【米国野球殿堂】ジョー・モーガン氏 禁止薬物使用者の殿堂入り許さん！投票権持つ記者へメール
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ジョー・モーガン氏 禁止薬物使用者の殿堂入り許さん！投票権持つ記者へメール
2017年11月22日 12:41
https://m.sponichi.co.jp/baseball/news/2017/11/22/kiji/20171122s00001007114000c.html
https://m.sponichi.co.jp/baseball/news/2017/11/22/jpeg/20171122s00001007113000p_view.jpg
米国野球殿堂の副会長を務めるジョー・モーガン氏（７４）が２１日、禁止薬物使用者の殿堂入りは許されるべきではないとする内容のメールを候補者への投票権を持つ野球記者へ送った。
米国野球殿堂はここ数年、いわゆる「ステロイド時代」の選手が得票率を伸ばしており、投票権を持つ野球記者が禁止薬物を使用した、もしくは使用の噂があった選手に対して寛容になりつつあると言われている。
そうした現状に警鐘を鳴らす必要があると考えたのか、モーガン氏はメールの中で「これは殿堂入りを果たした人物の多くが思っていることだ」と指摘した上で、
「禁止薬物の使用者が殿堂入りする日が来ないことを願う」と記者に釘を刺した。
モーガン氏は１９７０年代のレッズ黄金期に内野手として活躍。９０年に米国野球殿堂入りを果たした。
殿堂入りは全米野球記者協会に１０年以上在籍する記者の投票によって決められ、７５％以上の得票が条件。
メジャーで１０年以上プレーし、引退から５年以上が経過した選手が選考の対象となり、１８年の候補者にはヤンキースなどで通算１７５本塁打を放った松井秀喜氏もいる。 基本的にドーピングは戦後ずっと使われていた技術なので
戦後のスポーツ選手はみなほぼ黒と言ってもいい バレてないだけで
９０年代００年代は
薬使うのが普通だったろ ボンズ
2013年 36.2%
2014年 34.7%
2015年 36.8%
2016年 44.3%
2017年 53.8%
2018年 投票締切2017年12月31日、結果発表2018年1月24日
クレメンス
2013年 37.6%
2014年 35.4%
2015年 37.5%
2016年 45.2%
2017年 54.1%
2018年 投票締切2017年12月31日、結果発表2018年1月24日 ドーピングの告白した奴にアメリカの野球ファンは勇気があるって褒めたらしいからな
他国には厳しいくせに ジョー・モーガン
モーガン・フリーマン
どっちでも行けるんかい！ やってる奴が幅を効かせてやってない奴は成績が落ちてるわけだからな
まあだから釣られて薬やる奴も多そうだが 私よく分からないですけど
たぶん1980年代や1990年代にプレーしていた選手の大半は薬物やってたんじゃないかな アレックス・ロドリゲスは今どうなってるんだろう
ロジャー・クレメンスもだめだな つーか、薬物使用を見とめてないならまだしも
証拠もあって本人も認めてるのに
なぜか記録を残してる自体メジャーは頭おかしい >>13
自国に一番厳しい
物的証拠なしにドーピング違反で処罰しているのはMLBとアメリカアンチドーピング機構しかない >>19
アレックス・ロドリゲスは、ポストシーズンの真っ最中にMLB公式サイトが
ジェニファー・ロペスとの交際ネタをトップページにデカデカと載せてたw
ただ殿堂入りは無理だろうね
明確に規制されてから使用して長期出場停止になったのだからね >>20
証拠はないよ
ドーピングの告白なんてジーコやマラドーナもしているが処罰や記録剥奪なんてされていない >>22
Aロッドは物的証拠なしに処罰された世界で初めてのケースだっけ モーガン・ローズ・フォスター・グリフィ父・ジェロニモ・ベンチ等の
ビッグ・レッド・マシーンが史上最強。 アストロズ優勝パレードの本部メイン実況席にクレメンスが少しだけゲストで参加して久々見た
顔はふっくら、目は優しい、笑顔で受け答え
最後自ら音頭とって周りの群衆とアストロズコール 薬物普通に使ってたであろう選手が数多く殿堂入りしてる時点でな
化物レベルの数字残したボンズやAロッド、クレメンスとか、入れなきゃ入れないで殿堂の価値は下がるだろう
