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【F1】<黄金タッグ/マクラーレン・ホンダ>3年間で表彰台なし...関係解消!別々の道へ...結果を残せなかった最大の要因は?
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0001Egg ★
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2017/11/27(月) 18:08:15.80ID:CAP_USER9
自動車F1シリーズのマクラーレン・ホンダが26日に決勝が行われた今季最終戦アブダビ・グランプリ(GP)で2度目のタッグを終えた。1988〜92年に黄金期を築いた「伝説のチーム」の第2章は2015年に始まったが、優勝はおろか表彰台もなく、5位が最高。期待外れに終わった。

 結果を残せなかった最大の要因は、エンジンを中心とするホンダ製パワーユニット(PU)の信頼性とパワーの不足だった。勝負を懸けた今季のPUは、オフのテストからトラブル続きで馬力も不足。「王者メルセデスに追い付く」(長谷川祐介ホンダF1総責任者)との目標は序盤戦でついえ、マクラーレンが言い出す形での関係解消につながっていった。

 それでも今季後半戦は、2台のマシンが入賞(10位以内)をめぐる戦いを演じた。最終戦ではフェルナンド・アロンソ(スペイン)が9位に入賞。ホンダの長谷川氏は「ここまで挽回してくれた開発陣の努力はたたえたい」と話したが、シーズンを通じて優勝争いには全く絡めなかった。

 コンストラクターズ(製造者)部門の年間順位は15年9位、16年6位、17年9位。エースドライバーのアロンソは「この3年間は困難の連続だった。結果という点では成功できなかったが、全員が懸命に戦い、努力していた」と語ったが、タイトル争いとは無縁の3年間だった、との思いを強く持っている。

