【サッカー】＜杉山茂樹＞もう「ハリル型」の監督はゴメンだ。前半27分で一変した中国戦に思う
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
中国に2−1で勝利を収め、E−1選手権4大会ぶりの優勝に向け大きく前進した日本。試合は勝つに越したことはないが、今回はJリーグ選抜で臨んでいる大会で、スタメンも試合ごとに大幅に入れ替えている。
いわば即席チームでの戦いだ。まず目を凝らすべきは、選手個々の質だろう。
◆ハリルは北朝鮮の監督に向いている！？
しか、ピッチにそうした視線を投げかけようにも、他の要素がそれを阻むように、大きな問題として映り込んでくる。
中国戦のスタメンに、A代表のスタメンは誰ひとり存在しない。しかしメンバーは変わっても、目指すスタイルに変化はない。代表チームになんとか生き残りたい選手たちが、監督の指示に忠実に従えば、
従来のA代表が毎度露呈する悪しき傾向が、いっそう強調される形で目に飛び込むことになる。
「縦に速いサッカー」と言えば聞こえはいい。「ディフェンスラインの背後に早いタイミングでボールを送り込むサッカー」でも、ギリギリ許せる。だが実際に繰り広げられたサッカーは、許容範囲の外にあった。
ボールを前に簡単に蹴っ飛ばしすぎる雑なサッカーだ。
ハリルホジッチは日本ではなく北朝鮮の監督に就いたほうが、好みのサッカーを実現しやすいはず。北朝鮮戦後にそう記したが、今回も同様に、中国の監督に就いたほうが……と言いたくなる。
中国人選手は縦に速く、しかも大型だ。デュエルにも長けている。そうした相手に同じ戦法でガチンコ対決を挑めば、日本らしさは失われる。そもそも理にかなっていない。ファンの共感も呼ばない。
わざわざ苦戦するサッカーをハリルホジッチは選択している印象だ。
しかし、立ち上がりは別だった。試合開始から前半27分まで、日本はずいぶんソフトなサッカーを展開した。ボール支配率もおそらく70％は超えていただろう。内容で中国を大きく上回った。
一方、ハリルホジッチ色はせいぜい50％止まり。残る50％はザッケローニ的であり、アギーレ的だった。過去のいいところがいい感じでブレンドされた、悪くないサッカーを展開した。
それがハリルホジッチ色100％に一変したのは、大島僚太の負傷退場と深い関係がある。
奪ったボールが大島のもとに入ると、慌てた感じ、暴れた感じは、吸い取り紙に吸収されるかのようにスッと消えた。論理的に進んでいきそうで、次なる展開に期待が高まった。
現在の日本の選手のなかで1、2を争う技巧派だ。小野伸二、中村俊輔、遠藤保仁はまだ現役を続けているので、「代表入りの可能性を残す選手のなかでは」となるが、大島が彼らの流れを汲む選手であることは間違いない。
今季のJリーグで、高度なトラップ技術とパスワークを武器に、川崎フロンターレ優勝の立役者になったことは言うまでもない。
つづく
12/13(水) 17:30配信 スポルティーバ
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20171213-00010007-sportiva-socc 中国に2−1で勝利を収め、E−1選手権4大会ぶりの優勝に向け大きく前進した日本。試合は勝つに越したことはないが、今回はJリーグ選抜で臨んでいる大会で、スタメンも試合ごとに大幅に入れ替えている。いわば即席チームでの戦いだ。まず目を凝らすべきは、選手個々の質だろう。
◆ハリルは北朝鮮の監督に向いている！？
しかし、ピッチにそうした視線を投げかけようにも、他の要素がそれを阻むように、大きな問題として映り込んでくる。
中国戦のスタメンに、A代表のスタメンは誰ひとり存在しない。しかしメンバーは変わっても、目指すスタイルに変化はない。代表チームになんとか生き残りたい選手たちが、監督の指示に忠実に従えば、従来のA代表が毎度露呈する悪しき傾向が、いっそう強調される形で目に飛び込むことになる。
「縦に速いサッカー」と言えば聞こえはいい。「ディフェンスラインの背後に早いタイミングでボールを送り込むサッカー」でも、ギリギリ許せる。だが実際に繰り広げられたサッカーは、許容範囲の外にあった。ボールを前に簡単に蹴っ飛ばしすぎる雑なサッカーだ。
ハリルホジッチは日本ではなく北朝鮮の監督に就いたほうが、好みのサッカーを実現しやすいはず。北朝鮮戦後にそう記したが、今回も同様に、中国の監督に就いたほうが……と言いたくなる。
中国人選手は縦に速く、しかも大型だ。デュエルにも長けている。そうした相手に同じ戦法でガチンコ対決を挑めば、日本らしさは失われる。そもそも理にかなっていない。ファンの共感も呼ばない。わざわざ苦戦するサッカーをハリルホジッチは選択している印象だ。
しかし、立ち上がりは別だった。試合開始から前半27分まで、日本はずいぶんソフトなサッカーを展開した。ボール支配率もおそらく70％は超えていただろう。内容で中国を大きく上回った。一方、ハリルホジッチ色はせいぜい50％止まり。残る50％はザッケローニ的であり、アギーレ的だった。過去のいいところがいい感じでブレンドされた、悪くないサッカーを展開した。それがハリルホジッチ色100％に一変したのは、大島僚太の負傷退場と深い関係がある。
奪ったボールが大島のもとに入ると、慌てた感じ、暴れた感じは、吸い取り紙に吸収されるかのようにスッと消えた。論理的に進んでいきそうで、次なる展開に期待が高まった。
現在の日本の選手のなかで1、2を争う技巧派だ。小野伸二、中村俊輔、遠藤保仁はまだ現役を続けているので、「代表入りの可能性を残す選手のなかでは」となるが、大島が彼らの流れを汲む選手であることは間違いない。今季のJリーグで、高度なトラップ技術とパスワークを武器に、川崎フロンターレ優勝の立役者になったことは言うまでもない。