まぁ元々、殿堂入りしたからなんだって物だが
今時はデータも映像も多数残ってて、殿堂入りなんて箔がつかなくてもその選手の凄さはわかる ボンズはお薬前から強化版柳田みたいなもんだから殿堂入りしても別にいいと思うけどな 日本にいたカブレラとか外人選手の身体もおかしかった >>13
つーか海外ってもはやスポーツでもドーピングあたり前なんじゃないか？
オフの時に使ってシーズン始まったらバレないように抜いてるだけだろ
俳優や一般のトレーニーだってステロイド使ってるし、感覚が日本人とは違うと思う また薬か
野球の話題って薬と暴力と金の話しか無いのかよｗｗｗ ドーピングやめたら80年代みたいな細身の選手が増えたw >>18
その時代はアンフェタミンとコカイン疑惑とかだった気がする >>8
ていうかマグワイアやソーサ、ボンズの時代ってMLBで薬物規制とかあったのかな？マグワイアなんて筋肉増強剤の使用を隠してなかったと記憶しているが。 こんなに薬物まみれのMLBでも日本の野球界よりもマシだからね
NPBなんて薬使い放題 そらそうやろ 自転車のアームストロング認めるようなもんだからな >>34
元西武のアレックス・カブレラはMLBの薬物使用に関するいわゆるミッチェル報告に名前が挙がってたね。 >>23
サッカーと野球を一緒にするなよ！
野球の方がダイレクトにドーピングの恩恵を受けるだろ
特に打者、パワーが異常に増大するからな
もししなかったらアレックス・ロドリゲスとか松井以下だったかも知れん >>31
2007年 23.5%
2008年 23.6%
2009年 21.9%
2010年 23.7%
2011年 19.8%
2012年 19.5%
2013年 16.9%
2014年 11.0%
2015年 10.0%
2016年 12.3% → 10年目 アウト
復活選考待ちだけど
復活選考で入るほどの選手だったかというと >>24
それを言うならブラウンが先では
ブラウンは検査で引っかかったこともあるがそれは異議申し立てで覆ったらしいし
ＭＬＢ＝元ＭＶＰブラウン、薬物規定違反で今季残り出場停止に
https://jp.reuters.com/article/l4n0ft0c7-mlb-brown-idJPTYE96M01720130723
＞同薬物スキャンダルではブラウンのほか、ヤンキースのアレックス・ロドリゲス内野手ら有名選手がフロリダ州のクリニックから筋肉増強剤の提供を受けていた疑いがもたれている。 >>43
アナボリック･ステロイドは筋肉増強だけでなく動体視力も飛躍的に向上するというから打者には特に効果的だよね。 >>38
マグワイアみたいな体型のメジャーリーガーって居ないよな
もろにステロイダーの体だったけどw >>47
薬物使用を咎めるような感じで記者から質問された時に「サミー･ソーサも使ってるじゃないか」と答えた、という記事をどこかで見た記憶があるんだけどなあ。
その時に、空港の金属探知機で電動コケシが見つかった柏原芳恵が「だって奈保子ちゃんだって使ってるんだもーん」と居直ったとかいう都市伝説思い出した。 >>7
ピート･ローズは薬物じゃなくて野球賭博への関与 >>34
禁止になったら見違えるくらい腕細くなってたっけ はっきり黒だと分かったAロッドやボンズはともかく
グレーはどうするの？ってのはあるよな
グレーが見逃されたら黒の人達は怒るだろうし、白の人達も怒るだろう
かと言ってグレーで処罰するの？って話もある ボンズは勿体ないよ 使わなくても一流だったのに 。Aロッドはちがうw コレで打てるのは天才だ！ とおもてたら 薬だったのかw 70年代と90年代比べると二倍くらい体格違うからな
逆にステロイド使い続けたその先を見てみたい ちなみに新庄が突然引退宣言したのは
NPBでドーピングの抜き打ち検査が開始されたから >>43
メッシみたいにヒト成長ホルモン使うからな
ジーコはステロイド使用を自伝で暴露しているけど効果がないのに使ったのかな 高校時代からステロイドやってた薬物エリートのAロッドさんは無理かな >>52
アメリカ以外の国なら黒にはならんで
アメリカ以外の国は使用の物的証拠が絶対に必要 >>41
アームストロングも一切の物的証拠なしだったよね
世界一ドーピングに厳しい国だよ
アメリカは >>57
メッシの場合は成長期に治療で使ってただけだろ
こうやってドーピング叩きに利用する馬鹿が多いけど、同じ病気に悩んでる子供に無茶苦茶失礼だわ >>63
