【野球】「藤川、福盛、柏田、多田野、薮田らは日本での成功をMLBに持ち込めなかった」…米メディア、西武・牧田に厳しい見解
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米メディア西武・牧田に「獲得球団が出ない可能性も十分ある」と厳しい見解
ポスティングシステムを利用したメジャー移籍を表明している西武のサブマリン、牧田和久（33）についてCBSスポーツが特集記事を掲載した。
「日本からメジャーへ移籍しようとしている投手は大谷だけではない」との見出しで「牧田和久も今冬にポスティングされる」と伝えたが、同メディアの見解は厳しいものだった。
新ポスティングシステムは、来シーズンオフ以降に施行されることから、大リーグ球団が交渉権獲得のために必要となるポスティングの譲渡金を「ファイターズが大谷の放出に最高額となる2000万ドル（約22億円）に設定するのは疑いない。だが、ライオンズが牧田に設定する金額は明らかでない」とした上で、「牧田は大谷のような若い二刀流の天才ではない。日本での遅咲きのベテラン投手で、ライオンズの1年目は2011年で26歳のときだった。最近、先発から救援投手にコンバートされた」と紹介した。
今シーズンは、62回2／3を投げ、防御率2．30、35奪三振、5四球の成績で、2015年には、不振に陥ったが、2012年から2014年までは先発として成功。2016年から本格的に中継ぎに回ったと説明している。
加えて、「牧田はサブマリン投手だ。これは面白い」と、牧田の独特のピッチングスタイルを取り上げ、今春のワールド・ベースボール・クラシックでの投球動画を読者が見られるように同記事に掲載。
「今のメジャーではサブマリン投手がほとんど存在せず、思い浮かぶのはブラッド・ジグラーやピーター・モイランぐらいだ」と貴重な存在であることも強調した。
またWBCでは、ドジャースタジアムで行われた準決勝で日本と米国が対戦したが、その試合で牧田が登板しなかったため、「米国サイドに牧田に関するデータが少ない」とした上で、「スカウトのレポートによると速球は80マイル半ば（約136キロ）で、滑るスライダーを武器とする。極めて標準的なサブマリン投手といえる」と伝えた。
33歳の牧田には、大谷と違い国際アマチュア選手の25歳ルールが適用されず「あらゆる額の契約が可能」としたが「そうは言ってもメジャーでのサブマリンの救援投手への需要は高くない。もし牧田に良い契約オファーが提示されなければ、来年は日本に残留する方向で進めているようだ」という現状も明らかにした。
また記事では、近年、日本からメジャーに移籍した投手の成功例、失敗例をピックアップ。
「成功した投手には長谷川滋利、岡島秀樹、大塚晶文、斎藤隆、佐々木主浩がいる。また上原浩治と田澤純一は救援投手として成功したが、そもそもは、先発投手としてメジャーに来た」と成功例を紹介。対して「成功できなかった投手も多い」として以下の名前を列挙した。
「藤川球児、福盛和男、柏田貴史、多田野数人(※メジャーに先に入団している逆輸入選手なので多田野を入れているのは間違っているが）、薮田安彦らは日本で収めた大きな成功をメジャーに持ち込めなかった。こちらに来る日本人の救援投手には当たり外れがあるようだ。良い投手もいれば、そうではないこともあった」
記事は、最後に「メジャーにおいて救援投手は永久に必要とされるポジションだ。ライオンズが設定するポスティングの譲渡金の額と、牧田の契約への需要次第とも言えるが、今オフに牧田の獲得に向かう球団が出ない可能性も十分にある。牧田がミスの少ない柔らかい投球をするサブマリン投手であるという事実を加えても、大リーグ球団は、彼にマイナー契約による春季キャンプ招待選手以上の条件を提示しようとしないかもしれない」という厳しい見解を示した。