 来季、ホンダはトロロッソにPUを供給し、マクラーレンはルノーからPU供給を受け、別々の道を歩む。 

11/27(月) 17:53配信 時事通信
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171127-00000075-jij-spo
0002名無しさん@恐縮です
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2017/11/27(月) 18:10:12.54ID:cgN6VS9z0
もうF1に価値が無い 時代錯誤
0003名無しさん@恐縮です
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2017/11/27(月) 18:10:53.60ID:xvO4g0uY0
テレビでエンジン担当者の取材してたけどその辺の兄ちゃん姉ちゃんみたいだった
それ見てこりゃアカンなおもた
0006名無しさん@恐縮です
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2017/11/27(月) 18:13:47.84ID:TEu9aZhV0
そもそももうF1つまらんし日本でやらんでいいんじゃね?
それより昔みたいにmotoGPをスズカとモテギの2回開催に戻して欲しい
0007名無しさん@恐縮です
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2017/11/27(月) 18:13:48.67ID:zEMR48iy0
本田宗一郎が居なかった事
0008名無しさん@恐縮です
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2017/11/27(月) 18:14:48.36ID:msOw/Apz0
長谷川さんはまだF1見てたころBARでバトンや琢磨とやってた人かな
あの人今や責任者になってるのか苦労してるな
あんまり予算かけれないならサッサと撤退したらいいのに
もうF1は時代の役割を終えて衰退していく競技でしょ
0014名無しさん@恐縮です
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2017/11/27(月) 18:23:13.85ID:uY4GYCQ30
冬のテストは午前中少し走って、
なんかトラぶって今日は終わりますってのが多かったような
0015名無しさん@恐縮です
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2017/11/27(月) 18:23:50.35ID:3DfC9Agt0
ノーフューチャ― By HONDA
0016名無しさん@恐縮です
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2017/11/27(月) 18:24:23.22ID:uY4GYCQ30
>>6
今でも8耐の事故とか見ていると、
もう鈴鹿にMOTO-GPが戻ってくること無い気がする
0018名無しさん@恐縮です
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2017/11/27(月) 18:27:49.79ID:9x0Q22cl0
青山一丁目の日本グランプリパブリックビューイング150名にマクラーレンホンダのキャプ、プレゼントだったけど当たらなかった。
0019名無しさん@恐縮です
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2017/11/27(月) 18:32:12.09ID:AYYgGJVh0
うんこエンジン、うんこシャーシ、やる気を無くしたドライバー
マクラーレンが既に来シーズンの言い訳してて笑うわw
0020名無しさん@恐縮です
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2017/11/27(月) 18:36:22.23ID:Eg7aoyYs0
来年は鼻緒の所にブテナロックのステッカー貼れば
F1的にもウィンウィンじゃないかな?
0021名無しさん@恐縮です
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2017/11/27(月) 18:36:36.22ID:diqg9xO/0
ロン・デニスのいないマクラーレンに何の価値があるのかわからん
0022名無しさん@恐縮です
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2017/11/27(月) 18:37:44.04ID:4SQ4L9Vt0
フェラーリやメルセデスに花を持たせるための豪華なパレードだろ
下手するとホンダどころかルノーすら差別されてるんじゃね?ってレベル
0024名無しさん@恐縮です
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2017/11/27(月) 18:39:30.33ID:D6IMyTPJ0
いつしかのモナコGPで音速の貴公子セナとのバトルを制しファーストチェッカーを受けた中嶋悟には感動した。レース後のポディウムで集まった大勢のティフォシやモナコのロイヤルファミリーから祝福される光景は中嶋の黄金時代の到来を予感させた。
0025名無しさん@恐縮です
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2017/11/27(月) 18:39:42.64ID:4SQ4L9Vt0
数合わせ要員としか思われてないから逆に敗退行為をして意趣返ししてやるべき
0026名無しさん@恐縮です
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2017/11/27(月) 18:42:12.47ID:GmvxB2Xe0
継続参戦で即対応してたフェラーリ、ルノーですらメルセデスに一向に追いつけてないのに、
新規参戦且つ過去2年トークン制の糞規制で開発が進むわけないじゃん
0028名無しさん@恐縮です
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2017/11/27(月) 18:43:19.99ID:U2GH9HpB0
>>11
わろw
0029名無しさん@恐縮です
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2017/11/27(月) 18:44:18.09ID:75bMdGcQ0
知識がある人が開発してるのではなく学習の為にF1エンジンを作る。
ホンダは舐めすぎ。
0030名無しさん@恐縮です
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2017/11/27(月) 18:45:13.24ID:4SQ4L9Vt0
肝心かなめの欧州諸国が市販車をEVにシフトさせろとか言い出してる時点で
この内燃機関ありきのレギュレーションは自動車メーカーにとって魅力がない
0031名無しさん@恐縮です
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2017/11/27(月) 18:46:48.79ID:92cv9QHn0
っていうか台数減ったんだから10位ポイント見直そうぜ
0032名無しさん@恐縮です
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2017/11/27(月) 18:46:52.01ID:lxcIuBMa0
改良するにしても問題の対策をするにしても
実際にマシンを走らせている現場とエンジンなどの開発をしている所との
物理的な距離や時差や色々によるレスポンスの遅さが要因なんじゃないの?
あと『ベンチテストでレース1回分回せたから大丈夫だと思った』って言っちゃうくらいの人達が開発メンバーだったこと
0033名無しさん@恐縮です
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2017/11/27(月) 18:47:03.90ID:h3aT/rnY0
開発陣の努力より企業として金と人員を割く気がないならとっとと辞めるべき
結果の出せない事に中途半端に資金を垂れ流すのは
株式会社として経営判断に疑念を持たれかねない状況
この有り様はホンダの恥じゃなく日本の恥だという意識を持って事に当たってもらいたい
0034名無しさん@恐縮です
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2017/11/27(月) 18:48:35.40ID:4SQ4L9Vt0
ホンダがやめたいのかどうかはともかくとして
F1の運営としては本田に出ていかれるとエンジン供給不足困るらしく
引きとめ工作すら行う始末
0035名無しさん@恐縮です
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2017/11/27(月) 18:48:36.77ID:8qF7OoQI0
プジョーと組んだときは散々な言われようだったけどそれより酷いとは
0036名無しさん@恐縮です
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2017/11/27(月) 18:48:38.90ID:LSB4iW0N0
撤退したり参入したりをくり返すからだよ
継続は力なり
0037名無しさん@恐縮です
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2017/11/27(月) 18:49:31.74ID:YVIvxRlW0
前半は酷かったけど後半は多少パワー上がってきていてシャーシの方に問題があったみたいな記事を読んだ記憶が
ダウンフォースが足りないとかなんとか
0039名無しさん@恐縮です
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2017/11/27(月) 18:50:01.46ID:fS1m6Fs40
単純にパワーユニットに信頼性もパワーも無かったそれ以外何がある?w
0044名無しさん@恐縮です
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2017/11/27(月) 18:55:25.10ID:pAgZatKF0
あれだけアロンソキレさせるんだもん
流石に日本のF1ファンも擁護しようもない
0046名無しさん@恐縮です
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2017/11/27(月) 18:56:22.90ID:NpRlEqSSO
公害撒き散らしてDQN増やすだけのモータースポーツなんていらない
0048名無しさん@恐縮です
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2017/11/27(月) 19:00:37.08ID:Ws+aFRI60
さくらの開発能力のなさ
数百億もの金が動くPJなのに外部に頼らず新規育成(笑)を優先した末路
0049名無しさん@恐縮です
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2017/11/27(月) 19:00:57.07ID:tOQFRO5O0
1.6Lターボ復活ってことで1.5Lターボ時代に全盛を極めたホンダにとっては甘い見込みがあったのでは?
あの時代はエンジンのアップデートも頻繁に出来たしテレメトリーも使ったりで誰もホンダ追いつけなかった。
0050名無しさん@恐縮です
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2017/11/27(月) 19:03:57.58ID:FBIUXTfe0
単純にディーラーにいたキチガイの営業が辞めていってる状況があるからな
0051名無しさん@恐縮です
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2017/11/27(月) 19:05:50.26ID:CTstSYxp0
若手育成プロジェクトなんだから
当たり前じゃん
結果より人材育成って誰かが言ってた
0052名無しさん@恐縮です
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2017/11/27(月) 19:08:10.01ID:pAgZatKF0
>>51
トラウマになるレベルの大失敗だと思うの
0053名無しさん@恐縮です
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2017/11/27(月) 19:09:29.52ID:MvQmdIZO0
ホンダ上層部がF1をわかってなかった。
戦う前からチャンピオンドライバー青山に呼んで経済部記者相手にプロモーション。
もうアホかと、バカかと。
0054名無しさん@恐縮です
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2017/11/27(月) 19:12:17.13ID:BPhGlrB/0
マクラーレンのクソシャシーに合わせるためのクソ仕様縛り
0055名無しさん@恐縮です
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2017/11/27(月) 19:12:52.58ID:sF6E0jqe0
はっきりいってエンジンが小さすぎるんだよ。