ホルモン異常は完治しない
ヒト成長ホルモンなしにスポーツは無理 >>64
今現在も投与してるって証拠は？
そもそもドーピングと治療を同列に扱うなよ
同じ治療受けたサッカーやってる子供なんて世界中にいくらでも居るだろ
そいつらみんなメッシになったのかよ お薬やってたアスリートがお薬やめると体型的にはどうなるんだろう >>66
お前サッカーのドーピングだけはないものにしたいだけじゃん… このじいちゃんはじいちゃんで
薬メジャーの金で年金もらってたんだから
公平て難しいのう >>76
公平て難しいという意味では、今回のメールを受け取った記者の1人は
「モーガンはかつて、ローズに喝采を送る人もいる、復権させるべき、と言ったけど
今でもボンズやマグワイヤに喝采を送る人はたくさんいるんだが」と反論してる
そういう難しさもあるね >>78
限りなく0%だよ
リストに残ったってことでは0%ではないが、成績的に無理筋 独身寮の食事に筋肉増強剤が入ってるぐらい普通の事だったり >>75
ADHD持ちならアメリカはアンフェタミンを使った薬が処方されてる >>63
>>66
「病気の治療を名目にしてドーピングする」なんて
幾らでもあることなんでなぁ
「同じ病気の人間に失礼」なんて感情論を振りかざしたところで、
むしろ都合のよい隠れ蓑でしかないから >>81
だから、アメリカのアスリートに占める「ADHD持ち」の割合がやたら高いって記事を読んだことがある 【悲報】最近のテレビエロ過ぎWWWWWWWWW※画像あり
https://goo.gl/hRksEV
天然美少女と整形アイドルの卒アルの差ｗｗｗ(画像あり)
https://goo.gl/XLwcYd 【悲報】最近のテレビエロ過ぎWWWWWWWWW※画像あり
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https://goo.gl/XLwcYd モーガンは身長168㎝、1978年にレッズが日米野球で来日した時はメンバーから外れた >>83
そういう検証記事が出ることが素晴らしいな NG無し女優「川栄李奈」の陸上部コスが完全にやりすぎてるｗｗｗｗｗ
https://goo.gl/H4UALY
【画像】元SMAPの草なぎ剛さんが逮捕されたときの顔ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
https://goo.gl/ojSdrz メジャーリーグで、ADHDを理由として本来は禁止の薬物の使用が認められた選手の数
【１】
ADHD exemptions on the rise in Major League Baseball
http://www.espn.com/mlb/news/story?id=3822193
2007年 103人
2008年 106人（8％） ※一般的には3～5％
【２】
Do pro sports leagues have an Adderall problem?
https://www.usatoday.com/story/sports/nfl/2012/11/27/adderall-in-pro-sports/1730431/
2006年 28人 ※2006年当時、一般的には4.4％
2007年 103人
2011年 105人（9％）
>MLB's Rob Manfred, executive vice president for labor relations and human resources,
>says the percentage differences are understandable.
>"Our population doesn't look like the nation," he says. "We are younger.
>We are higher income, and there's no question attention is a key part
>of what these athletes do. So the idea that we would have a higher
>incidence rate than the general rate is really not that surprising."
