【野球】<小林至氏>ポスティングは現代の“不平等条約” 日本の球団は一丸となって対等に交渉を

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1Egg ★2017/12/07(木) 20:00:52.35ID:CAP_USER9
【小林至教授のスポーツ経営学講義】

大谷翔平選手が、どの球団と契約をするのか。来季どのような活躍をするのか。楽しみにしている方は多いでしょう。私も1人の野球ファンとして、その気持ちは確かにあります。

一方で、日本のスター選手のFA権取得前の移籍を可能にしているポスティング制度については、日本の野球の将来を考えるにつけ、このままでいいのだろうかという懸念もあります。

行くなとも、憧れるなとも、売るなとも言いません。私たちが生きている資本主義社会は、それぞれが経済合理性を追求して切磋琢磨することが繁栄の源ですからね。ただし、その基盤となるルールはフェア(機会の平等)でなければいけません。
これも資本主義社会の根幹です。

ところが、ポスティングは、実にアンフェアな制度です。

まず、NPB(日本野球機構)→MLB(米大リーグ機構)はあっても、その逆はない。現実にそんなことはまず起こりえないという向きもあるかもしれませんが、
では、日本人がアメリカの車を買うことはほとんどないから、貿易協定を結ぶ必要なし、と言ったら、アメリカは絶対に認めないし、日本からしても、それではアンフェアだからルールは定めておきましょうよ、となるでしょう。

スポーツ界においても、サッカーは、Jリーグのチームが世界最高峰のプレミア・リーグのクラブの契約下にあるスーパースターを獲得することは制度上可能です。

このように実にアンフェアな制度であるにも関わらず、ますます日本に不利になっているのも気になります。

松坂、ダルビッシュを獲得する対価(譲渡金)が5000万ドル(約56億5000万円)を超えたことから、2013年には上限が2000万ドル(約22億6000万円)に定められました。
そして今回MLBが新たに設けた、25歳未満のドラフト対象外の外国人選手に関する規定によって、大谷の契約額は多くても4億円弱で、獲得球団は最大6年間拘束できます。しかも調停の権利を得る(MLBで3年間プレー)まで最低年俸です。

こんなポスティングについて、ESPNやスポーツ・イラストレーテッドなどアメリカの大手スポーツメディアは、日本にとってあまりに不利で、MLBはアメリカ・ファーストで節操がないという趣旨の記事を書いていました。
確かにMLBには、業界のリーダーとしてもう少し共存共栄の発想を持ってもらいたいものですが、本件は、幕末に結ばれた不平等条約(日米通商航海条約)のように、武力を背景に無理強いされたものではありません。
日本は破棄を含めた条件交渉について、アメリカと対等の権利を有しています。

NPB各球団は否定派、容認派、積極派で意見が割れており、日本プロ野球としての意思を統一するのは簡単なことではありませんが、
導入されて20年、そろそろ「開国」に伴う混乱期から、「坂の上の雲」を目指して一丸となる時期ではないかと思う次第です。

 ■小林至(こばやし・いたる) 1968年1月30日生まれ。東大から1991年ドラフト8位で千葉ロッテに指名され入団。史上3人目の東大卒プロ野球選手となったが、
1軍登板なく93年退団。その後、米コロンビア大で経営学修士号取得。02年から江戸川大学助教授。05年から14年までソフトバンク球団取締役を兼任。現在、江戸川大学教授、専門はスポーツ経営学。

12/7(木) 16:56配信
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171207-00000019-ykf-spo

2名無しさん@恐縮です2017/12/07(木) 20:03:17.50ID:KvGQRts00
貴乃花親方「今の状況、若い頃から慣れております」池口恵観法主にメール
http://www.hochi.co.jp/sports/sumo/20171202-OHT1T50244.html

相撲協会、池口恵観氏からの情報に誤り指摘
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171205-00070039-nksports-fight
池口氏は貴乃花親方(元横綱)の支援者で、テレビの情報番組などに出演し、この問題についてコメントしている。
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貴乃花の支援者の池口恵観っていったい何者?


池口は北朝鮮をたびたび訪問し、朝鮮労働党や北朝鮮外務省の高官やよど号ハイジャック犯と会談をしているほか、2012年に開催された金日成生誕100年祭にも出席している。
池口は数多くの北朝鮮への貢献により、同国から勲章も授与されている。

池口が法主を勤める、鹿児島県鹿児島市平川町にある単立烏帽子山最福寺には、北朝鮮の初代指導者である金日成主席を尊敬する意味から金日成主席観世音菩薩が鎮座している。

また、2013年(平成25年)3月には最福寺が在日本朝鮮人総聯合会(朝鮮総連)中央本部(東京都千代田区)の土地・建物を45億1,900万円で落札したが、
池口はこれが北朝鮮政府高官(最高人民会議幹部)からの要請に基づくものであり、落札後には同土地・建物を朝鮮総連に貸与する予定であることを明らかにしている。

池口恵観
https://lpt.c.yimg.jp/amd/20171205-00070039-nksports-000-view.jpg

3名無しさん@恐縮です2017/12/07(木) 20:04:17.66ID:sjyGgaA10
日本も年俸20億とか出せよ
アベノミクスで好景気なんだろ?

4名無しさん@恐縮です2017/12/07(木) 20:04:20.21ID:KbZKGUSw0
まず選手にケンカ売って逃げられるのやめろよ

5名無しさん@恐縮です2017/12/07(木) 20:05:01.03ID:byZv+74f0
>>1
>>日本の野球の将来を考えるにつけ、このままでいいのだろうかという懸念もあります。

もうサッカーの国ですよ

うちの近所、数年前まで少年野球で50人位いたのに、今は10人ほどになってますよ。

むしろ、あの子達にサッカーやらせて、国として野球禁止にした方がいいのかも

6名無しさん@恐縮です2017/12/07(木) 20:06:03.52ID:MbZvmsB00
それでも行きたいって大谷が言うからさあ・・・

7名無しさん@恐縮です2017/12/07(木) 20:09:18.37ID:6apRC+mw0
中畑清が提言したように、海外FA権取得を7年にすればいいじゃん。
それなら揉めることもないんだから。

https://www.sponichi.co.jp/baseball/news/2017/11/28/kiji/20171127s00001173261000c.html

8名無しさん@恐縮です2017/12/07(木) 20:09:34.13ID:fRpJ6+mw0
それやるなら日本もFA取得までもっと短くしろって言われて終わりな気がするな

