【野球】日本ハム新球場、市民から札幌市への意見で「真駒内案」慎重派が半数を占める…「環境破壊」最多
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
ハム新球場、真駒内案に半数慎重 札幌市への意見 「環境破壊」最多
11/22 05:00
プロ野球北海道日本ハムの新球場を核とするボールパーク（ＢＰ）構想の有力候補に
道立真駒内公園が浮上したことについて、札幌市への市民の意見が急増している。
新球場構想に関する意見は９月までの６カ月間で８５件。
１０月上旬以降は１カ月あまりで６９件に上り、慎重派が半数を占める。
市は、ＢＰ構想で真駒内の屋外リンク「真駒内セキスイハイムスタジアム」の敷地が浮上した
直後の１０月９日～１１月１３日に、電話やメールなどで寄せられた意見を集計した。
６９件のうち、真駒内案に慎重な意見は３５件と全体の５１％を占める。
「公園の自然環境破壊につながる」との声が最も多く、「札幌五輪の象徴的な施設を残すべきだ」
「交通渋滞など住環境が悪化する」「市が一企業を支援するのは問題」などの意見もあった。
（後略、全文はソースで）
北海道新聞
https://www.hokkaido-np.co.jp/article/146456 ざまあみろ焼き豚ｗｗ
野球なんて世間から嫌われてんだよ
何が地域密着だよｗｗ
口先だけでしたｗｗ ＞「札幌五輪の象徴的な施設を残すべきだ」
この市民はフィギュアスケート場とかも潰すと思ってるのかね
スピードスケートの方は別の開催地決まって
今の会場が開くからハムの新球場がいいんじゃね
って話なんだがな 札幌市は新球場辞退して、バカ市長はさっさと責任とりなさい ドームでやらないなら出て行ってくれ
これ以上箱物いらない。 >>1
日本ハムもここまでされたら、札幌市に義理立てする必要はないだろう？
北広島にでも移転した方が良いと思うぞ。 真駒内を再開発するチャンスじゃん
自衛隊もどうにかしたいけど 何でみんなの公園を
一企業（大阪のハム屋）の金儲けのための専用スタジアムに差し出さなければいけないんだよ ＞「市が一企業を支援するのは問題」
じゃ、コンサだって自治体の減免と補助金出すのやめようぜ
長年天下り受け入れたりしてるのに >>16
コンサは市民に愛されてるから税金使ってもいいんだよ >>1
＞公園の自然環境破壊
公園やスケートリンクはそもそも自然環境を破壊して作ったものじゃないのか？ >>17
そういうなら、月2なんだから試合もっと観に行ってやれ 箱物いっぱいあるのにこれ以上立てられたらたまらんからなー
ドームで野球しないなら北広で新球場建ててドームも潰せばいい。 ＞市が一企業を支援するのは問題
サカ豚はどの口でこんなこと言ってるんだろうな 新球場の前に五輪誘致諦めろや
百害あって一利なしだろ >>1
コンサドーレにがっつりだしてる補助金も問題だよなあ よくアイスアリーナでコンサートあるしいっその事ドームにした方が色々便利だろ コンサは市が株主だから優遇してでも利益誘導しないと
逆に市が損失をかぶるから優遇は仕方ない気がする。
今更株を売りたくても買いたいやつはおらんだろうし。
多少でも損失は最低限にせんとな。 >>25
新球場は絶対阻止の考えでも、札幌五輪施設
立派なやつを税金で建てるのは市民サービスに
なるってことかなあ
アジアで3連続があるかどうかもわからない
札幌五輪に金注ぎ込んで、札幌市民もニッコリ 日本ハムの本社が大阪にあったとは知らなかった。ファイターズも関西に来ればよろしい。 オリンピック招致する気なら使えるとこは残しといた方がいいな ある程度自立できる野球と
税金がないと何もできない謎の虚弱勢力（笑）
の複雑な気持ちが渦巻くスレの続きはここか これ前にも言ってなかったかね
だから真駒内は候補に上がってなかったと思ったけど >>29
減資くらって今は3%ちょいしかない
いまさら紙くずになろうがどうでもいい比率だよ >>27
今が不便過ぎるからねぇ
駐車場は小さいし外のトイレも少ないし 俺もは大反対だ。札幌は『北の都会（大通り・ススキノ）、南の自然（真駒内公園）』という
バランスによって北海道らしい景観が保たれている。これは永久不変のものだ。
札幌ドームがすでに存在するのに真駒内公園を潰して球場を作るなんて無意味で無駄すぎる。
どんな事情があるのかしらないが、札幌という街の形をかえてまで日本ハムにおもねる必要が
あるとは思えない。真駒内公園に皇居のバックアップを作るといわれても少し嫌なくらいなのに。 焼き豚惨敗ですね