他のメーカーのエンジンはもっとでかい。

パワーを出したいのなら、もっと大きく設計しないさないとダメ
0056名無しさん@恐縮です
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2017/11/27(月) 19:13:12.39ID:UONwoONF0
2015年のテスト直前に初めてエンジンに火が入ったって時点でホンダがF1ナメてたんだよな…
その後全て後手後手…
まぁアロンソが糞みたいなヤツって分かっただけでも収穫だわ!
0058名無しさん@恐縮です
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2017/11/27(月) 19:16:12.38ID:ONaUTnTc0
最近になって活躍が目立つスポーツ競技は例外なくコーチが優秀
ホンダF1も人でしょうな 人物がいなかった
0059名無しさん@恐縮です
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2017/11/27(月) 19:16:40.08ID:YofjgP440
遅いからスポンサーも付かないし悪循環
オレンジがチームカラーにしてもあの色じゃ遅そう
やっぱりマルボロのイメージが強い
0061名無しさん@恐縮です
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2017/11/27(月) 19:18:40.65ID:kjtmuYHS0
よくわからんけど
最後の方のコスワースよりひどかったりするん?
0064名無しさん@恐縮です
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2017/11/27(月) 19:22:05.29ID:NjVv1y880
F-1に関しては本田はずっと迷走してるな
ことごとく選択を間違えてる
0066名無しさん@恐縮です
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2017/11/27(月) 19:23:28.26ID:GfbSxg930
>>51
結果が全てであってホンダの育成なんてマクラーレンにはなんの関係もない
0068名無しさん@恐縮です
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2017/11/27(月) 19:26:07.24ID:fict7BaJ0
>>55
結局はマクラーレンが無能 シーズン終わってからその話が出てきてる 来年はルノーが標的だけどw
0070名無しさん@恐縮です
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2017/11/27(月) 19:32:57.32ID:Ms/elmGL0
>>1
黄金時代は88と89年までだろ
マシン開発力のあるプロストが抜け、速く走るだけのセナじゃシャーシ面で遅れ始めて
90年はフェラーリに91年はウイリアムズに追いつかれた
92年は全く歯が立たず
0071名無しさん@恐縮です
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2017/11/27(月) 19:33:09.67ID:bb4+GH6T0
来年ルノーに変更してもマクラーレンはヤバそう
アロンソがホンダをボロクソ言ってたみたいに、リカルドはルノーにボロクソ言いたいだろうな
0072名無しさん@恐縮です
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2017/11/27(月) 19:36:34.69ID:7Lwt0Jb70
むしろ第2期がチームやドライバー、スタッフ、日本の経済状況やF1の規則とか総合的にホンダのやり方に奇跡的に合ってただけなんだろな
0073名無しさん@恐縮です
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2017/11/27(月) 19:42:19.63ID:E3AhFYFp0
>>49
排気量は似てても、中身は全然別物だしな。
それプラス、発電関係で高度な協調制御が必要だし。
今回のホンダは両方で劣ってる。
0074名無しさん@恐縮です
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2017/11/27(月) 19:43:18.43ID:HTlXxogr0
3年あれば現場も経験積んで状況改善しそうなもんだけどな
0075名無しさん@恐縮です
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2017/11/27(月) 19:45:30.21ID:msOw/Apz0
市販車の規制をクリア出来ないからって長年不正やってた欧州の企業が
F1だけ難しい規制を堂々とクリアしてると思えんのよね微塵も
0076名無しさん@恐縮です
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2017/11/27(月) 19:45:41.50ID:diaYidig0
最初にマクラーレンのシャシーのサイズゼロというモノに合わせた異様にコンパクトなPUにしたのが大きな失敗だったな
造りなおした今年のPUもルノーより小さくてトロロッソ関係者が驚いたらしいけど
0077名無しさん@恐縮です
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2017/11/27(月) 19:49:03.51ID:V0tbSWj40
今年に入ってアロンソとマクラーレンが本当にボロクソ言ってたからな

解消後も結果が良いとマシンを褒めるけどエンジンに触れないし
この間もパワーが無いとかいってたけど、しっかりウイング立ててダウンフォース重視にしてたからやんって思った