牧田は、メジャー契約での移籍を最優先にすることを条件としており、マイナー契約となった場合には、西武に残留する方向性を明らかにしている。まだ具体的なオファーもなく、牧田のメジャー移籍は流動的だ。
https://thepage.jp/detail/20171129-00000002-wordleaf 柏田は巨人でも有形無形の若手の1人に過ぎなかったのが
たまたま留学したアメリカでうまくハマったんだし幸せな方だろ 藤川は衰えた後のぶっ壊れる寸前に渡米したからな
全盛期に行ったら違ったやろうな 多くの日本に来るマイナーリーガーのクローザーでも身長185～200もあるしな
だから177ってのはマイナスにしかならないだろう
ノーサンキュー 柏田と多田野は日本で成功なんてしてないだろ。
柏田は巨人で微妙な選手だったから、
簡単にメッツに移籍できたのに。
多田野はドラ1候補だっただけで、
プロとしては何の実績もなかったのに。
この記事で井川に触れないのは何か理由があるのか？
井川は日本で大成功してたから、
ヤンキースが高い入札金を払って大型契約したのにさ。 野茂もそうだけど
日本人はアメリカ人が肘を壊すのを恐れて投げないスプリット系がないときついね。
アメリカに行ってからダルビッシュもマー君も速球派ではなく技巧派のように丁寧に投げるようになった。 同じサブマリンの渡辺が失敗例にすら挙がらないんだな
マイナーで解雇されたし仕方ないか 多田野は違うだろ
米メディアにはもっと多田野のことを根掘り葉掘り勉強してほしい
多田野は性交はしたが成功はしてない 日本産の中継ぎ抑えは通用してない 佐々木しかいない 上原も田澤も日本では澤村賞レベルの先発完投型 タイプ的にはサイドの高津が近いんだろうけど牧田の最大の売りはストレートだから結構いい成績出すと思うんだけどね 日本産の中継ぎ抑えは通用してない 佐々木しかいない 上原も田澤も日本では澤村賞レベルの先発完投型 多田野はホモビで性交しただけだろ
いい加減にしろ！ 柏田みたいなマイナー選手知ってるのになんで日本での成功とかめちゃくちゃなこと言っちゃうんだろうw >>16
井川に触れない理由は1をちゃんと読めばわかると思います 澤村賞レベル メジャートップレベル 中継ぎ 2aレベル 抑え2aレベル 柏田は使えなかったからアメリカに放り出されただけだろ
メジャーで1シーズンだけだかやれて寿命が延びたじゃん
藤川に関しては日本で劣化しててダメみたいに言われてたっしょ
福盛や矢豚はあんなもの
TDNさんはノーコメントで >>33
救援陣に絞っての記事か。
スレタイだけを見て「変なの」って思ってしまった。 >「今のメジャーではサブマリン投手がほとんど存在せず、思い浮かぶのはブラッド・ジグラーやピーター・モイランぐらいだ」と貴重な存在であることも強調した。
むしろ2人もいるのかよと思った >>42
30球団で二人しかいない。
日本は高橋という新人は期待してる 多田野はアッー！メリカが先だアッー！
ついでに1Aからメジャーに昇格してるからここに入れるのは筋違いだアッー！ 上原ってメジャー行くとき先発だっけか？
巨人でクローザーやってたよな？
あと斉藤隆が行くときは先発じゃなかったけか？ NPB実績
藤川 薮田 福盛 柏田 多田野
MLB活躍
多田野 薮田 柏田 藤川 福盛 田中将大もダルビッシュ有もメジャーでは 変化球ピッチャーだからな… >>2
日本ペニスビデオで活躍しただろいい加減にしろ ＜お知らせ＞
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2006年4月より、TDNスレには上記のTNOKマークをテンプレに張ることが義務付けられております。
TNOKマークの無いスレを立てた場合、8点の減点または免許の剥奪となります。 柏田とアーッは日本での実績通りじゃん