地域密着がーと叫んでも市民は騙せませんでしたｗｗ >>39
駐車場が必要ってじゃ酒は売らないって事？ アイスアリーナを建て替えするにもスケートが出来ないと意味ないでしょｗ
野球はどうでもいい 北海道にプロ野球の球団をで
誘致必死だったんだろ
人はわがままなもんで
プロの試合なくなれば
人並みは途絶えるぜ >>45
税リーグは税金にたかるなよ。
スタジアム建設費も芝の維持費も全部税金だし、普及目的にまで補助金もらってるし これからの札幌五輪のメイン会場になるんだが。
それについてはどう思うんだ。間違いなく建て替えだぞ。 市民の公園を潰して商業施設だらけになるとかありえねーだろ
馬鹿が >>32
あそこになくたっていいでしょ
移転したほうがいいよ
可哀想なくらいボロ施設だし
フェンスも低くて誰でも乗り越えられそう
立地だけは駅真ん前で立派だけど シナに土地買われまくっててチョンの発電所まであるのに環境破壊て >>37
それでまた増資するんだ。（笑）
エグいな。石屋製菓石水とキャリアバンク佐藤は。（笑） >>4
バカだよな。
札幌五輪決まったら、古い施設なんて、申し訳程度に残るだけなんに。（笑） >>48
アイスアリーナの建て替えだろ
屋外競技場を作り直すわけじゃない 札幌市民も、もう北広島でいいよ じゃなかったら
北海道から出て行っていいよとなってるんでは >>9
秋元陣営もそれを望んでる。
札幌老害官僚のせいにしたいから。 >>33
2者択一ではなく、スピードスケート会場は別途
帯広の十勝オーバルと言う会場で使うわけで
五倫とはハムの新球場は関係ないんだよ
五倫やるとしてハム新球場案が消えたなら
真駒内のスピードスケート会場はそのままで
フィギュアスケート会場のほうだけ改修ということになる >>11
秋元市長はそれで良いと思ってる。
札幌ドームの経営陣なんて、老害札幌官僚だし。 真駒内公園と駐屯地を入れ替えられたらベストなんだけどな
自衛隊前をファイターズ球場前に駅名変えて >>56
開閉会式は？
札幌ドームで。とは言わんよな。（笑） 熊が出る僻地に誘致するなよ
それとオリンピックも反対だ 自然公園のが新スタジアムより必要だしな あんな箱物ストレスしかないだろ >>22
福住って大地震来る可能性のある場所だし。 屋外競技場だって冬は市民がスピードスケートやフィギュアで滑れるし
アイスアリーナとはまた違った楽しさがある。
クロスカントリーのコースだってある。
夏は土日の駐車場が有料になってしまうくらい市民で賑わっている。
もう公園として完成されているし、誰も居ない北広島市の原野とは訳が違う。
日ハムはさっさと原野開拓して札幌から出ていけば良いんだよ。 北海道のテレビって日本ハム一色で広島みたいにしたいらしいけど、北海道民は実は冷めてるやつ多いって知り合いから聞いたよ。
洗脳失敗か、、、 >>23
コンサドーレは石屋製菓とキャリアバンクの私物化だしな。
市と道は石屋製菓石水とキャリアバンク佐藤に賠償請求すべき。 >>1
＞「市が一企業を支援するのは問題」
他の食肉会社の副業にも土地を提供するのかって話になるしな
今回の場合日ハム球団の姿勢に根本的な問題があって
ボールパークにしたいから札幌ドームでは無理だけど、
どうしても札幌のファンのために札幌に球場を作りたいって姿勢であったなら
札幌市側の譲歩も市民の理解も得られたと思うんだけど、
駅近じゃなきゃダメ２０ヘクタールは譲らない無償で差し出せ
嫌なら出てく ではまとまる話もまとまらない 札幌市民も糞寒い中やきうなんて見たくねえしな 見る側ならエアコン効いてるドームで不満無いのに 日本ハムが調子に乗ってるだけ >>49
豊平川とか藻岩山行って遊べ。（笑）
市としても、払い下げた方が固定資産税来ていい。
それで代替公園を整備すればいい。 土地余ってる北海道で、せっかくの美しい公園に新球場はいらん これが札幌の縮図 少数意見とか言ってる焼き豚は自己中で聞くに値しない >>76
道民のもの感が出てればみんな支えるんじゃね？
ほくれんファイターズとかニトリファイターズとか >>76
自民党も思惑もちらつく。
江別、北広島、恵庭、千歳は和田議員の区だしな。
んで、安倍ちゃんと和田議員は仲良いみたいだし。 円山球場をぶっ壊してそこに新スタジアム作ればいいやん なんで札幌ドームだけこんなに揉めてんだ？
他のドームじゃ聞いたことないんだけどだれか教えて詳しい人 >１０月上旬以降は１カ月あまりで６９件に上り、慎重派が半数を占める。