写真
https://lpt.c.yimg.jp/amd/20171213-00010007-sportiva-000-view.jpg こいつジーコも岡田もザックも全員叩きまくってきてるじゃねーか
ただのチョン 日本人って、自分たちの能力のなさ、努力のなさを棚に上げて、すぐ上の人間の能力のなさに責任転嫁するな
気色悪い国だ また杉山はきれいなサッカーやろうとしてるんか
サッカーを採点競技と勘違いしてないか もしかしてお杉は大島評価してんのか？
目が腐ってんな >>1
むしろ中心選手の突然の離脱で一時機能不全になったのに、よくあっさり建て直したと思う
ザッケローニならパニックに陥ってロングボール連発させてたんじゃ無いかｗ 何年もポゼッション志向であの結果だったんだから違う視点からアプローチするのはいいと思うぞ
ただし442にしないとダメだと思う 442にしたら香川と本田のポジションないけど何年も好き放題ポゼッションしてあれだから仕方ない 他にチャンスやれ 中盤に井手口とか山口入れてゲームメーカー入れないからダメなんだよ
だから大島がいる時間は上手くまわってた
本番は柴崎とか入れないと勝てないよ
長谷部じゃ役不足 プレーを具体的に議論できない、フォーメーションしか語れない杉山の落書きでスレ立てるのは >>20
他の選手にチャッスを上げた結果が今回の大会な。
基本的技術がクソすぎて論外。
これだったら香川、本田、岡崎使って負けたほうが納得いくんだがｗ
本番なら大量失点で敗退確実。 本田岡崎を主力に据えない時点で間違ってる
日本の場合、ゴールから逆算しないとダメ
W杯で点を取れるのは日本では本田と岡崎だけ
このまま行ったら日本は3試合0得点で終わるよ >>25
長谷部の代わりに柴崎入れたら守備崩壊するわ お杉お前は何も思わなくていいわ。思わないよう努力しろ。
思っても文章に落とし込むなよ。 中国相手に大島が華麗にゲームメイクして
それを本番でやれると？ 色だの的だの話に具体性がねーんだよ
バカが利口ぶるとこうなる 北朝鮮の時にハリル自身が足りないのは清武だとは言ってた ハリル型でもいいんだけど、それをクラブでやっている日本人選手は殆どいないよねっていう。
レスター岡崎と、今季J1なら甲府くらいなものでしょ？堅守速攻スタイルは。
そんで、その甲府に関しては攻撃は完全な外国人頼み
シーズン後半はFWのリンスとドゥドゥにDFのエデルリマが加わる形。日本人は全く攻撃しない。
ハリル型でもいいんだけど、似たような戦術をクラブでやっている選手が殆どいないのよ。
短期合宿の代表でいきなりやれと言っても、そりゃ無理だよね。 杉山正論
俺も前半27分、その時間だけだわ評価できたのは >>25
本番でゲームメイカー入れても、
勝てる可能性が上がらないのは過去の大会で証明済み。
真っ先にマークされて潰される。
ハリルのやろうとしてることは間違っていない。
だけど柴崎、清武みたいな人がいないと攻撃できないのも現実。
結局、誰が監督やっても強くなる可能性は変わらん。 >>23
本田も岡崎も31、さすがに主力はちょっと
南アW杯のときの俊輔が31、本田は23だった 一理あるんだよな
日本選手に合ってない
ハリルのサッカーが体現できた試合ねーじゃん
せいぜいオーストラリア戦くらいか？ >>25
長谷部が役不足なのは確か
ただ俺が言ってる役不足は本来の意味での役不足で>>25が言ってる役不足は間違った意味で使ってる役不足 冷静に考えてほしいんだが日本の戦力でGL突破出来るとか本気で思ってるのか？ >>36
ほんそれ。
国内組で選ばれる選手は試合を支配するチーム所属だから、
劣勢になったら何もできない。 杉山はどこに需要があるんだよ
さすがに信者もいなくなっただろうに お前の趣味はどうでもいい
「俺たちのサッカー」が通用しなくて惨敗したのを忘れたのか？
W杯で必要なのは
○勝つためのサッカー
×自己満足のためのサッカー 杉山茂樹はまず岡田に謝罪しろ
１００％全敗すると断言してたよな？
何でも叩けばいいと思ってるゴミ
間違ったらまず謝罪しろ >>46
バカなＪオタやにわかは監督次第でＧＬ突破できると思ってるぞｗ 杉山やセルジオにポエムを書かせるサッカーメディアは何を考えてんのか
メディアが足を引っ張ってる >>52
本番でＧＬ突破したら、また無言になるに１００万ペリカ 大島ってなんでこんなに持ち上げられるんだ
実力ないのに押されてて劣化香川みたいだ >>1
>◆ハリルは北朝鮮の監督に向いている！？
これは俺も思った
北朝鮮の方が「縦に早いサッカー」してた >>54
ハリルならまだ可能性はあるんじゃね
少なくとも今やってるサッカーなら勝点は稼げる
これを監督が変わってきれいに点取るサッカーに変えたら3戦全敗するだろう ゲリルちゃんとその信者は知的障害者だろ
デュエルだの縦に速いだの吹いてるくせにその実はブンデスのクソ雑魚チームの戦犯オオサコ頼みの糞サッカーだろ W杯でゴールを奪えるレベルにあるのは本田と岡崎だけ
これは間違いない
次は下手したら吉田 杉山某はさぞかし選手か監督
としての凄い実績あるんだろうな？ このフォメって、本来どこがゲームメイクするわけ？
ボランチ？2列目の３人の誰か？ どんなレベルの相手にも早く前に蹴り込むだけの引き出ししか持ってないハリルを
擁護してるやつってさすがにちょっと話にならない。
ゴミ監督でしょ、あれは。 >>24
wikipediaによると出版した本に書いているらしい 状況で適当にやれ
後はフィールドで最適化される
どう？こんな戦術 まじで何言ってるのか分からんレベル
