓守り（ガーディアン）第2期
gdメン（ぐだメン）
グランクレスト戦記
恋は雨上がりのように
刻刻
斉木楠雄のΨ難（第2期）
サンリオ男子
citrus
新幹線変形ロボ シンカリオン
スロウスタート
宇宙よりも遠い場所
だがしかし2
たくのみ。
ダメプリ ANIME CARAVAN
ダーリン・イン・ザ・フランキス
デスマーチからはじまる異世界狂想曲
DEVILMAN crybaby
続「刀剣乱舞-花丸-」（第2期）
刀使ノ巫女
七つの大罪 戒めの復活
七つの美徳
25歳の女子高生
博多豚骨ラーメンズ
ハクメイとミコチ
働くお兄さん！
BEATLESS
バジリスク ～桜花忍法帖～
Fate/EXTRA Last Encore
覇穹 封神演義
ポプテピピック
まめねこ
ミイラの飼い方
三ツ星カラーズ
メルヘン・メドヘン
ゆるキャン△
弱虫ペダル GLORY LINE（第4期）
ラーメン大好き小泉さん
りゅうおうのおしごと！
まだまだ死んでないなw >>16
どうでもいいが
独自性やらオリジナリティ云々の話なんか1個も出てないんだが
何と戦ってるんだ？
あとその価値観や賛否はともかく主題として
「表現性として後進国になってる」云々だって言ってるんであって
そんなんも読み取れずに何故か関係ない商業性とか売上ガーとか言い出してて
徹頭徹尾で頭が弱いなお前… アニメに関しては日本は何周も先を行ってるんじゃないか アニオタも高齢化が酷い
同人誌売り場とか白髪だらけだし
歳取ると例えばエヴァとかさナデシコとかさ少し頭を捻る要素があると疲れるんだろう
脳死で美少女がパンチラとバストショット連発してるだけでよくなる 多分ジャンル外から見たらガンダムとマクロスも『宇宙ロボ戦闘アニメ』で一緒くただと思う
でも今季の女子向けアニメの被りすぎは凄かったwアイドルものいくつあったんだよw >>1
毎回低視聴率連発するって分かってるのに糞ジャニタレ主演に使うドラマ業界よりまともじゃんw ヤマト＋ガンダム=マクロス
どこがオリジナリティなんだか おっさん海外ドラマゾンビ物や中世物にもいえるのか
最終的に予算の話にすり替わるぞ マクロスこそがその頃にできた新しいテンプレートだったろうに
・劇中アイドル
・オペレーター3人娘
・オタク3人組
・三角関係ラブコメ
コレ全部テンプレやぞ
いまのラブライブなんかミンメイが元祖みてーなもんじゃねぇか マクロスなんて最後の方はグダグダじゃん？作画もｸｿだったし(w 正論なのに理解力がなくて噛み付いてる奴が多いな
こんな連中相手にしなきゃいけない苦労はわかるわ
この人のアルジュナはまさに誰も追従者が生まれない凄いアニメだったわ
あんなのが地上波で流れてた時代って
＿ﾉ乙(､ﾝ､)＿>>45 居酒屋で役者の演芸論的なスレだと思ったのよ！
アニメ業界の現状に疎くてゴメンネ オレなんかがふんわり考え付くプロットのアニメなんか、
二桁超えた数ありそうだからなぁ。
顔食わせるヒーローとか思いつくってのはやはり凄いとは思う。
まあ自身食わせたウサギの話のパクリだとか言う人いて辟易した事もあるが。 魔法学園とか見ないけど需要があるからだろ。商売だから
自分が新しいジャンルの面白い作品作ればええやん。それができないで発言してるのは流石にバカ http://stat.ameba.jp/user_images/20160701/18/sasaki-sd/8d/cd/j/o0480036113686702382.jpg
http://stat.ameba.jp/user_images/20170114/21/tacoyaki-rainbow/1f/bb/j/o0480064013845526409.jpg
【 ピープル・ヒーロータイム・ネバー・エンド 】
一年で３６５日
５年で１８２５日・９年で３２８５日
ももいろクローバーＺ
佐々木彩夏２１歳本人が
栗山鷹志に恋人交際８年間でやられてきたことを
今はたこやきレインボー堀くるみが１８歳本人がやられてる毎日
栗山鷹志３３歳本人は
芸能人のたこやきレインボー
堀くるみ１８本人だけを
全人類で未来永劫一番に愛してます
たこ虹の
堀くるみ１８歳本人に
ディープキスしてムネを揉みまくり
ペニスを喉まで深く入るほど入れて出し入れして
いろんな体位で野獣のように膣や尻の穴にも出し入れて
栗山鷹志の精子が
膣と言うより子宮までぺニスを激しく
出し入れして精子が溢れるほど出されまくっている
※泣きじゃくり痛がり悲鳴もあげてる・・・
潮吹きながら失神しても毎日セックスしている
栗山鷹志３３歳本人の
精子が毎日出されまくっている
たこ虹の掘くるみ１８歳本人との恋人交際５年間
芸能人の
ももいろクローバーＺ
佐々木彩夏２１歳本人は
２００８年に一般人の栗山鷹志に処女ささげた
芸能人の
たこやきレインボー
掘くるみ１８歳本人は
２０１２年に一般人の栗山鷹志に処女ささげた
※一般人の栗山鷹志は
この２っ事実の否定するなよ
【 マメ知識 】
成人男性の
１回の精子は１億子の遺伝子が含れます
※ネットのウィキぺティア参考記載引用より
≪≪☆この先にどんな噂があれどこの二人の芸能人だけが真実☆≫≫ >>37
去年新しいマクロス作ったけどオタクの間では駄作扱い
声優さんのアイドルグループは横アリ埋めるくらい成功したけどw 少女終末旅行とか宝石の国とか、いいのもあるけどね。 >>55
トランスフォーマーはアメリカで映画化されてる
ガンダムもエヴァも社会現象が起きた
マクロス…
一体どこで差がついたのか？
慢心？環境の差？ 先進国とか行進国とか言えるほど、この人は諸国のアニメに精通しているのでしょうか
その辺のアニヲタだって、日本含めて５カ国くらい見てれば上等って感じじゃねえの 売れるからでしょ
金の無いところは仕方ないけど、金のあるところは冒険しないと衰退する このままでは斜陽産業になる、、なら納得できるけど
後進国はないわ
とにかく先進国の名前と作品名を挙げろよカス
むしろ進化して爛熟した果ての衰退だろうよ >>58
単に読解力の問題だ
ちゃんと小1から国語の勉強やり直せ 中国資本に制作費出してもらうようになったら日本マーケット全否定に走るか。
俺様は海外で認められた天才だから日本を貶すのが日本のためとか倒錯してんな。 ガンダムと違うものを作ろうとして
結局無理がたたっちゃうデザインとか多くねｗ
独自性出すのは大事なんだけど。 魔法学園モノは今は言うほど多くないでしょ
女の子がたくさん出てきて何かやる
もしくは何もやらず楽しく過ごす
作品が一番多い > 第1弾は、SF・ロボットアニメをテーマに18年2月1日～4月15日に原作を募集する。
> 河森監督が参加し、「マクロス」シリーズなどのサテライトがアニメを制作する。
> 第2弾のテーマは「異世界・ファンタジー」で、「とある魔術の禁書目録」などのJ.C.STAFFが制作
> 第3弾は「ゆるゆり」などの動画工房が制作し、テーマは今後、発表される。
みごとにロボット・異世界・美少女のテンプレをなぞってるのは笑うところか? そもそも似たような作品になるのはアニメに限らないだろ
相棒がヒットした後他局がこぞって刑事ドラマ作って爆死しまくってたじゃんw
路線バスの旅だってテレ東がヒットしたら他局もパクりまくりだし 世間から許されるアニメ
ジブリ・ワンピース・コナン・深夜でもジョジョなど誰もが知ってるアニメ
世間から揺れされないアニメ
萌えキャラメインのアニメ
アイドル声優がCDを出しちゃったりするアニメ おっさんもロボの側借りて恋愛やアイドルしただけだろう
同じく学園側借りて中高にターゲティングしてるだけ アパレルだって外食がそうであるように、
商売だからひな形に沿った量産品作られるのは当たり前だろ よく知らんけどそんなに学園魔法ものって多いの？
各期に放送してる中で何割占めてるもんなのかな >>44
そんなにあるのみんな全部みてるの？
やたら数多いから似かよるんだとしたら本数減らして金と人まとめた方がいいんじゃないの >>75
まあこのお題で斬新なヒット作が生まれるなら素晴らしいと思う。 全く新しいジャンルなんて10年に一度出ればいい方。
だいたいの作品は既存のジャンルに乗っかった上で先行作品との差別化に四苦八苦しながら何とかオリジナリティを出そうとしてるし、それを否定したらアニメなんてたちまち衰退してしまうぞ。 しかし俺もこの河森の意見はエモすぎる反応だと思ってるけど
おまえらの中にも勝手に脳内で被害妄想膨らまして
勝手に電柱と戦ってる奴が多いんで
アニメとか関係なく義務教育の成果が試されてる思いになってる >>76
医療モノが受けたらよくシーズンは医療モノばかりとかよくありますね >>74
俺の一番嫌いなやつだな
女の子がたくさん出てきて、ひよってる系 >>1
言ってることは正しいけど
ガンダムじゃなくてマクロスだぞってのがw
ガンダムじゃなくて頭山か道成寺みたいのでしかもヒットさせてたらすごいけど んんじゃああんたがマクロス並みのやつもう１発ブチ上げてくれよ
あんたならできるだろ
いやマジで わかった
魔法で学校で異世界のゼロの使い魔Finalをやろう！ アニオタって同族の集まる所で群れて騒いでいるから､アニメ産業の世界って広いと勘違いしているけど､実際は極めてマイナーな所でお金が何度も回っているだけ
パチンコの産業規模が大きいのと同じ構図
っていうか､アニメの市場規模の少なからぬ部分がパチンコ､パチスロの収益を含む訳だからね
あんまり大層な世界だと勘違いしない方がいい
キモいし 戦いは数だよ、アニキ
遅効、少数精鋭でじっくり作り込むなんてのは妄想に過ぎない
そんなのは文芸によくある自己満オナニーにしかならない
数多くの駄作の上に傑作が生まれるんだよ
自分がオナニーするんじゃなく
視聴者をオナニーさせる作品こそプロが作るべき作品
いくらでもワンパターンでテンプレを作ればいい
そこから磨かれて良い作品が生まれる キモオタに媚びて美少女アニメ垂れ流すか、ドラマでやれみたいな大作映画作ってブランド作るか、キッズアニメ作るかしか生き残る道がないと思われてるからじゃね？
どれが一番楽に安定して稼げるかと言う話。
ペラいプラ板にアニメ絵描いて売るだけでも有難がって買っていくキモオタに傾くのは必然だよねーw 学園魔法もの。
といえば、ハリーポッターだろ。
世界共通じゃん。 ひとこと言ってないで自分の作品のクオリティ上げろよ 駄作連発で次回のマクロスが駄目だったら終わり アニメのCMとか偶然観ると、女性声優の声と演技がコピーしたみたいに同じような気持ち悪い作り声、甘え声なのはなんでだろう？
あと異常に胸だけデカイ女性キャラと露出の多いコスチュームが当たり前になってるのも謎
＿ﾉ乙(､ﾝ､)＿>>57 勘違いついでに言わせてもらえば
この>>1の人が言う「学園魔法もの」とか手垢の付きまくりの素材を使って
面白い表現方法を形にすればイイだけで
それが出来ない制作サイドの力量の問題でもあるわけでしょ。
テンプレ化したことで、共通認識を利用した表現も可能になるわけで
>>71 批判精神に基づく根源的なレスなのでセーフです＾＾ >>91
無理無理
「ヘルシング」みたいな欧米から反発が必須だと思われていたアニメには参加もしないヘタレだぞ？
そんな奴が後進国云々言っても逃げたビチグソヘタレの戯言だとしか思えないわ 深夜アニメとかよくみるけど
しょうもない、バトルも壮大な世界観もない
恋愛系の日常を坦々と描くリア充系の糞アニメだけは見ませんわ
大体、1話見ればどういうアニメかわかるからねｗ
こういうシナリオ、いい年こいたおっさんたちが作ってるってのもキモイ 飛行可能な魔法学園艦がひょんなことから異世界に飛んで行って、そこでモンスター等と戦う。
とか面白いと思うかね。またかよとか言われるだけな気がする。 氷菓とか神話大系みたいな現実世界舞台の文芸寄りの作品が見たいけど
円盤売れないだろうからなー ＞第1弾は、SF・ロボットアニメをテーマに18年2月1日～4月15日に原作を募集する。
＞河森監督が参加し、「マクロス」シリーズなどのサテライトがアニメを制作する。
＞第2弾のテーマは「異世界・ファンタジー」で、「とある魔術の禁書目録」などのJ.C.STAFFが制作
＞第3弾は「ゆるゆり」などの動画工房が制作し、テーマは今後、発表される。
見事にテンプレじゃねえかw
SFでもファンタジーでもなく美少女じゃない大人の男と女が主人公のを作ったら認めてやるよ
観客が馬鹿ばかりだからそういうのを求めてるという言い訳はなしな テンプレ云々ってラノベのアニメ化連発がすべての元凶だろ
でも河森には言われたくないなｗ >>98
酷い演技のを見たらそうも言ってられなくなる マクロスって当時真面目だったアニメファンから非難されてたもんなぁ
明らかに嫌われるタイプのヒロイン
歌が武器の世界観
動かせない線の多い美形キャラ
年増を選ぶ主人公
3回に2回は作画崩壊
など画期的だったなぁ >>1
逆にヌーヴェルヴァーグの監督たちはなんで自分たちがアメリカ映画が好きだったかというと
どれも同じような内容だったからだと言ってアメリカ映画の衰退を嘆いた つまらないモノは多いが、テンプレは言いすぎ
個性だらけで、センスがかぶると言えるほど作品数が多い国は日本だけ
今の時代ベースに、日本の作品は個性が無いとか言うアジア勢は、
下地が日本だと気付かぬまま、つまらない作品が量産されるだろう かといってノブナガザフールみたいな歴史的駄作を作られても困るし
テンプレでいいや 浦沢直樹原作のMONSTERは家族や親戚に見せたら、それこそ一日中TVに齧り付いて観てたわ。
AKIRAや昔のジブリ作品、世界名作劇場とか、3Dでいえばスケアクロウマンみたいな、アニメ嫌いの人に
俺「これならどうだ！」とか会心の一撃が放てる、なんというかアニメ臭のしない？美少女萌え演出も重視しない作品って絶滅したよね。大体海外でも通用してる作品のってそっち系だよね。
ナルトとかドラゴンボールみたいな少年少女枠じゃない大人にも受ける作品。これってアニメ好きがドヤ顔でアニメって凄いだろ？って言えた作品の絶滅だよね。 ラノベの世界では「異世界もの」が異常なくらいに増殖してるけど
それはやはり
読者に求められてるのと作家の玉子がテンプレ化されてるので入り込みやすい
んだろう
あとはどう差別化するか、テンプレから脱皮していくかだろう
いくらでも作ればいいんだよ
河森みたいなベテランは批判ではなく作品で語るべきだ ゲームも同じだな
和ゲーはJRPGと安っぽいアクションだらけで、洋ゲーはFPSとグロゴアだらけ
創作は簡単じゃないし、中小は一回爆死したら会社が傾く場合もあるから仕方ない >>105
屍鬼、Another、舟を編む、ハルチカ、新世界より、レッドデータガール、夜は短し歩けよ乙女、有頂天家族。
この辺りが一般文芸原作アニメかな。 >>107
今のラノベの何が凄いって
もろパクリの内容の作品が堂々とアニメ化されちゃうこと
それでも原作不足とか嘆いてるんだから
今のラノベ、アニメ業界は狂ってるよ 邦画の安い恋愛物と一緒
焼き直しレベル
ターゲットである客が馬鹿なんだよ
見る目がなくなった マクロスΔだってアイドルアニメブームに乗ったパクリじゃん 原作がそうだからしかたないね
それに面白くない訳じゃないし 宝石の国や終末とか見る限り
何の心配もしてないけどな
流石に楽観的か
このはな気単も中々良かったよ >>115
「ドリフターズ」は見事にテンプレから脱却したアニメだと思うけどね
原作者の頭がぶっ飛んでないとあんなのは作れない 名作劇場みたいなのもありながら萌えも有りなら反論できるけど
ハーレムアニメは醒めると存在自体が哀しすぎ >>114
絶滅はしてないよ。
探せばちゃんとある。 >>124
( ｀ハ´)<丶｀∀´> モチのロンで我々ｱﾙﾆﾀﾞｗ 日本のアニメは80年代がピーク
まああらゆるコンテンツに言えることではあるが ２Dの絵を動かしてかわいく見せるのは日本の方がうまいけど
Bojack horsemanのSeason 4のTime's Arrow
（認知症にかかった主人公（馬）の母が認知症にかかって
認知がぼやけていく様、その時系列をアニメ的な表現で表現してる）とか
Rick and MortyのThe ricklantis mixup
（無限の並行世界から集めた主人公二人のバージョン違いだけが