柏田なんかむしろアメリカの方が良く使われてた 何でそこに多田野がいるんだよ
柏田も日本では成功したとは言えないし 多田野って
日本で失敗したから渡米したんとちゃうの 球児は球威が落ちてきてからいったら
あんなもんじゃね
でも上原は活躍してるか >>69
1年目神、2,3年目一流くらいにはよかった >>69
04 73試合 7勝2敗2S34H 防御率1.75 WHIP1.06 ホールド数リーグ1位
05 66試合 2勝8敗1S22H 防御率3.59 WHIP1.42
06 63試合 2勝4敗32S7H 防御率2.11 WHIP1.07
07 34試合 2勝1敗4S11H 防御率2.51 WHIP1.08
236試合登板(MLB在籍4年) 232.0回 13勝15敗39S74H 防御率2.44 WHIP1.16
十分 >>1
MLB？・・・・・ムㇺ北はＩＣＢＭ作ったみたいだぞ >>1
柏田は巨人の３年間で、２６試合出場の１勝だったのが、
メッツの１年間で３５試合登板の３勝と、むしろ活躍した方だろ。
元々がそういうレベルのピッチャーだったんだから。 高津くらいの活躍すれば大成功レベルじゃね？
そんな選手にメジャー契約提示する球団があるのか疑問 岡島や田沢レベルが活躍すると勘違いするヤツが出てくるのも仕方ないかもな >>1
なにこの記事
嘘と捏造ばかり
もう少し日本のプロ野球を調べてくださいね ポスティング費用出してまで中継ぎは欲しくないってことだ 晩年は腐ったヒキガエルとか言われてたけど、伊良部も成功の部類には入るのかな ちょっと待て！
多田野は日本で何の成功をしてＭＬＢに行ったんだよ!!
最初がＭＬＢじゃないのか？ >>97
高校野球では多田野一人の力投で母校を甲子園に導いたり
大学野球では立教のエースとして防御率1.51 334奪三振の成績を残したぞ 柏田は巨人からマイナーに野球派遣されて
良い成績残したからメジャーに上がったんだろw
多田野といい、こんな説得力無い記事を翻訳するなよw おまえらまだそんなこと言ってるのか！
聡を知れ！聡を！ 堀江貴文「実は僕、フェラチオしたことあるんです」ｗｗｗ
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ダレノガレのトレーニング動画がエロすぎて問題になるｗｗｗｗｗｗｗｗｗ※動画あり
https://goo.gl/VcCeqS >>97
最初は日本のＣＯＡＴ
ＣＯＡＴで性交してＭＬＢへ行った 【画像あり】水樹奈々の現在がひどすぎるｗｗｗｗｗｗ
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全盛期の沢尻エリカの可愛さが異常ｗｗｗ※画像あり
https://goo.gl/JiXzd7 意外にイケルだろ
リリーフだし、剛速球投手の後に牧田とか、見慣れてても苦労するのに、
ＭＬＢで他にいないならなおさら 福盛なんて通用しなかったら1年で逃げかえって古巣にテスト入団って最高にかっこ悪かった
まああの頃は日本人バブルだったしこんなやつがいっぱいいた
嫁もいつの間にか消えたし わざわざ記事中に救援投手とあるのに井川とか書いてるのはゆとりバカか元々バカ 【悲報】安田美沙子、ニットのセーターで爆デカオッパイ強調wwwwwwwwwww※シコ画像あり
https://goo.gl/H2BV5B
【シコ画像】16歳で出産の高校生ママ、超美人でオッパイも凄い！即ハボｗｗｗ
https://goo.gl/XFokzh >>23
上原は日本末期の時点で先発失格の烙印押されてるわだが 鷲見玲奈とかいうメガネ巨乳女子アナのぶっといエロエロ太ももｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ※画像あり
https://goo.gl/68sQ7R