にわか知識でごまかしごまかしでしゃべってる感がすごい 日本が負け続けたら首になると思ったけど
最後は勝つからなw >>70
無能のゲリルちゃんは攻撃のアイデア皆無なのが見てたらわかるだろ
選手に丸投げでセットプレーすら適当だろ >>73
日本が過去のおいて
華麗なパス回しで
相手を翻弄して
勝ったことってあるんかい？ 向いてなくても最低限やれるようにならなきゃいけない
ハリルのやってることは日本がもっと強くなるには避けては通れない道
まだまだやれてないから、次の4年もハリル型の監督で継続するべきだね アジアで安定して勝つサッカーしてなんの意味があるんだ >>62
前線の選手の走りだしのタイミングが良くて何回も崩されたし
あの監督ハリルの上位互換だなって思いながら見てたわ 韓国代表FWが4戦連続ゴール。2戦連続でMOMに選出「プレミア3戦連続弾は2度目」
現地時間13日にプレミアリーグ第17節の試合が行われ、トッテナムはブライトンと対戦し2-0の勝利をおさめた。
この試合でトッテナムに所属する韓国代表FWソン・フンミンがチームの2点目を記録。英メディア『BBC』がまたも同選手をMOM（マン・オブザ・マッチ）に選出している。
同メディアはソン・フンミンを2試合連続のMOMに選出し、寸評では「ソン・フンミンがプレミアリーグ3試合連続で得点した。
これは2度目だ。今年4月には4試合連続ゴールを記録している」とコメント。
https://youtu.be/lj42uI5Xzls 杉山って選手だったの？まさかサッカーやった事が無い人？
学生時代帰宅部だろうね。 >>80
兎に角あの中には
ベロチューとかパンキは入れねえよ
アキラメロン 内容は読んでないけど、お杉さんとキムコさんの話はきっと間違ってると思う >>90
ワロタｗ
北朝鮮代表なんかそれ専属のクラブチームみたいなもんだぞ？ｗ 馴れないこと表現しようとしすぎて、うすのろ相手に手こずってしまった
そんな感じかな 杉山にボール渡してリフティングやってみろよって言うと爆発するらしい 俺も読んでない
てか、読む価値無いと思ってる
こんな奴に記事書かせるなよ >>95
それはその通りだけどさすがにハリルも2年やってるからね おすぎにダメ出しされたら続投させるしかなくなるじゃないか >>103
日本も今回のメンバーは普段呼ばれてない寄せ集め。 本当に不毛な議論
やめさせたいんであれば
誰がいいのか
どんなサッカーがいいのか
提示しないと
全く意味ないし
しかもこの時期
日本代表が嫌いなんだろうな ずっとハリル型で良いんだけど
守備大丈夫なん？って不安が中々消えない >>105
そっか
それで過信して
W杯では惨敗だよね？ ジャップには特攻玉砕がお似合いってことかｗ
てかおまえら見てるととにかく攻撃攻撃で後ろ見てないしそっちのほうが好きそう 日本のサッカーのダメなところは評論家がみんな胡散臭いインチキ野郎だってところ
必ずしも元経験者じゃないといけないとは言わないが
素人のアホが知ったかぶりして評論するなんてネットだけでいいんだよ >>108
自分たちのサッカーｗ信者が騒いでるだけ >>114
おう
明後日その恐ろしさをいやっというほど見せてやるよ
鮮人 35試合21勝8分け6敗だぞそんなに悪くね〜だろ！
監督何て誰がやっても変わらんよ
監督の力で強く成れるのなら中国何て来年のＷ杯出場してベスト８に入ってるはずだわＷ >>109
金子に木崎にだから似たようなもんだよwww ハリルのサッカーはつまらないけど、勝つにはこれしかないよなぁ
守りを固めて、カウンターしかね
あとは、セットプレーにかける
杉山が見たいサッカーをやるために
日本代表があるわけじゃない
こいつは、具体的な案を提示しないんだ
どういうサッカーをしたら、日本が勝てるのか提示してみろよ
文句を言うだけなら、素人でもやれる >>118
選手の能力以上の結果はどうやってもでないけど、どれだけ選手の力を発揮されられるかは
監督の能力次第なんだぜ。 一括りにして悪いけど司令塔タイプ入れてアジアで無双したって、
本番のW杯では通用しないのは何回出場したら分かるんだ？ >>19
ハリルの方がザックより監督能力は上なの？ >>123
学習したから今回は監督変わっても最初から守備を重視で縦に早くじゃん
不評だけどｗ >>122
オサレなパス回しで相手チームの守備を崩せる選手はいないし
華麗なドリブルでディフェンスラインを突破できる選手もいない
そんなチームを勝たせるためにハリルがひねり出した結論がこれなんだろ そういや植田サイドで使ったのはめっちゃ良かったわハリル。場合によっては後ろ四枚全部センターバックでもいいわ。日本なら高さ足りないけどそこそこ動ける奴多分いるでしょ 今までの”自分たちのサッカー”だってろくに点を取れなかったから
いつも決定力不足って叩かれてたじゃん 確かに大島が負傷交代してから
サッカーの質が変わったのは確か 批判型の評論家ってもうお腹いっぱいだｗ
誉めて伸ばす型の評論家キボンヌ 華麗なパス回しだって
サッカーの基本「デュエル」がなけりゃ
ただの横パス
数字上のポゼッションがいくら上がったって意味ない
日本が一番結果を残したのが
岡田南アW杯だということをよーく考えないと 大島はUAE戦のやらかしが無ければ今頃代表定着してただろうか ※１２６
グウの音も出ない正論を書くと後が続かんぞＷ 日本にもしソンフンミンのような存在がいたらどうなってたんだろうか >>126
ボールを持たないでとにかく前にってヨーロッパの雑魚チームがよくやる戦い方なんだけど
そういうチームに日本人が入ってもまったく役に立たないんだよね。
日本人が一番向いてない戦い方なんだわ、これが。 >>124
ザックはW杯始まる前にすでに選手のコントロールができなかった