2012年、当時副会長のマンフレッド
「若く、高収入の（診察を受ける機会が多い）、注意欠如が大きな意味を持つ
分野のアスリートだから一般的な数値よりも高い割合でADHDと診断されている
と考えられる」
【３】
MLB’s exemption rate for ADHD drugs ‘highly suspicious’ _ Toronto Star
https://www.thestar.com/sports/baseball/2015/04/20/mlbs-exemption-rate-for-adhd-drugs-highly-suspicious.html
2013年 119人
2014年 112人（10％） ※一般的には4～6％ 【画像】2017年のMステで最も衝撃的と言われた放送事故ｗｗｗｗｗ
https://goo.gl/yikdiq
神奈川のJKのスカートがガチで短いｗｗｗ
https://goo.gl/WT7pc9 薬のどこまでOKどこからNGかは知らんがケングリフィー、ジムトーミ、ペドロマルティネスとかこのへんの無縁といわてる奴も使ってるよ
ジーターですら多少使ってただろ
過去の事例見ても体つきで判断できんしそもそも禁止されてなかった次期があったはずだから使って普通だろ
松井もグリーニー使ってただろうしラミちゃんも使ってたらしいぞ 【ｼｺ画像】石田ゆり子(20)、変態水着の食い込みがｗｗｗｗｗｗ
https://goo.gl/6CCecx
宇垣美里アナの裏の顔が明らかにｗｗｗ（画像あり）
https://goo.gl/xpWDaR エロやボンズやクレメンスを殿堂入りさせるなら
ラファエル・パルメイロこそ殿堂入りさせるべきだろう。
3000本安打以上して殿堂入りできなかったのは
賭博で永久追放のピート・ローズと薬物使用のパルメイロだけ。 >>91
他はどうか知らんが野球に限らずこういうのはトップレベルにもなると一瞬気を抜いただけで命取りになるから
（気を抜いてる間に一球投じられるだけで展開の把握が難しくなる）
そう言うのに対しては敏感だわな。
日本に関してはそう言うのを欠損とか欠点扱いにして最初から社会から追い出してしまうから… マグワイヤやソーサーが殿堂入りできないのはちょっと違和感があるんだよな
あの二人がメジャーを今までにないほど盛り上げたのは事実だし >>97
何より、禁止されていなかったしね。
事後法みたいな印象。
ま、殿堂入りとは言っても所詮人気投票だけど。 1990年 ステロイド規制法
1991年 MLBコミッショナー「連邦法で禁止れているステロイドは禁止」
1998年 マグワイヤ「アンドロステンジオンは使ってるよ」→70本塁打
※この時点でアンドロステンジオンはNFLなどでは禁止だが
連邦法では禁止されていなかった、
2005年 マグワイヤ（連邦下院公聴会でステロイド使用の有無を問われ）
「私は過去について語るためにここへ来たのではありません」
2010年 マグワイヤ（カージナルス打撃コーチ就任を前に泣きながら）
「ステロイドを使ったのは間違いでした。どういうステロイドを
使ったかは忘れました。人成長ホルモンも使いました」
70本塁打に直接貢献したのは“禁止されていなかった”薬物だったかもしれないが、
キャリアを通じて本当にアンドロステンジオンしか使っていなかったのかはきわめて微妙
連邦法で禁止されているステロイドも使っていたのではないか
たとえば、弟（弟自身いわくマークのトレーナー）のインタビューや暴露本によると
1998年のアンドロステンジオンでの成功のかげには
1998年より前のシーズンでの様々なステロイドでの試行錯誤があったとのことであり、
弟が具体名を挙げたステロイドには1990年の連邦法ですでに禁止されていたものが含まれている https://i.imgur.com/PId0oD4.jpg
MLBでお薬というとダリル・ストロベリーを思い出す
あれだけやらかして通算OPS.862はバケモノ
まあこの人は別のお薬だけど ボンズは薬物使用した時期の記録を抜いても、
十分殿堂入りできるレベルなんだよなあ
今後はそれも議論の対象になってくると思う >>100
当時のメッツってドワイト・グッデンもいたんだよなｗ もうステロイドokにしちゃえばいいんじゃない？
最終的に改造人間みたくなるかもしれないがw JOE MORGAN は立浪ぐらいの体（170cm73kg）であれだけの成績を上げた小さな大打者 1975～1976 シンシナティ・レッズ