9名無しさん@恐縮です2017/12/07(木) 20:10:26.79ID:421EkQq70
六大学ゼロ勝でプロ入りした伝説の投手、至さんですね

10名無しさん@恐縮です2017/12/07(木) 20:12:23.37ID:xQULEbcn0
そもそも勝手にメジャー行っちゃダメなものを
日本の球団が認めた場合だけポスティングでアメリカに売れる
そこをメジャー側に足元見られただけ

11名無しさん@恐縮です2017/12/07(木) 20:13:08.27ID:QAh93Rdx0
海外FA制度なんてのを禁止すれば済む話

12名無しさん@恐縮です2017/12/07(木) 20:13:41.26ID:tEWBxaz70
大リーグはNHKの放映料大事だからね日本人は何人か取ってくれる

13名無しさん@恐縮です2017/12/07(木) 20:14:31.86ID:QF5w6wzS0
田布施システム(明治維新150年)

14名無しさん@恐縮です2017/12/07(木) 20:14:46.26ID:zh/41V1l0
何で野球ってここまでMLBのいいなりなんだ?
ダル大谷持ってかれた日ハムとかただのクソチームだろ
しかもMLBに公共放送のNHKが大金貢いでるし馬鹿しまゃねーかと思う

15名無しさん@恐縮です2017/12/07(木) 20:14:48.02ID:QAh93Rdx0
>>4
お前引きこもり過ぎて完全に時間が静止してるんだな・・・

当時は杉内に騙されてたが杉内の方が悪いことに気づいた
連中の方が大半なのに

16名無しさん@恐縮です2017/12/07(木) 20:14:50.63ID:xQULEbcn0
日本が不利なのはしょうがない
嫌ならいらないよってアメリカが言ってるんだから

17名無しさん@恐縮です2017/12/07(木) 20:15:26.59ID:4CqL50EO0
無理して高いカネ出して日本人獲るより中米にもっといい選手いっぱいいるだろ

だいたい高いカネ払って獲った日本人がことごとくポンコツなのが悪い

18名無しさん@恐縮です2017/12/07(木) 20:15:51.89ID:lZC1w9Mc0
そう、それでも行きたい選手が居て、行かせるチームがあるのが良くない!

ポスティングなんてイレギュラーな制度なんだから、
自由な契約求めるならFA獲るまで待てばいいだけ。

19名無しさん@恐縮です2017/12/07(木) 20:16:16.51ID:X/SuWUr6O
>>11
化石あほ

20名無しさん@恐縮です2017/12/07(木) 20:16:59.18ID:pGjdnkZS0
>>14
ドマイナーすぎてまともにリーグ運営してるのが日米くらいだから
しかもそのアメリカが突出してるからやりたい放題

21名無しさん@恐縮です2017/12/07(木) 20:18:05.44ID:xQULEbcn0
>>18
だからそれだと>>1の趣旨からまるで外れるわけでw

22名無しさん@恐縮です2017/12/07(木) 20:19:01.99ID:6apRC+mw0
>>14
ダルは活躍しすぎて、日ハムが1人の選手に出せる年俸が限界だったから、
「良い選手を高く売り飛ばして儲けよう」というサッカー界のビジネスモデルだろ。
日ハム的には「レンジャースさん、ありがとう」だよ。

大谷は「5年後にポスティングする」という口約束がなかったら、
そのままメジャーに挑戦されてたからな。

23名無しさん@恐縮です2017/12/07(木) 20:19:47.03ID:az2NZOo/0
>>1
意味がわからない
メジャーに行かない自由はあるし条件も球団と選手個人が判断すればいい話
年俸が下がる条件でメジャーに行ったやつもいっぱいいるしその自由まで奪いかねないルール作りは必要ない

24名無しさん@恐縮です2017/12/07(木) 20:24:43.54ID:eB3KIGIf0
嫌なら売らなきゃ良いだけの話だからな。
FAになったらタダで流出しちゃうものを早目に売れば金が入るって制度。
足元見られるのが当然だろ?
アメリカから売り込みが来たら日本側も好きに制度作れば良いよ。

25名無しさん@恐縮です2017/12/07(木) 20:25:25.17ID:pvheCgFf0
>>3
パヨクって頭悪いねw

26名無しさん@恐縮です2017/12/07(木) 20:25:44.43ID:ZAA/zXcm0
契約切れるのに移籍金払ってくれるんだから球団は旨いだろ

27名無しさん@恐縮です2017/12/07(木) 20:26:07.23ID:fRpJ6+mw0
普通にメジャーリーグと同じ6年でFA取得してどこのチームでも行けるようになればいいだけの話だな
そこを日本の球団がゴネてるから足元見られてるだけ

28名無しさん@恐縮です2017/12/07(木) 20:27:03.58ID:jjzWpONx0
本音は出て行って欲しくないんだから球団に言っても無駄だろ
選手会が動かないと

29名無しさん@恐縮です2017/12/07(木) 20:28:00.16ID:DH0t0LI+0
サッカーの0円移籍見ると
金入るだけマシだと思ってしまう 

30名無しさん@恐縮です2017/12/07(木) 20:28:00.62ID:xQULEbcn0
向こうからしたらどっちでもいいんだよなぁ日本人なんて
けど日本人は絶対メジャー行きたいって言う選手がけっこういる
だから不公平になるのはしゃあない

31名無しさん@恐縮です2017/12/07(木) 20:28:41.83ID:/7o2A1Gf0
不平等もクソもない
現実のMLBのトップ選手が一番活躍してる時に海外に移籍なんかしない

32名無しさん@恐縮です2017/12/07(木) 20:29:10.28ID:BZAjatGZ0
こいつか
本当馬鹿だな

33名無しさん@恐縮です2017/12/07(木) 20:31:03.08ID:4CqL50EO0
欧州や中国あたりにも有力なリーグがあればこうはならないだろ

野球がドマイナーなのが悪い

34名無しさん@恐縮です2017/12/07(木) 20:31:08.79ID:t1b/z4on0
朝生で野球界はサッカー界を敵視するべき。敵がいないと盛り上がらないってことを言っていた。東大卒プロ野球選手と聞いてびっくりした。