ホンダら自分達のサッカー病にかかった選手たちや協会幹部に何も言えずただ流されてただけ >>135
糞民(｡A｡)⌒Y⌒ ヾ( ´_ゝ｀) ｲﾗﾈ
明後日出してみろよ鮮人 この文に価値があると思って載せるんだろ
恐ろしいねえ ハリルの悪口言うなよ あの時点で余ってた監督の中で一番の監督だった 監督さえ監督さえ…って原因それだけならあっさり強くなってるだろ
コロコロ変わってんだから 杉山に負けたリッピの評価はクソなのか聞いてみたいよ >>136
そう言ってデュエルから逃げ続けていれば
永遠に日本サッカーは進歩しない
岡田の時はそれじゃ持たないんで
ドン引きにした訳なんで
それができるようになったって
結構な進歩なんだけど ハリル就任してからの積み上げた感が全然無いよね
主力だった選手が下り坂で世代交代で時間取られすぎて全然間に合ってない >>136
日韓のトルシエも南アの岡ちゃんもそれで勝ってた
特に岡ちゃんは予選の間は連盟に言われたとおり自分達のサッカーｗをやって見せて
これじゃ勝てないでしょ？と見せつけてから堅守からのショートカウンターで本戦を戦い
それなりの結果を出した 岡ちゃんの時にお杉えげつない恥かいたから
チョットでも岡ちゃんの形に似てると批判せずにはいられないから ゲリル信者いわく守備的（笑）らしいがブラジル相手に20分も持たなかった事実
なぜか無能のゲリルちゃんまで後半は勝ってたとか息巻くし手に負えない頭の弱さだ まあこれはおれもそう思うわ
ハリルホジッチが中国や北朝鮮の監督なら番狂わせ起こせそう ハリルホジッチさん次はデュエル重視の国で頑張ってください
日本はデュエル無理っすわ >>150
VARのPKだろ
そのあとのPKも変だったし
あの時の審判はおかしかった
それでリズムが狂った
守備自体は悪くなかった >>143
将来的に日本人の体格、運動能力が高くなればそういうのもいいだろうけど
現状でベストだとは思わないんだよね。
>>147
岡ちゃんを美化しすぎ。
「人もボールも動くムービングサッカー」とかロマン追ってたけど全然実現できなくて
直前でドン引きに方向転換しただけだぞ。 今のところ縦に蹴っぽるサッカーのデュエル？で勝てるの浅野ぐらいだろ ボール持たされた時にどう崩すかのビジョンが見えないからなぁ
格下相手なら違う戦術でもいいと思うけどね
引き出しが少ない感じがする 結局劣化ワーワーサッカーになるだけ
ハリルじゃ駄目だ >>137
そうなんだ
帰国する時に空港まで選手が駆けつけたり選手に信頼されてたイメージ
就任直後はけっこう結果を出してて歴代ナンバーワン監督だと思ってた 日本より韓国向きだと思うんだよね、監督が韓国ではやりたくないだろうが このバカやキムコの戯言に従ったザックジャパンの自分たちのサッカーの結末を思い出せ トルシェか岡ちゃんが監督としての能力は１番なの？
特に自国開催じゃない南アでグループリーグ突破した岡ちゃん？ ピッチに立って現役の選手らと体ぶつけ合っていない奴が何を論評しても無駄
戦争とスポーツの戦術は机上の空論、結局はその時その時のコンディションと運びが重要 うるせえ
日韓W杯の頃ヒディンク称賛してたじゃねえか >>162
岡田の時は持たないからってことで
ドン引きにしたんだけど
ハリルはそれで押し通すつもりだろうな
なぜならそれがサッカーの根幹だから
それで全力出し切って負ければしょうがない
パンキとカガーとかいてもぜってー
そういうハードワークしないだろ
まあ後はそういうことができる選手が出て来たんだよ
井手口みたいなね
それが日本サッカーの進歩だと思うよ ハリルは自分がやりたいサッカーに選手を当てはめるだけの監督なんだろう
身長190cmの快足FWやCBが複数いる国の監督やれば成果を出したかもな
日本ではそんな選手はほとんどいないからワールドカップではまぐれが起こるのを期待するだけのクソサッカーだな スポンサーの言う事を聞かない監督はゴメンだ
と書いて下さい
依頼料は？いくらいくらですね
スポンサー一同 まあ緩急をつけれる選手がいないわな
だから悪いリズムが長くなる
清武なり柴崎なり本田がやはり必要だろ 日本人はまじめだから監督にやれって言われたらずっとそれをやり続けちゃうからなぁ。
監督の指示を聞き流してゲームコントロールできる選手がいて欲しいわ。 ハリルが自分のサッカーを当てはめるだけの監督なら
大迫に当てて展開するスタイルになんかなってない
今でもボランチから直接サイドにボール繋ぐ形を模索してんだろ
守備の穴を埋めながらボールを散らせるボランチがいない日本選手に合わせて
わざわざ一旦大迫に当てて展開するようになったんだから 芸スポは大島叩きすぎて今の急成長した姿を認めたくない奴が多いように感じる。川崎の心臓はこいつ デュエルやるには育成年代というか小学生から環境変えていかないと
あと今は小さい頃から大切につなぐサッカー叩き込まれるからそれも変えないとな
個々の勝負を重視して前に早くつなぐサッカーを小さい頃から叩き込まないといきなり大人になってからやれってのは無理
ということでまずそこ変えてから20年後ならデュエル重視の監督でもいいよ ベルギーも自国開催のユーロズタボロから20年かけてこうなったんだから
日本も20年計画でやっていかないと >>182
大島は代表で無能のゲリルの意味不明な起用に潰されそうになったがよく実力で返り咲いたよ もう分かったんだけど骨格筋力に劣るクソジャップじゃこの競技で一番には絶対になれない
ベスト8まで
本気で一番になりたいなら才能のある外人を帰化させるしかないラグビーみたいに この程度の相手なら、ケンゴとかゲームメーカータイプを入れればもっと楽に勝てるだろうけどさ