来季のマクラーレン・ルノーは楽しみ
0078名無しさん@恐縮です
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2017/11/27(月) 19:51:34.60ID:CpnuQF2h0
アホンダのエンジンが酷過ぎたわ。アマチュアレベル
0079名無しさん@恐縮です
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2017/11/27(月) 19:53:47.55ID:H+Vi87Q40
>>27
ちんこついてるちんこが
0080名無しさん@恐縮です
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2017/11/27(月) 19:57:42.64ID:bs9tQ8M50
マクラーレンもオワコンだろ
0081名無しさん@恐縮です
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2017/11/27(月) 20:02:40.56ID:PbGcVDOd0
>>80
まくられん!とか偉そうな名前を付けてるけど、まくられたからどうこうって位置取りじゃないしな
0082名無しさん@恐縮です
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2017/11/27(月) 20:05:02.98ID:L0xQdxJr0
本田はしょぼい車ばっか作ってるけどマクラーレンは違うからな
日本人でもない限り本田を擁護するやつは少ないだろう
0083名無しさん@恐縮です
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2017/11/27(月) 20:06:45.21ID:pAgZatKF0
マクラーレンメルセデスは速かったじゃないか
0084名無しさん@恐縮です
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2017/11/27(月) 20:08:48.26ID:NAiv8l+K0
        , - ― - 、
       / -  - ヽ
      |  ●  ● | 
    (( ("  ),〜.。" ) )) バリッ
      `>  ゜   <    ボリッ
     /       `ヽ
     (  ̄ ̄ ̄ヽ    ヽ
     `ーT ̄|'`'`'`'`'`'`7|
        |  |  錦織  |、|
        |  | チップス( ̄ )
        |  |      T´
        | ム========ゝ
0085名無しさん@恐縮です
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2017/11/27(月) 20:09:04.00ID:dnvRj/jg0
電気自動車が一般化するのに
レース用のガソリンエンジンの開発とか意味あんの?
0087名無しさん@恐縮です
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2017/11/27(月) 20:19:32.15ID:R0p2wwAQO
>>86
その頃には鈴鹿もレースカレンダーからも消えて見ることもなくなっている。本も軒並み休刊だろう。
鈴鹿も黄金時代の1/4以下に客が激減している。満席などほとんどなくなった。
0088名無しさん@恐縮です
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2017/11/27(月) 20:20:24.28ID:6gw8KmDQ0
あ?アホンダはPU開発をゆとり世代教育くらいにしか考えてなかったからだろ
創設者が生きていた時代のホンダじゃない
安くて簡単な車を売ることだけしか考えてない
0089名無しさん@恐縮です
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2017/11/27(月) 20:20:26.33ID:YuhfuoBl0
EV時代にF1から得られるものはもうない
0090名無しさん@恐縮です
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2017/11/27(月) 20:22:29.35ID:dIxYv4CL0
MotoGPもヤマハに合わないタイヤをシーズン中とかに入れさせて勝つ有り様だし
0091名無しさん@恐縮です
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2017/11/27(月) 20:22:32.33ID:fAzzegBA0
     )、._人_人__,.イ.、._人_人_人
   <´ G P 2 エ ン ジ ン ! G P 2 !>
    ⌒ v'⌒ヽr -、_  ,r v'⌒ヽr ' ⌒
// // ///:: <   _,ノ`' 、ヽ、_ ノ  ;;;ヽ  //
///// /::::   (y○')`ヽ) ( ´(y○')    ;;|  /
// //,|:::     ( ( /    ヽ) )+     ;| /
/ // |:::     +  ) )|~ ̄ ̄~.|( (       ;;;|// ////
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////|::::    +   U | |||| !! !!||| :U   ;;; ;;;| ///
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0092名無しさん@恐縮です
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2017/11/27(月) 20:24:21.52ID:msOw/Apz0
F1なんか若手の海外研修兼ねてやらせときゃいいんだよ
どうせ欧州の自動車メーカーなんか規則破って造ってるんだろうし
茶番劇に付き合ってるだけでありがたいと思えよ
0093名無しさん@恐縮です
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2017/11/27(月) 20:24:55.41ID:JESel7DJ0
まあ数年後散々な成績のまま撤退
その後ヒョンダイが参戦しそこそこの成績
とかなんとなく見えて来た
0094名無しさん@恐縮です
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2017/11/27(月) 20:25:50.18ID:PbGcVDOd0
>>89
回生エネルギーで瞬間的にブースト効いても、DQNが煽った末に前に廻りこんで道を塞ぐ未来しか見えないな
0095名無しさん@恐縮です
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2017/11/27(月) 20:26:17.29ID:uUiBKEAL0
長谷川擁護のアホンダラー
普通の会社だったら総責任者は責任取るのが仕事
給料泥
0098名無しさん@恐縮です
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2017/11/27(月) 20:29:54.77ID:tIFonE810
>>87
おそらく日本の自動車会社は全て電気自動車へのシフトが遅れて全滅するだろうな
韓国、中国が世界を制覇するだろう。家電も車ももう日本はおしまいだよ。
0099名無しさん@恐縮です
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2017/11/27(月) 20:32:23.57ID:8u4C0Hx+0
>>37
ダウンフォースつけるからストレートがが糞遅い
あとマクラーレンは安定したコーナリングが至上みたいなチームなんだと
つい最近ネットニュースで見たよ
0100名無しさん@恐縮です
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2017/11/27(月) 20:35:05.39ID:xJqqK5oy0
どこがいちばん悪かったかは来年結果でる
0102名無しさん@恐縮です
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2017/11/27(月) 20:35:36.72ID:R0p2wwAQO
>>98
まあ東京五輪数年後には中国に占領されて終わりだからね。
2022年冬季立候補の札幌はなくなる。
0103名無しさん@恐縮です
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2017/11/27(月) 20:40:11.27ID:T1kC0nut0
>>88
人が育ってないのは確かだろうな
黄金期のホンダは高度成長期のテンションでやってたんだろうけど
0104名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/11/27(月) 20:43:30.85ID:HQv4d9ai0
ホンダは一流のエンジンメーカーだよ、マクラーレンがF1でブランクのあるホンダに期待しすぎ
来年はそんなマクラーレンと手を切るから、ホンダはのびのびとエンジンに集中できる
また来年が楽しくなってきた。
0105名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/11/27(月) 20:57:30.88ID:kY0jfASO0
シャシーがクソ
PUがクソ
そしてそれぞれがそれぞれを叱咤するわけでもなく責任転嫁してるんだから無理
ユニット組むことになった時、元メルセデスのハウグに問題指摘されておいて改善されないまんま喧嘩別れだもんな
0106名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/11/27(月) 21:00:15.80ID:FwZ/t/eBO
アロンソの脳の血管に異常が見つかったらホンダの責任
というぐらいホンダが酷かった
0107名無しさん@恐縮です
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2017/11/27(月) 21:05:20.22ID:6DdPg97y0
土曜日にBSフジでやってたマカオGPは面白かったぞー

https://youtu.be/34Gs4WdZr6g

ここまでとは流石に言わないけど、やっぱり抜きつ抜かれつのレースが見たいね
0108名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/11/27(月) 21:13:55.57ID:fvbKRAGG0
>>49
SF・SGT・WTCCとターボエンジンのレースでライバルに勝てていなかったんだから甘くみてたってことはないと思う
0109名無しさん@恐縮です
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2017/11/27(月) 21:17:32.41ID:A5z8dGRL0
若手も良いがまずは全社を挙げて取り組んでやれよ。
2期の頃はそうしてたろ。
0110名無しさん@恐縮です
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2017/11/27(月) 21:18:19.26ID:S67igAY50
もう1.5リッターV6ターボエンジン(ホンダRA168-E)時代のような栄光は
二度と無いだろうな
0112名無しさん@恐縮です
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2017/11/27(月) 21:29:58.79ID:R0p2wwAQO
>>108
GT500はLC500無双でしょうがないけど、300は王者の初音ミクのAMGもARTAのBMWのM5GTもNA車だったような。
RCFはターボだったような。
0113名無しさん@恐縮です
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2017/11/27(月) 21:35:17.24ID:nZx5Ws0m0
>>110
ウィリアムズ時代を含めてホンダの全盛期はターボ時代だったのにな
NAでアクセルのピックアップ過剰なNAでパワードバイホンダ()と売ってたのが何とも皮肉だよ
0115名無しさん@恐縮です
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2017/11/27(月) 21:40:59.95ID:yx53UEk/0
呪っても呪ってもシューマッハに勝ち続けられた苦い過去
0117名無しさん@恐縮です
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2017/11/27(月) 21:52:46.44ID:q68siT720
>>110
つか全くパッとしなかったBAR→純ホンダで懲りるべきだった
俺は宗一郎亡き後はモータースポーツやめれって何度も言った
もう今のホンダじゃ無理
0118名無しさん@恐縮です
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2017/11/27(月) 21:53:30.69ID:oKQHRu+/0
>>116
いやウィリアムズに移ってるからね
0119名無しさん@恐縮です
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2017/11/27(月) 21:57:52.07ID:ovqOE+BD0
ドライバーがイツキとか池谷なみなんだろどうせ
0120名無しさん@恐縮です
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2017/11/27(月) 21:58:09.90ID:zMwAs28p0
こんな人種差別まみれインチキまみれ金まみれ環境汚染まみれの
ゲス競技なんかもうやめよう
0121名無しさん@恐縮です
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2017/11/27(月) 22:00:10.96ID:zMwAs28p0
ホンダのグレーゾーンは決して見逃さないクセに
フェラーリの違反は堂々と見逃すような日本差別の超絶クソ運営だから。
どうせメルセデスも一緒だよ
0124名無しさん@恐縮です
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2017/11/27(月) 22:08:57.81ID:E3AhFYFp0
>>121
メルセデスはだな、F1撤退をチラつかせて、長年自社で研究開発してきたエンジン
形式を採用させる事にまんまと成功したからな、そんなインチキ野郎に絶対勝てる
はずなんかある訳もなく、敢えて自分からわざわざ飛び込んでいったホンダが
とてつもないアホw
0127名無しさん@恐縮です
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2017/11/27(月) 23:13:20.51ID:IaPCs1Vv0
>>60
チームもクソだろ
ハミちんがマクラーレンの糞っぷりに嫌気がさしてメルセデスに移籍した訳だし
0128名無しさん@恐縮です
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2017/11/27(月) 23:34:18.37ID:oWmkzG7J0
周りを見てみろ
未だにホンダに乗ってる成功者なんて皆無だろ?
0131名無しさん@恐縮です
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2017/11/28(火) 01:12:04.31ID:8NieuZGE0
NHKで爆乳アナウンサーwwwwwwww※シコ画像あり
https://goo.gl/H53Lmz