35名無しさん@恐縮です2017/12/07(木) 20:31:38.58ID:BZAjatGZ0
野球はメジャー1強だからしょうがない

36名無しさん@恐縮です2017/12/07(木) 20:33:25.83ID:xQULEbcn0
>>27
だからポスティングの話してるスレだからw

37名無しさん@恐縮です2017/12/07(木) 20:36:16.86ID:zzD+ezcH0
>>7
選手会が「選手はメジャーに憧れ、ファンもメジャーでの活躍を期待してる。海外FA短縮して」と要求すると
球団側が「抜けた戦力の穴埋めと、皆が憧れるリーグ目指した強化も含めて、助っ人枠拡大or撤廃しようか」と返すようになり
選手会が海外FAの話しなくなった

38名無しさん@恐縮です2017/12/07(木) 20:38:45.29ID:fRpJ6+mw0
>>36
だからそもそもポスティングなんていらないって話
日本は球団に税制面とか含めて甘過ぎサッカーみたいに契約年数は最長5年で出場しようがしまいが契約過ぎたら0円出て行けるようにすればいい

39名無しさん@恐縮です2017/12/07(木) 20:38:45.36ID:3rBvIziY0
正論
奴隷制度じゃんwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

日本も外国人枠
朝鮮人は除外テロリストだから

外国人枠を野手4人
投手4人までつかえるようにしろよ
選手がゆとり教育すぎてだめすぎだから

40名無しさん@恐縮です2017/12/07(木) 20:41:24.35ID:8FN4vshC0
FA宣言だぞ
宣言するんだぞ

41名無しさん@恐縮です2017/12/07(木) 20:42:14.21ID:xQULEbcn0
>>38
ポスティングの不利を語るスレなのにFAの話されてもw

42名無しさん@恐縮です2017/12/07(木) 20:44:43.27ID:tG90movg0
日本の企業が国内に引きこもってるとどういう結果になるか野球が教えてくれてる
リーグが2つしかないからすごくわかりやすい
弱ければ死あるのみ

43名無しさん@恐縮です2017/12/07(木) 20:45:45.85ID:ZWRzuleS0
金メダル失くしちゃった人か

44名無しさん@恐縮です2017/12/07(木) 20:48:54.49ID:BY2JH1n+0
これはおかしい 最低でも25縛りなくさないと 25からだと イチロー必死のメジャーでの通算記録狙えないじゃん

45名無しさん@恐縮です2017/12/07(木) 20:52:05.40ID:6apRC+mw0
ドラフトの超目玉選手の場合、
日ハムは5年でポスティングを認める。
巨人・ソフトバンク・阪神(井川は例外中の例外)は
9年待って海外FA宣言するしかない。
それ以外の球団は「タダで出ていかれるよりマシ」だからと、
7年ぐらいでポスティングを認める。

まずはNPBでの不平等をなくすべきだろ。

46名無しさん@恐縮です2017/12/07(木) 20:54:29.06ID:IXimM0cG0
2Aレベルでマスゴミ総動員してバカだましている似非スポーツ
ならその程度で十分

47名無しさん@恐縮です2017/12/07(木) 20:56:42.15ID:cppJb+iA0
小林ってホモ?

48名無しさん@恐縮です2017/12/07(木) 21:01:21.50ID:Q7M/28hN0
>>15
杉内の巨人移籍のダシにされただけだったからね。

49名無しさん@恐縮です2017/12/07(木) 21:02:04.89ID:/KEme3OF0
どうせメジャーに行ける選手なんてほとんどいないんだからいいだろ

50名無しさん@恐縮です2017/12/07(木) 21:04:44.68ID:tG90movg0
残るカードはイチかバチか鎖国するしかない
アメリカ人はNPB移籍禁止にする
日本からもメジャー移籍禁止で

51名無しさん@恐縮です2017/12/07(木) 21:07:02.82ID:Lm6p9P9K0
ポスティングはFA前の選手換金できる球団の権利みたいなもんじゃないの
別に嫌なら認めなきゃいいし

52名無しさん@恐縮です2017/12/07(木) 21:10:47.22ID:Zzc6UB+q0
>>51
それわかってないのが多すぎるよな

53名無しさん@恐縮です2017/12/07(木) 21:10:58.89ID:UyaTPMBx0
FAを短縮すればいいだけ。

54名無しさん@恐縮です2017/12/07(木) 21:18:11.04ID:Ny5P+rl70
FA短縮ならドラフト完全ウェーバーだな
ついでに年俸枠の上限と下限も設定
放映権はリーグ一括管理で分配
一番成功してるプロリーグ真似てどんどんレベニューシェアリング進めよう

55名無しさん@恐縮です2017/12/07(木) 21:19:28.11ID:evKobJwB0
プロ野球のマーケットの大体はMLBなんだからどんな要求でも通っちゃうのは当然では

56名無しさん@恐縮です2017/12/07(木) 21:22:26.83ID:9ZJWr/qy0
最初っから契約年数と年俸をちゃんとセットにすればいいだけなんじゃないの?
よくわかんないんだよね毎年年末ごちゃごちゃやってるけど
3年5億みたいに言うのにそれ終わっても移籍できないとか

57名無しさん@恐縮です2017/12/07(木) 21:24:12.59ID:yLS9TV970
しかし、今回の大谷の場合はその不平等のおかげで不平等を主導したともとれる
ヤンキースに一発かますすとができたからなぁ
怒り狂ったヤンキースがまたポスティングのシステムを元に戻すような動きをするかも知れないわ
なんせ金さえ積めば独占交渉ができる仕組みだったのだからw

58名無しさん@恐縮です2017/12/07(木) 21:24:56.78ID:U4tgt9Rd0
弱い立場で交渉出来ると思ってる馬鹿w

59名無しさん@恐縮です2017/12/07(木) 21:27:08.69ID:X/SuWUr6O
>>38
手厚い待遇の代わりに当然拘束もする。
日本で頑張って稼ぎたい選手が大半。
一握りの腰掛け気取りのためにハタ迷惑。
>>44
なら最初からメジャー行け、あほ

60名無しさん@恐縮です2017/12/07(木) 21:28:57.26ID:9ZJWr/qy0
そういえば助っ人外国人って契約の仕方が違うの?
すぐクビにできるみたいな印象だけど

61名無しさん@恐縮です2017/12/07(木) 21:29:39.27ID:R3cl4iR/0
>>31
実際そうでもわざわざ不平等にいくとは
まあ日本は海外支社もってるわりに研究がなさすぎる

62名無しさん@恐縮です2017/12/07(木) 21:30:30.47ID:p2R0co360
>こんなポスティングについて、ESPNやスポーツ・イラストレーテッドなど
アメリカの大手スポーツメディアは、日本にとってあまりに不利で、MLBは
アメリカ・ファーストで節操がないという趣旨の記事を書いていました。