でもそいつら、強豪相手には何もできないことがよく分かってるからねえ
南アＷ杯、ロンドン五輪のスペイン戦、リオ五輪のコロンビア戦みたいな戦い方を目指すしかないのに 海外組で一番活躍してる岡崎を戦力と考えてないからね
ハリル監督の好むサッカーで結果が出ればいいんでしょうが… 途中で川又入れて、小林を前に抜けられる形作って点とったハリル凄いな
流石W杯ベスト16に導いた監督だわ ハリル否定したところでワールドカップで通用しないサッカーが一時的に気持ちいい〜だけでしょ 日本人は特別身体能力低いとは思わない
陸上水泳格闘技もそこそやるじゃん
要するにサッカーがまだ下手くそなだけ ザキオカを1トップで使うハリルにも問題がある
今なら、トップ下かサイドで十分に機能すると思うのに >>197
陸上遅いし水泳は一部の人たちだけだし
格闘技も弱いじゃん >>1
５ちゃんねらー煽ってるだけで海外にも試合観に行けて呑気に暮らせるんだよな >>25
そもそもハリルは柴崎をボランチとして考えてないだろうし、長谷部もゲームメーカーとして考えてないのでは？
ポジションもかぶってないし何故「長谷部じゃ役不足」って考えになるのか意味不明。
清武とか井手口より柴崎って言いたいなら分かるけど。 >>197
格闘技は体重別
陸上も水泳も接触ない
要するにでかくて運動神経いいのが少ない
当たり前、全体的に小さい民族なんでね 杉山を嘲笑するスレかと思ったらマジメにサッカー談議してるんだな >>135
下手こいたらPOに回ってたかもな。
ソンは最終予選で大ブレーキ、クソの役にも立たなかったから。
攻撃にフタをしてた香川はまだ交代やスタメン落ちもできたけど、
ソンの場合は中央部にクソが常に居座ってる状態だったからな >>202
いつも監督のせいにして逃げているんだよ
素直に今の日本人の体格では
勝てないからそれを追求したフィジカル、体幹トレーニングを作り出さないといけない ９秒台で走れる数少ない民族だからな。
日本人は身体能力高いよ。 だいたい野球やってる国はワールドカップ出れないからな。
野球を潰すことを考えないと。 >>208
サッカーは速いだけじゃだめ
体のぶつかり合いがありまくる >>208
サッカーは100mじゃないんだな
その100分の1が重要 >>201
とりあえず他の奴も含めて役不足の誤用はやめてくれ
誤用あるあるの筆頭だろそれ >>203
カネがあって人口が多い米国や中国が
サッカー弱小国なのも面白い アジアで１位通過してるし、足も糞速いし向いてるんだよ。
頭もいいしな。
ノーベル賞一つも取れないようなアホな国もあるんだぜｗ >>214
そもそも陸上なんてやる国なんて一部の国だけ >>216
でも本田ワントップにしろってずっと言ってたぞ >>218
競技レベルはともかく
陸上やってない国などない >>215
中国も小さい
アメリカはアメフト大好きでサッカーに興味ないだけ
アメリカがサッカーに本気で人的リソース割いたら、かなりのもんになると思うわ 1 戦術以前に選手の力量がポーランド・コロンビア・セネガルに及ばない
2 前・中盤で取って縦裏・・・と言う大まかな形以外
見せていないのは作戦の可能性がある
3 固定しない選手起用や，試合ごとの細かいテーマを見るに
各選手のできること，順応具合，指示に対する従順さを
徹底的に見極めている可能性がある
4 オージー戦で見せたハリルホジッチの研究による守備の仕様変更のように
今までとはまったく違った形を突然出してくる可能性がある
アジア予選突破を決めた試合が，すべてそのための捨て試合だったとしたら
一次リーグでは，ハリルの相手チーム徹底研究のできによっては
何が飛び出すかわからない３戦を見せてくれる
かも知れない可能性が「わずかに」残されている。
・・・それでも大きくパスサッカーに切り替えたりすることはないだろうけどね まちがった
アジア予選突破を決めた試合が，
↓
アジア予選突破を決めた試合以外が， ハリル批判してるのは指導者として素人だけだからな。
今フリーだと山口とか岡田とかが批判したら聞きたいが。 >>221
人口多いから早くて大きい人材もいるだろう
アメフト向きの人材とサッカー向きの人材は別種 こいつ日本らしさとかザックとかほざいてるがただの遅攻ポゼッションパスサッカー中毒のバカじゃねえかｗ
そもそも日本らしさとかまだまだ模索中だろが
世界では雑魚の日本代表が日本らしさなんかで勝てるレベルにねえんだから ハリルが「もうこんなレベルの低い国は勘弁しろ」と思っとるわ どんなに攻撃型の監督連れて来たって
早く走れてドリブルで突破して強烈なシュート打てる選手がいないのだから
決定力不足は解消されんよ 中国は弱かったけど、リッピが悪いのか？
１１人にハードな守備を要求するのは正しいと思うな。 なんだ杉山じゃん、そんなに不満ならまた0勝3敗って本出せよｗ 冗長な文章、強引な理屈、無礼な物言い
コラムだ評論だと喚く前に礼儀から身につけるべき >>228
オフト・加茂の時代から「守備からの速攻」こそが本来の日本のサッカーなのにな
バルセロナかぶれの原博実が日本サッカー低迷の元凶をつくった 緩急がなさすぎるんだわ
チンタラボール回してるだけで崩せてねえじゃん >>1
相変わらず頓珍漢な奴だな。
そもそも良かったのは出だしの１０分ぐらいで、
そっから先は上手くプレスしてすぐにボールを取り返せなくなって膠着してっただろ。
それは別に大島の有無と関係無い。 >>1
＞中国人選手は縦に速く、しかも大型だ。デュエルにも長けている。そうした相手に同じ戦法でガチンコ対決を挑めば、日本らしさは失われる。そもそも理にかなっていない。ファンの共感も呼ばない。
こいつの中で日本らしさって何なの？
ひとりよがりが過ぎるわ