【画像】NHKで最上級の放送事故wwwwwwwwwwwwwww
https://goo.gl/rFBhsV
0133名無しさん@恐縮です
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2017/11/28(火) 01:31:34.24ID:5JCfCz690
虎之介が鈴鹿スポット参戦でトップを爆走して残り数周で単独スピンしたレースが楽しかったな
あれを見て虎之介はトップドライバーになると思ったのになぁ
0135名無しさん@恐縮です
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2017/11/28(火) 02:07:55.79ID:CFAwirKd0
まあ見てろって マクラーレン・ルノーで低迷を脱出して、
トロ臭いトロロッソ・ホンダを見るだけのことだよ

誰のせいで勝てなかったかすぐに分かる。
0137松木
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2017/11/28(火) 04:39:53.46ID:rbKUwSkh0
>>124
モータースポーツはヨーロッパのものっていう暗黙の了解があるよね。
ルール改正は常にヨーロッパが有利になるようなものばかり。
スキーのジャンプみたいなもの。
それが卑怯だというなら、プロスポーツは本質的に興行なんだということがわかってない。
自分たちが有利になるよう運営するのは当然なんだけど、ホンダはわかってるんだろうか。
0138名無しさん@恐縮です
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2017/11/28(火) 04:42:47.45ID:8NieuZGE0
【画像】大沢あかねの太もも即ハボwwwwwwwwwwwwwwwwwww
https://goo.gl/Jqhosp




田中れいなのボーボーな体毛 www※画像あり
https://goo.gl/E5y59H
0139名無しさん@恐縮です
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2017/11/28(火) 05:06:23.63ID:lOUZF7k20
ここ最近ずっとメルセデスの天下みたいだけど、エンジンサプライヤー別の順位とかでアップデートできる範囲変えたりしないの?
0140名無しさん@恐縮です
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2017/11/28(火) 05:52:54.63ID:m2vLkxpH0
>>41
逆だよ。パワーがないのにウィング立てまくってストレートスピードガーパワーガーというマクラーレン
0141名無しさん@恐縮です
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2017/11/28(火) 06:15:26.03ID:HSmQaTYf0
【悲報】164cmと並んだ時につま先立ちしてしまうキムタクwwww※画像あり
https://goo.gl/SAmRwC