集まって住んでいるという架空の世界の出来事を通じて、アメリカ社会の黒人と白人の対立を皮肉ってる）
みたいなのは日本人が逆立ちしても作れない
※シンプソンズやサウスパークはもうマンネリのオワコン扱い 無能監督と、金ドブスポンサーのせいだろ？
何を今更 この手の学園魔法もののストーリーで金太郎飴みたいに毎回同じ声優が出てきて、何が面白いのかさっぱりわからない
声優業界は俳優業界以上に｢またお前か！｣の世界だよな 戦争で歌うのは不謹慎なんて言ってる奴らはただのアホだろ
何処の国も音楽を戦意高揚に利用してたし軍歌の無い国のほうが少数
自分は批判にも負けませんでしたってアピールなんだろうけどなｗ >>141
ガンダム以降リアルロボットアニメが増えて
戦争でアイドルやら歌やらを前面に出すと軽蔑されたんだよ
ちゃんと理解しなよ マクロスΔ（デルタ）はどうなんだよ？
あれも過去のテンプレみたいで、途中でみなくなった 数が多いと平均レベルが下がるのも仕方ない気はするが
業界の中の人にはこう言う気概が必要ではあろう
創造性の元となるものだ
でもアニヲタ的には何故か気に入らない発言なんだな
面白いアニメを沢山見るためには、この人の言うような冒険心はあった方が良いのだから
アニヲタは賛同すべきではないのか？
もしくは最近リリースされた意欲作を数点提示して
「事実と異なる発言だ」と批判するとか
または金太郎飴的な作品群が出来る現状を肯定する理論を作り出すとかすべきではないか 創作は模倣から始まる、、だろ
ダウンタウンが売れたらダウンタウンを目指す漫才師が増えるように
売れたものは良いものだし好きなものなんだから
それを作りたいとまず思うものだ
マクロスだってガンダムやヤマトがベースになければ出来てない
「ガンダムじゃないもの」ってのは裏を返すとガンダムだ
比較の上でしか差を出してないワケだから
基礎としてガンダムがあると認めてるわけだ
テンプレばかりになるのはそれだけ日本のアニメの裾野が広くなった、
と言う事だ 日本のはTVマンガで外国のアニメとはジャンルが違う。 アニメでは無いが、そういう風潮に風穴を開けたのが
アイドル×戦士 ミラクルちゅーんず だよね
あれは歴史に残る番組になると思う
但し次回作は「魔法×戦士」らしいが… >>31
地上波テレビ局の番組も昔からそんな感じ
何番煎じまでやるんだよってくらいに似たようなのばっかりだった >>20
アニヲタは中二病を引きずるんじゃなく、脳ミソが14歳から成長しないで中二で人間性と知能が止まってる
だから成人しても癒されるとか言って幼稚な画と話のアニメにズブズブハマって抜け出せない 河森お爺ちゃんに審査させて
売れる作品が選ばれると思うか？ >>33
根本はビジネスモデルじゃなくて
2次元以外に刺激を受けることがない視聴者の社会環境じゃないのかな? マクロスとアクエリオンすら似たり寄ったりのモノにしか作れなくなった老害がなんか言ってる
シンフォギアの後塵を拝する自分の不甲斐なさをかえりみろよ >>131
アニメ嫌いにドヤれる作品を俺が観たいし勧めたい。
煽りじゃなくマジでその作品教えて下さいお願いします。 最弱設定の最強主人公が学園に入学
→初日にピンク髪のツンデレお嬢様の着替えを覗く
→お嬢様と決闘
→お嬢様に惚れられる
何のアニメだっけ この人がこう云う事を言う様になったという事は
今の企画会議や製作現場の雰囲気は相当良くないんだろうな
>>101
実写ドラマもそうだけど「原作〇×」って肩書が付かないと興味を示さない視聴者が多過ぎる事にも問題があるんじゃないの？
まあ俺の子供時代でさえジャンプ原作のアニメは世間一般でのランクが上で大人になってから見続けても恥ずかしくはないけど
原作小説や漫画が存在しないガンダムや特撮の戦隊モノはガキ臭くて(←ガキ自身がこんな理屈を口にする)1日も早く“卒業”しないとダメだとか吹いてるヤツ等いたしな 真偽のほどは不明だが、世界名作劇場は何気に美少女キャラが多くて
今でいうおっきなお友達が沢山ついていたとどっかのスレで聞いたことがある 前に言ったけど
けもフレ、おそ松さん、ユーリ
これらの作品は十分に意欲作だと断言出来るがな そういう作品の方が売れやすいんだからしょうがない
自己満の売れない作品に予算なんて出せない 【話題】フィフィ「韓国芸能界の闇は深い」「皆同じ風貌で売り出すこと自体異常」
hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1513727709/ >>159
なら「有頂天家族」を押してやるよ
タヌキと天狗と人のバトルなんだけどな 芸術作品じゃなく商業作品なんだからニーズに沿って似てしまうのは仕方ない >>160
髪はピンクじゃなかったと思うがガンダムW >>167
こんな絵を一般人が受け入れられると思ってる時点でお前はずれてるよ
世間的にはこういうのはいかにもオタク絵そのものだよ
http://uchoten-anime.com/img/visual_1st.jpg >>151
後半部分に
的外れならそれをキチンと指摘すべきて書いてるが そりゃま、日本のオタクだけ相手にしてればそうなるわな
他の国は配信が広がってるのもあるだろうが、国外に向けても作ってるからねぇ リスク取らない、取れないからね。
それでもテンプレで儲かるんだからずーっとオナニーしてるようなもん。
アニメーターも海外に流出するでしょ。 >>174
一般人が受け入れる絵柄って
ジブリとか「アナ雪」とか「君の名は」とかじゃねーの？ 人型じゃないと売れない、飛行機は売れないと言われ続けて
マクロスって変形もので特に珍しくもないし歌って戦うとかワケわからん一部のキモい奴が見てるイメージだったけど違うの？ >>159
有頂天家族1&2
四畳半神話体系
ちはやふる
坂道のアポロン
三月のライオン
昭和元禄落語心中
ボールルームへようこそ
攻殻機動隊SAC
RD潜脳調査室
夏目友人帳
新世界より
屍鬼
聲の形
この世界の片隅に
今思い付いたところでこんなもんかな。 キャラの描き分けもろくにできないからな
髪型と髪色を同じにしたらみんな一緒の顔 >>163
あいつら女児向けアニメも軒並み強奪するからな
イスラエルかと 痛いところをつかれてキモヲタ大発狂なのが心地いいねぇ マクロスっぽいAKBみたいな作品、あれがなきゃ通ったか？ これはお前等みたいな消費者に言ってるんじゃなくて製作に言ってる事だぞ >>183
有頂天家族1&2
RD潜脳調査室
新世界より
屍鬼
これはどう考えても違うだろｗ 学園魔法ものといえばさすがです、お兄様のやつ。
あとは知らん。 ヒットした作品の後追いで複数似たような企画があがるからだろ
おそ松が当たったせいかしらんけどこの先古臭い原作のリメイクアニメラッシュだし メイドインアビスみたいな傑作も出てるしまだまだ希望はあるよ >>160
才能が特殊すぎるために正当な評価を受けられれず、落ちこぼれの烙印を押された主人公
巻き込まれる形で次々と強敵を倒していつの間にか英雄扱いに
元々敵対した奴等もベタ褒め、美少女もワラワラ周囲に群がってくる
しかし、本人は「俺はただ普通の生活を送りたいんだけなんだよ」と無欲アピール
そして当然の如く難聴系
こういうの多いよね >>184
あだち充もハンコと言われたが
同一作品内では顔を描き分けてたからな
双子とかは別にして
今のアニメは韓国アイドルみたい
同じ顔の美少女ばかり チャー猫ヴィクトリーがある限り日本アニメ界は大丈夫だよ 一般向け最近ならユーリがいいだろう
キャラ萌えとアニメーションの楽しさを両立した良作だ ブタがブタの餌に食いついてなにが悪いんだよ
ぶひー おまえらでかいお友達から見て
「幼女戦記」はどうだったんだ？
今までのアニメのテンプレだったか？ 中国が元気なら動向見てりゃ対応できるだろ
なに言ってるんだか >>199
ユーリも良かったな。
フィギュアスケートのシーンのアニメーションは素晴らしかった。 もっと実相を言えば
「そのうち日本はテンプレアニメの後進国になる」だろう
中国や韓国はデジタル技術のおかげで日本と同レベルの
「テンプレアニメ」が作れるようになってる
アメリカもそうだね
よく日本のアニメの「テンプレ」を研究しているよ
しかし、しょせんはテンプレ以上のものは作れてないからね
河森は批判するヒマがあったら作品作れよ
いつまでもマクロス語ってる時点でロートル化してんぞ 河森が批判してるのはクリエーターじゃなくて
広告代理店、スポンサーでしょ
マクロスΔも、もともとは競技物で考えてたのに
スポンサーの意向でテンプレバトルアニメになっちゃったから
河森が企画してた競技物マクロス面白そうだったのにな >>190
でも制作側も見て貰わないと金にならないから
似たようなのばかりになるのは、見る側もそういう作品じゃないと興味を示さないってことなんだよ 主題歌で「アニメじゃない」と矛盾したことをアピールしてるアニメなんでしょ？
それなら普段一般庶民が行なっていることをふんだんに取り入れたらどうだ。
スーパーで夕方以降に来店して半額になってるおかずを買ったりとか、
スタバでMac傍らに何時間もコーヒーちびちびやりながら居座るとか。
アニメじゃないし本当のことだから。 今だとオタクグループの主人公でオタクの生活描いてるの多そう >>199
弱ペダ
ハイキュー！！
ダイヤのＡ
ここらへんは批判したい奴からしたら
スラムダンクのパクリらしい ガンダムとは違うアニメを作ろうとした → マクロス
この時点で説得力ないだろ 日本のアニメだって欧米アニメの模倣から始まったんだから
「あいつらパクリしか出来ない」なんて馬鹿にしてたらその内痛い目見るぞ
さすがに実際に制作に携わってる人はそんなこと思ってないと思うけど >>204
中国は急激に追いつきつつあるが
韓国はテンプレアニメ作れてなくね >>211
初代の劇場版、マクロス＋、マクロスＦ、この辺りを見て気に入ったら他のも観てみたら。 >>206
けど河森が「日本のアニメは後進国」と言ったとき
念頭にあるのはディズニー（＋ピクサー）だろ
確実に >>159
まどマギ（深夜アニメ史上最多受賞）はまず見て面白くない人間はいないかと 俺のアメリカ映画のテンプレイメージ
悪者が出てきて、何か良くわからんけど主人公が超人になって悪者倒して
必要だったのかすら微妙なヒロインとキスして終わり
異論は認める マクロスの人なのか？
正直マクロスが売れたのって、その放送時間が特異だったのと、飯島真理の存在があったからだろ
結局最後まで見てたようなのは大雪山で孤独死したようなオタクだけ マクロスの見どころは一条輝がスパルタンに乗って、
暴れてるゼントラーディー人を鎮圧するところかな。 国民が幼稚
↓
学園魔法が興行収入が上がる
↓
学園魔法タイムスリップ紐宇宙ばかりになる >>219
違うよ
中国や韓国が最近勢いづいててアニメーターの間でもよく話題になってる バラエティ番組の各局横並び感に比べたらアニメのほうがよっぽど多彩な気がする キャラクターグッズだけでも国外で5000億産業らしいからな
なんだかんだ影響力はあるんだよ
出来はともかく いや、似たものやテンプレが多いのは成熟しきって衰退していってるからやろ？
後進国って表現だと全く意味合い違ってくるやん。
てかテンプレを回避するためにどれだけのトンデモ設定が生まれてると思ってんだww 「マクロス」シリーズ自体が
テンプレ化している件はどないやの？
歌姫＋デカルチャーが
マクロスの構成要素の９割で、
シェリル以上の歌姫なんていない！
とばかり、新作コケた気が．．． >>205
マクロスFが成功したのは河森を上手にコントロールできた吉野のおかげな部分が多大にあって
河森の好き勝手にやらせて成功する未来はあんまり見えないけどなあ
それは冨野にも言えることだけど
1stが成功したのは冨野をよく抑えられた周りが偉かった
本人が独走すると自慰レコみたいなのになると >>183
なるほど。というか俺もアニメ観てない訳じゃないからそれらの作品も確かに良いと思うし勧めるのも理解できるけど、アニメ嫌いに強制力のある、ドヤれる作品では無いと思う。
それ単にアニメ好きが挙げる良作アニメ作品だよね。どうしても観る人のアニメに対する価値観によって温度差が違ってくるんだよな。 >>218
>>1で比較されてもいないのに
ドラマも同じとか実写はもっと酷いとか言っても意味ないと思うんだけど >>9
後進のマクロスがガンダムと五十歩百歩なら大成功やないか！ >>226
中国や韓国がアニメの多様性という部分で世界トップにいるのか？
映画祭で受賞した作品とか日本でヒットした作品ある？ >>219
映画とテレビアニメ比べてもな
君の名はやこの世界の片隅にがディズニーに負けてるとは思えん 中国人がけいおんとかごちうさを作れる感性があるなら俺は負けを認めるね 異世界とか学園魔法モノのラノベが人気で、それをアニメ化してるだけじゃね 売れるからとしか。
特撮だって、同じシリーズが何十年と続いてるし、商売考えると堅実になるのはしゃーない。 >>237
中国に関しては作画がほんと日本と変わらないレベルまで来てる アメリカ映画もダメダメだった頃は日本のアニメや漫画の『魅せ方』をよく研究して後からその成果を出してきたよね
マトリックス以降のCGものなんかドラゴンボールや板野サーカスをよく研究してある
アメコミ映画によくあるCG丸出しカメラワークなんかバブル世代のおっさんにはむしろ懐かしい感じじゃない？ 今までやらなかったジャンルのアニメって何かあるかな
歯医者モノとか陶芸モノとか出た？ 少子化でゴールデンタイムのテレビで視聴率取れなくなった→深夜枠に移動して大人がターゲットになる→
円盤が売れないと成り立たなくなり売れる形式(テンプレ)のアニメが増える
要は需要の問題じゃないの >>234
原恵一の映画とか？
今敏が早逝しなければなあ >>243
そんな話してない
河森は作品の画一性の話をしているんだよ
技術レベルはさしあたってどうでもいい 神ゲーもクソゲーも連発してたファミコンと
タイトルを絞った64
どちらの方が活気がありましたか？ KUBO クボ 二本の弦の秘密
一方日本、君の名は
＿ﾉ乙(､ﾝ､)＿サリーちゃんだって、アッコちゃんだって学園魔法ものよね
日本アニメの伝統芸なのよ＾＾ 深夜アニメよりも80年代のアニメのほうが作家性あって面白かった
動きが少なくアニメとしてのクオリティは低くてもそれ以外の工夫が凄かったし >>237
中華は日本風のアニメ結構作ってるよ
このブログ見てみ
https://chanime.net/ >>108
え？酷い演技より気持ち悪い方がましなの？
なに、その比較論 ホームランか三振かより
ヒットで繋ぐほうがコスパが良い >>235
テンプレが存在するのは作り物の世界なら普通のことで
アニメも実写も大差ないって言いたいんじゃないの
ま、しらんけど 原作どうのこうの言う前に韓国や中国に制作を丸投げする現状を憂いたほうがいいんじゃないか 後進国というからには、アニメ先進国が１０以上はあるわな。
どこか、あげてくれよ。 この１年間の代表作と共にさｗ。 河森氏の次回作が楽しみになりました
テンプレ脱却楽しみだぁ～ そんなもの作るのならば、自分で作ればいいのに
今のマクロスなんてそれこそ半萌えアニメじゃん。
シナリオなんて募集する時点で業界に才能がないって認めてる
つーか第二弾の異世界とかもう止めろよｗ
もうスマホとか使いだして呆れられてるだろ >>244
その辺は香港系のワイヤーアクションの影響の方が大きいんじゃね？
妖刀・斬首剣とかの70年代後半～80年代前半の香港のバカ映画見ると
日本のジャンプ系バトル漫画もかなり影響受けてるなって感じる 日本人は異常。気持ち悪い。
アニメとか漫画って空想や妄想でしょ？
外国人に受けてるといっても、あっちのヤバい奴らに受けてるだけだし。 >>252
昔の作家は表現者だからね
今は職業作家だから伝えたい事もないし金の為に言われるがままに描いてるだけ でもさ 今のアニメ生み出す側もかくぁいそうなんだよな
昔見たアニメの焼きまわしに近いのしか選択ししかないんだよ
新しいの生み出すにはもう色々出し尽くした感があるんだよアニメとか漫画や映画も
そして人間に理解できるものは限られてるから似たような中で色々工夫と変化で差別化するしかない