【画像】例のフェラ写真が流出した女アイドル、無事終わる※画像あり
https://goo.gl/kNPVg1 柏田はそもそも日本で成功してないだろ
むしろMLBに行ったのは大正解と言っていいレベル
OUT 柏田
IN 小宮山
これでいい >>9
全盛期に行っても無理だよ
球が合わないのか国際試合じゃ力出せない国内専用機だから
WBCでも抑え予定だったの外されてダル使ったし そーいや、元ロッテのコントロール悪い子はどうなったんだ？ >>128
何言っとんや！ナカジがおるやろ！
…あ、ナカジはメジャー行ってなかったの… 行ってみないと分からない場合もあるだろう
大家は日本で活躍出来なかったがメジャーで50勝する投手になれたし 投手に関しては日本での成績とMLBでの成績との
相関関係はかなり高いよね。 >>藤川球児、福盛和男、柏田貴史、多田野数人、薮田安彦らは日本で収めた大きな成功をメジャーに持ち込めなかった。
藤川以外、日本で大きな成功をしてねえだろ >>1
果たしてNPBで、成功したんでしょうかねえ・・・
それとも本場のアメリカンジョークってやつ、
HAHA、こいつはスゲーやw
その中でトップ藤川だって先発失格で抑え 藤川は絶対通用しないと言われて案の定通用しなかったな
絶頂期でもWBCでボコボコだったしストレート良いだけじゃ3Aでも打たれる 日本の救援投手って書いてるから井川は省かれてるんだろ 井川はリリーフを全くやってない
これリリーフ投手の記事だから >>53
日本でもスライダーとスプリットの投手ですが何か?
あ、片方は肘やっちゃったのでNPBに居た時と別物です 特大ホームランを打たれてガックリしてる姿が目に浮かぶ、、 日本で成功してたと言えるの藤川だけじゃね？
同じ阪神のエースだった左のあの人の名前が出ないのは不思議だが 日本でノーヒットノーラン未遂があったぐらいにTDNさんは大括約した 世界で人気・規模の大きいスポーツ
http://www.biggestglobalsports.com/
順位 スコア
*1位 2,313 サッカー
*2位 1,372 バスケットボール
*3位 1,072 テニス
*4位 803 クリケット
*5位 560 野球
*6位 542 F1
*7位 460 アメフト
*8位 414 陸上競技
*9位 377 ゴルフ
10位 340 アイスホッケー
11位 319 ボクシング
12位 316 バドミントン
13位 260 バレーボール
14位 207 自転車競技
15位 184 水泳
16位 182 スヌーカー
17位 165 総合格闘技
18位 159 15人制ラグビー
19位 146 MotoGP
20位 137 NASCAR
21位 109 ホッケー
22位 103 卓球
23位 *90 競馬
24位 *77 体操
25位 *65 ハンドボール
26位 *62 フィギュアスケート
27位 *59 レスリング
28位 *58 アルペンスキー
29位 *58 ダイビング
30位 *56 スピードスケート
31位 *48 ラリー
32位 *45 13人制ラグビー
33位 *41 インディカー
34位 *37 射撃競技
35位 *37 ツーリングカー
36位 *36 重量挙げ
37位 *32 柔道
38位 *32 バイアスロン
39位 *27 オーストラリアンフットボール
40位 *25 アーチェリー
41位 *24 セーリング
42位 *22 相撲
43位 *20 武術太極拳
44位 *19 キックボクシング
45位 *19 フェンシング
46位 *16 乗馬
47位 *14 ボート競技
48位 *14 テコンドー
49位 *14 サーフィン
50位 *14 スキージャンプ 多田野は日本で違う意味で活躍してたんだろ！いい加減にしろ！ 松嶋菜々子！過去画像＆劣化？鼻整形発覚！反町隆史と薬物疑惑も？
https://goo.gl/KoQ6Ca >>146