【画像】まゆゆのすっぴんwwwwwwww
https://goo.gl/5Br71f
0145名無しさん@恐縮です
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2017/11/28(火) 11:07:57.01ID:kmoHluFg0
片山右京が表彰台に上がった頃のF1は最高に面白かった
今のF1はルールがころころ変わってつまらん
0146名無しさん@恐縮です
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2017/11/28(火) 11:53:11.10ID:dxVnRWc80
>>139
全く無し(笑)
だから、特定チームの優位性がいつまでも続くという愚かさよ。
現に、2014年からの4年間で、メルセデスは何と60勝以上も
してる。
0147名無しさん@恐縮です
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2017/11/28(火) 11:54:05.84ID:qXrgyKd10
F1よりWRCとかの方が凄いのが一般人にもわかりやすくて好きだわ、F1とか画面越しだとスピード感無くてぐるぐる回ってるだけにしか見えない
0148名無しさん@恐縮です
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2017/11/28(火) 13:05:08.38ID:TKN4haDB0
>>146
でもさ逆に考えるとメルセデスが凄いって事に気付くんだよね
まだ伸びしろ持ってんのかって
4年経っても他のメーカーが追いつけないんだから
0149名無しさん@恐縮です
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2017/11/28(火) 17:08:59.98ID:tc//5KL30
マクラーレンのエンジニアリングディレクターを務めるマット・モリスによれば、ルノーのPUはホンダとまったく異なるレイアウトとなっているため、クラッチとギヤボックスの設計をやり直すという。
さらに、冷却システムも大きく見直す必要があるという。 
では、ホンダPUを搭載することなるトロロッソはどうか。ホンダの仕様を確認したトロロッソのあるエンジニアは「コンパクトさに驚いた」という。
ホンダの長谷川祐介総責任者も次のように語る。
「われわれ(ホンダとトロロッソ)はそんなに苦労していません。というのも、ホンダのPUのほうが(ルノーよりも)コンパクトになっているので、車体側の開発の自由度は広がっているからです。
逆にマクラーレン側は苦労していると聞いています。ただ、いずれにしてもこのタイミングでパッケージを変えるのは、かなり大変な作業となっているのは確か。
ホンダもルノーのレミ・タフィンもチームには『もうエンジンの骨格はいじれないよ』と言っています」
最終戦アブダビGPの後には、2018年型のピレリタイヤの評価を目的としたタイヤテストが2日間の日程で行われる。
2015年から参戦することになっていたホンダは、3年前のアブダビテストからマクラーレンと組んでテストに参加した。今回、ホンダはこのテストでトロロッソと組むことは可能なのだろうか。
「マクラーレンとの契約が11月末まであるので、それまでは他チームとのテストはできないことになっています」
では、ホンダのPUがトロロッソと合体するのは、いつごろになるのだろうか。
「年内ぐらいにはわれわれのキーとなるギヤボックスのテストは HRD SakuraかHRD MKのいずれかのダイナモでやろうと思っています。
エンジンとギヤボックスは今年の仕様です。今年、課題となっていた駆動系のねじり振動を確認するためです。われわれにとってはギヤボックスのマッチングはとても重要ですから」
このねじり振動の確認は、今シーズン序盤にオシレーション(共振)に悩まされたホンダにとって、重要なテストである。エンジン、ギヤボックス、タイヤなど駆動系にはさまざまな振動がある。したがって、共振もまた必ず発生する。
問題はその共振をどのように逃すか。通常はエンジンとギヤボックスの間にインプットシャフトを入れることで共振を逃す。
今シーズンのホンダもマクラーレンのギヤボックスとの間にインプットシャフトを入れていたが、シーズン序盤のホンダのエンジンはある回転域で燃焼が不安定になる悪癖を抱えていたため、その瞬間に予期せぬ振動が発生し、共振を起こしていた。
こうした反省も踏まえて、来季へ向けて、ホンダはこの共振の対策に力を入れている。
順調に進んでいるホンダとトロロッソの関係だが、来季に向けて1点だけ、まだ決まっていないことがある。それは燃料とオイルのサプライヤーだ。
今年からホンダはBPカストロールを使用しているが、現在トロロッソが使用しているのはエクソンモービル。
決定にはスポンサー料などが関係しているため、チーム側の政治的な要素のほうが大きな割合を占める。だが、燃料はエンジンの燃焼に関わる重要なアイテム。それがまだ決定していない。
「今年、BPカストロールに変更したときは、BPカストロール側がわれわれの意向に沿った燃料を開発し、供給してくれました。燃料というのは燃焼の根幹なす大切なもので、エンジン開発のベースになるので、どちらになるにしても早く決まってほしい」
燃料&オイルのサプライヤーはどこになるのか? それがトロロッソ・ホンダの最大の注目点だ。
0150名無しさん@恐縮です
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2017/11/28(火) 17:20:11.52ID:0rY8W21y0
昔のホンダの開発陣は優秀だったんだろ
今は開発陣はゆとり世代だからダメなんだろうな
0151名無しさん@恐縮です
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2017/11/28(火) 17:26:20.78ID:vicA4dES0
しかしメルセデスが早すぎる
なんかズルしてるのか?
0152名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/11/28(火) 17:27:24.88ID:S54mLMw30
官僚システムになってから無理だって。

もう育ててるような組織は無駄が多いし、駄目だとわかったらすぐ計画(予算)変更実行できる組織じゃないとさ。
つまり、オーナー企業のオーナーが直接指揮できるような開発組織じゃないと無理になってる。

1年に一回役員会で予算承認して駄目でもずっとその計画予算でやり続けるという愚行。
官僚そのもの。
以前なら一年遅れで済んだけど、今だと積み重なって絶対差が埋まらない。

やってる人間の問題じゃなく、組織の問題だろ
日本企業すべてがこの問題に直面してる。
きっとヨーロッパなんかも日本が出てきてこの問題に直面したんだろう。
0155名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/11/28(火) 17:46:08.41ID:DHrlJk5L0
誰だか忘れたけど、ドライバーがロンデニスもいなくなって
もはや誰も知ってる奴がマクラーレンにはいない。
名前だけの別のチームって言ってたな
0156名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/11/28(火) 20:23:13.37ID:N2F2qu4G0
F1に参加して何のメリットがあるのだろう
近い将来こちらも電動化するだろうから、その時まで撤退した方がいいのでは
0157名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/11/28(火) 20:30:16.59ID:k45FQm700
>>156
ちょっと資金が溜まるとF1で散財するのがHONDA
0158名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/11/28(火) 21:18:36.30ID:SwSZ7Y2q0
F-1がEVなったら、やってるのかやってないのかわからんくらいにサーキットが静かになる?
0160名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/11/28(火) 22:00:53.39ID:9o2gUnU6O
2014年はマクラーレン・メルセデスだったけど勝てなかったな、バトンもいたのに
0161名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/11/28(火) 22:38:55.48ID:XFm1EZvYO
メルセデスはザウバーの暗黒期もあるよな。スポンサーがない真っ黒車体だった。
ウィリアムズ黄金時代で全く勝てなかった。
プジョーのエンジンで大失敗のマクラーレンとか日本の建機メーカーの技術と「♪走〜れ!走れ!♪」のトラックメーカーの
V12を積もうとしたロータスとか。
0163名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/11/28(火) 23:11:30.83ID:nRoCsiNO0
>>160
マクラーレンは2009年にメルセデスワークス解消されて
毎年優秀なスタッフも抜けていって成績が落ちていってた
ハミルトンにも逃げられたし
2014年はメルセデスPUだったけど
翌年にホンダ搭載するチームに最新スペック渡さなかった噂もある
0164名無しさん@恐縮です
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2017/11/29(水) 00:43:50.28ID:bM7WleDP0
来年は優勝するに決まっとる
0165名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/11/29(水) 06:53:12.08ID:mJsIJdm30
マクラーレンはこの30年くらいどんなに低迷してもランキング5位以上にはいたのに
最下位付近まで落とすとかホンダどんだけひどかったのよ
0167名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/11/29(水) 08:19:55.59ID:qZAB9veiO
まあレッドブルが再来年ホンダ載せたらマクラーレンルノーより確実に速くなるんだろな…
0168名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/11/29(水) 08:28:06.78ID:3/ezOXh20
レッドブルホンダがマクラーレンルノーより遅い未来はおそらくないね
マクラーレンなど軽く凌駕できるPUをホンダが用意できない限りレッドブルはF1を撤退するだろうから
だから来年のトロロッソホンダが最後の勝負
ここでダメならホンダの命運は完全に潰える
0169名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/11/29(水) 10:04:11.19ID:bM7WleDP0
参戦第2期は成功したけど、あの時はライバルが実質フェラーリくらいしかいなかったしな。そして、ルノーに追い上げられて撤退したし。
0171名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/11/29(水) 11:37:25.88ID:cPpufHtX0
落ち目同士がタッグを組んでどん底にw
0173名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/11/29(水) 17:44:08.02ID:bu6hm5fr0
フォーミュラEとF1では開発コストが桁違いだろう
F1の規模でEV化したら、すごい勢いで進化するぞ
レギュレーションを緩々にして車体サイズ以外何でも有りにしたら面白そうw
0174名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/11/29(水) 19:35:47.36ID:/DQI9gHG0
第2期もピケ・セナと非欧州人を優遇して微妙に確執を伺わせていたが、3期以降は欧州人に徹底的にイジメられている感じ。
マクラーレンにエンジン供給が決まったのに、メルセデス時代のシルバーアローのカラーリングのままとか、明らかに舐められていた。
F1は一見国際的なようで実はムラ社会。ウィリアムズなんか英国コネクションの象徴みたいなチームで、どんなにダメになっても必ず復活する。
BARでバトンを重用したのはいい戦略だと思っていたが、途方も無い額の金を貢がされただけだった。
0175名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/11/29(水) 19:47:39.90ID:urAQLeoT0
ホンダはひょっとすると、F1にカネを落とさないと市販車の欧州市場から締め出すぞ、くらいの事は
モータースポーツ・マフィア共に言われてるのかも知れないw
0177名無しさん@恐縮です
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2017/11/29(水) 21:45:30.25ID:sppWpz3B0
>>174
その村社会を全く理解せず88年バカで乗り込んだのが今だったりする。
二期が一番地ならしできてたな。
0178名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/11/30(木) 11:43:18.41ID:fT7R0/9j0
物作り日本www
0179名無しさん@恐縮です
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2017/11/30(木) 11:45:06.19ID:vuTKXKTk0
軽自動車メーカーと化したホンダにはF1はもう無理だろw
0180名無しさん@恐縮です
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2017/11/30(木) 11:46:25.22ID:XNpz8ERV0
>>150
おまえら団塊ジュニアのせいだよ
0182名無しさん@恐縮です
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2017/11/30(木) 11:48:10.56ID:F10XpUK60
世界で人気・規模の大きいスポーツ
http://www.biggestglobalsports.com/