オタクの多くが昭和アニメ世代の記憶があるからアニメ見続けるとマンネリズムとデジャﾋで新鮮さを感じない
記憶ガなければなに見ても新鮮で面白く感じられる 脳のｱﾆﾒアーカイブがつまらなくさせるともいえる
なんか真面目なこと久しぶりに言っちゃった >>221
もしくは最近リリースされた意欲作を数点提示して
「事実と異なる発言だ」と批判するとか
または金太郎飴的な作品群が出来る現状を肯定する理論を作り出すとかすべきではないか
これやってよ
まあ、他のレスでやってる人いるから
別にあんたがやる必要も無いけどさ >>253
日本と多様性はそう変わらんよね
技術レベルの話なんか誰もしてないし
河森が「日本のアニメはテンプレだらけだから後進国」といったとき
中国ではなくアメリカを念頭に置いているのは明らか >>266
興収1位から4位までの内3本がアニメだからなぁ
日本ほどアニメ好きな国はない >>114
スケアクロウマン再放送待ってるが今となっては絵が古いかもなー >>234
貴方が挙げてる作品群も、何故当時一般人が見てたかと言うと、
ＴＶＣＭをガンガン流してたとか、日曜日のゴールデンタイムにキー局で放送してたからじゃない？
MONSTERだって貴方が見せたから、ご家族もその良さに気付いたのであって、
自分から手に取るとこはなかったと思う。 >>9
群像劇のありようとして、全く違う内容だと思うが？ >>266
その通りだけど昔の良質なアニメは大人でも見れるからね
今は見るに耐える作品はないな >>270
いや、アメリカのアニメ映画は世界中で大人気でしょ >>274
今見るに耐える作品があるかどうかお前わからないだろ
見てないんだから 自分だってパチ資本で過去作品のリブートやってたのにな
ラノベの魔法学園、なろうの異世界転移のテンプレの
メディアミックス展開と何が違うんだよ >>274
今監督のアニメは年取った今でも観れるな >>274
アニメって時間による風化が結構激しいと思うけどなあ
名作と言われるものでも懐古補正なしで観るには厳しいものが多い マクロスだって リアル志向ロボットだらけ のころの一本じゃねえか
ロボットアニメばっかって魔法学園アニメから言われて反論できたのか？あの時代
「ガンダムにならないように飛行機に変型させた」ってくらいなら魔法学園ものだってあれこれ特色は主張できそうだが >>160
なんとかかんとかの漢字（ナントカカントカ） アニメ映画が強いのは子供も見るし親御さんも見るからな
悔しかったら子供も楽しめる実写映画作ってみろよｗ 萌えキャラ
パンチラ・パンモロ・おっぱい
ここをやめれば元に戻る
今は金の関係でここが全面的に押し出されている。お前のマクロスもアクエリオンも同じだろ
目糞鼻糞を偉そうに言わないでね >>267
だからやってる人いるって
自分でもわかってんじゃん
誰と戦ってたの？ アメリカの映画もテレビも
、テンプレなのは日本でも大きく取り上げられて放送されるような
馬鹿にも見せないと売れないビッグバジェットの作品・地上派でジジババが見てるような作品で
それ以外に「テンプレじゃないこと」を尊んで表彰するようなシステム・評論があるから
そういう風土に醸成されて、
最近特にドラマは黄金時代と言われるくらい多種多様な作品が作られている
観客数や視聴率が悪くてもカルト的にファンが支えてる作品も多くある
日本のアニメは、というとテンプレから外れた作品・意欲的な作品を評価するシステムがないし、
ファンも売り上げだけを気にして、
自分の好きな作品の円盤の売り上げを戦闘力みたいにかかげて他人が好きな作品のそれと
比べるようなことがネットでの唯一の作品議論だったりすることが多い まあ良くも悪くも日本のアニオタは
アメリカは眼中にないよ
向こうも当然そうだけどw
問題は中国でしょう
中国が日本を真似ということは美少女アニメばかりになるという事だが
そこに中国のオリジナリティがあるのかが問題になってくるよ >>285
なんで唐突に実写への敵意を燃やし始めてるんだ？？？ >>114
AKIRAが海外でうけてるのはゲテモノだからだよ
あのさぁワンクールで数だけは馬鹿みたいにあるから
ナルトやドラゴンボール的なもんでいいならそれが絶滅した
なんていうのは知らないだけだよ
今期でさえ伊藤潤二のアニメとか今更漫画版のデビルマンをアニメ化なんて
企画が通るのが今の数が飽和したアニメ界の現状だぞ >>262
スォードマン（東方不敗）おもしろかったなぁ
刀の一振りがインフレしすぎててゲラゲラ笑ったわ
突き抜けるんならあそこまでいかないと面白くはないわ 見た目だけじゃなくて性格までテンプレ化してる日本のアニメはほんと終わってると思う >>219
あれは3DCGで別ジャンルだと思ってるだろうし
多分アニメの範疇にも入れてないんじゃないかな >>291
日本はアニメばかり興行収入が上位だからおかしいという意見があったから 進撃の巨人とかは海外でも評価されてるけど元テンプレはあるのか？ まあ原作がそうなんだからアニメ化してもテンプレ的になるよ ガルパンの秘密 に戦車アニメの企画を通すために表向き萌えＪＫを強調して上層部や出資社の承認得てから好き放題やった という話があった
１０億ビジネスなんだからその辺はしかたなかろ ヲタに言わせると学園ハーレムバトル金太郎飴ものは先が見えて安心するそうで、時代劇と同じだそうな >>1
クソマクロス作ってるお前が言うなゲスマユゲジジイ アニメに限らず日本人はテンプレが好き。
血液型の性格にまでテンプレがあるのは世界でも日本くらいだろ。 「ディズニー」が「世界規模の巨大メーカー」だとすれば
「日本のアニメスタジオ」はどこも「半沢ネジ」・・・・資金繰りに苦しむ家族経営の「零細工場」 出資者がそういうのを望んでるから
制作委員会という制度をとるかぎりどうしてもそうなる 日本のアニメ業界の現状が気に入らないから
他所のか価値観借りて批判したいんだろ >>289
テンプレじゃないことを尊んで表彰しようとする層の人達は日本にも存在するけど
そういう人達はオタク層から「天邪鬼」だの「嫉妬している」だの「意識高い系」だのと激しい攻撃受けるからなあ >>298
進撃はフォーマットとしてはエヴァかな。 ヒットすると同じような曲ばかり歌わされる西野カナみたいなのもいる そもそも制作会社がアニメ化できる原作を探しまくってる時点でもうね お前らの批評もテンプレ批評じゃん、ちっとも時事を反映していない
同じことの繰り返し 新しい事やれってもネタがないだろもう
アニメに限らず 同じようなものばっかりならチャンスじゃねーか
ぐだぐた言ってねーで早くなんか作れよ >>205
バスカッシュの大コケの二の舞の未来しか見えません >>306
中国アニメも多様性は日本と変わらないから
河森の言う「後進国」ってことだと思うよ
もちろん遠い将来はわからんけど当面は >>292
ホラーや青年漫画、チャンピオン系の漫画のアニメ化は嬉しいなぁ お金儲けしか頭にないから同じ物ばーっか右に習えで作る
日本は最近どの業界もこんなのばっか ドラゴンボールなんて今ならかっこいい3DCGになってなきゃおかしいもんな
色だけ鮮やかでＺにも劣るでき >>311
エヴァのフォーマットはウルトラマンじゃん >>114
映画だけど虐殺器官ってやつ面白かったよ
絵もキラキラしてないし萌えキャラもいない
話暗いけどサスペンス要素あるしmonsterが好きな人なら気に入るんじゃないか テンプレフォーマットで話を作って、キャラデザと、作画が優秀ならヲタは大満足するから ガンダムじゃないものを作ったと力説してるご自慢のマクロスも、
ファンじゃないやつからしたら河森が学園魔法ものと一まとめにしたレベルで巨大ロボットものと雑多にまとめられるだけの話 >>13
けもフレも俺ツエー系ハーレムラノベと言われてるが >>1
お前の所は毎回困ったらマクロスじゃねーかｗ >>311
エヴァは全然関係ないだろウルトラマンだし、進撃の元はマブラブ >>320
貧すれば鈍するやぞ
国が衰退したら文化レベルが下がるのは必然 >>282
大事なのはリアルかどうかだよ
大人になると常識が邪魔をして嘘を見れなくなるからね
リアルをどうフィクションへ昇華させるかってのが作家の力だよね
でも今はそもそもリアルじゃない
初まりが嘘だから全部嘘になってしまっている >>323
あれって原作ファンの評判はどうなんだ？ ガンダムの対局はボトムズだろ
マクロスはかなりファンの見たいもの詰め込んでるだろ >>304
むしろアメリカの方が多い
日本はテンプレ量産より一点もの主義だと押井守が言ってた いうても最近のアニメ映画は一般向けなのがけっこう作られてるな
おおかみこどもとか君の名はとか。やっぱオタッキー向けより稼げるよな
おかげでアニメーターの取り合いだとか >>300
アニメ製作費を製作委員会で負担する仕組み上、アニメ作品そのものが売れるテンプレや流行りジャンルでないと突っ込めないっていう事情がね
玩具販促アニメなら玩具メーカーが金出すから販促さえやればそれなりに自由だが
で、出版社(原作)サイドもビジネスなんで売れるテンプレ漫画、ラノベばっかり描かせる
ラノベ作家や漫画家になりたいやつは出版社に媚びるためにもなろうサイトで人気になるためにも売れるテンプレばっかry 子供のモノ取り上げてブヒってるからダメなんだろ
銀の匙だっけ
深夜枠にする意味なくない？
他にもあるけどさ 昔から子供向けにおもちゃ屋とタイアップしてる作品には傾向があった
アニヲタ向けにもツボがあるってだけだろ
ただその比率が増えて目立ってるだけ 後進国の言葉の意味も知らないんだな
このバ監督はｗ 日本は本当にお約束が好きだよね。
Aという展開がきたらBという展開に繋がる。みたいな。
ドラマやアニメだけじゃなくて流行語とかなんでもそう。
そういった約束事を外す事で評価されるものもあるけど結局その次からはその展開もお約束に組み込まれるわけだから、そりゃテンプレだらけになるわな。
だからこそ、そのテンプレを生み出してきた昔の作品が評価される事にもなるんだけど >>301
ガルパン凄いよな、小林源文先生みたいなガチの人まで取り込んでるしw >>338
深夜にしか枠が取れないって事情がある。 今のヲタ向けのアニメって二次創作でどうやって消費して楽しむかになってるしな
そしたら二次創作側としちゃこねくり回しやすい設定で中身は薄いくらいのが丁度いい キャラの顔がみんな似てるのが嫌
特に萌えアニメ絵はどの作品も同じような顔ばっかしで、あんなんじゃ萌えられん
ハンコ絵、って言葉は今は使われないのかな >>301
富野さんがイデオン作ったときのエピソードみたいだなw 自分で作れないから他人を巻き込んでバカにするやつの典型 >>336
君の名はは結構オタク要素入ってるけど宣伝段階で上手いことそれを匂わせないようにしてた印象 >>1
異世界もの多すぎは分かる
んで、ロボット物テンプレも多すぎだよね河森監督？後進国すぎだなたしかに
正直ロボット物なんて高校生で卒業したよ >>336
映画はむしろ昔よりいいんだけどね
テレビがな… >>233
それはジブリもそう。鈴木Pがある程度パヤオをコントロール出来ているから、それなりに纏まってる。コントロールの効かない高畑の惨状を見れば良く判るw エヴァの企画書だって
もう一回中高生にアニメを取り戻すみたいなのだもんな 中国アニメの話する時
技術力と多様性は分けて言わないと
後者は中国が民主化しないと皆が驚くような新しい作品なんて出てこない
自由な発想からしか生まれないのに規制されるんだから アニオタの頭の中は幼女のことで一杯だから仕方ないよね。
幼女がたくさん出ればいくらでも金出すのが萌え豚だからね。 >>341
それを言ったらハリウッド映画とかだいたい話の筋同じじゃねえか
平和なアメリカ、平和な一般人→世界の異変→一般人だった主要人物に転機か異変→世界オワタ→アメリカが地球の代表面して解決！→平和な一般人にちょっと日常の進展が(完)
パワーレンジャーでもこれにおさめるアメリカ人はお約束大好き >>319
ゴタゴタで低下する相撲界の人気をバチバチで取り戻すんだな >>351
今は製作委員会が放送枠を買って放送してる。
だから安い深夜に流れる。 >>16
そうやって奇妙な顔文字付けながら書き込むのがお前なりのオリジナリティなのか？ ロボットは最近ない
80年代ロボ終焉に次いでないよ >>291
それはさておき・・・娯楽作品ってアニメでもドラマでもマンガでも映画でも
基本は子供のようになってウソの世界や空想妄想を織り交ぜたものを
たしなむものだと思うんだわ
だから子供でも楽しめる･･･というか「子供でもわかるように見せる」ことと
「子供のように話に没頭できる」ことは，ものすごく重要じゃないかって思う
別にエッチなシーンや殺戮やシリアスや難しい大人向けの話を
否定するわけじゃないが，なろう系にしろ学園でも魔法でも
作品を見せる基本「わかってもらう」と「のめりこんでもらうように引き込む」部分が
「テンプレだから・・・わかるだろ？」でショートカットされてるのを見ると
ああ・・・こいつらアニメで人に楽しんでもらうつもりゼロだな。
金さえ回収できればいい制作委員会だな・・・って伝わってやっぱダメだわ
似通ったものでも，魔法でも学園でもいいけど・・・そのあとの作られ方が
やっぱ圧倒的に劣化してるようには感じる >>1
メインの女キャラをアイドルアニメからパクったようなアイドルグループにしたり
主人公や敵キャラを腐受けしそうなイケメンにして
思いっきり萌豚腐豚に媚びてコケたデルタがなんだって？ オタ向けの作品ばかりで企画の幅が狭いっていうのは同意するけど、それならどこがアニメ先進国なんだ？とは思う 中国は共産党を揶揄出来るようなゆとりある社会になったら
日本人が脱帽するような傑作作れるた思う 妖怪ウォッチとかポケモンとかガンダムみたいな絶対グッズが売れて儲けられる作品だけアニメ化すれば良い
いらんアニメばっか作ってるから食えなくなるんだ すでにあるのかもしれんが、狙撃ロボアニメとかあるんかな。
超長距離からの攻撃しかしないロボ。ロボである必要性が
あるのかとか言ってはいけない。面白いとも思えんけど。 >>182
板野がマクロスの企画を持ちかけられた時
この変形は10年に一度のアイデアだと思ったってさ
戦闘機が変形してロボットってのは無かったと思うわ とりあえず批判しとけば
俺は分かってる感出せるからな >>353
いや映画も昔の方がいいだろ
子供向けでもサンリオの映画とか今見ても凄いぞ
今あれと同クオリティのものは作られてない >>36
カーチャンには、日曜なのにまたガンダム見てるの！って怒られたわｗ メカものが苦手な身としてはガンダムもマクロスも同じように見えるんだが…。
結局そういうことなんじゃないの。 パートスレにせず同じスレを立て続けて
オムコシは一体なにがしたいの？
ていうかオムコシなんでまだいんの？ 日本は漫画があるから
インディ的な体制で作るフラッシュアニメが伸びなかっただけ
中国なんかは一時期フラッシュアニメが市場作ってただろ 一昔前、自動車評論家どもが性能面での優位性を語れなくて「欧州車はデザインがいい、日本車はダメ」しか言えなかった時に似てるな マクロスの板野サーカスは凄いわ
戦闘シーンはガンダムに勝ってた >>332
少し改変があるみたいでそこに賛否が分かれてたっぽいけどあまり悪評は見た印象ないな
俺自身は原作は殺戮シーンの描写がグロくて挫折して読めてないので実際の比較はできない 創作の分類は20個くらいしかなく
古今東西の創作作品はすべてこの組み合わせと配合比の差
という研究もある。
ロボットアニメだらけになったり、スポコンアニメだらけになったり、林原めぐみアニメだらけになったり、魔法少女だらけ、ツンデレヒドインだらけ、鬱、アイドル、、、
流行りってなそういうもんだ ソシャゲだって似たようなもんばかりなのに当たるもんは当たる
つまりニーズがある
美少女動物園でもホストファンタジーでも当たるもんは当たる
そこにニーズがある
テンプレとか言わないで何が客の心掴んでるか分析してほしーわ
俺にはわからん(ソシャゲは声優とキャラの組み合わせだと思う) 作画崩壊
ミリオタ釣るだけ釣っておいて、完全空気のデストロイシリーズ（※庵野（当時学生）のモンスター除く）