この問題はアメリカ自身が解決するよ
人権にうるさいから

日本じゃ丁稚奉公みたいな感覚だからね

63名無しさん@恐縮です2017/12/07(木) 21:34:39.93ID:xdoaeATE0
まずドラフトつう選手にとっての不平等制度があるからなあ…

64名無しさん@恐縮です2017/12/07(木) 21:42:32.40ID:o+Ah9ImH0
契約金でそこまで縛れると思ってるのがそもそもおかしい
紳士協定があるから、ルールに基づいた移籍が行われてるんであって、あっちが
協定守る気ないなら、球団挟まずに選手と契約して、入団時の契約金叩き返せばそれっきりだぞ
ポスティングで少しお金くれるってんだからそれだけでもありがたいと思わなきゃ

65名無しさん@恐縮です2017/12/07(木) 21:43:15.68ID:duegqfui0
FAで出ていかれたら球団には1円も入らないから
たった1年だけ早い移籍を認めて、そのかわり日本の球団が大金を受け取るという
銭ゲバNPBが土下座して作った制度だろ
何言ってるんだよ この禿は

66名無しさん@恐縮です2017/12/07(木) 21:45:00.29ID:In5ZkHor0
サッカーと違って、自分で育てた選手じゃねーしタダで貰った選手なんだし
大金せしめて、高校以下の育成に金流すシステムの方がよっぽど健全だと思うけどな

67名無しさん@恐縮です2017/12/07(木) 21:46:03.66ID:RSy6d4KO0
MLB→NPBあるぞ
城島が契約破棄して日本に戻ってきた
米国に戻ってこない条件なら日本は対価なしで獲得できる

68名無しさん@恐縮です2017/12/07(木) 21:46:29.77ID:3ZhzP9Lh0
これ、ポスティング無くなったら、任意引退でメジャーいく道筋しかできないんじゃね?

69名無しさん@恐縮です2017/12/07(木) 21:46:54.29ID:o+Ah9ImH0
>>60
日本人もすぐクビにできるよ?
やったら出身アマにソッポ向かれて相手にされなくなるからやらないだけで

70名無しさん@恐縮です2017/12/07(木) 21:49:03.98ID:UeDDwVG60
なんでこういう無駄なこと言う人がいるんだろう
NPBの球団は上限20億 選手は低く抑えられるから優秀であれば十分な給与をもらえる
きちんと調べてから言ってくれ

71名無しさん@恐縮です2017/12/07(木) 21:50:36.86ID:UeDDwVG60
いくら学歴あろうが実績あろうが、合理的に考えられない人っているんだね
なんでわざわざ損することをいうのさ

72名無しさん@恐縮です2017/12/07(木) 22:00:30.79ID:oA76jcNU0
白鵬もFAしてアメリカ行ってくんねぇかな。

73名無しさん@恐縮です2017/12/07(木) 22:00:57.32ID:BY2JH1n+0
6年縛りはメジャーでも18歳で入る事前提の契約でしょ。順調に行けば大型結べると

74名無しさん@恐縮です2017/12/07(木) 22:03:17.50ID:MzTvDfyZ0
対等もなにもFAだけにしたらよろしいですやん
いくらか欲しいからポスティングなんでしょ
むしろアメちゃんがよく我慢してんなって思うよ

75名無しさん@恐縮です2017/12/07(木) 22:03:38.79ID:X/SuWUr6O
>>64
>縛る
そのための高額の契約金
>>68
FA制度知らんのか?

76名無しさん@恐縮です2017/12/07(木) 22:04:46.43ID:uw+F2YlW0
ドラフトでの態度の悪さと言動でコイツはダメだと証明した

77名無しさん@恐縮です2017/12/07(木) 22:04:47.20ID:MzTvDfyZ0
>>68
任意引退で行くのは今は出来ない
海外FAか自由契約にしてもらうかだな

78名無しさん@恐縮です2017/12/07(木) 22:05:41.96ID:BY2JH1n+0
日本人選手は どんなに活躍しても25までは待たないといけないね。大谷みたいな変人はええけどw

79名無しさん@恐縮です2017/12/07(木) 22:06:12.10ID:iNncG8EZ0
コイツの存在で、金メダル紛失した人と間違える。

80名無しさん@恐縮です2017/12/07(木) 22:06:58.10ID:UeDDwVG60
海外FAとか自由契約とか10年近く待たないといけないじゃん
ポスティングにもメリットあるだろ
大谷はメージャー行きたいいて行ってたんだぞ 18のときから
選手のことを一切考えてないから却下

81名無しさん@恐縮です2017/12/07(木) 22:07:42.03ID:gjzaPnfT0
MLB「じゃあイラネ」

82名無しさん@恐縮です2017/12/07(木) 22:08:36.05ID:YskRLKXW0
こいつ球界再編問題のとき
選手は毎年自由契約のFAにしろて言ってたじゃないか

83名無しさん@恐縮です2017/12/07(木) 22:10:48.33ID:gjzaPnfT0
て言うかもうメジャーに行けるやつなんか出ないから無くていいんじゃね?

84名無しさん@恐縮です2017/12/07(木) 22:11:15.60ID:bdNBku/y0
ポスティングって日本の球団が金を貰うためのシステムだから日本の球団が望んでるんだけどな

85名無しさん@恐縮です2017/12/07(木) 22:11:32.84ID:MzTvDfyZ0
>まず、NPB(日本野球機構)→MLB(米大リーグ機構)はあっても、その逆はない

わざわざポスティングで獲得しなくても候補が数多いるから不要なんだよ
マイナーの選手を獲得するときは契約解除金所謂移籍金が要る場合もある

86名無しさん@恐縮です2017/12/07(木) 22:13:05.29ID:YskRLKXW0
巨人みたいな金満球団以外は
FAで海外移籍で金銭補償ないよりかはFA取得前に移籍されるけれど
金銭取れるからポスティングを選ぶ

87名無しさん@恐縮です2017/12/07(木) 22:13:36.06ID:MzTvDfyZ0
どうせなら日本のFA制度に突っ込んでくれよ

88名無しさん@恐縮です2017/12/07(木) 22:18:58.78ID:tZnECjmJ0
>>25
なんの反論も出来てねえ

89名無しさん@恐縮です2017/12/07(木) 22:22:35.58ID:X/SuWUr6O
いつも湧く、FAとMLB移籍に反対派は
何なの?