順位 スコア
*1位 2,313 サッカー
*2位 1,372 バスケットボール
*3位 1,072 テニス
*4位  803 クリケット
*5位  560 野球
*6位  542 F1
*7位  460 アメフト
*8位  414 陸上競技
*9位  377 ゴルフ
10位  340 アイスホッケー
11位  319 ボクシング
12位  316 バドミントン
13位  260 バレーボール
14位  207 自転車競技
15位  184 水泳
16位  182 スヌーカー
17位  165 総合格闘技
18位  159 15人制ラグビー
19位  146 MotoGP
20位  137 NASCAR
21位  109 ホッケー
22位  103 卓球
23位  *90 競馬
24位  *77 体操
25位  *65 ハンドボール
26位  *62 フィギュアスケート
27位  *59 レスリング
28位  *58 アルペンスキー
29位  *58 ダイビング
30位  *56 スピードスケート
31位  *48 ラリー
32位  *45 13人制ラグビー
33位  *41 インディカー
34位  *37 射撃競技
35位  *37 ツーリングカー
36位  *36 重量挙げ
37位  *32 柔道
38位  *32 バイアスロン
39位  *27 オーストラリアンフットボール
40位  *25 アーチェリー
41位  *24 セーリング
42位  *22 相撲
43位  *20 武術太極拳
44位  *19 キックボクシング
45位  *19 フェンシング
46位  *16 乗馬
47位  *14 ボート競技
48位  *14 テコンドー
49位  *14 サーフィン
50位  *14 スキージャンプ
0183名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/11/30(木) 11:49:07.60ID:M5FeIEs+0
来年から期待
0184名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/11/30(木) 11:50:16.02ID:w/WvFc3z0
>>149
フェラーリでも失敗したPUのコンパクト化をトロロッソに変わっても続けるつもりなんだろうか?
てっきり枕からの強引な要求でコンパクト設計をしてて、来年は時間が無いから無理にせよ、再来年からは通常サイズのPUを作ってくるもんだと思ってたんだが
0185名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/11/30(木) 11:55:52.68ID:M5FeIEs+0
>>184
少なくともコンパクトなせいで馬力無い訳じゃないから
信頼性もシーズン最後はそれなりでコンパクトなことに大したネガティブ要素はない
そもそも細かく寸法決められてるんで言うほど劇的にコンパクトではない
0186名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/11/30(木) 11:56:06.29ID:jzc+MEKv0
では、ホンダPUを搭載することなるトロロッソはどうか。ホンダの仕様を確認したトロロッソのあるエンジニアは「コンパクトさに驚いた」という。ホンダの長谷川祐介総責任者も次のように語る。

始まりはいい。
0187名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/11/30(木) 11:58:50.47ID:i9hAEkH80
F1なんか欧州でしか見られてないよな

本田って欧州で売れてんの?
0188名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/11/30(木) 12:17:54.53ID:J838sN+n0
スピードを競うF1より,耐久性を競うラリーの方が面白い。

これから市場が伸びる発展途上国は悪路が多いのだから,
データをとるという意味でもラリーだろう。
0189名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/11/30(木) 12:42:47.36ID:NIrkMY1K0
・トロロッソはルノー積んでた去年も良くなかった
・トロロッソの去年のポイントはほとんどサインツが稼いだ。今年の二人はゴミ
・マクラーレンの時に小さいPU作らされたことを今年も引きずっていた。マクラーレンが悪い
・マクラーレンは去年は糞シャシーだった。ホンダがマクラーレンを強くした。ホンダでもマクラーレンはあの位置だった
・もともと今年は期待してねえし。レッドブルと組んでから本気出す
・マクラーレン奪ったり赤牛捨てる振りして騙しにきたルノーが糞。ホンダは被害者