名ばかり監察軍
クソみたいな第二部
まさに、オリジナリティの塊だなｗ 昔のアニメのほうがぜったいおもしろかったと思う、
古すぎるといわれそうだけど、ガンバの冒険とか、
ああいうアニメが作られるような雰囲気ではなくなってるよな、 >>351
サザエさんやまる子、コナンみたいな定番アニメ以外はスポンサーが付かないのよ。
で、ポケモンや妖怪ウォッチみたいな玩具が売れるキッズアニメ、
ナルトなんかのコミックスや漫画雑誌の販売促進になる少年誌アニメ以外は、
放送料の安い深夜しか採算が合わない。 >>367
業界にぶら下がってる人間が増え過ぎてそいつら食わせる為にやってるんだろうね 日本しかアニメ生み出してないのに後進国とか馬鹿か？
朝鮮人？ >>114
いつも後半だれて、最後はあっけにとられる浦沢をこうやって
信奉するやつらって何が好きなんだ？ >>384
ただなあ、マーケティング理論をサブカルチャーに本気でぶちこむとジャンルそのものが衰退するんだよ
JPOPがダメになったのも、ボカロがダメになったのも、だいたいマーケティング理論による画一化 >>387
ガンバは３Ｄアニメでリメイクされたが…。 >>369
戦闘機が変形するロボは当時いくらでもありそうだが
デンジマンにも出てきてたし >>393
それ言い出したら長期連載の漫画の殆どは浦沢以上にダレまくって伏線も放置状態だろｗ 浦沢で駄目なんて言い出したら今のマンガなんか殆ど読めなくなるわ >>317
しばらくTBS史上最低レベルに語られてけど、
今となっては割と良作に思える >>374
老害化前の宮崎駿というとんでもない存在がいたというだけで
全体の平均的レベルなら今の方が80、90年代よりも上だと思うわ＞アニメ映画 河森、板野、平野、初代マクロス関係者は全員監督向きじゃなかったな
パチ屋をバックに付けた河森だけが生き残った >>387
ハウスの提供シリーズとかね
もう帰ってこない時代だよ >>274
今のアニメの方が断然面白いで。
全体的なクオリティでいうなら1990～2005年前後が一番低い。
動画サイトが整備されてくにつれて
配信コンテンツとして優秀な日本のアニメはかなり質が高くなってるよん。
あんまり視聴者獲得しにくい作品でもアニメ化するようになってるし。 ワンピースとかドラゴンボールみたいな
大衆に支持されてるアニメの作画レベルが低いのは何故なんだ？
しょうもない深夜アニメの作画は手が込んでるにさ >>349
君の名はの、巫女とか夏祭りとかは典型的なオタクアニメの舞台装置なんだけど
もうそういうのは一般に受け入れられちゃって居るんだよな 凡人が突然異世界に召喚されてかわいい子とイチャイチャするわ
自分も知らない力で敵を撃退とかさもういいよ飽きる。
もうラノベ原作アニメとかこればっかし 萌えキャラに萌え声優に美少女が無駄にでてきて冴えない男が一人のハーレム設定が痛い
あとさ男キャラがほとんど出ないアニメとかさあの世界じゃ男は絶滅してんの？ 出資者も何かを売らないと商売にはならないからな。
純粋にCMを多くの人に見てもらえるというだけで成り立つのは、
もはや、ちびまる子～サザエさんの時間だけだろう。 ワンピースとかドラゴンボールとかは原作ほどアニメは評価されてないだろ >>405
今までのあいつの作風を考えても絵的にはすでに普通にアニメ絵になるわけだよな。
あれが受けたのは、ある意味エヴァ以来の転換点かもしれんわ。 アニメに限らず変化を嫌うよなJAPて
実写ドラマだって時代劇やテレ朝の刑事もののような原則1話完結ものが未だに根強いし >>407
男の友人が出てきても大体性欲が一切ないライバルにならんキャラだしな >>404
アニメーターの作画力も落ちてる、日本オワタ、 ロボット物は好きだけど
マクロスだけはなんか好きになれない >>394
カネになると広く思われたエンタメジャンルの末路だな
金目当ての奴が供給サイドに増えるとそうなる
あと今の世相でいうなら売り手サイドどころか客サイドまでもが売上の自慢合戦をする様は
J-POPの全盛期後半に似てるな >>397
バルキリーは実在する戦闘機に似ていたのが勝因かな
わけのわからん戦闘機みたいなのがわけのわからん人型ロボットみたいなのになるのとは明らかに違う >>397
F-14そっくりな本当に飛びそうな戦闘機が変形してロボットになるところが革新的だった。
ジェットエンジンが足になって、ガウォークでホバー走行するとか、機能面でも合理的な説得力があったし。 >>311
進撃もエヴァもウルトラマンが元ネタだろ
どっちも原作者がそう言ってる >>404
あれ前から謎だわ
東映アニメーションやサンライズとか大手スタジオほど作画しょぼい
人気シリーズやジャンプ原作の話題作とかだと広告屋とかいろいろ絡んできて中抜きがひどくなってるんかね >>405
そもそもＳＦだからオタクジャンルだし
性別変更とかオタクそのもののパターン。入れ替わり自体もギャグ系アニメの定番エピソード
結局メディアが印象操作して体勢を決め、大衆が釣られたところで
この記事みたいにしたりがおで深夜アニメ批判するやつが出て完了するっていう >>404
東映だから、アニメーターや演出ではなくもう一つ上の製作の権限が絶対
一話あたりの作画枚数もきっちり制限がありそれ越えると演出にペナルティがある
ライダーや戦隊ものがいくら儲けても制作費には反映させないのと同じ理論 エロゲがあれだけ攻めてたのに
アニメが全て吸い取っていって
ラノベに作家が流れたとたんにラノベもつまらなくなるという
なぜかエロゲの上位はアニメの脚本書いてるし・・・ >>394
顧客の思考を研究・分析するのはいいことなんだけど
「より確実に金をつかむため」にあまりにも多くの視聴者切り捨てすぎて
アニヲタのパイその物がドンドン小さくなっていくという
間抜けな悪循環
外人には通用しない日本独特の社会常識・・・程度ならまだ許容できても
明らかにラノベ通・萌え漫画通・深夜アニメ上級者…専用機のような
特殊なテンプレにすがりつかれても，さすがにライトなアニオタですら切るわ
一般人に見向きもされなくなるのも当然 >>1
そんなこと言っても売れるんだから仕方ないよｗ
売れないアニメ作って爆死したいか？ｗｗｗ いっそのことテンプレ全部盛りみたいなアニメ作ってみたらどうだろうか
ひとつ突出してコテコテなものを作れば他のテンプレ感が目立たなくなるんじゃないか 売れる作品を作るのは極難しい
制作費も足りないし
トレースするのが一番手堅い商売 >>418
ほんとそれ
大河原のデザインが糞ダサいのにアニメファンに受け入れられてる中でぬえってスゲェって思った アニメの制作現場は今プチバブルで、
理由は動画配信サービスがアニメ制作の発注バンバン出してるからって聞いたが。
アニメ制作が後進国と成り果てたならそんな事起こりっこないはずなんだが…
ただ需要は海外向けがメインらしいから、その内に海外スタジオに取って代わられるかもね。 >>420
サンライズとかはパース(サンライズパースでお馴染み)とかで見せるスタジオだからねえ
どちらかというと今のアニメの 細かくきれいに描けば脚本も演出も設定考証もどうでもいいんだろ、お前ら というスタンスに問題が
(そこをぶち抜いたのがけもの) 最近の演出でやけの多いのが月、90年代終わりごろに多かったのは雨。
70年代ごろだと夕焼けだった、まれに星空があるが落ち着いた雰囲気になる
(夜を舞台にするのだから当然ではある)。
これらは映像作品ならでの変化だと思う、漫画や小説では情景に凝ることは珍しい
きっと技術の進歩で夜空や夜景を奇麗に演出できるようになったからではないだろうか 一般人はマクロスとガンダムの区別はつかないでしょ。
結局みんな細かいところで勝負してんだから
いいじゃないですか。
なのはとまどマギは、それぞれいいところがあるんですよ >>427
今年の作品で異世界スマホってのがあってだね・・・ >>420
大手は枚数を少なくして1話分の予算を徹底的に減らしてる
そうすることで長くシリーズとして作れるし利益も大きく出せるというやり方
だからどこよりも儲かってる アルジュナとかいう売れないカルト電波アニメ作った奴に言われてもねえ
娯楽作品なのに風刺じゃなくガチ批判丸出しでドン引きとかウーマン村本と同レベルですわ >>388
あー玩具なんかはでかいね
私ブシロードはスポンサーだと勘違いしてたわ
パズドラさえアニメ化してたもんね
なるほど ニンテンドーが無かったらゲーム業界も同じ様な感じだよね >>425
人口に膾炙して今なお熱狂的なファンを持つ作品が多い
という意味でいうなら70，80年代辺りか？
おそらく思い出補正のない世代が今いきなり見ても面白いと感じないものが多いと思うが 毎シーズンあんな異常な本数作っといて似たのがないわけねえだろ >>432
「売る」ことしか考えてないアニメは
結局何をやっても自分で自分の首を絞めているという悪循環 >>446
売り逃げできたらそれでいいって人も制作にはいるんじゃない？ >>436
それなw
世の中のおかんはガンダム以前はロボットは全部マジンガーＺって呼称しててガンダム以降は全部ガンダムって呼称してるw 昔は4クールだったからおもちゃも間に合ったけど
今は基本1クールだからCDぐらいだもんな間に合うの 作画だって昔のほうがずっとよかったよ、
うまく説明するのは難しいけど、絵に力があった、
出崎統やその周辺のアニメスタッフとかぜんぜん違う原作者の絵でも上手に書いたな、 >>445
どうせ全部見てる奴は一握りさ
放送されたアニメの９割ぐらい終了したら再放送もないんだからすぐに忘れられる。
制作者自身も自作を忘れてたりせんか？ 最新のマクロスからして何の新しさも無かったからな
それだけに拘ってきたシリーズだったのに テンプレの何が悪いのやら
と思うわけだけどねえ
特撮プリキュアはずっと同じことの繰り返しだし
古くは勇者シリーズなんかも型で毎年やってたんだから
マイトガインの敵「なんでお前たちはクリスマス前に新型ロボが出てくる？」
は秀逸 全世代向けに作られた作品のほうが今は少ないだろう
マクロスだって記号の集合体で
スタッフより上の世代の視聴者は眼中になかったろうし 進撃、まどマギ、fateは兄弟みたいなもんだよ
こいつら全部元はエロゲー出身みたいなもんだし、そして00年代エロゲーの元ネタがB級映画
>>419
エヴァは分かるが進撃のウルトラマン要素ってほとんど感じない >>453
ネット配信があるから再放送はかなりやりやすくなったと思う
あとテレビでもMXなんかは枠持て余し気味だしｗ >>427
こんど「ありふれた職業で世界最強」っていうこっちが恥ずかしくなってくるような作品がアニメ化するで。 >>1
>河森正治監督「日本のアニメは後進国」
言ってるヒマがあったら、自分で作ったら？
けっきょく、オタクに媚びて作ってるからこうなるんだろうな、
少女まんがみたいなネタばっかりだし、 >>459
わざわざネット配信探してまで見たいアニメってどれぐらいあるんだろう？
あとMXは地方にはないんだよなあ… デスマーチも作画ひどいから
最悪スマホみたいな流れで話題にしようってのが見え見え >>465
あれってもう公開されてるんだったか？
全く食指が動かないわw いつまで経ってもマクロスばかり作り続けてるやつが言っても説得力ゼロ ああ、深夜にやってるアニメでしょ
まともに見てるわけじゃないから分からないけど、あんなの誰の需要があるんだ？って思う アニメは見ないし昨今の状況は知らんが
昔のマンガ雑誌とかそうだったけどな
似たような絵柄に似たような話ばっかりで
いい加減ウンザリしてくる頃にぽっと頭一つ抜けた漫画家が出て来る
そうしてまたみんなそれと似たり寄ったりの絵柄とストーリーを・・・ｗ
まあ抜けて来る奴が出て来なきゃそのまま衰退だろうから
それはそれでいいんじゃね
所詮娯楽だし >>4
子供は美少女だらけの学園モノなんか見ないよ
どっちかというと声豚です 2000年代ってガンダムSEEDのトレースみたいなアニメが乱立したな 原作付きが大半であるのを前提として
その原作がどれも似たり寄ったりなんじゃないの？ >>394,424
言ってることわかるんだけど、ただそれ(マーケティング理論の問題)だけじゃなくて、
そもそも、母数である人口（少子化）もあるんじゃないかなぁ。。。
ちゃんと調べてないけど、子供の絶対数が80年代と比べて半分以下なんじゃないか？ この監督がガンダムとマクロスでこんなに違う物なんだ！って主張する差ぐらいのものが
学園魔法ものアニメのファンや作ってる人から見たら○○って作品と□□ではこんな違うんだ
ってこだわりがあるアニメもあるんじゃないの
多分普通の人から見たらガンダムとマクロスも同じものだろう >>451
では慈善事業ではないお笑いタレントが
ゴールデンで番組やれる理由はなに・・・？って話だわ
あのくだらないバラエティ群に勝てない現状を
まず嘆かないと・・・深夜アニメの枠に逃げたままで
なんとか食いつなごうなんて甘いわ >>473
ある意味、ジャンプシステムこそが諸悪の根元か？ 正直最近のタイトルはセンスないのが増えたなとは思う
編集に向いてない人が編集やってるんだろうけど黒子に徹していない >>476
それな
つーかスポーツ物バトル物もあるのにな いい大人が顔の半分以上が目みたいなデザインの気持ち悪い美少女キャラ出てるアニメ見てるの気持ち悪いよな
あれを可愛いと思える感性が理解できん
そら実際の女に興味持てないわけだわ
ま、興味持ったところで女に相手されないだろうけどw >>337
昔はスポンサー一社を説得（騙す）すれば良かったが、
今の制作委員会方式だと冒険が出来ない あずまんがらきすたがヒットしてから日常四コマ系1作品は作られるもんな マクロスはワタクシの中では「愛は流れる」で終了しています >>476
いや、如何にもオタウケしそうな似たり寄ったりの原作を選んでアニメ化してるんでしょ 最近は原作が枯渇して昔の漫画をアニメ化してるね
でも深夜だし連載中の熱さが無いのであんまり円盤売れないね 同じものばかりなのに
マクロスに何年しゃぶりついてるんだよ
新しいものやれよ ガンダムそのものがつまらない。
あむろー♪
で全く見る気がなくなった。 確かに美少女アニメ量産されすぎ
テンプレ王道は良いけど質が悪いままとりあえずだしとけみたいなアニメが増えた >>463
レベル5は数年に一回とんでもないヒット打つからやっていける
しかもまだ妖怪で戦ってるから一概にＡＧＥだけ取り合えて批判はできんわ 深夜枠の良作を夕方に再放送とかすればいいのに
あの花は大人気だったし西武鉄道がスポンサーやってくれるよ多分
主役が引きこもりなのがダメなんかね 昔のアニメは大人っぽかったよな。
ルパンとかお色気もあり、海外の景色に海の向こうを夢見たもんだ。
名作劇場で海外の文化を知り、一休さんで歴史を知った。 >>484
元々少女漫画がそのデフォルメの原点だから。
あんたは気持ち悪いかも知らんが日本の伝統文化だよ。
意外と外人ウケもいいんだよw 少年誌も青年誌も現代の高校を舞台にしたファンタジー多いよな でもねえ、他の国のアニメってファミリー向けがほとんどなわけで
やれることの幅で言ったら、日本が圧倒的に一番なのは変わらんよ >>424
海外、海外いうが販路が大変なんだよ、黎明期のアニメが
世界に広がったのはグロスの一まとめで版権叩き売ったから
そこからバンダイあたりが自分たち主導で金儲けしようとして連戦連敗の歴史
深夜アニメなんてもっと規模の小さいやつらが小銭稼ぎに奔走してるもんに
世界で戦えっていわれた方も困るよ
今はネットの違法視聴でアニメなんて金出して見るもんじゃねぇという時代に
配信系の黒船がやってきてハリウッド映画並みの予算でドラマつくってる
片手間の予算でアニメつくってくれ言われてその予算で浮かれてるのが
日本のアニメ業界 >>467
音楽もアニメもゲームも金落とすのがオタクしかいないんだから仕方あるまい >>484
目が顔の半分になったのは90年代だけの特殊な変異状態だっつの
だいたいあかほりのせい ガンダムってSEEDが始まる前はオワコンだったのによく盛り返したな ホント10年ぐらい前は名作が各曜日一作品はあったような印象。今はもうね >>455