90名無しさん@恐縮です2017/12/07(木) 22:24:15.54ID:Q7M/28hN0
>>89
あんたの妄想

91名無しさん@恐縮です2017/12/07(木) 22:27:01.04ID:X/SuWUr6O
>>90
100も無いから、このスレだけでも読めよ。

92名無しさん@恐縮です2017/12/07(木) 22:41:06.89ID:zcycBRjA0
この人ホークスで何年か渉外担当やら契約更改の担当やらやってたのになぜこんなに馬鹿なの

93名無しさん@恐縮です2017/12/07(木) 22:41:36.55ID:rHnFa2XC0
明治の人も必死こいて不平等条約改正したのだから、こっちもポーズだけでも示すべき

94名無しさん@恐縮です2017/12/07(木) 22:44:55.35ID:1nDTBo7Y0
おまえは人間性をどうにかしろ
どんな理論があり論文が書けても伝わらない
おまえは組織を破壊するクラッシャー
笠井オーナー代行の病はおまえのせいだと思っている

95名無しさん@恐縮です2017/12/07(木) 22:48:01.01ID:ddPU2NzN0
自信満々で勘違いなこというなんてさすが東大

96名無しさん@恐縮です2017/12/07(木) 22:48:51.16ID:g6OKN+e70
むしろ高い値段だして古くなったゴミをお買い上げしてくれてるんだから感謝すべきだわ
高校生を直接青田刈りしてきたらヤバイけど

97名無しさん@恐縮です2017/12/07(木) 22:49:25.94ID:aK3ziB040
>>5
賛成!
日本のスポーツエリートがやきうばっかに集まることが
いつまでもサッカーが弱い原因だもんな!

98名無しさん@恐縮です2017/12/07(木) 22:50:59.26ID:jjzWpONx0
ポスティングは若い選手を買い取る為のものなんだが
それが現状安く買い取る為のルールになってる

99名無しさん@恐縮です2017/12/07(木) 22:51:48.54ID:wNlMNVGY0
やきうに行ってる人材来てもダメだろ
あいつら2Aレベルの外人に負けてるんだぜ?

100名無しさん@恐縮です2017/12/07(木) 22:59:19.03ID:AMU0VePa0
>>10
マック鈴木みたいに最初から大リーグへ行けばいいんじゃね?

101名無しさん@恐縮です2017/12/07(木) 23:02:19.80ID:ITvXBdIfO
とりあえず、今年の大谷メジャー行きはアホって事だろ。大谷は頭悪いから応援しにくいな

102名無しさん@恐縮です2017/12/07(木) 23:07:07.27ID:j8QAcs3Z0
こっちくんなってわざわざ向こうが言ってくれてんのに
わざわざ行くやつが物好きなんだよ

103名無しさん@恐縮です2017/12/07(木) 23:07:42.95ID:IfwhpZt90
>>25
ネトウヨって何でこうなのかね?

104名無しさん@恐縮です2017/12/07(木) 23:09:44.98ID:yi67+I1O0
>小林至
これだけで読む価値なし

105名無しさん@恐縮です2017/12/07(木) 23:18:24.04ID:JaXBX1gl0
大谷の場合スポンサーの契約金だけで年10億超えるから2年待つ必要がそもそも無いんだよ、メジャーは10年登録すると65歳から死ぬまでアメリカ在住なら年3000万の年金貰えるから早く行った方がええがな

106名無しさん@恐縮です2017/12/07(木) 23:19:55.11ID:VbWWJRk30
フォーマットは不平等条約かもしれんが
大谷もなかなか上から見てる感はあるぞ

107名無しさん@恐縮です2017/12/07(木) 23:23:37.82ID:Adedg87L0
>>37
これでええやんな
ファミスタ方式で行こうぜ

108名無しさん@恐縮です2017/12/07(木) 23:26:28.80ID:TfjtpOX20
その分、大谷がMLBに対して相当な嫌がらせをしてくれたじゃんw

行く気もないのに東海岸のチームにプレゼン資料提出させて
一部のチームはかなり怒ってるみたいだぞw

109名無しさん@恐縮です2017/12/07(木) 23:28:02.75ID:v29OVD3M0
130出なかった自称ピッチャー
2年でクビになったのに1年目オフ契約更改でサインせず保留したアホ

110名無しさん@恐縮です2017/12/07(木) 23:31:42.50ID:GIbPkHK10
選手に不平等っぽいNPBの統一契約書も一考しなよ

111名無しさん@恐縮です2017/12/07(木) 23:58:26.92ID:bxHqZKD50
国内FAも変だろ

112名無しさん@恐縮です2017/12/08(金) 00:03:51.37ID:algRTd4f0
鬼畜、東京都北区赤羽住民、創価学会集団ストーカーに加担する
ド ト ー ル コ ー ヒ ー は 創価学会だ
赤羽警察署は偽証申告した住民の犯罪を
もみ消しにかかってる

113名無しさん@恐縮です2017/12/08(金) 00:05:07.15ID:Xx4Q2Exi0
海外移籍の意識がゼロに等しいアメリカ人のスポーツ観が形になったような制度に文句つけるのは野球に唾吐くのと同じ行為
だったら世界ドラフトやれよって話になる

114名無しさん@恐縮です2017/12/08(金) 00:11:58.57ID:zFEQ/wt90
人的補償っておかしいよなMLBだとドラフトの指名権で補償される

115名無しさん@恐縮です2017/12/08(金) 00:13:55.23ID:BGGpmcTp0
AV女優「桃井望」謎の焼死事件、自殺と扱われた未解決殺人事件の謎!!


https://goo.gl/uDx6aD

116名無しさん@恐縮です2017/12/08(金) 00:26:54.16ID:GasyEVOj0
一時期引退間近のロートルまでメジャーメジャーって騒いでたけどあっちも使えそうな人材が分かってきたから最近じゃ年に一人も行けばいい方だからな
大谷や他の行きたい奴には可哀想だけど今のままで別に構わない

117名無しさん@恐縮です2017/12/08(金) 00:59:57.11ID:WJ526aF80
>>114
これはNPBでもやって欲しいな
選手と指名権のトレードも

118名無しさん@恐縮です2017/12/08(金) 01:00:49.51ID:hu69pEmS0
>>91
お前のアホな妄想しか無いんだが?