岡田には謝ったのか？ >>199
層の厚さで日本人より速いのは西アフリカ系の黒人だけ
馬鹿丸出し >>189
あのさ「クソジャップ」とかそういうノリはお前の巣（底辺）でやってくれないかな
ド底辺のノリを持ち込むな
街中で視点が定まらない浮浪者を見かけた気分になるんだよ
こっちの気持ちも少しは考えてくれ 精度低すぎてただの攻め急ぎの雑なプレーばかり
うつろ北朝鮮戦の北朝鮮の方が縦に早い攻撃されてたからな ぶっちゃけ戦術や意図の説明はユーチューバーの方がかなり端的で分かりやすい人がいる
この手の記者で的外れな評論やってる連中はたぶん淘汰される事になる インパール岡田と揶揄されてた頃と比べりゃ今のほうがナンボかマシだろうさ クソばっか連れてくる日本サッカー協会がでかいクソなんだろ 技術に劣る日本は縦に早いのはいいことだと思う
ワールドカップで勝ちたいならね
アジアで勝つならポゼッションサッカーでいいんじゃない 南アフリカW杯だって守備的サッカー言うても
前線は本田松井大久保で
中盤は遠藤長谷部阿部だからな
ハリルほどヘタクソばかり並べた代表は未だかつてない こいつのコラムはもうごめんなさい
タイトルだけで品のなさがわかる 縦に速い以前に、それなら前提として相手の守備陣系が整ってないときって限定を選手に伝えろよ
日本の選手はそれはできるから。
オウムみたいに同じこと連呼してるだけなんだろ、鼻くそは。 あと足りないのは結果だけでそれ以外はかなり有能だとか思うんだけどハリルさん 今の代表の問題はDF面で仕事した上で試合を組み立てられる、展開つくれる選手がいないところだよな
山口も井手口もDF面で仕事してるけど攻撃の組み立ては駄目、逆に攻撃面が良くても守備駄目な選手、、
とあっち立てればこっち立たずみたいな現状、DF陣が一番駒揃ってて中盤がピース足りない
中盤が攻撃面良くなれば岡崎etcの今長所が代表と嵌ってないFWも生かせるようになりそうなのにな
柴崎や長澤に期待
大島は良さそうに見えたけど怪我しちまったから強豪相手にどうかはわからんし
怪我は再発箇所だから強度の高い3戦続く本番でもスペの可能性あるのが難しいな 別の記者が結果が全てとか言ってたから勝ってるから褒めたら
いつもこの大会は苦戦してるだろ >>228
いつまでも日本らしさ日本らしさうっさいわな
過去の日本のスタイルが世界に通用した事があったんならまだしも、全くしてないだろ 昔トルシエも言ってたけど日本人はサッカーに関しては言うほど真面目じゃない
試合に勝つことより自己表現のほうを重視してる感がある
相手を見ようとせず自分達本位の理想論を追いかけ玉砕するのが悪い癖 >>258
アルゼンチンってバティに決められた記憶しかないぞ？ お杉が叩くなら良い監督って事だな、と思わせる為のハリル擁護記事である ぐっじょぶ！すぎやんもっとやれ！
ハリルのサッカー見てても15分で眠くなるわ >>124
日本を率いるまでワールドカップの実績がゼロだった ザッケローニでもう諦めたはずだろ俺達のサッカーは
いいんだよカウンターで 杉山って自分の発言が裏目にでるっていう自覚はまだ持ててないの？
日本トップクラスでサッカーを見る目ないやつじゃん 杉山には相手は関係なく自分達の理想とするサッカーを追及する悪癖が見られるんだよな
マスメディアがそんな調子だから、日本チームはゲームプランが狂って自分達の思い通りにならないとあたふたあたふた
で、毎度のごとく、理想のサッカーの追求が足りない
これじゃダメだよ 日本は堅守速攻で行くのか
バルサ的な俺たちのサッカーで行くか
早く方向性を決めて欲しいわ
20年ぐらい監督変わるごとに
コロコロとスタイルが変わると
なんか強くなる気がしないw 堅守速攻も俺達のサッカーも両方使えればいいだろ
日本の戦術って何となくなんだよ
選手もそこまで色んな戦術に対応できるほど器用じゃない
特にメンタルが 型というかプレースピードは上げないと話にならないし >>124
イタリアの中堅クラブで実績残しただけ
代表監督としては実績ゼロ
完全に協会の犬だったザック おすぎがサッカーで飯を食えてるのが不思議でならん。 意味わからんのが戦術批判してるくせに大島がどうだこうだいうことだよ
ハリルのサッカー関係ねえじゃん
大島抜けたら急に下手くそだらけでハリルサッカーやるのは弱いだの退屈だの
ってなんじゃそれ？
それいい出したら大島抜けたらポゼッションやパスサッカーもっとできないだろ・・・ >>261
親善試合のことかもｗ
緩い親善試合で華麗なパスサッカーは何度かあるけど、
ガチのＷＣでは見たことが無い。
今でも親善試合を鵜呑みにするバカがいる限り日本は強くならん。 あんなので怪我してゲームプラン修正しないといけない監督の身になれよ ハリルホジッチの解任を叫ぶ前に、最低でも考えてほしい3つの事柄
「ポゼッションサッカー」という幻想に踊らされ続けてきた日本代表に
欧州基準の守備を知る監督が就任したことはポジティブな事実だが
染み付いてしまったFCバルセロナのようなスタイルへの憧れが簡単に消えることはないだろう
杉山なんかよりこの人の記事のほうがはるかに核心を突いてるし良い内容だったな アジア相手でも苦戦してアジアは甘くないとかどや顔する前に格下なのに体はられたら苦戦するなら自分達もやろうという発想はないんだろうか？ 日本らしいサッカーとは？
・先制点を取ってもバタバタして、勝ちきれない
・縦ポンからのフィジカルサッカーに弱い
・１対１でチャンスシーンなのに、マークを剥がせず横パスやバックパスでロスト
・マークを剥がしても、クロスやパスがゴミでチーン
今までずっと、こんなもんだぞｗ
誰が監督になっても改善しないってｗ 寄せ集めの急造代表で縦ポンくらい仕方ないだろう