デルタは空戦メインなのとドラケンのデザインは良かった。 流行り廃りがあって手塚治虫も子供アニメ作ってたら破産したじゃん
そこからブラックジャック描いて盛り返した
どこが後進してんだ？ 一般の人から言わせればガンダムもマクロスも似たようなもん >>481
商業主義はマンネリズムの温床だからね、
その中でもジャンプシステムは極悪で、
いいものが評価されない仕組みを作ってしまう、
だからだめになっていくんだよ、 >>503
マクロスΔの「中の人」のユニットのライブが横アリとかいうからもうね
その作品の監督よねスレタイの人 >>490
アニメ以上に漫画や小説の数は膨大にあるからそう簡単に枯渇はしないと思うんだがな
昔の漫画のアニメ化も固定層のオールドファンを狙った安全策でしかないんじゃね？ スポンサーや上の人がOK出すんだろ？
ドラマでもそうだけど、アニメの実写化が多いのもあるしな
決定権を持つ奴に言ってくれよ こいつが監督やってるのいくつか見たけど、
全部が全部、首を傾げたくなるような意味不明なエンディングなのな
変な終わり方だからそれまでそれなりに楽しく見てたのが全部パア
結局、なんだこれ？という感想しかないんだよな >>512
CD売る為
ライブで儲ける為
出資者にレコード会社がいるんだろう >>495
ボールルームへようこそは夕方にこそ放送すればいいのにと思ったな
あれは年齢層幅広く楽しめる良作だと思うし深夜放送じゃもったいなかった 言いたいことは分かるけどそもそもアニメが商業として成り立ってるのが日本とアメリカくらいしかないんだから後進国ってのはない。
あと今後もマクロスプラスを超えるマクロスはアメリカでも作れない。 >>484
言いたいことはよく分かるが、
その理屈からいくと浮世絵も古典芸能も全否定になるで？
萌え豚が何が好きかよりも、萌豚相手にしか商売出来ない方が問題で
河森が言ってるのもそこでしょ。 >>486
クローバー「ロボットは巨大にしてね(100mとか最近そうだし)」
トミノ「巨大(18m)なザクが襲ってきて、巨大(18m)なガンダムに少年が乗り込んで巨大な、巨大な巨大な」
まあ交渉力(騙し力)ある人は減ったかもしれんし >>460
見ているのは平成生まれ、作っているのは昭和生まれ。 >>504
90年代の人気ヒロインの顔って気持ち悪いよな・・・
80年代の方がまだ見れる >>514
決定権持ってる人に向かって遠回しに言ってるつもりなのかもよ発言者は
決定権者にダメ出しされる側だろうし >>1
それ日本の縮図
ばらえてぃ()もどらま()もアホなテンプレあるじゃん >>498
アナ雪みたいなのはともかく
縦長で大きい目の人間キャラは違和感あると思う
中国人は平気みたいだけど
欧米人だと一部のマニアにしか受けない
君の名はのデザインがギリギリくらいじゃないか 何か批判しないと語れなくなったらおしまい
クリエーターならだまってもくもくと作品つくってそこにメッセージ性をもたせればいい
宮﨑駿のように >>513
３ヶ月に一度60本のアニメを作る
のを繰り返した結果枯渇したのよさ >>517
制作委員会社の「売る」ための制約が
アニメ作品をだめにしている好例だよなぁ・・・ >>505
話はファーストを下敷きにしてるから面白いわな絵はよく崩壊してたけどロボは格好よかったし
1クールごとにOP変わるのは斬新だったね >>502
＞違法視聴でアニメなんて金出して見るもんじゃねぇ
広告費を海外に全部持ってかれただけじゃん
警察の中に外国のスパイでもいるんじゃないかと邪推したくなる ＞第1弾は、SF・ロボットアニメをテーマに18年2月1日～4月15日に原作を募集する。
＞河森監督が参加
言ってる事とやってる事が正反対じゃないかｗ
魔法学園ものばっかりテンプレだ！と言いつつ、
まだロボットものを募集するという… >>529
しかし、おめめキラキラ少女漫画の代表格と言えるベルばらやキャンディキャンディが
放送当時フランスやイタリアで大人気だった（ただし産地偽装）という話を聞いたことあるぞ >>201
幼女・転生・チート能力ものだから十分テンプレじゃね？ >>534
CHEMISTRYはさすがにOPには合わなかったな
エンディングならよかったかも >>524
東鳩20周年で改めて原作東鳩見直したら気持ち悪かった
最初の嫁が原作マルチなのに、だぜ
感覚なんてあてにならねえ。流されるもんだわ カッくんカフェとかは風刺アニメか。
そう考えると風刺アニメはかなり少ない気がする。 日本のトップ層→ジブリ系、プロダクションＩＧ
アメリカのトップ層→ディズニーピクサー
中国→？
韓国→？ 未だにマクロスをやっててネタがなさそうなのも、やばいと思うけどｗ 中国はそのうちディズニー的アニメの制作に力を入れるんじゃないか
日本的アニメは儲からないし >>538
「日本のアニメは後進国」
「SF・ロボットものが何作品もあったり、テンプレがあって、なんでこんなに似てしまうのか」 >>534
話の主題が変わるわけでもないのに
アニメのＯＰをコロコロ変えるような金儲け制作委員社は死ね・・・
とつくづく思ったわ
もちろんコナン見てても同じように思うわ >>44
イ・ウンジュ（2005年)- 女優
U;Nee（2007年 - 歌手・女優
チョン・ダビン（2007年 - 女優
アン・ジェファン（2008年） - タレント・俳優
チェ・ジンシル（2008年）- 女優
チャン・チェウォン（2008年）- タレント
キム・ジフ（2008年）- タレント
イ・ソヒョン（2008年 - 歌手
キム・ソッキュン（2009年）- 俳優
チャン・ジャヨン（2009年 - 女優
イ・チャンヨン（2009年）- 歌手
ウ・スンヨン（2009年 - タレント
キム・ダウル（2009年）- ファッションモデル
チェ・ジニョン（2010年 - タレント
カク・チギュン（2010年） - 映画監督
パク・ヨンハ（2010年） - 俳優・歌手
チェ・ユンヒ（2010年） - 作家・タレント
イ・ジナ（2010年） - ドラマ
ユジュ（2010年） - 歌手
パク・ヘサン（2010年） - タレント
パク・ジョンミン（2011年） - 歌手
キム・ユリ（2011年） - ファッションモデル
ソン・ジソン（2011年） - アナウンサー
チェ・ドンハ（2011年） - Wannabe元リーダー
ハン・チェウォン（2011年） - タレント
キム・チュリョン（2011年） - 俳優
チョン・アユル（2012年） - 女優
ナム・ユンジョン（2012年） - 女優
ウ・ジョンワン（2012年） - ディレクター
チョ・ヒョンギル（2013年）- 芸能事務所代表
キム・スジン（2013年） - 女優
キム・ジョンハク（2013年） - プロデューサー
キム・ジフン（2013年） - 歌手、元DUKEメンバー
ハン・ジソ（2014年） - 歌手
アン・ソジン（2015年） - 歌手
パン・ヨンジン（2015年） - 俳優
キム・ヒョンジ（2015年） - 歌手
カン・ドゥリ（2015年） - 女優
キム・ソンミン（2016年） - 俳優
ゾ・グムサン（2017年）- コメディアン
イ・イス（2017年）- モデル
ヨム（2017年）- 歌手
ジョンヒョン（2017年）- SHINeeeeee >>547
儲かる、儲からない、じゃなくて中国共産党コード
に引っかかりまくりで無理でしょｗ >>530
冒険少年コナンとかアルプスの少女とか緑ジャケットのルパンみたいなテレビシリーズ作っていた頃の
パヤオはそれなりに評価できるけど、それ以降は正直あまり評価したくないな、
テレビシリーズで一般を相手に勝負するのと、アニメ映画でそういうもの（宮崎パヤオタッチの作品）を求めてくる客を相手にするのでは
すこし意味合いが違うと思う、 封神演義とか幽遊白書の再アニメ化とかはじめるしテンプレどころじゃなく過去の遺産を食いつぶしだしたぞ >>542
PS版かエロゲ版で再確認しなければならない 韓国アニメも結局大ヒットないし
中国アニメもこれからすぐは出ないと思うよ
中国資本は別として >>502
>配信系の黒船がやってきてハリウッド映画並みの予算でドラマつくってる
そう言えば、Netfilxかどこかが、アニメに乗り出すって話あったな。 深夜アニメはサイバーパンクものばっか
作ってた時代から脱却した結果が今だけどな
脱却できなかったアニメーターはまだロボット物作ってるけどさ アニメって独特の規模だからな
グローバルがあって、メジャーがあり、その下にアニメを含んだサブカルがある、
そのまた下には同人がありおそらく最小の単位
同人ほど好き勝手できないし、かと言ってメジャーほど自由にできるような財力もない >>547
中国は現状でもアニメ映画はディズニー・ピクサー系の３DCG主流だと思う 俺が小さいころアニメの事を馬鹿にしていた
猫も杓子もロボットロボット
80年代の末ごろになるとそのロボットアニメで育った糞オタクどもがアニメを作るようになって
これがまた気持ち悪かった >>558
来期はNetflix専用アニメが二本あるらしいな。 まあ、おまいうは置いといても割と深刻な問題なんだよなあ マクロスねー
ランカのキラッ☆しか覚えてねーよ
バカなんじゃないの >>495
というかゴールデンはそろそろくだらないバラより子ども向けアニメやればいいと思う
どこも似たものしかしてないし視聴率悪いし >>546
パチンコ、スロットで稼働率が良いからな
でもスロットのマクロスF３はウンコだった
フリーズ全回転で千枚行かない(笑) >>557
中国は韓国アニメを一瞬で追い抜いたからな
あの成長速度はすごい >>566
アニメはバラエティーよりお金掛かるから、多分どこもやらない。 アニメあまり見ないんだがマクロスとガンダムのイメージ
ガンダム カツ氏ね
マクロス ミンメイうざい氏ねランカうざい氏ねミレーヌ可愛い >>553
日テレの放送でナウシカやラピュタやトトロが一般層にバカ受けしたことが後のジブリ帝国に繋がったんちゃうの？ アニメ業界も氷河期世代問題があるんじゃね？
世代的にアニメに対する偏見がキツくて
優秀な人が業界に進まずガチヲタばっかなのが上に立ってる
その中新海が一人勝ちみたいな >>566
制作費高い視聴率取れないスポンサーつかない
全体の高齢者比率が高いので（キッズ）アニメは世帯視聴率基準だと不利
少なくとも視聴率三冠王争いに燃えるような局じゃ無理 >>554
銀英なんか世界観・キャラ・原作・菅原漫画ファンどの層も阿鼻叫喚の地獄絵図 風呂に入りながら考えてたんだが
キャラ中心の見方になったから、テンプレ設定が目に付くんじゃないか
ストーリーはキャラを動かす舞台に過ぎず
新奇なものよりは共通理解があるものの方がキャラを走らせやすいのではないか
>>287
初めから戦ってないだろ
提示してくれって言ってんだから
理解の促進のために協力してくれと言ったたんだ （誤）日本のアニメは後進国
（正）日本はアニメ後進国
「は」がないほうがスッキリするね けものフレンズってかなり異質だよな
俺も好きだがなぜ流行ったのか全然分からん いまのアニメは、オタクのオタクによるオタクのためのアニメて感じだな、
美少女とかおっぱいとか、豚にえさをやる仕組みだけが肥大化した
堕落したシステムだ、これでは一般の人は食いつかない、 子供向けや家族でも観られるアニメと深夜アニメの違いが理解できないとか日本人だとは思えない ゲームだってゼビウス売れればシューティングが流行り、ドラクエ売れればRPGが流行り、ストII売れれば格闘ゲームが流行り、と発展来てきたんだよ。 流行りものが大量生産されるのは昔からあるだろ
ガンダムの前のロボットアニメとかも沢山あったし 供給を求めているのがそういうのが好きなのしかいないんだからどうしようもない
そういうの求めてるのしかアニメ見ないし ジジイの論理だとハリウッドも映画後進国扱いか
無理があるわ～ >>574
でもフジなんか月9で5％台だし、あれならワンピとドラゴンボールやっとく方がいいんじゃねとは思う
朝でもそれらは5％は取ってるし >>569
でも視聴率取れてないし
アニメのがいろんなグッズ展開とかできていいのにな >>578
けものはガルパンと同じヒットの仕方だよ
丁寧な取材調査
モトネタの細やかな反映
奇をてらわない王道展開
嫌な空気にしない
制作者がそのジャンルを好きすぎる
テンポ 漫画もアニメの圧倒的な歴史があってすぐにはパクれるものじゃないよ
でも作ってる奴連れて行く資本があれば別だよな 流行った理由はわからんが、た〇きは富野の弟子筋で、んで
富野が「こうすりゃいいのに」的な事言ってたんだが、その
こうすりゃいいをけ〇のではやってたってのはある。無論その
アドバイスを聞いたのかどうなのかはわからんけれども。 >>585
そうなんだよね
ゴールデンでやってたからこそその辺りのアニメは今の人気があるんだもんなあ >>575
銀河英雄伝説はリメイクで絵が変わっちゃうのか
前の絵が良かっただけにそれは残念だ… >>578
あの問題児（あえてそう書くけど）は
ああ見えて見せ方をよくよく工夫してたんだな
あんなクオリティの画面でもまだまだできることがあるって一例だわ >>585-586
アニメじゃ携帯電話や車や生理用品や洗剤や石鹸が売れない
石鹸みたいな名前のアニメの中の人ユニットはドームでライブしたけどｗ >>581
今も海外でどうこうとか建前はどうでもよくて
国内で売れ始めたからなんでもオープンワールド()とかね
無双もやるらしい 今は円盤売れないと困るでしょ
売れそうなものばかりなるのは仕方ない >>593
スポンサーごと持ってくるじゃダメかな・・・ なんでスターウォーズをやり続けるのか？
結局、まだ見る人がいるからであり、まだ見る側と
しては見足りないんじゃないかな？
ガンダムが放送された後、みんなガンダムをもっと
見たかった。
だから、アイドルが歌るガンダムもどきでも流行った。
でも、みんなが見たいのはガンダムだった。
Ζきたけど、それは既にガンダムではなかった。
同じようなものなんて、そうそう作れるものじゃない。
似たようなものばかりとも言えるけど、似たような物
さえうまく作れないから、見る側がお腹いっぱいに
なれないという事もあると思う。
その点、水戸黄門はよくやった。 かつてアニメにいた人材はゲームに吸いつくされてその後どうなったのやら。 >>593
でも人気出たらグッズは売れる
つーかいまの視聴率だと見てる人少なくてその辺りも売れないだろ 後退国の間違いだろ
後進ってなんだよ
あとから進んできてるみたいじゃないか われわれも悪いのだけどね
むかしはテレビにかじりついてアニメを貪り観ていた
今は、年に数時間しか観てないもんな
それも「インサイド・ヘッド」とか「ズートピア」「シング」なんかは印象に残ってるが
日本のは「この世界の片隅に」と「君の名は。」ぐらいだな ガンダム見ると好きになった女が敵側のパイロットになってて戦うことになるね
恋愛がドラマ性と喪失感からの覚悟みたいなのを強調するのにいいんだろうけどいつも「あーまた女の方が死ぬな」と思ってしまう
それとガンダム奪って盗んだガンダムで戦うのはもう止めて欲しいのと
ヤラレ役の量産機の中にも無名の凄腕のパイロットが居て高性能なガンダムに一太刀浴びせるとかのシーンがもっとあってもいいんじゃないかともいつも感じる
商業的にガンダム＝強い としたいのも解かるけどさ
ガンダム主人公は人の可能性を信じるとか 人の革新を期待するとか
ＵＣも というか もそんな甘ちゃん主人公が多い気がする バナナ味君も人類をどんだけ信じてるんだよと思う けどそうでないと地球滅ぶか（笑）
100年後もガンダム プリキュア ドえラモン ルパンはアニメやってそう
マクロス サザエ はわからんかも よく分からんがお前らが今のアニメが大好きなのはわかった 見ていないのでクオリティまでは分からないが、映画については毎年のラインナップを見る限りだと
オタク媚びしていないテーマ性のありそうな作品が結構作られてるように思える
まあ興収1億もいかないようなのばっかりなんだろうけどな >>587
キモくて金のないオッサンのための
楽園だよな
けもフレが9月に死んだので
ガルパンに戻りつつある >>1
アメリカは基本アメコミヒーローかディズニーじゃん。