119名無しさん@恐縮です2017/12/08(金) 01:01:18.71ID:hu69pEmS0
>>94
勝ってに妄想すんなよ

120名無しさん@恐縮です2017/12/08(金) 01:03:59.26ID:9zSbC9200
>>97
Jリーグよりはるかに好待遇の中国や大体同じくらいの待遇の韓国に勝つ日本のサッカー

日本の10分の1くらいの待遇の韓国やぷろりーぐのないオーストラリアに負ける日本のやきうw

121名無しさん@恐縮です2017/12/08(金) 01:04:42.28ID:9zSbC9200
>>1
こいつ自分のブログでずっとサッカーディスってたよな

122名無しさん@恐縮です2017/12/08(金) 01:14:00.40ID:DEFKGmGX0
>>120
NPBとKBO、もうそんなに差はないよ
10倍とかは前の話で今や平均年俸差も2.5倍ぐらい

123名無しさん@恐縮です2017/12/08(金) 01:24:47.50ID:EW1lTGcq0
不平等と言われればそうかも知れんが、ポスティングって
お金いっぱい稼げてレベルの高い魅力のある所に行きたいと
NPBの選手が泣きついてくるから仕方なく作った制度じゃないの?

アメリカが「お前らの選手安く欲しいからこういう制度を作れ!」と無理やり作らせた制度だったの?

124名無しさん@恐縮です2017/12/08(金) 01:42:14.80ID:H5LfPMQY0
ドミニカとかベネズエラの選手なんか只で拐われるのに何言ってんだコイツ

125名無しさん@恐縮です2017/12/08(金) 02:33:28.84ID:8cl1DTR20
ベースボールの植民地化だねw
大金をもらって活躍できないと引け目を感じるからかな?

126名無しさん@恐縮です2017/12/08(金) 02:37:41.60ID:BGGpmcTp0
【再流失】菜々緒、問題の事務所NGのインスタグラム即削除「お尻丸出し写真」の経緯!※お尻丸出し写真あり※モザイクなし!

https://goo.gl/AtJubu

127名無しさん@恐縮です2017/12/08(金) 03:15:02.06ID:cYU9qLPq0
ソフトバンク巨人阪神のやりかたに他球団も同調すれば
ポスティングはなくなるはずなんだけどね
取得するまで我慢するかペナルティ上等でドラフト拒否で直接アメリカに
行く選択肢だけでいいと思うが

128名無しさん@恐縮です2017/12/08(金) 03:39:29.30ID:wlYozUes0
ポスティングよりまずドラフト制度をどうにかしろよバカ(笑)選手が希望するチームと交渉できないなんてバカじゃないのか?いつまで時代錯誤なことやってんだよ野球はwwwww

129名無しさん@恐縮です2017/12/08(金) 03:42:18.31ID:b1upi3Uv0
ポスティングの上限については岩隈の件があったからしょうがない
25歳制限は不平等だわな

130名無しさん@恐縮です2017/12/08(金) 03:46:02.14ID:WRDfyeBU0
まずくじ引きで行きたくない球団に行かせるドラフト辞めてから言えよw

131名無しさん@恐縮です2017/12/08(金) 03:48:15.01ID:y1RCsBsT0
球団が不平等だと思うならポスティングに出さなければいいだけだろ
巨人は一切認めないんだから

132名無しさん@恐縮です2017/12/08(金) 05:04:05.97ID:BGGpmcTp0
【芸能界タブー】ネプチューン名倉潤の兄「名倉教文」が山口組の幹部、殺人で逮捕されていた※写真あり

https://goo.gl/dPN8nr

133名無しさん@恐縮です2017/12/08(金) 05:05:56.28ID:wj+PJAtG0
ポスティングが不平等と思うなら掛けなきゃいいだけ
海外FAまで使い倒せば良い。球団の権利なんだから
少しでも金が欲しいからその条件を飲んでかけるんでしょ
大谷の件はドラフト後の契約で盛り込んでたんだろうし特別な案件だわ
他の選手が23でポスティングなんて言ってもどこの球団も認めないだろう

134名無しさん@恐縮です2017/12/08(金) 05:19:51.19ID:dEHqHXvv0
ポスティングの現状に問題があるんかなあ。嫌なら球団は行かせなければいいだけだし。
逆が無いと言うのも制度上だけあればいいのかと言うと別にそうでもないし

135名無しさん@恐縮です2017/12/08(金) 05:56:26.24ID:BGGpmcTp0
浜崎あゆみのライブ動画が流出! 衝撃の歌声に「お経みたい」「森三中・黒沢のほうがうまい」の声が続出!!!※写真あり
https://goo.gl/Yz3ncg

136名無しさん@恐縮です2017/12/08(金) 05:59:24.82ID:InrVEDmD0
広島の例もあるんだし使いようになっては有益なシステムでしょ
合理的に考えなよ なんでも不平等差別ってわめくひとさ

137名無しさん@恐縮です2017/12/08(金) 06:02:21.11ID:X2Yo3Uc20
イチローが米国に行きたがってたときに
オリックスの会長がお金欲しくてポスティング制度を決めた

138名無しさん@恐縮です2017/12/08(金) 06:27:40.12ID:oSr8uq/S0
FA国内外問わず6年にしてポスティング廃止

139名無しさん@恐縮です2017/12/08(金) 06:33:33.33ID:9vBWNTFg0
上限設定が低すぎなんだよ
あとNHKは誰も見ていないMLBの巨額な放映権を買うな

140名無しさん@恐縮です2017/12/08(金) 07:34:35.93ID:fgv2S/QP0
>>133
「●年後にポスティング」を確約で契約したら野球協約に違反するよ。
あくまでも口約束で匂わす程度だよ。
それを中畑は「密約じゃないのか」と言ってるけど。

上原は巨人に口約束を反故にされたから、
契約更改の度に「ポスティングしてくれ」で揉めてたわけで。

141名無しさん@恐縮です2017/12/08(金) 07:44:37.05ID:J+lIgzRU0
じゃあFA年数もメジャー並の6年に短縮しろよ、そこをスルーして不平等言われたってなあw

142名無しさん@恐縮です2017/12/08(金) 08:05:51.76ID:SQmuR8gp0
>>7
広島とかが強硬に反対してるからだろ

143名無しさん@恐縮です2017/12/08(金) 08:06:29.39ID:jd6xro7k0
>>60
うん違う そもそもドラフトにかからないし

144名無しさん@恐縮です2017/12/08(金) 08:07:54.83ID:UxuvrNUT0
前時代的で時代錯誤な議論だな
競技振興の為にも制度変えろよ
外野からすりゃ組織の腐った部分ばっか見えるクソシステム