デュエルは出来ませんじゃサッカーにならないので
体格差があろうが、やらないといけない場面は当然ある >>280
五輪なんてＣＷＣと同じ余興大会なのが分からないの？ｗ
五輪なんか何の強化にもならないから、欧州はクラブ優先のバツゲーム大会 フィジカル弱いからデュエルやだいうならそれこそ縦に速くしないと無理だよな >>286
ロンドン五輪では自陣から清武が前線にラストパスできたから、カウンターが機能したんだよなｗ
まあ今の清武はスペ体質で期待０なのは想定外・・・・・ 杉山は文句の言いっ放し野郎だからな
評論家なら、具体的に日本が勝てるサッカーを提示してみろ
お前が見たい、攻撃スタイルで勝てるサッカーを提示してみろ 日本らしいサッカーってつなぐ割に全くチャンス作れずにカウンターでやられるサッカーのことか そもそも監督が外人っておかしいだろ
日本代表が弱いのは外国人監督のせいとかさ 縦に速いというよりただ緩急なく急がせてるだけにしかみえんからな フランス、ブラジルに連続で０−６でボコられた豪州、ベラルーシ、予選敗退セルビアにブロック作られたら何もできなかったのがザックサッカー >>289
更に引いた相手をどう崩すかが課題という飽くなき探究心な
カウンターでやられないようにする事をまず課題にしろよっていう 弱点を補うために連れてきたのに
また元に戻せというのか
時間はかかるに決まってるやんせっかち杉山 なんでこんな素人に上から目線で言われなきゃならんのだろう 千葉のPO前にお杉が千葉ageの記事を書いて、でも中身見たら試合をろくに見てないことがバレバレで
千葉サポですら縁起が悪いと言ってたら神の手ゴールで負けるというまさに縁起が悪い結果になってたな
だから代表にとっては良い知らせかもしれんｗ マジでハリルホジッチのサッカーやってたらＷ杯0得点で帰ってくるだろ 引いた相手なんか昔でも苦戦しまくりだろ
サッカーやってるならどのチームもぶち当たる問題だな 中国戦も毎度同じくJリーガーの決定力不足で苦しんだ試合でデュエル、戦術は関係無い
浦和のアルジャジーラ戦みたいなので決めないから苦しくなる
中国戦だって相手がUAEならやられてた試合 >>271
堅守で行くならIHがボール狩るような間抜けな戦術は放棄すべき。 おすぎはDAZNに加入もしてなければ
昨年まではスカパーのJリーグパックにも加入せず
代表戦が地上波やBS1である時だけ観て、
それで国内組の選手についても堂々と書いてるっていう
ものすごいサッカーライター様なんだぞwww 日本はカウンターどうのの前に引いて守れないしラインで守れない
罠に掛けて奪ってサイドに展開なんて出来ない
中盤がDFラインの手前までズルズル下がる
相手はその中盤の前で楽してボール回し精度の高いハイボールを蹴り込む
北朝鮮、中国の決定力が低いから助かってるだけで本番ならボコボコにやられるわ >>1
「杉山型」と「金子型」もゴメンだ(´・ω・｀) >>266
縦に速いサッカー＝ネオ俺達のサッカーｗ >>306
サッカーライターてスタジアムでＪリーグや代表の試合見るのは当然のこと
各クラブの練習場にも足を運んでサッカー現場を見て
記事を書いてると思ってたわw >>303
引いた相手に最も有効なのはごり押しサッカーだからね
元々日本にはないもの
ごり押しサッカーは要するにパワー、高さ、ミドルなど
引いた相手だとスペースないのだから綺麗に崩そうとするサッカーが苦戦するのは当たり前
まだ茸がやってたキープして隙をみてスルーパスといったパターンはパワーサッカーができないなら理にかなってたけどね >>38
> 金子「負けろ、日本、未来のために」
キノコ 「繋ぐ横に」 >>36
だから国内組から選ぶ理由が無くて良いじゃん 縦に速いとかどうでもよくて、その国の言葉が喋れない監督だとほぼGL突破できないデータの方が問題 まあハリルのサッカーは相手の長所を消す事に全振りしたスタイルだから、強豪国にはそこそこ通用しそうだが、反面勝てるはずの国に必要以上に苦戦するのが目に見えてるよな‥
くしくもW杯はコロンビア以外の相手はほぼ同等に近い相手だから、塩試合して半端に引き分け続きで、一勝も出来ず敗退みたいな事になりかねない 本番を想定して
弱者のサッカーをやれるハリルを呼んだのに
W杯にも出場しない若返りの国との対戦で否定論って
あんたW杯直前までこんな論調展開するんかよ
もう消えてくれ 【速報】9人の人気声優さん、雑誌で御美しすぎる肢体を晒す。信じられるかこれ「声優」なんだぜ、ダッチワイフみたいにエロすぎるだろ...※シコ画像あり
https://goo.gl/f1RdCR 無謀な攻撃サッカーだったザック時代よりは良い流れできてると思うが今の代表は逆に守備的すぎる気がする
中盤3枚は全員ボランチタイプとかやりすぎな気がしないでもない
前回の左サイドのように露骨な守備の穴は無くなったし
守備で貢献できない某コンビの追放は成功したし
チーム全体に守備意識を植え付けることに成功したのだから
中盤3枚のうち1人は攻撃的な選手を入れても良い気がする
あれだけ守備的と言われた岡田ジャパンも中盤に遠藤がいたのだから
柴崎、清武あたりどうよ 大島ってそんなに良かったか？
なんか遅い山なりパスばっかり放ってたよな W杯本番は強豪だろうがどこのチームも守備重視のつまらない戦術メインでやってるんだが、
勝つ事を最優先してるからね。
杉山が言ってることは、日本は勝つ事を目指すなって意味なんだが、
一体どういう真意があるのか訝しいねえ・・・ 大島いる時より後半の途中からの方がいいサッカーしてただろ。
だから、試合終了後にハリルも満面の笑みだったんだろうが。
仮に大島が凄くよくてキーになりそうな選手だと思ったなら、