どの国がそんなに多彩な内容なのだ？ >>585
それをやられるとメシの種が減る芸能事務所が激おこします 何の取柄もない青年が美少女たちに愛されハーレム化
しかし純粋な青年は鈍感で求愛されてるのに気づかない
一時期、こればっかだったけど最近は改善されてきたよ。 >>591
昔の名作のリメークとか作られると絵柄がまろやかになっていて違和感がありまくるんだよな、
初代の銀河英雄伝説なんかもごついというかキレがあるというか、絵に味わいがありました、 >>601
そこでアニメのグッズしか持ち出せないのでは
消費財としての一般性が違い過ぎる >>598
鴨川アニメ「すんません！すんません！本当にすんませんでした！」
虎兎「いっぱい宣伝したんだけどねぇ…なぜか腐方面にしか受けなくて･･･」 けものフレンズが流行ったって言ってるやつ、合コンで話振ってみ？
流行するってエヴァみたいなのを言うんだぞ
ガンダムは流行ってない
千と千尋は流行った
分かるよな？ >>614
見た
イケメン風の新作より昔の方がイケメンに見えたのが不思議 >>610
最近はユニヴァーサル系のアニメがかなり強くなってきてるような >>613
その類いは常にある気がするんだ
今もなろう系小説のアニメ化って大体そんな感じなんじゃないの アニメでソープオペラ作ったら花王やライオンは提供してくれますか？ >>615
アニメだと食品とかでも展開して出るんだぞ？ >>617
キモくて金のないオッサンは
合コンとか行かないから 異世界転生モノはこのすばが一番面白いと決まったわけだし、もうこれ以上は要らねーな >>599
それはないでしょ、同じものやったら競合しちゃうもん
同じ時期に似て非なるものが作られるから需要があるんでしょ
スタートレックやアメコミに気が乗らなかったからスターウォーズが受けたんだよ >>584
眉毛は斬新な事やるのが好きな監督だけど
所詮はデザイナー出身でコンテ切った後の作業は素人レベルだからな 今のハーレム系アニメのテンプレは
うる星やつらだろ >>614
大昔の劇画調の荒々しいタッチのアニメって味があるよな
あしたのジョーやカムイ外伝
あの手の迫力を出すのは今の進歩した技術だと逆に難しそう >>621
いっそ歯磨きしたら透明人間になる・・・くらいのファミリーアニメ作ってほしいわ
イクラ食って透明人間でもいいけど 異世界に行くの王道はもう廃れはじめてね？
最近は異世界から客がくるとかちょっと捻ってる >>563
むしろ今後はそっち方面に期待してるわ
資金は潤沢だし、ラインナップも深夜アニメよりは一般寄りの作品になりそうだし >>1
学園ものロボットものというより、展開がワンパターンなんだよ。
どこそこから侵略者がやってきて応戦してどうたらこうたらとか、ヒロインがさらわれて主人公が俺TUEEして終わりとかな。
主人公最強は、周りのキャラが立たないからクソ。 >>620
10年前ならエロゲ原作だな
古い時代ではセックスさせたら後は自由に作れたのがエロゲってことを考えると
投稿サイトも多様性がありそうなものだが >>529
アナ雪のキャラデザは欧米でも賛否分かれてる。
あんなリトルグレイみたいなの気持ち悪いだけだ。 けもフレはただの萌え日常アニメじゃなくて何で人類がいなくなったとか色々謎を解き明かしていくのがウケたんじゃないかな
幼児アニメのような安心感がある絵ズラも良かったのかも 最近はその系統が多すぎて20年以上前に故あって異世界生活も
技術的鍛練を積んだ軍属のエリートより
たまたま超能力の資質ある凡人のが強いのもダンバインでもうやったろって
あまりに頻繁に言われるようになってしまった… そもそもほんとに社会現象になったアニメは
ヤマト ガンダム エヴァ 宮崎アニメ 君の名は ぐらいだから
ガルパン、けもフレ、けいおんとかはそこまではいけてないから 学園魔法や萌が流行るのは頭使わずに見られるからじゃないのかね
疲れてる人が多いのかもしれない
うる星やつらとかサザエさんとかあたしんちとか見ると本当ホッとするもん
今、ダグラムとかボトムズとかザブングルとかイデオン見ろとか言われたらちょっとキツい >>636
あれはいかにも萌えアニメな絵柄じゃないのが良かったと思う 今年になって初めてガンダムとマクロスを見る機会があったけど
ガンダムの方は最初から最後まで見れたけど
マクロスの方は恋愛要素や美少女軍団が気持ち悪くて見れなかった
アレって現代のオタク向けアニメの源流じゃないの >>617
女子はエヴァ好きって事だな、最遊記や忍たま乱太郎の話題でも振れば食いついてくるだろ >>628
うる星やつら、みゆき、翔んだカップル
ラブコメ漫画・アニメの基本フォーマットは主にこの３作によって確立されたと聞く >>628
普通男主人公に美少女(人気女性声優陣)が群がる
って、うる星とか天地無用とか前から純然と存在してたのに
なぜか近年の異常現象あつかいされる不思議 >>621
そういや昼ドラ風のアニメってないな
夫が浮気したから夕食にたわしコロッケ出したろ、みたいなえぐいやつ >>635
海外のエロＣＧ同人の人たちには人気だったようだがｗ
つうか不思議なことにそれに負けないくらいケモナーエロが多いんだよな
海の向こうは >>642
キモヲタ第一世代が作ったアニメと言われているようだ。 アニメに関わらず
売れる商品を考える――というのは難しいことだよ
ハリー・ポッターが売れました
ではハリー・ポッターみたいなのをつくりましょう
といってできるものではない >>598
まあそれができるなら代理店様がとっくにやってるだろうな >>640
ザブングルは躁鬱を年単位で発症して
皆殺しとコメディを交互にやるお禿の
明るい時のだからいいだろ！ >>639
1000万人が見れば国民的アニメ
100万人が見れば社会現象 反王道（笑）の王者、脇役原理主義者・河森の遠吠えｗ
>>10
日本人消費者に売るのやめて、大陸土人向けに商売替えすりゃいいだろｗ
鎖国情緒に引き籠った商売人は、視野も狭いし自分本位の尺度でしか
モノを見られないだからよｗ 食べ物系、異世界系が流行って今度は異世界食べ物系って・・・ >>634
日活ロマンポルノみたいだな＞セックスさえさせればあとは何やってもOK けもフレはホラーとしてみてたよ
毎週、人類滅亡が発覚するんじゃないかと怖かった マクロスでアイマスやろうとしてやらかした奴が何言ってんだ？ ラノベ系排除すれば解決するでしょ
まあそのラノベ系がなぜか人気あるんだけどさ >>596
＞もうＤＶＤのほうが売れなくなりましたので、基本的に海外のバイヤーは「放映」、そして「ネットの配信」といったような、
＞今までにはなかったような仕組みをどんどん使う、あるいは活用するということが収益の中心になっています。
＞特にテレビに関しては、新興国が非常にテレビの環境が整ってきたこともあって、今、アニメのような子ども向けの番組、
＞非常に需要が大きくなってるんですね。
＞なので、そういったところに対して積極的に売っていくというやり方というのは、まだまだある可能性だと思っています。
http://www.nhk.or.jp/gendai/articles/3620/1.html うる星やつらは割とあたる基準だとハーレムじゃないが、そういう感じだろってのもわかる。
ハーレムってなららんまの方だな。無論ハーレムって語源的におかしいって人もいるんだが
そういう細かいこと言われても困るので、そこは勘弁してほしいが。 >>651
赤IDは、一日中アニメ漬けの奴なんだろうなｗ
普通に生活してりゃ、アニメなんざ1日1時間でも多いわ。 >>639
ガンダムってそこまで流行ってないでしょ
母親がガンダム世代だとかうちの娘がガンダムファンだとか一切聞かない
男限定の限られた世界で知名度が多少あるだけ
オタク系だとエヴァくらいしか流行ってない >>639
本来の社会現象アニメっていうのはドラえもんみたいに
社会全体に絶大な影響を与えた作品のことこそを言うんじゃないだろうか >>579
所詮ニッチ産業と割りきってしまえば、固定客相手に小銭拾う格好も生き残る方便で悪くないんだけど。
アニメが地上波ゴールデンで流れてた頃は玩具を売るという目的がはっきりしていた。子供の少ない現代ではそのスポンサーを確保しながら一般層にアピールする手立てが少ないな。 >>648
キモオタ第一世代の代表が庵野秀明とかなのかねえ、
アニメばっかりみて育ったアニメーターの最初のグループなんだろうな、
ほんとうの第一世代の人たちはべつの仕事からアニメに入ったんじゃないかという印象だな、 国民的番組、国民的アイドル、国民的ヒット曲のなくなった時代に
「国民的アニメがないから最近のアニメはクソ」
と言われても、もはやマス文化の時代ではない総ニッチ社会なんだし >>646
コードギアスはジャンル的にはロボットアクションだけどストーリーの展開の仕方は昭和の昼ドラスタイルだと思った >>667
むしろそれになってから減ってってる気がする そもそも社会現象をおこそう
とおもってもムリだわな
まず自分が納得するものを描かないと >>641
毒されすぎw
どっから見ても萌えオタク用です >>663
母親がエヴァ世代とか娘がエヴァファンとは聞くのか >>648
まあマクロスは全面的にオタクっぽいんだよな
非オタクが見りゃガンダムもオタクっぽいのかもしれんが 最初のマクロスは歌をBGMとして聴いてたけど
制作側が勘違いして歌で戦うようになって気持ち悪くなった >>668
庵野はどちらかと言えば映画オタクじゃないの？ >>663
世代だが、女でもガンダムの話は通じるよ
初代だけだけど >>663
ガンダムTHE ORIGINのイベント行くと池田さん古谷さん目的のおばちゃん多いんだなあ実は。
あと種だってどっちかっつうと腐向けだろ えっと、アクエリオンEVOLが酷すぎって話ですか？
なんだよ前世で飼ってた犬って… >>673
いや萌えアニメなんだけどいかにもな絵柄ではないじゃん
こういうのが萌えなんだろ？的な絵柄ではない
と言いつつそのアニメを自分は見たことないw ロボ終焉、ナディア後からeva開始までが冬の時代だったとよく聞くけど ネットフリックスやAmazonプライムあたりが出資1位で
主要市場は日本国外って作品が増えればそのうち変わるよ
深夜のMX/SUNとdアニメストアあたりが主要市場じゃどうしたってそこ向けになる >>677
特撮実写畑の人やね
今ライフワークにしてる資料収集も特撮だし けもフレは顔を描き分けていたのだけは
評価できる
姉妹的なキャラ以外は
判子ではないので髪なしでも見分けられる
これは小さな進歩だ >>640
ダグラムは成り上がり人生の漢ラコックさんに激萌えなので許す
ボトムズはツンデレキリコがほほえましいので許す
イデオンは見ていて辛くなる
「バカは死ななきゃ治らない」って斎藤さんみたいに吐き捨てたくなるw >>1の言うアニメって、マンガ原作がないアニメのことだよね…
マンガ自体が学園魔法ものばっかって感じは、あまりしないから >>663
ガンダムはガンプラのヒットで模型店の前に行列が出来たり、
抱き合せ販売やカツアゲが問題になったりのニュースが報道されて国民的認知があったから、
社会現象といっていいと思うよ。 自分の戦闘シーンにアイドルが歌うのもいい加減ワンパターンだけどなあ パイロットが素人出とか >>683
俺もそう思う
これからがチャンスだわ
ぜひ活かしてほしいね >>682
その頃ってジャンプ系アニメが凄まじい視聴率叩き出してた時代じゃないの？
あとセーラームーンの大ヒットで萌え豚なる奇妙な動物の存在が世間一般に認知されたり >>678
それな
そしてF91もなぜか見た
いつ続きあるんだろ？とずっと思ってる この人マクロスの監督か、
マクロスの人たちは自分たちがカルチャーを作ってるという意識ではなく、
プロトカルチャーの文化の模倣をしているという意識でアニメを作っているのかな、
マクロスの監督らしいアニメ文化論といえるかもしれない、 >>681
いかにもでしょ
目が顔の1/3くらいあって女の子は必ず胸が強調される描き方
どう見ても萌えです なんかステーキは塩胡椒派の面倒くさい人みたいになっちゃったな。塩胡椒の方が高尚な食べ方かもしれないが、たっぷりのステーキソースかけて食べるのの何が悪いんだ？ >>686
けものの意義は
・低予算少人数でもヒット作作れる
・3Dはカネがかかるとかなんぼのもんじゃい
というあたりではなかろうか
まあ使ってるソフト環境はそこそこだけどirodoriメンバーが業界トップクラスの能力持ちだからできたというあたりで、後続が続くかはわからんが １クールが当たり前になってきてから原作をダイジェストで食い潰すようになったのもアニメが衰退してる原因だと思うね
出版社からしたら宣伝してくれればいいからあれもアリなんだろうけど自分の足を食ってる蛸だよ >>694
テレビシリーズとして考案されたのを
劇場版として作らざるを得なかったとか
長谷川さんの書いてる少し後の世代の漫画と
F91の間の話として直接シーブックとセシリーのその後をやることは
もうないんじゃないかなあ >>700
うむ、ニンニク醤油かわさび醤油のどちらかだな >>701
そうなんだ
あれ結構面白かったのに続きありそうに変に終わるよね >>699
確かに。加えて不思議なのはどう見てもつまらないのになぜこの作品が２クールも放送？ていうのもあるからなあ >>674
聞く
かなり感情移入してる女の人いるからね
異性萌え以外にもミサトやアスカに共感してる人が多数 >>419
進撃はウルトラマンってのは作者の嘘だろうな。
なんかウルトラマンは古典過ぎてパクリとも言われなくなってるし。
どうみても80年代以降の漫画だ 90年代にジャンプ原作のアニメが量産されて、あれからアニメの質が全体的に落ちていった印象があるな、
良作がちゃんと評価されなくなった気がする、 >>699
わかる
ドラゴンボールのような引き伸ばしもあれだけど
ハイキューみたいなやり方が今はいいのかなあ ハゲのやる前のインタビューで大きいこと言って
蓋開けたら意味不明だもんな
2クールなら最高の作れるも眉唾だったし >>702
十年間貞操を守り続けたキンケドゥさんのお話ですね。 >>709
良作ってなに？
アニメがむしろ娯楽じゃなくなってるのが一番良くないと思う >>663
エヴァより少ないけどいないというほどでもない
ただ人前で言いにくいとかはあるのかもしれない >>398
だれるだけならどの漫画にもあるのは仕方ないが
最後がクソであっけにとられたら全部ぶち壊しだろ >>710
珍しくないよ
40半ばの女ならだいたい話通じるよ >>698
でも低予算でケモフレみたいなのが量産されたら今より悲惨になるが？ >>716
アニメや漫画は基本的に最終回の前の回が1番いい >>684
庵野って実写をアニメで焼き直ししてるイメージが強い >>706
１クールずつ様子見でアニメ化する弊害がいまいち理解されてないんよ
12話におさめる
きれいにまとめる(原作が絶賛途中であっても)
紹介 盛り上がり 締め をクールごとに繰り返す(原作が序盤展開であろうとも)
やるなら覚悟決めて長期やれやと >>717
あんたの周りのアラフォーの女って一体… ＞ジャンプ原作アニメ
北斗の拳の原作を読んでめっちゃ面白かったからアニメも見てみたら作りがいい加減でがっかりしたなあ
しかも無駄に長いんで途中で挫折した >>696
さすがにそれは見る目がなさすぎてやばい、あんなの萌えオタは見向きもしない このスレッドで河森氏をバッシングしている連中は、ほんの三年程前の
聖剣使いの禁呪詠唱
新妹魔王の契約者
銃皇無尽のファフニール
アブソリュート・デュオ
の、ラノベアニメ四天王と揶揄された諸作品の事を知らないのだろうか？河森氏が批判しているのは、こういったテンプレ化したアニメ作品の事だよ。 >>722
横レスだけど男兄弟いる人とかは知ってるぞ >>705
合間の敵勢力の事情はもっと丁寧にやってただろうけど
終わり方はどのみちああなってたんじゃないかなあ
確かGジェネのFが
ダイジェスト的にいい感じの場面取り上げたりはしてるけど
物語的にはあの時代の話はほぼ漫画のクロスボーンが
続きを全て担ってるって感じだからもしまだなら読んでみては >>716
最終回でコケるのが!!