145名無しさん@恐縮です2017/12/08(金) 08:18:28.36ID:J+lIgzRU0
そもそも海外FAが9年とやたら長いからポスティングが出来たんだろう、メジャー並のFA6年にしてポスティング廃止で済むこと

146名無しさん@恐縮です2017/12/08(金) 08:49:17.32ID:ySlR1beE0
>日本人がアメリカの車を買うことはほとんどないから、貿易協定を結ぶ必要なし、と言ったら、アメリカは絶対に認めないし、日本からしても、それではアンフェアだからルールは定めておきましょうよ、となるでしょう。

「防衛問題」に尽きる。

147名無しさん@恐縮です2017/12/08(金) 10:45:51.35ID:50pCDllf0
職業選択の自由アハハン♩が無いプロ野球界

148名無しさん@恐縮です2017/12/08(金) 10:49:32.49ID:jd6xro7k0
>>147
懐かしいw
職業は自由に選択できるが、会社選びに制約があるというね
まあ仕方ない

149名無しさん@恐縮です2017/12/08(金) 10:50:02.85ID:87flh69g0
嫌なら条約結ばなきゃいいだけ
それ言うなら国内FAでAランクだとかBランクで人的補償や金銭補償がある方が意味不明だわ

150名無しさん@恐縮です2017/12/08(金) 10:58:02.44ID:b49ef8AH0
>>149
メジャーでもドラフト指名権譲るとかあるぞ。

151名無しさん@恐縮です2017/12/08(金) 11:04:51.38ID:0kOH0D1f0
杉内「お前嫌い」

152名無しさん@恐縮です2017/12/08(金) 11:12:18.48ID:1AhGYf1o0
野球ほど選手の(少年や学生も含めて)個人的人権が踏みにじられる競技も珍しいわ。こんなスポーツもどきの競技なんて世界的にも超マイナー競技なんだから消えてなくなれよ👎

153名無しさん@恐縮です2017/12/08(金) 11:24:02.34ID:zteBwC5VO
そもそも日本じゃ1年契約でも次の年FA権ないと
移籍の自由ないのがおかしい、アメリカがーっていう前に
この奴隷契約無視するなよ

154名無しさん@恐縮です2017/12/08(金) 11:29:01.99ID:4gpE6Av50
>>105
スポンサー10億って、どこ?
そんなに契約してた?

155名無しさん@恐縮です2017/12/08(金) 11:54:15.18ID:iyaTJLkZ0
>>152
日本のスポーツは大体そんな悪しき慣習蔓延ってるでしょ特に戦後一気にメディアと共に発展した野球と相撲は
金が絡めば絡む程酷いよね

156名無しさん@恐縮です2017/12/08(金) 12:13:25.94ID:TYU/whKf0
メダル無くしたレスリングの人?

157名無しさん@恐縮です2017/12/08(金) 12:28:06.92ID:VcWrFFep0
大谷は例外けど、25歳以上なら以前の入札制度に比べるとMLB球団の払う額増えてるんだけどな
松坂やダルは今の制度ならもっと高額の契約結べた

158名無しさん@恐縮です2017/12/08(金) 13:09:09.31ID:lvWDE4d70
これはNPBと各球団の努力が足りなかったからどうでもいい
実力ある選手からすると魅力あるリーグに行きたいのは当然で不公平もくそもない

159名無しさん@恐縮です2017/12/08(金) 13:51:09.52ID:zKtYQWVp0

160名無しさん@恐縮です2017/12/08(金) 14:21:08.98ID:q7Jf067s0
ポスティングが問題なのじゃなくて25歳以下の契約金制限が問題

ポスティングは2000万ドルで売れるわけだし安いと思えば出さなければいいだけだし、
日本の球団側にとってはべつにデメリットがある話じゃない
文句があるならその選手に年俸20億出してから言え

161名無しさん@恐縮です2017/12/08(金) 17:08:15.79ID:Worvofsw0
アマの育成の果実を収穫してたった1億円ぽっち払うだけだからな

それが20億円に化けるんだからいい商売だ

162名無しさん@恐縮です2017/12/08(金) 17:47:55.38ID:pYJooVNb0
今後 一年目から大活躍する選手が出てきたら 23で渡るのがベストやろな そんな選手はでてきそうにないが

163名無しさん@恐縮です2017/12/08(金) 17:53:48.24ID:/fd6PUaQ0
ポスティング移籍を認めなかったらいいだけのことや

164名無しさん@恐縮です2017/12/08(金) 23:44:14.26ID:KFZ6xhYR0
不平等でイヤなら協定結ばなければいいじゃん

165名無しさん@恐縮です2017/12/09(土) 00:56:45.16ID:r7GgMGud0
FAとってからメジャー行くのはあかんの?
ポスティングやめたらいいやん

166名無しさん@恐縮です2017/12/09(土) 01:01:40.41ID:2j1DefLL0
たしか海外FAは取れるまで9年ぐらいかかる

167名無しさん@恐縮です2017/12/09(土) 01:06:06.98ID:ggcWbDBN0
>>165
1年でも早く行きたいのは当たり前

168名無しさん@恐縮です2017/12/09(土) 01:12:24.10ID:yIw1RC2G0
ポスティング移籍は日本側から土下座して認めてもらった制度だから
それを平等にアメリカにもというのはかなり無理があると思うけどなあ。

169名無しさん@恐縮です2017/12/09(土) 01:15:04.03ID:H2SIE2pw0
 それでも少年の夢は大人の思惑で実現しなかった。周囲の“圧力”に学校関係者は
「菊池がメジャーに行けば、花巻東は日本中を敵に回すことになる」とまで感じた。
菊池がパイオニアになれば、第2、第3の菊池が現れ、プロ野球とアマ側の関係は悪化するばかりでなく
、優秀な人材が集められず、レベルの低下を招く恐れがある。
学校への中傷の手紙、インターネット上には菊池を批判する心ない書き込みも少なくなかった。
結局、各方面へ配慮した結果、多くの人に歓迎されない渡米は時期尚早ということになり、菊池の夢はひとまずお預けとなった。
https://www.sponichi.co.jp/baseball/yomimono/professional_bbd0710/kiji/K20101001Z00003220.html

かといって直接メジャー行こうとするとこうやって潰されるしなぁ…

170名無しさん@恐縮です2017/12/09(土) 01:17:17.95ID:4IdoImPI0
>>116
斎藤隆は日本で通用しなくなってメジャーに行って復活したレアケースだな
帰ってきて楽天でも中継ぎやってたし