負傷交代したのにあんな笑顔にならねーよ。 【ガチシコ画像】韓国のアイドルがこんなスケベな服着てるんだけどシコすぎるｗｗｗ
https://goo.gl/jdWtiS 【呆然】タレントのローラ(27) 避妊薬も必ず服用させる。だから本番は常識です。との発言に日本中がシコりまくるｗｗｗｗ※画像あり
https://goo.gl/6W8efG >>322
遠藤は守備面でホンマゴミだけどビルドアップに関しては清武や柴崎とは持ってるものが大分違うからな
横パス俺たちサッカーは遠藤ありきなのであって
遠藤なしで下手くそ共が横パスまねても何の意味もないないんだよそこを勘違いしてはいけない 杉山の駄文読んでて気になったのが日本らしさという言葉だな
日本らしさとは何なんだね？
模索中だろ アルジャジーラのカウンターは速かったな
中盤うんぬん言うけど結局はFWだよ 縦に速いって何だよ
ゴール前でスピード落ちるから
速くても遅くてもおんなじだろ
ってのが俺の感想 【SKE48】松井珠理奈がエロ水着姿で淫乱キス顔を披露「セクシーだし可愛いし最強」絶賛の声（ずりシコ画像あり）
https://goo.gl/k5LPJv 日本はW杯に出るのが目標なんだからずっと自分たちのサッカーやればいいよ 本田香川外したことだけが功績
まだ油断ならんが
もう外国人はいいわ 今時縦に早いなんて常識だからｗ
その出来て当たり前の事が出来ず始めたばっかなのに最初から上手くいくかよ
お前が監督か選手やってみろっつーの
つーか、リッピやっぱ良い監督なんだな中国ヤバイだろｗ
ゾーンめっちゃ良くなってるうえ、選手のサイズあるし身体能力高いし血迷ってさっさと解任してくんねーかな
あれは強くなるぞ・・・本当に勝てなくなるわ どの監督の時も“○○ジャパンは限界に来ている”っていってる ハリルジャパンのサッカーにこんなにたくさんファンがいたなんて 岡田と違うのは早い時点で現実的なサッカーを提案したことだな
岡田は最後の欧州遠征でボコられるまで目が覚めなかったからギャンブルに走って結果がでた
事前準備してる今回の方が期待できる 対戦相手も決定したこの時期に
相変わらずの
こういった近視眼でしかものを書けない
汚杉って… 日本に足りないのはバスケで言えば切り込み役にあたるシューティングガードやポイントガードのアイソレートされた状態で単独で仕掛けて得点をゲットできる能力や
3ポイントにあたるロングミドルレンジからのシュートだよ
かといってアリウ―プも苦手 杉山は日本国籍ではなく北朝鮮の国籍に変えたほうが、その幼稚で自己中な性格がフィットしてるはず。北朝鮮戦後にそう記したが、今回も同様に、中国の国籍に変えたほうが……と言いたくなるような駄文。 >>1
ザックアギーレなんて全然違うタイプのサッカーだし岡田の名前は出さない。まるで日本人嫌いのチョンだな。
まあ韓国絶賛、日本下げのチョン杉山は毎度のこと。 >>349
ねらーでも必死で岡田叩いてるチョンが
杉山に乗っかって
ドン引きでーとかたまたま結果出したとか苦しい言い訳してる
本当におぞましい奴らだよな
杉山with在日岡田アンチってやつは もちろん調べたわけではないが見当外れの記事なのだろう。 >>5
ひきこもりネット民の思考じゃん
ここに書き込みしてる奴らと同じ部類 芸能ゴシップ書くのと同じレベルで適当に書いてるやつ >>343
やってるサッカーは岡田の時で言えば南アW杯の戦い方というよりは
欧州遠征の頃にやってたハエプレスだけどね
岡田はそれをパスサッカーできる面子でやろうとしてたのに対し
ハリルはそれ用の面子にしてるのが違う点ではあるが
守備が固いチームになってるかというと微妙なところ いかんせん、センターバックがね
吉田麻也の安定感のなさがなぁ
南アフリカ大会で成功したのは、
中澤と闘莉王のおかげだし そうね、阿部勇樹を中村俊輔に替えたのは、大きかったね
浦和でいまも、バリバリだしな
いまの代表に入れても良さそう
長谷部誠より、守備力はあるしね 【杉山茂樹コラム】勝負しないメディアの責任
http://news.livedoor.com/lite/article_detail/4709270/
>岡田ジャパンの惨敗を祈っているわけではないが、一番の治療薬が、惨敗であることは事実。
>いま、犬飼会長がやるべきことは、監督交代をおいてほかにない。
>いまからでも遅くはない。代表監督としての才覚がまるでないことが、白日の下に曝されることになった岡田サンの続投より、悪いチョイスはない。
>一流監督なんてことは言わない。誰でも構わないから新監督を招くべき。まずはそのクビを切ることが先決だと僕は思う。 >>356
なんで中澤釣男の二人に対して吉田は一人なんだよwせめて吉田昌子とか吉田槙野とか書いてやれよ 杉山なんて、フォーメーション図を羅列するしか出来ない、無能評論家だからなぁ
サッカー偏差値なんて、勝手にてめえがランク付けしてたりする
それで、ことさら日本を貶す トルシエが「日本人はサッカーに関しては不真面目。相手との力量差を考えず自分達主体の考え方をする。
だから守備の文化が根付かない」と語ってたけどいまだにそうだよな
前回大会なんてまさに自分達のサッカー云々言って惨敗だった ハリルのサッカーって最高だよね
足元に来たボールを適当に蹴るだけ
負けてもいいから突っ込むだけで伊東みたく褒めてもらえる バカ正直にボールまえに蹴るだけのサッカー
杉山に監督やらせたほうがいい 格上相手に闘うんだからこれでいい
格上相手にリードを許した状態で
戻らない守らない
２人でボール持ってコネるより全然いい ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