名前がないのは当たり前、リリーフの話なんだからw >>157
さんざん馬鹿と言われてんのにまだ井川の名前を書くか・・・ ‐=≡ / _⌒ヽ⌒ヽ
‐=≡ / ` ﾟ` :.; "ﾟ`ヽ
‐=≡ / ,_!.!､ ヽ
‐=≡ / . --- ,, ヽ
‐=≡ _,, -－─‐,ｒ' ＼
‐=≡ ,ｒ'" =＝ｭヽ
‐=≡ ／ ､_tｯ､,ﾞ ' ,
‐=≡ , ｨ `ー 'ﾉ ヽ
‐=≡ ,ｒ' / ． ,ｲ ＼
‐=≡ ノ ,イ ﾟ ´...:^ー ＼
‐=≡ ／／ ,' ..::'"⌒ヽ、 r ζ竺=＼ ＼
‐=≡ / / !:. ﾞ、 ｀二.; ﾍ__, ﾉ
‐=≡ （ ( |:::.. i::. ｀ '
‐=≡ ヽ､） !::::... !::::... ﾞ､::.. ﾞ 、
‐=≡ 人:::::::.. ﾞ､::::::::.......＿＿_,,ゝ､:::.. ヽ
‐=≡ /::::...＼::::::.... ヾ￣￣ /::::..ヽ､:::.. ＼
‐=≡ ,'::::::::::::....ヽ､:::::.... ﾞ、 ノ::::::::::::::...＼::::... ヽ
‐=≡ 〈:::::::::::::::::::::/｀ヽ､:::::..... 〉 〈:::::::::::::::::::::...人:::::::::..... 〉
‐=≡ ｀ー─一'" ｀ー─一'ﾞ ｀ー－一'" ｀ー── お前らもっと牧田を応援してやれよ。案の定TDNスレじゃねえか
ほんとに
もう ‐=≡ / ⌒ヽ⌒ ヽ
‐=≡ ／ｒ'"::.`ﾊ'":::`)＼
‐=≡ ／ `''''''´:::｀''''''' ＼
‐=≡ ／ r'´ゝ=､__rｭ,.ｿヾ ＼
‐=≡ | i { _,. - ､, ...、_ ,,) i |
ﾉ ヽヽエエﾆヲ,ｿ" ´ ',
‐=≡ _,/ ヽ二二ン ＼
‐=≡ ,ｒ'" =＝ｭヽ
‐=≡ ／ ､ - ､,ﾞ ' ,
‐=≡ , ｨ `ー 'ﾉ ヽ
‐=≡ ,ｒ' / ． ,ｲ ＼
‐=≡ ノ ,イ ﾟ ´...:^ー ＼
‐=≡ ／／ ,' ..::'"⌒ヽ、 r ζ竺=＼ ＼
‐=≡ / / !:. ﾞ、 ｀二.; ﾍ__, ﾉ
‐=≡ （ ( |:::.. i::. ｀ '
‐=≡ ヽ､） !::::... !::::... ﾞ､::.. ﾞ 、
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‐=≡ ｀ー─一'" ｀ー─一'ﾞ ｀ー－一'" ｀ー── 日本では本当に糞だったマック鈴木は
メジャーではそこそこ通用してたんだよなあ >>169
メジャーでもしょぼかったが日本でそれ以上にしょぼかったから
メジャーのほうがマシだったぐらい
まあその程度のレベルって事だけども >>128
元西武の森じゃね？
オープン戦で終わったから 井川は弱いチームに行ってたらローテに入れただろうから
他の面子とは事情が違う気が
本当にヘボと判断されたらもっと早く放出が首だったろう
他所で活躍されたら困るから飼い殺したんだろう コントロールが良ければ通用する
球速が速いだけの荒れ球は通用しない 【衝撃】加藤綾子アナ、フジ入社試験でスカートまくり上げ・・・・・・セクハラ入社試験の実態
https://goo.gl/dkvYXv 高津も一年目だけだったしな。見慣れたら終わりだろう。 斎藤隆は横浜で戦力外に近い成績で
ダメ元でメジャーに行ったら抑えとして何年もやれたよな
同じ抑えでも斎藤隆は佐々木と比べて格安なストッパーでコスパが良かった 存在すら許されてない選手がいるんですが・・・・
いなかったことになってるのかな 存在すら許されてない選手がいるんですが・・・・
いなかったことになってるのかな >>9
藤川自身は球よりマウンドって言ってたな