1三 ローズ・・・・・・・・・・試合3562 打数14053 安打4256 打率.303 本160 打点1314 盗塁198
2右 グリフィー・・・・・・・試合2097 打数7299 安打2143 打率.296 本152 打点952
3二 モーガン・・・・・・・・試合2649 打数9277 安打2517 打率.271 本268 打点1133 盗塁689
4一 ペレズ・・・・・・・・・試合2777 打数9778 安打2732 打率.279 本379 打点1652
5捕 ベンチ・・・・・・・・・試合2158 打数7658 安打2048 打率.267 本389 打点1376
6左 フォスター・・・・・・試合1977 打数7203 安打1925 打率.274 本348 打点1239
7遊 コンセプシォン・・・試合2488 打数8723 安打2326 打率.267 本101 打点950 盗塁321
8中 ジェロニモ・・・・・・試合1522 打数3780 安打0977 打率.258 本051 打点392 /GG4回 エドガーマルティネスにはわるいけど
議論よりも“臭い物には蓋”を選んだ殿堂に協力できないので棄権します
I am giving up my Hall of Fame vote because of Joe Morgan’s letter
https://sports.yahoo.com/giving-hall-fame-vote-joe-morgans-letter-144738128.html >>106
自転車競技者にやたらと多いらしいなw
気管支を拡張する作用があるから呼吸が楽になる。 梁川菜々美の爆乳すげえええええええ！！！！！！！※画像あり
https://goo.gl/nHAzSz
【画像】こんな可愛い子がＡV女優だなんて信じられるか？
https://goo.gl/u1JKKL ボンズはお薬で人間やめただけで素でも最多得票率のグリフィーと張り合えるくらいの選手だったからちょっとね
来年は日本でもお馴染みのAJさんがいけたらいいけど、いくならチッパーの方のジョーンズだよなぁ
ブレーブスの仲間達がどんどん殿堂行くからAJも守備評価されて間違ってでもいけたらいいなぁ >>116
AJはさすがに通算成績が･･
瞬間風速ではチッパーより上だけど、
衰えるのがほんと早かったからな
日本に来た頃は別人になってたし >>118
去年の投票権者リストに日本人らしき名前は8つ
ローマ字の名前は記者協会のサイトから抜き書き
漢字と所属は俺の想像
①Hirokazu Higuchi 中日新聞
②Nobuyuki Kobayashi 小林信行 デイリー（イチロー番）
③Keizo Konishi 小西慶三 デイリー（イチロー番）
④Hideki Okuda 奥田秀樹 フリーランス/スポニチ通信員
⑤Toshinori Sawada 澤田敏典 フリーランス
⑥Takashi Settai 摂待卓 日経新聞
⑦Gaku Tashiro 田代学 サンスポ（いわゆる焼肉記者）
⑧Akiko Yamawaki 山脇明子 フリーランス
2017 Hall of Fame voters – BBWAA
https://bbwaa.com/17-hof-voters/ >>122
来年は当確がホフマン、ゲレーロ、チッパー
微妙がトーミ、惜しくも届かずがビスケルってとこか
しかし、ボンズとクレメンスのHoFMはとんでもねえ数字だな
この二人は薬使わなくても十分殿堂入りできたろうなあ >>123追記
Hirokazu Higuchiの漢字は樋口浩一
「東京新聞・中日新聞で、大リーグを中心とした米国のスポーツをレポートしている」けど中日新聞社記者ではないようだ
樋口浩一 - スポーツナビ
https://sports.yahoo.co.jp/m/column/writer/361 >>124
トーミは薬の噂が全くなくて600本超えてるしまず1年目で行くだろ >>64
意味不明
完治も何もとっくに成長期過ぎてるから >>128
結構な珍名さんだな
https://myoji-yurai.net/searchResult.htm?myojiKanji=%E6%91%82%E5%BE%85
【全国順位】 17,638位
【全国人数】 およそ280人
【解説】現岩手県南東部と北西部を除く地域である陸中国閉伊郡摂待村が起源（ルーツ）である、清和天皇の
子孫で源姓を賜った氏（清和源氏）南部氏族。近年、岩手県宮古市に多数みられる。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