名作の条件なんだよ!!! >>717
聞かんわw
どこのガンダムサークルの話ですか？ >>695
マクロスの監督は石黒昇以外認めん。
て、言うても、シリーズ化した後のマクロス知らないだけなんだけど・・・。 >>689
マンガも勝負ものが少し多すぎる
もちろんミステリやギャグやラブコメや日常系もあるが
主流はバトルかスポーツ >>642
リアル消防だったけど、
アイドルとの三角関係（）とか
ブリッジ内ギャルだらけ（）とかマジで死ねって思いながら
必死にバルキリーだけ見てたのも今となってはいい思い出ｗ >>730
そりゃ今でも好きで向こうから話題に出すってことがないだけ
こっちから話すと見てたと食いついてくる >>721
１クールって昔は１３本だったんだがいつの間にやら１２本だよね～。
そこまでケチるかな？ ぶっちゃけ、エヴァもあんまり通じないぞ
存在は知ってるけど見たことはないって人が圧倒的に多い >>718
製作委員会のまま低予算化したら死ぬ が
低予算少人数でできるからと一社で自由に作らせる流れになれば…
製作委員会がガンってなシンゴジラで証明された(一社で金だして自由にやらせるの最高)し。 >>712
なんかもうお禿は部分を握っても
全権担うべきではないんじゃないかとしか思えなくなるよね… よく言うわ。
今のマクロスなんて、お前の言うアニメそのものやん。 >>729
さすがです流れ星先生、つーか島本先生！ それ言っちゃうと
ロボットものが何作品もあって
テンプレもあって
って言われちゃうとおもうんですがそれは >>711
昔はまだ連載中のやったはいいけど、もちろん最後までする訳ではなくオリジナルで締めてて
それもどうなんって思いはするからなー、時間かけても原作通りするならそっちのが自分はいいかな >>739
結局、博打なんよ。興行は。
んで、今はだれもリスク取らない。って事なんだろうな。 トミノはガンダムという重力の井戸に囚われてるからな
ガンダム否定したりガンダムぶち壊すとか言いまくってる時点でもう
まあトミノはあれでいいんじゃないかとは思うけど ハゲはロボット以外の作品は
引き受けないんだよな
やろうと思えばやらせてもらえるだろうに
人間だけで話を作るのが怖いんだろうな >>749
最初から最後までやったけど超ダイジェストになったうしおととら…(´・ω・｀) >>746
クソゴキブリカルト
創価のゴミアニメだろ？
どうせやらせにきまってる。
日本のアニメは退屈なクソ。
ボトムズみたいの作れよ。 >>754
からくりサーカスのアニメが見たい。
あれ、素晴らしい設定だよ。 ただの中年のノスタルジアと若い世代への嫉妬じゃん
時代についていけなくなった中年はどの分野でもこんなことばっかり
言ってるし >>751
けものは製作委員会でやったけど、スタートしたアプリの勢いが低調だったんでもうなんか干渉する気力なくなった皆さんのクビキがなかったんでうまく
いったと思ったらカネになるとわかるやなんやかんや。
同人アニメみるわ、もう 作者が学生の頃に現実逃避してたのを漫画にしただけだろうｗ 原作で長いのはNHKでない限り残念な結果になるからあきらめろ >>726
全然知らないけどタイトルだけで絶対見てはいけない感じしかしない エヴァってパチンコで有名になっただけだろ
花の慶次と一緒だよ >>761
そんなに売れてたっけ？
一時期バカみたいに作られてたフジ系のドラマ映画の方がずっと興収高くね？ >>738
リアルロボ信者はみんなマジメだったんだよｗ
萌え豚大嫌いなのも基本こいつらだと思ってる。 では、自分で創ればいいだけじゃないか・・・たまには部屋からでろw ものまね番組に出てくるアニメは一般化したと見るべきではないか？
サザエさん、ドラえもん、コナン、ドラゴンボールＺ、エヴァ、ガンダム(1st) 叩かれたり干された人間に限ってそういうこと言い出す
自分を認めなかった人間に意趣返ししたいだけ >>756
ないない、君の見る目がないんだよ
仮に一般向けではないとしても萌えアニメに入んないから
君のその萌えか一般かという分類こそ奇妙だよ >>20
結局水戸黄門好きなジジババと変わらんよな 映画も同じ奴が何度も行くオタ系だと、あんまり
世間の温度と一致しないケースが… ウルトラマンや鉄腕アトムはまだ政治とアニメの分離が今ほど明確ではなくて
差別、環境、都市問題など政治ネタが多いんだよな
進撃も最近は差別ネタが出てきたんだっけ？多少は影響受けているのかも なんで後進国で30年もアニメ作ってるんですか？
先進国に行ってアニメ作って下さいよ >>725
正確にはガンプラなのかもしれないけど、あくまでガンダムありきだからな
あの時代に親だった人からすると、
家庭用ゲーム機＝ファミコンと同じくロボット＝ガンダムで、
世の小中学生が模型屋に殺到って時点で十分社会現象だよね >>768
当時ニュースでも取り上げてたぞ
話題なんだぁって家族で見てみたけど・・・色々と気まずかった >>652
と言われているが、実はザブの時期はイデオンの映画とかが忙しくて
殆どスタッフに丸投げにしてたんで、いつの間にか明るく楽しい作品ができてたってハゲが言ってた。
ハゲが言ってることなので、事実かどうかは不明だがｗ >>48
博多とんこつラーメンズはグルメアニメじゃ無いっぽい 藤田和日郎の過去作は長すぎて、3クールも貰ったうしとらであの始末だし >>714
まんが原作じゃないアニメがみたい、ラノベも同じ、
ガンバの冒険、冒険少年コナン、不思議の海のナディア、少女革命ウテナ、
アニメオリジナルストーリーでアニメーターの創造性が発揮されているような作品がみたい、 >>775
ドラえもんとかコナンの映画なんて今ではもう平成版の寅さんみたいなものだわな 商売が日本国内だけで成り立つからでしょ
予算も違うし人の数も会社の大きさも違うのに他国と戦う意味ないしそりゃ消極的になるよ >>768
エヴァは映画始まる前が一番すごかった
エヴァとスパロボで地に落ちたロボものが復活した とりあえずお前はマクロスΔの失敗をなんとかしろ
話はそれからだ >>786
そのオリジナルストーリー書ける奴が足らない リアルタイムでのエヴァブームの報道は「なんか異常なほど熱狂してる連中がいるアニメ」的な好奇の目線が強かったような覚えが メイドインアビスにしろ宝石の国にしろ、しっかり作られていて何にも似てないけどなあ
玉石混交の作品群の中で、石ばかり拾っては愚痴ってる感じするねえ 母数が多いからだろ
毎クールに30近くもやってりゃ話も被るしネタもなくなるわ 萌えアニメ などという分類を叩くために作るやつは萌えの語源すら知らない法則
というかオッサンしかでないアニメとかめったにないんだから 萌えじゃないアニメ ってそもそもあるのかと >>1
単にアニメ業界もニーズに答えてるだけなんじゃないの？
これが商売っ気なしの芸術作品だと思うなら
私財を投げうってでも自分が思い描く通りの作品を創るんだろうけど
現時点ではそこまでする人ってどの位いるんだろか？
より芸術色の強い実写映画でさえ
赤字覚悟で借金こさえてまでやる人なんて少ないでしょ >>786
あの花とか花いろとかユリ熊嵐とかサクラクエストとかクロムクロとか。 マクロスもロボットアニメというテンプレの中で小手先を動かしてたに過ぎない。
変身魔法少女に格闘を持ち込んだプリキュアと大差ない。 マクロスは歌は売れても全然一般化しないよね
エヴァですら一般人気があるのに >>792
だからパチンコのおかげで一般層に知名度が上がっただけ
それがなければ一生、奇異な目で見られる存在だった >>14
俺なんか妹が3000人も居るけど、良いモノもある。悪いモノもある。 >>795
巨人の星
タイガーマスク
あしたのジョー 君の名とか、片隅は、好き嫌いはあるだろうけど
テンプレだけでない新しさとか、殻をぶち破った何かがある >>792
エヴァンゲリオンはあの最終回に近づくにつれデタラメになっていく様子で炎上したんだよな、 >>798
ドラマだって医療系刑事系だと一定したもの見込めるって、多いよね
シリーズ化してるのも、それらばっかだし >>795
アニメでもゲームでもＣＶ：○○って広告がついてたら全部豚向けって認識だわ
中身は知らんが >>746
出来云々に関わらずオタクに媚びたような内容で受け付けない。オタク臭いアニメで大ヒットしたのは意外。
今の若い世代だと一般人でもこの手のアニメに拒否感を持たないのか？ >>810
アニメ見ない層が、パチンコと主題歌でエヴァ見るようになってたよ
影響はかなりあったと思う まあ、北斗やボトムスみたいに硬派な作品皆無だしな
キャプ翼や北斗以上に作品ってないんじゃないの？
もう30年以上前の作品だけど
ドラゴンボールはアメリカだけで欧州やアフリカあたりじゃマイナーだしな 主題歌を見ても、近年のアニメのそれで30年後の一般人が一応知ってるレベルの曲ってあるのけ？
現代のヤマトや残酷みたいに >>726
よくもまあ同時期に似たようなものをそんなにぶつけてきたな
パイの奪い合いで全部共倒れしそうとは思わなかったんだろうか >>809
男女入れ替わり
すれ違い恋心
大災害とそれの阻止
タイムパラドクス
テンプレート定食やんけ >>816
継続性や波及性があるかどうかが問題じゃね？
今後2，3年でその辺もはっきりするかと >>791
物語とか世界感を創造できる人が、アニメ業界に来ないって事なんじゃないかなぁ。
映画もそうだけど、結局、企画段階とか、作成途中とかで、いろいろ邪魔が入ってきて、自分の思ったとおりに作れないから。。。。 >>813
テレビ朝日「刑事と医者おいしいです」
まさかライダーまで刑事と医者にするとは思わなかったが >>806
UCCの缶コーヒーがエヴァ缶を出してコンビニにズラッと並ぶくらいには知名度あったよ
商品展開の扱いとしては今のワンピくらいの位置だよ ボトムズはガサラギ失敗してもう受けないって気が付いたんだろ >>828
そもそも物語を書くのが好きで絵も描けるなら
アニメーターより漫画家になるような… >>805
そういやマクロスFは(主にMay'nの)歌は良く聴いたけど、本編見たことなかったなｗ
Δに到っちゃ歌すら知らんが けもフレ騒動を見ると
アニメ監督の作家性よりもやれ声優ユニットで歌だしまくるとかやれイベントいっぱいで人気は健在だとか
いわゆる採算性ばっか追い求めてる気がする >>805
世の中、綾波レイでうっかりオナニーする男子中学生の煩悩には共感出来るけど、
若いアイドルより行き遅れのBBAを選ぶヤツに共感しないわ！って事だろ。 スターウォーズ、ガンダム、マクロスが生み出された70年代中期から80年代前期は、
風通しの良いクリエイティブな時代だったんだな
そして、いまだに上記のシリーズにしがみつくスポンサー、制作者、そしてファンの愚かなことよ >>828
それもあるよな、
ガンダムの世界観とか、政治とか宇宙世紀の社会とか豊富なバックボーンがあって、
描写のない部分にも関心が向かうような手の込んだ世界観があるのが強みなんだろうから、
初代マクロスなんか凝ってるよ、厨二病すぎてゲロ吐きそうになるレベル、 >>833
ガサラキ途中まではすげえ面白かったんだけどなあ
ラストでエヴァの暗黒面に引かれてしまったのが残念で仕方が無い パチンコで救われたのはエウレカ、アクエリオン、北斗、慶次、バジリスク マクロスは続編を作っちゃいけないアニメだったんではないのかな？
あんなの１作で終わるべきだった。
ガンダム人気に乗ってなんとなく亜種として続編作ってきたけど…
本来、そんなパワーのある作品じゃなかった。 >>833
ガサラキはテーマを詰め込みすぎてグダグダだったな
平安編とアジアン静脈瘤のあたり省けばもっと余裕できて風呂敷畳めたはず >>838
行き遅れって…(´・ω・｀)
輝よりは年上やけどあれでもまだ十代なんやで。 >>843
マイル1暴走とか、エヴァっぽくしろっていうスポンサーの要望だったんだろうなあ
そういうの呑まないと企画が通らなかったんだろうな当時はエヴァもどき大量生産されてた時代だし >>1
むしろ先進国だろ
他国では古今に渡り一度もこんなもんなかったんだから >>792
俺もそう思ってたけど、最映画化で認識変わったわ
オタ向け作品であの興収は凄い
ヤマトが限界だと思ってた 王道として人気を博してたのはあくまで宮崎駿やジャンプ原作系やセーラームーンとかで
エヴァはあくまでマニア向けの中での大ヒット作という扱いだったはず >>842
ワンパンマンなんかは日曜朝にやったら
DBワンピとまではいかずとも
かなり人気でそうだが >>828
神撃のバハムートが脚本家ドラマ畑の人だと思うけどさすがに作劇がこなれてる感じだった
ドラマも大概陳腐なもの多いけどアニメよりはずっと脚本家の層が厚いしドラマや舞台の脚本やってる人をアニメに呼んでくるってのもいいかもしれない アニメ先進国ってどこだよ
アニメ自体日本とアメリカ以外そんなに力入れてるイメージ無いんだけど アニメの消費者が一般ではなく、ここで豚とかいわれるオタク層に集中するようになって、
作品の幅が狭くなったというのはいえると思う、 >>844
俺の記憶が確かなら全盛期の北斗の拳はエヴァなんかよりもよっぽど広範囲な社会現象起こしてたと思うのだけれど >>857
日本並みにアニメ作ってるのは中国だけだよ
アメリカでさえこんなに作ってない >>852
韓国は国家ぐるみで力入れてたらしいけど
中国に一瞬で追い抜かれた 宝石の国は一見すると新しい手法のアニメに見えるけど
実態は女性声優9割の美少女動物園と遜色ない >>844
北斗の拳はリアルタイムで連載や放送してた時から大ブームだったけどな >>848
主人公もおばさん呼ばわりしてたからな
もうジャルジャルの如く 言いたいことはなんとなくわかりそうな気もするが、河森の言う先進国と作品の例を知りたい >>858
先進国はどこもかしこも総ニッチ社会よ
ロングテールなのよ
アニメだけ、日本だけではない 美少女動物園って表現は面白いなw
確かにハーレム系のラノベアニメは美少女動物園だわw 作品がいっぱいあるからこそ、良作も生まれる土壌とも言えるけどな。
競争が厳しいので。
監督のくせに、そんな事にも気づかないのか？
脳が論理的思考出来ないタイプなんだろうな。 北斗の拳は復活組って感じ
今回の幽遊白書みたくね
当時封神演義はそんなにアニメ良くなかったような 割と今年は豊作だったけどな
このすば、けもフレ、この世界の片隅にとか
グルグルもリメイクとしては成功者だし
名作いっぱいあったぞ >>561
西遊記とか作ってるよな
アニメも中国に抜かされるよ
日本は深夜オタアニメばっかりだから >>817 >>822
テンプレ「だけ」ではないとコメントしたんだけど
テンプレ（かた）はむしろ大事な基本だよ
でも、それだけでは物足りない、となるわけさ
映像とか構成は画期的だよ >>841
バックボーンなんて立派なものじゃなくて、当時はSFブームと社会派映画が流行ってたから、そこに乗っかっただけ。企画通し易くなるから。
映画には佐分利信や小沢栄太郎がデーン！と出ていて、本屋にはSFの新刊が山積みされてた。星新一と真鍋博、平井和正と坂口尚などが並んでる時代。
アニメがネトゲやインスタグラム、東映の刑事物に乗っかってるとの大差ない。 >>855
いやーどうだろ？
あれは大人向けな気がする >>858
そうかな？
ジャズ、オーケストラ、吹奏楽、落語、社交ダンス、競技カルタ等々、
扱われるテーマや作品の幅はむしろ広がってると感じてるが。 リトルウィッチアカデミアは子供が見る時間にすべきだったよな >>861
中国は国策宣伝映画を作るための組織があったから
その流れでアニメーター育成もすぐに出来たんだろうな
あと人材の量と豊富な資金と >>869
作品はいっぱいあるけど、新しいものが出てくる環境では無いっと事なんだろう・・・
少数先鋭になると、その中に紛れて、新しいものが出てこないと思うんだけど、
今は作品いっぱいあるけど、新しいものが出てこない印象。 >>833
ガサラキの戦闘シーンでリアルを追求するあまりに
滑稽な絵面になってるのを見た瞬間「あっこれ無理w」
って鼻水吹いた記憶がある 河森のマクロスこそが駄作の極みだろ
ろくに他人の作品も見てないのに批判だけ垂れ流す老害 中国のアニメ見たけど日本の劣化丸パクリだったぞ。