下半身使って投げる日本人はフォーム矯正しないと怪我するって
向うの投手に手投げが多いのは理にかなってるらしい >多田野数人(※メジャーに先に入団している逆輸入選手なので多田野を入れているのは間違っているが）、
そうなんだよね
アメリカのメディアも適当だなあ 元AKBで元AV女優の橘梨紗ちゃんの現在ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ※画像あり
https://goo.gl/Nd6YtL 多田野が3Aや2Aに在籍していたときも、当時の芸スポ板記者は登板すれば必ずスレを立てていた
マイナーリーグの出場記録なんて自力で調べるとなれば現地のサイトを丹念に見なきゃならない訳で、
あのころの多田野の最新情報は、芸スポを見ればどこよりも手っ取り早く知ることができた >>148
日本でもプロになる前に大括約したのにねえ…。 【衝撃】坂口憲二、芸能界復帰はもう無理だった
https://goo.gl/UtJ648 >>183
メジャーのマウンドは堅いというのは本当だったのか。 TDNは「当時は若くお金が必要」だったからなｗ
ドラフト指名回避されてアメリカに渡ったんだろｗ >>199
多田野は裏金や栄養費がもらい放題の時代のドラフト候補生だったからさ
金に困るなんてありえんよ
同学年のホークス和田は青山に行きつけの美容院があったけど
野球三昧でバイトする時間もないはずなのに凄いねえってだわ >>172
3Aで最多勝だっけ？？
普通のチームならローテ入れるよね >>1
>多田野数人(※
なんで多田野の後に※マークがついてるんでしょうねえ
*くらいかもしれないんだけど
動画で見たんでしょうか？ 全盛期過ぎたと思われてた上原ってすげーな
ハンサムだし モンゴル力士の八百長が話題になってますが、野球界にたくさんいる在日韓国人が
これをやってないと思いますか？
しかも彼らはモンゴル力士と違って日本人に成りすましているのでさらに八百長が
しやすい状況なんですよ。
作られたヒーローがどれだけ野球界には多いことか、想像するだけで思い当たりますね。
まともな日本人の野球選手で実力が本当にある選手はみなメジャーに行くんですよ。
日本人選手のメジャー移籍に批判的なのは、八百長をやってる在日韓国人のインチキ野郎。
彼らがやってきた欺瞞に満ちた記録とその正体がバレるのを恐れている、というわけです。 【悲報】元おはガールで元AV女優、乃々果花さん(29)の現在が乞食になる（※画像あり）
https://goo.gl/HCucuC 【朗報】小嶋陽菜さん、海外でも激エロセクシーすぎるｗｗｗ※シコ画像あり
https://goo.gl/bvwwiX 藤川⇒確かに・・劣化してるとは言われていたが
福盛⇒元からそんな評価されていない
柏田⇒巨人で実績ほぼゼロだった
TDN⇒書いた奴はアメリカに行った経緯をしらないらしい
薮田⇒そこまで期待されていない 牧田ならほどほどに活躍はするだろ
なんでマイナー契約
普通にマエケンまでいかなくても NPB→MLBだとBB/9 HR/9 FB% HR/FBは確実に悪化するってMLBは過去のデータでその位は当然承知だろうし
日本みたいな根拠0の変則信仰もないんで戦力と計算して取るチームが有る方が驚く >>23
記事本文にはそこのところもあんたより詳しく書いてるよ >>48
巨人最終年は先発（その前年だけクローザー）
オリオールズに移籍して先発で結果が出せずに翌年から中継ぎに
>>216
そもそもポスティング入札金払ってマイナー契約がありえんし、そういう評価なら入札自体なしだろうな ポスティングで5億10億要求するわけじゃないんだから
年俸と合計してもメジャー選手としては激安でしょ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