来年の今頃の時期の予定レス
0192名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/11/30(木) 16:46:27.62ID:i9hAEkH80
F1は本当につまらねぇわ。
一番規制する意味が無いのを規制するし。

ラリーやインディの方が見ててスリリングだし
0193名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/11/30(木) 22:41:06.38ID:OPE7Qzrv0
>>188
ホンダはラリーを「泥遊び」って蔑んでるからな
単にラリーに参戦できるだけの基本開発能力が無いくせに
0194名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/12/01(金) 00:28:13.89ID:FeS9yhY00
来年は表彰台、再来年はタイトル争い。
0195名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/12/01(金) 00:50:37.40ID:zh1Ku/AK0
来期は翌年からのレッドブルホンダのために
21戦使ってPUテストをする予定になりそうで・・
0196名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/12/01(金) 05:58:10.21ID:tRfycDM10
↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑
この人は、以下のスレで「俺はセフレが二桁いる」と大ボラを吹いて叩かれ逆ギレし、約1ヶ月も粘着しているとんでもないキチガイです
危険なので近寄らないようにしましょう!

20代で風俗行く男ってあんまいないん? [無断転載禁止]©2ch.net
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/nogizaka/1506443616/


こんなモテモテのリア充君がさあwwwww
毎日2chに張り付いて1ヶ月も粘着してるんだぜええwwwww
しかも最近は24時間張り付いてコピペ荒らししてるんだぜえええwwwwwwwwwwwwwww

↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓



48 君の名は(catv?) 2017/09/27(水) 09:58:09.00 0
>> 44
ピュア?
俺は普通にセフレ二桁切ったことないけどね
ピュアなんだ?
良かったピュアで
モテない男って可愛いな

117 君の名は(catv?) 2017/09/27(水) 14:23:17.60 0
>> 86

それはお前がキモメンで女のATMになってるだけ
もしかしたら女はお前を彼氏と思ってないかもな

ここは本物のモテないキモメン童貞だらけみたいでクソワロタw
セフレ二桁なんてイケメンなら普通だぞ?
女から尻尾振って寄ってくるから断るほどブスじゃないなら受け入れると
二桁なんて当たり前
ハゲ童貞キモメンには想像つかないだろうけど
そんな男にとっては風俗なんてモテない童貞キモメンが行くとこだってこと

123 君の名は(catv?) 2017/09/27(水) 14:51:28.63 0
>> 120
お前自分が童貞だから現実がわからないんだよ
セフレ二桁いて元気だから風俗?
笑いこらえるのに苦労すること言うなよwww
セフレ二桁余裕の男が風俗に行くくらいならセフレ増やすだけだからw
本当にキモメン童貞って頭も悪いなw
嫉妬して怒り狂うキチガイだから支離滅裂な言いがかりばかりで笑い止まらないw

128 君の名は(catv?) 2017/09/27(水) 15:33:04.95 0
なんか漢字間違うバカ低学歴とか日本語おかしいバカ低学歴とか
マジ顔がキモい奴って頭も悪いんだな
お前ら怖いわw
それにお前にスペックとかセフレとどこで出会えるかなんて教えて俺にメリットないのに教えるかよバーカ 👀

二桁君の理想の自分wwwwwwww
https://i.imgur.com/YPTylC8.jpg 👀 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:9368c25c0e1fcb4c3420acd807713d27)
0197名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/12/01(金) 09:18:49.57ID:EzWz6CSN0
ニールは最後のレース前夜にホンダのマネージメントを夕食に招待した。
レストランに到着すると、そこにはマクラーレン側が用意したエプロンが置かれており、1枚ずつ異なるメッセージが刺繍されていた。
ニールのエプロンには「More Power(もっとパワーを!!)」と書かれていたかと思えば、ホンダ側のエプロンには「More Down force(もっとダウンフォースを!!)」、「Too much Drag(ドラッグが多すぎ!!)」と書かれていて、お互いがお互いのエプロンを見て、笑い合った。
「ホンダとともに成功を収められなかったのは残念だが、私たちは彼らと組んだことを後悔していないし、一緒にチャレンジしてくれたことに感謝している。私たちは日本人がいかに優れているかを知っている。
それはマクラーレンに多くの日本企業がスポンサーしていることでもわかると思う。ビジネスとしての関係は、これでいったん切れるが、彼らがわれわれにとって大事な友人であることには変わりはない。いつの日か、またチャンスがあれば、ホンダと一緒に戦いたい」(ニール)
http://cdn-image.as-web.jp/2017/11/30202112/IMG_5142.jpg
0199名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/12/01(金) 11:24:26.90ID:nM+M/QwH0
>>137
2年目の去年、ホンダが安定してポイント獲るようになった途端にレギュ変更だからな
それでも開幕から最終戦に向けて上向きだったのは流石
0200名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/12/01(金) 11:30:49.22ID:irCHGGw10
>>199
そこは本田が今期コケたのと関係ない
0201名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/12/01(金) 11:34:54.22ID:nM+M/QwH0
>>200
あらそうなの?
一昨年から去年の躍進ぶりを見てたら、レギュ変更さえ無ければ今年は棚ぼた表彰台くらいはいけたと思うんだけどね。
レギュ変更に対応出来なかったのは無能だと思うが、ホンダは初動が弱くて順応性が早い感じ
0202名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/12/01(金) 11:37:19.47ID:hL88Y2iu0
ホンダは今やバイクと軽自動車のメーカーだからなぁ。
0204名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/12/01(金) 11:48:34.04ID:nM+M/QwH0
ゆくゆくは電気自動車のレースになるんだろうけど、現状はクソ遅いから魅力ゼロ。
狭いコースを走行してスピード感で誤魔化しているけど最高速250km/hも出ないゴミ車
0205名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/12/01(金) 12:25:12.42ID:RjF7DU0Y0
疑惑のエンジンオイル量も制限されたみたいだしメルセデス、フェラーリがどんなもんか興味津々
0206名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/12/01(金) 12:31:37.75ID:MauKFdbk0
撤退している間に他がどれだけ進化してるか完全に見誤ってた
距離や時差の不利もあるのに、技術者の育成なんて言ってるうちはマトモなレベルにはいかんだろ
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