狐耳の女が出る妖怪モノ。 主語をでかくして語るなの典型
アニメ業界=日本じゃねーし資本体系やその渋ちんぶりを叩きたいなら
パトロンのパチンコ会社を名指しで批判してみろ
私憤を公憤にすりかえるな 中国にオリジナルが出せるとは思わない
どーせ歴史系だろって 日本全体が保守性バイアスに毒されてるのは儒教の悪影響で老害が垢のように溜まって新陳代謝を妨げるようになってきているからだ
打破せよ >>876
でも児童文学系は衰退したよね
最後の砦だったジブリも終わったし
それと大昔は夏休みなどのスペシャル番組として
夏目漱石とかの昔の文豪の作品のアニメが作られてたような覚えもある まぁオルフェンズとかロボアニメのテンプレというかお約束事を無視し続けた結果があの不評だし >>886
今は、児童が絶対数として少ないから・・・ 5chに毎日のように転がってるようなふわふわした愚痴だけ言ってもな
海外のいいアニメの例とその理由もつけてくれ 儲かるとはいえ、いつまでドラゴンボールやんのと思う >>1
劣化コピーが多いのは理解できるけど
そもそもつまらない作品しかつくれない
この人が言っても説得力がないような・・・
いつまでマクロスにしがみついてんのさ >>881
そうしないと
自分の作品が失敗した原因が自分のせいだと
周囲から決め付けられちまうからな
そうなったら次の仕事はない
だから自分の為に業界が悪いことにした >>828
世界征服をたくらむ悪の結社とか大きく出るような世界観を設定しても、
素直にのれない人たちが増えた気がする、
想像力の貧困というのもあるのかな、 そりゃ昔のアニメにくらべたら
今はゴミ以下だからな 俺が小さい頃に大好きだったアニメに「十五少年漂流記」があったな
親の好みで見せられてハマった口だったけどあれはいつ頃の作品だったのか >>876
それらの作品はいずれも見てないが
要は可愛い女の子の青春ものてジャンルで
まさに「テンプレ」と批判されてる類のものではないか
とんこつ、醤油、味噌と多彩なようで全部ラーメンじゃん、みたいな 不況だと優秀なチャレンジャーが業界に入って来られないんだよね。
現在の不況下では、いざ失敗した時に受け皿が無い。
諦めて就職しようとすると、職が無い。これでは無理だよ。
いざとなったら第二の人生が歩めるって選択肢が無いと、なかなかこういう分野には人が入っていかない。
もし受け皿があれば夢のための貧乏にも耐えられるが、それが無いのなら耐えられないよ。 グルグルちょっと見たら結構よくできてたんで
夕方辺りに子供に見せりゃいいのにと思ったけど
今はそれでもスポンサー付かないんかね >>876
扱うジャンルが違うだけで表現方法はあまり変わって無いってことじゃないの ガサラキはあの能みたいな変な要素無くして、んでひたすら
ミニタリー的なロボアニメになってたら良かったのにとたまに思い出す。
個人的な嗜好だが。 >>894
そういうのはナディアの時代ですら既にアナクロだったような気が…
上の世代のオタクがクリエイターになって、趣味で作ってるんだろうなって >>808
そう言えばオッサン年代はスポ根物ばかりだったな。柳の下で似るのは同じだから仕方ないけど、そればかり目指す若者が多いのは氾濫し過ぎてそれしか知らないからだろう。
アニメクリエイターは海外アニメや古典を見る必要がある。幅ができるし必ず役に立つ日が来る。 今はこんなに飽和状態で粗製乱造アニメが多いけど
お金出す昭和世代や団塊世代がいなくなる数十年後にはオタク人口が減るからアニメも減ってるはず
今の若いオタクもお金あんまつかわなそうだし中国がお客になるのかなぁ
製作側も仕事しないと仕方ないから売れなくても数を作る自転車操業なんだろう
今位ががピークかなアニメの多さは 後は少なくなって行くと思う 大杉ﾀﾞ >>894
世界を征服して、何か良い事でもあるんですか？
それは世界を征服するまでの苦労と釣り合うんですか？
なんて真顔で聞かれたら、誰も「世界を征服します」なんて言えないわ カスみたいなのが多い位のがいいんだよ
全部が質アニメになったら制作が疲弊するから ネタ切れしてるのに昔と比べて作品の幅が狭まってるわけはないのよ
同じように感じるのは既視感であったりキャラで取り込もうって作品が多くなったから ジャズ→坂道のアポロン？
オーケストラ→のだめ？
吹奏楽→ユーフォニアム
落語→心中
社交ダンス→わからん
競技カルタ→ちはらふる
心中はちょっとBL入っててちはやは王道スポコンものだったな
ユーフォニアムは観てない そもそもアニメって需要あるんかね
日本のアニメってまずテレビというパイの大きい媒体があって
人気漫画をアニメ化したから子供に人気だったんだろ
今は視聴率全然とれてないじゃん
漫画のほうはまだそこそこ売れてるけど とりあえずジョジョ5部待ちだは
ええ懐古ですともよ >>904
高畑勲などはロシアやカナダの芸術系アニメに憧れ過ぎたことが逆にマイナスだったような ほとんどがラノベ原作でラノベがそれらのジャンルばっかなんだから似るのは当たり前 >>882
日本だと猫耳がメジャーだけど中国では狐耳がメジャーらしいねｗ >>910
視聴率取れない
円盤売れない
てなると、そもそも需要がないんじゃって考えるよな >>458
進撃の巨人は太陽の光をエネルギーにしてるんだからまんまウルトラマンだろ だってスマホも売れるのはiPhoneだけなんだろ？同調圧力がハンパない国民だから仕方ない 漫画★太郎原作をアニメ化すればいいじゃん。
珍遊記はイマイチだと思うけど、短編とか樹海なんとかって奴とか、マン遊記とかなら
アリだと思うぞ。
〇話から〇話まで無かった事にするわ とか全然ありきたりじゃないだろ。 ぶっちゃけるとアニメを観すぎたおっさんが既視感に苦しんでるって部分が大きいのよｗ >>910
配信コンテンツとしては優秀なんじゃね？
日本でしか売れないけど 学園魔法ものの氾濫はハリポタの影響で始まったのだろうか？ >>921
地獄甲子園はアニメに向いていると思う
長濱監督に原作に忠実に再現願いたい >>914
ひつじのショーンみたいなクレイアニメの巨匠がいてもいいと思うんだよね。日本にもいると思うが紹介するメディアがＥテレくらいでしょ？
売れるものしか世に出ないのは資本主義の鉄則だけど、そればかりでは視聴者も飽きる。 >>906
世界征服はわりにあわないからやるな って本を岡田斗司夫が出してたな
まあ征服すると統治コストかかるんで搾取だけする企業体の方がいい >>897
>>900
美少女を並べてるのはユーフォニアムくらいかな。
どれも演奏や競技の見せ方がすごい >>891
その論理展開だと、アニメ作品一つ制作してない貴方には意見を書き込む資格さえないのでは？ｗ
…という冗談は置いておいて、日本のアニメ界がテンプレ通りのアニメばかりになってるのは事実だし
「少女革命ウテナ」以降のアニメで、鮮烈なオリジナリティを感じるアニメは「この世界の片隅に」くらいでは？ >>914
俺日本人なのになんで海外の文学をアニメにするためにあっちの風習文化ばっか勉強してんだろ…
とかなってぽんぽこだの思ひ出だのかぐや姫だのやりだす東大卒草 >>916
そいや、化け狐との恋愛なんかは中華お伽話の典型的なパターンだったか もうアニヲタだけの作品ばっかりになったからな。
同じような絵柄で、同じような声、同じような設定。
昔とは社会構造が違うから仕方ないのかもしれないが。
子供に見せたい、大人でも鑑賞できるような作品は圧倒的に少なくなったね。 メカアニメの重要が無くなって、
美少女いっぱいアニメばかりになってるのに苛立ってるんだと思う
でもあんた、アケビのアニメやった「先達」じゃんw テンプレアニメって
学校に転校してきた主人公が寮の自分の部屋に入ったら
着替え中のヒロインがいる作品 ぽんこぽ 山田 かぐや姫ってスタッフ何で止めないんだよ
若手に作らせてやれよ・・・ >>904
いやむしろアニメ以外のものをもっと見るべきじゃないか
小説・映画・絵画・詩歌・歴史・学問・政治
フィクション・ノンフィクション問わず古今東西のいろんな要素を吸収しないとなかなか豊かな発想には結びつかないだろう >>877
子供向けに見せかけて、グランシャリオンとかやってるから判断がつかない 王道で勝負してその中で成功したいよな。
亜種狙いばっかりの方がつまらんわ >>930
その前からセロ弾きのゴーシュとかじゃりン子チエとかやってたじゃん(´・ω・｀) >>932
マス対象の商品は後進国でしかもう売れないよ >>929
まずウテナにそんなオリジナリティを感じないというさ >>894
目的は世界征服でも人類奴隷化でもなくただ一点
「黄色い豚日本民族の抹殺」
という死ね死ね団の例これあり >>910
ジャンプ原作のまんがて人気がなくなったら終了だから、
最後は必ずグダるからな、ストーリーに一貫した構想がないし、
これをアニメ化してもほんとうの名作にはなりえないと思うわ、 まあ似たようなキャラクターとストーリーばかりでウンザリするわな
そこは否定しないけど、新しいものや良作は簡単に生まれるものでもない
沢山生まれる作品の中に良いものはあるし、そこから影響されてまた新しいモノも生まれる
日本が後進国と簡単に言うものでもないと思う >>828
そういうんじゃなくてオリジナルだと企画が通りにくいようだ
外したくないっていうのが偉い人とかお金を出してくれる人の考えなので
金がないから冒険もできない 気持ちは分かるけど市場があってそこで食っていくことも必要だからな
ハイリスク・ハイリターンは屍だらけになるんだ >>929
冗談もなにも論点ズレてるよ
客が美味い、不味いを評価するのは当然でしょ
料理人が業界を語るうえで実績が求められるのも当然のこと ロボとアイドルと三角関係ばだかの人に言われてもなー >>951
マクロスは三題噺みたいなシリーズだからそれでいいんだよ。
つか、それを外したらマクロスじゃなくなる。 >>950
舌の肥えてない客の評価は評価に値するのか？ >>944
寄生獣でもアニメは名作にならんかったぞ 1960年代頃、斜陽期に入って仕事にあぶれた映画監督やカメラマンが
盛んに香港に招かれて映画を作っていた時代があった。
で、その頃の日本の映画関係者の発言などを読んでみると
眼中にあるのはアメリカやヨーロッパの映画ばっかりで
香港の映画なんてもんはもう完全に見下しちゃってるわけよ。
ところが、それからわずか十年程度で立場はすっかり逆転、
世界的なブルースリーブームなどを皮切りとして日本でも香港映画ブームが起き
「邦画もっとしゃきっとしろい、アメリカや香港みたいな面白い映画作れや」
と映画ファンに批判浴びるような状況になってしまったとさ。
アニメも同じ道を辿らないという保証はないよなあ。 >>20
なるほどねー。オタクが飽きずに見るわけだ。 王道とテンプレは違う
桃太郎をテンプレ的につくると桃太郎が林檎太郎に猿キジ犬がチンパンジー鶏猫になってるだけ モンゴル力士の八百長が話題になってますが、野球界にたくさんいる在日韓国人が
これをやってないと思いますか？
しかも彼らはモンゴル力士と違って日本人に成りすましているのでさらに巧妙に
八百長がしやすい状況です。
作られたヒーローがどれだけ野球界には多いことか、想像するだけで思い当たりますね。
まともな日本人の野球選手で実力が本当にある選手はみなメジャーに行くんですよ。
日本人選手のメジャー移籍に批判的なのは、八百長をやってる在日韓国人のインチキ野郎。
彼らがやってきた欺瞞に満ちた記録とその正体がバレるのを恐れているんですね。
なんのことはない、自分たちの薄汚い利権のために日本という裏社会を掌握したいという
本音だけがそこにあったわけです。昔からこういう連中の存在が日本社会の病巣だった。
なぜ、野球賭博は禁止されてきたのか。
そこに在日韓国人による八百長インチキが存在しているから、ということだったと。 ＞学園魔法ものが何作品もあったり、テンプレートがあって、なんでこんなに似てしまうのかな？と思うこともある
それが売れるからだよ。売れなかったら誰がそれを負担するのか。作りたいものを作るだけなら商業ベースに乗せられない
マクロスとガンダムの違いを語っているようだが、傍から見ればロボット戦争物で似てるとしか言いようが無い 逆に言えば
テンプレばかりのアニメが消費されるくらいに
需要は大きいてことなんだな
これはポジティブに捉えて良いかもしれない
>>928
イメージ的には「ジャンル紹介系」みたいな作品群かと思ってたよ
見てないのでこれ以上の話はできんが >>936
黒澤明はいい映画監督になりたければとにかく本を沢山読めと言っていたらしいな >>946
痛かったよー(笑)が俺は忘れられんね
素晴らしい表現だ >>958
香港と韓国には既に映画の質では抜かされてるよ 日本のアニメって
ケンカ売ってるのか？と思うほど
酷いクソアニメが多いよね。
挑発されるのかと真面目に思う。 アニメほとんど見ないけど
進撃の巨人は見た
エヴァの劣化パクリだと思った
絵が汚いし声優も下手 >>965
それは手塚治虫もよくいってた、
まんがなんか読まなくていいとか、 >>935
高畑勲は女を人間として描けるアニメ界においては唯一無二の人材よ 10年前も20年前も別の人が言ってて、10年後も20年後も同じことを誰かが言ってる系のコメント 新しく作る物語が過去にあった有名作品そっくりだったら萎えるだろ
しかも有名作品になにからなにまで劣ってたら目も当てられない
本を読めってそういうことだ >>967
中国・香港には1980年代の時点で抜かされてるな
まあ日本が勝手に落ちていっただけでもあるんだが いやいやいやアクエリ途中でぶん投げて0048とかいうテンプレ作品作ったのは川森だろ？ >>944
グダるから人気がなくって終了するんじゃなくて
人気あるうちに終わらせないからグダるんだよ >>974
ジュールベルヌもびっくりのたのしいストーリーを考えてくれよ、 >>971
そういや
おもひでぽろぽろの少女時代はリアルだった >>975
ある日突然特殊な環境におかれて
美少女に結婚をせがまれても？ >>969
エヴァとか
統一教会アニメやろ。
怖ろしい。 >>971
節子の動きがリアルすぎて鬱パワー倍増・・・ >>956
美食家以外は味を感じないとでも？
美味い、不味いの評価に経験値は必要ない
味をまったく感じない鈍感ならともかく >>984
だから、そいつら駄目なんだ。
映画なんて見ても面白いのねえよ。
馬鹿なんじゃないの？ 面白そうな原作は既に大手がしっかりと
握って手放さないだろうし、今から無名の
原作を公募して全く新しい面白い作品が
集まるとか、それこそファンタジー世界じゃね？ 高畑の演出力は常軌を逸したレベルの高さだそうだが
だからと言って面白い、売れるアニメになるかどうかは別。
失礼な話だが故人になってから再評価されるかもとの事。 ジョジョとドラゴンボールとハンターハンターがあればまだ戦えるだろ >>970
時代が違うんじゃないかな
今は漫画もアニメも良いものがたくさん溜まっていて
それを見ていくのは良い事だと思う
けど「ばっかり」になったら駄目だろうね
クリエイターはそのジャンルが好きなんだからマンガ、アニメの取り込みは自然にやってるだろう
自分のフィールドではないジャンルにも手を広げていけって事だと理解すれば良いように思う >>987
トルストイの小説くらい読めというならわかるけど、
映画をみろではなー、 >>990
テレビのじゃりン子チエは全てのアニメ監督が研究すべき演出の教科書
と押井守が言ってた 作る方も観る方も余裕がなくなって工業製品化してしまった 今のアニメって意欲的にチャレンジしようにも企画段階で却下されるらしいな
で結局無難な似たり寄ったりになってしまうとか >>991
酷いラインナップ持って来たな。
その中でかろうじて見れるのは
ジョジョくらいでしょ。 >>967
香港映画に嵌っていたことがあるけど
むこうの役者はカンフーができなければ主役はれないよね
ワイヤーアクションも命がけだしね
ジェット・リーは脊髄損傷で車椅子生活になるかもしれないっていっていた
香港映画はプロレスラーが役者をやっているようなもんか このスレッドは１０００を超えました。
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