171名無しさん@恐縮です2017/12/09(土) 01:29:02.10ID:sjfVFVF80
ドーピング覚えたんだろうなぁ

172名無しさん@恐縮です2017/12/09(土) 02:07:37.54ID:/3ZNhC6V0
テレ朝の新人女子アナのオッパイがでかすぎて揺れまくるwwwwwwwwwww※画像あり

https://goo.gl/fkwEAS

173名無しさん@恐縮です2017/12/09(土) 02:17:11.83ID:P8epKY740
>>163
年俸を5億10億って出す覚悟があるならな
年俸を上げません、移籍も認めない
って言うのはブラックと言うんじゃね

174名無しさん@恐縮です2017/12/09(土) 02:29:20.26ID:yTW/ti1o0
>>156
違う
www

175名無しさん@恐縮です2017/12/09(土) 02:32:24.92ID:4HTZ9KcB0
そもそも日本のドラフトこそ
選手からしたら不平等過ぎやしないか?
年俸も活躍したらドカンと上げたれよ
旬の短い選手だってたくさん居るんだからさ

176名無しさん@恐縮です2017/12/09(土) 02:45:02.98ID:daax1FZV0
>>1
嫌なら行くな

177名無しさん@恐縮です2017/12/09(土) 04:07:31.35ID:/3ZNhC6V0
【放送事故】美人女子アナがテレビでとんでもないエロアナルダイエットを紹介してしまう…(画像あり)

https://goo.gl/yP3VUC

178名無しさん@恐縮です2017/12/09(土) 05:59:31.93ID:/3ZNhC6V0
【お胸揺れるGIF画像】韓国美女さんカワイイくて巨乳すぎWWWWWWWWWWW


https://goo.gl/mD7Aai

179名無しさん@恐縮です2017/12/09(土) 06:18:32.87ID:/3ZNhC6V0
【放送事故】美人女子アナがテレビでとんでもないエロアナルダイエットを紹介してしまう…(画像あり)

https://goo.gl/yP3VUC

180名無しさん@恐縮です2017/12/09(土) 10:04:41.85ID:gnh+nppv0
>>175
ドラフトはいいけどチームで年俸格差大きいのは是正しないとな
ドラフトに参加しておいて金がないから年俸上げられないといのは許されない

181名無しさん@恐縮です2017/12/09(土) 10:10:02.08ID:pFD82qNu0
ポスティング自体がルール破りの裏技みたいなものだし
ウィンウィンの関係は必要ない

182名無しさん@恐縮です2017/12/09(土) 10:15:27.87ID:NzFIQkajO
ポスティングと言えば聞こえはいいけど、単なる人身売買だよな。
最近は無いけど金銭トレードと同じ。

183名無しさん@恐縮です2017/12/09(土) 12:43:25.44ID:5st4hy0M0
メジャーは6年でFAなのにNPB海外FA9年平等にしろと言うならそちらを6年にしろ、って話になるからそれがイヤで「代わりにポスティングで勘弁してください」ってなってるんだから、その経緯を無視して「不必要条約だ」といい募るのは馬鹿

184名無しさん@恐縮です2017/12/09(土) 12:54:04.84ID:fKK5RZH60
契約金上限低くしてFA取得期間をせいぜい7年くらいに短縮すればいいのに

185名無しさん@恐縮です2017/12/09(土) 13:24:49.74ID:RKBt64uA0
ドラフトでは選手側に選択権がない代わりにFAがあるわけだから日本は長すぎる

186名無しさん@恐縮です2017/12/09(土) 14:17:41.54ID:uvC8zReS0
メジャーはポスティングシステム廃止しようかと会議で上がってるのに、このハゲは何考えてんだよ。
上限が下がる事はあっても上がることはないよ。
それならFAになったら来てねで終わり。

187名無しさん@恐縮です2017/12/09(土) 14:36:03.48ID:8077q3xX0
仮にメジャーのトップ選手で全盛期に日本に行きたいって選手が続出すれば
自然とそういう制度が出来るんじゃないの
実際はそんな事はあり得ないだろうけど

188名無しさん@恐縮です2017/12/09(土) 14:37:30.63ID:BQ6MkIkI0
選手にとっては良い条約
日本は野球年金とかメジャー並に選手待遇良くしてからじゃないと平等とか言う権利さえ無いんじゃないか。

189名無しさん@恐縮です2017/12/09(土) 14:38:51.30ID:lMpppr770
>>183
すぐにFAになるならだれもこんなシステム使わないからな。

190名無しさん@恐縮です2017/12/09(土) 19:18:18.54ID:kOStWq4G0

191名無しさん@恐縮です2017/12/09(土) 20:11:31.82ID:gj7Mk4nR0
単純にドラフトされて契約するときにサイドレターにメジャー入りに関する取り決めすりゃいいだけなんじゃないの?

192名無しさん@恐縮です2017/12/09(土) 20:16:11.47ID:MnSSgn3b0
鶴太郎が人気ないから

女性人権団体
部落解放同盟
LGBT
萌え声優とそのオタ
腐向け声優とそのオタ
同人
コミック
福岡
芸人業界
時代劇業界
等々

いろんなところにおいしい餌を約束するっていう。

193名無しさん@恐縮です2017/12/09(土) 20:19:20.70ID:XWEpngj30
NPB蹴ってアマからMLBに直で行けばいいだけだな

194名無しさん@恐縮です2017/12/09(土) 20:37:30.22ID:P6SrwBHb0
契約金は欲しいやん
活躍できるかわからんし

195名無しさん@恐縮です2017/12/09(土) 23:00:03.85ID:9e3jMuAR0
これ、組織間での交渉問題だからな。個人は弱い

>>193
のようなことすれば、日本でポジションないし。ほんま不文律があって困る
科学や外資系金融でもそうじゃないか。行ったきり

196名無しさん@恐縮です2017/12/10(日) 10:32:22.78ID:d2cnL1dU0
>>194

リスクも取らずそんな小さなカネで満足ならNPBでええやん

197名無しさん@恐縮です2017/12/10(日) 16:16:52.61ID:8BckIxSW0
>>3
MLBだって日本球界が5年契約100億円用意してもらえるなら、すぐにでもポスティング整備するだろ、むこうのが金にシビアだからな

198名無しさん@恐縮です2017/12/11(月) 04:35:56.35ID:gGp21SFq0

199名無しさん@恐縮です2017/12/11(月) 04:51:01.40ID:YFe/j/OE0
大谷のニュースはさっきCNNでやってたw

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