意見が一日2件で反対意見は一日1件ｗｗｗ 道新が勝手に真駒内をあおっていただけ
１４日の市長会見で
真駒内の提案は決まっていない
冬季五輪優先だ
道は真駒内のスケート場は残すから
提案は難しい
と市長が言っているのに
道新がフェイク記事連発 千歳から近いのは北広島だから
選手とか道外から来る飛行機使う人は北広島の方がいいかもな >>81
吹田市は電気会社が副業用に土地よこせって言ったら無条件に提供すんの？ｗ 札幌から出て北広島だかへ行きたい日ハムと、
札幌の再開発に反対の市民。win-winの関係じゃね？
なんか問題あんの？w 日ハムと北広島の交渉進捗
１０回目でBP配置図決定
↓
１０月１８日＝市長が上京して
日ハムBP担当副社長と会談
↓
１２回目＝球場使用料＋税金の話へ
もう最終局面 移転するんだからもういいだろ
いつまでやってんだよ 移転して客来るのかな
また不人気球団に戻るんじゃないの 公園を一企業に明け渡すって無いからな
スタジアムはスタジアムでも日本ハム（大阪のハム屋）専用のスタジアムだからな
こんなのを税金で支援すること自体がおかしい 北海道で野球が全然愛されてない事実を突きつけられて
動揺する焼き豚 真栄の方とかまだ農地とか余ってるだろ
あのへんをちゃんと自分で買い取って建てろよ 札幌ドームって第三セクターだから人件費が糞公務員並みに高くて利用料も高いんだよね？
どっちの豚でも良いから本当の事教えて欲しいな 自前で土地を買い取って自前でスタジアムを建てなさい
それなら誰も文句は言わない ハムさん、騙されてるよ
札幌市と交渉しても無駄だよ 市民からすると負担になるからさっさと民営化して損きりしてでも手放したいんだよね >>98
まあざっくりいうと、
他の球場は野球で出た儲けは球団の取り分になって球場にはショバ代を払うだけなんだけど、
札幌は上がりをほとんど持ってっちゃう契約なのよ。
赤字赤字で、そうしないと球場を維持できないレベルだからね。 >>1
早い話、今の球場を格安で貸してやればいいじゃないの？
そういう問題じゃないのか？ そもそも道民の血税で大阪の肉屋の支援をしなきゃいけないんだよ。
大阪だぞ大阪。 タダ券で入場させてるからそうなるんだよｗｗ
プロのくせに無料券ってｗｗ >>120
日ハム出て行っても黒字だって何かで見たけどそんなわけないよな >>110
一企業に公園を渡した吹田市ひどいよな
G大阪とパナソニックも最低だわｗ >>123
まともな提案のない札幌に無理やり建設するくらいなら北広島の方が良い >>113
北海道は野菜を作るところであって、野球をするところではない >>117
じゃあサッカーに対しては文句を言ってもいいということなんだな。 公園の自然なんて作られたものじゃないの？
住環境の悪化は気持ちが分かるけどね。 >>123
良いねぇ
あえていえば駐車場がちょっと小さいかな
ゴーカート芝生ひろばって書いてある場所まで広げるべき >>132
片道１車線の道路にこんな施設を作ろうとしていること自体基地外沙汰なんだけどなｗ >>124
昨年１２月の四者会談
札幌市、ドーム＝五輪後野球専用にするから残って
↓
日ハム＝新球場造るから断ります
終わった話
札幌ドームからの移転は決定事項 >>16
やきうは日ハム一企業
サッカーはスポンサー何社もあるの知らんのか
だからサッカーは公共のもの >>124
ハムは何度も嘆願したが札幌市が断固拒否した
ハムがこのままでは移転するしかない事をほのめかした
札幌市は値下げ交渉のポーズと思ったのか出て行くならどうぞwと上から目線で言い放った
ハム切れて移転決定
その結果が今
何が起きても札幌ドームに残ることはない
これは確定事項 >>142
スイートコーン＠リンガーハットも甜菜もやで >>134
野球は地元自治体と無関係に移転する私企業だろ、混同し過ぎ。 >>139
そこは問題だが札幌の提案は土地すら満足に提供できるか怪しい >>120
ショバ代もらってチケット代とか売店の売り上げも持ってくのか
そらやってられんわな >>138
駐車場＝球場横に８０００台分
公園分を含めると１００００台以上
メイン道路とのバイパス造って対応予定 日曜日のBBの大発表ってひょっとしてこの件なのかな？w >>147
そもそも土地は買うものであって無料で貰えるものじゃないｗ これで内容はともかく、日ハムからの提案を札幌が断ったという形づくりみたいなもんだ
改修費出せないドームは解体 子供が日ハム代表に「これからも札幌でファイターズの試合が見たいです」ってお手紙出す作戦ってもうやった？ >>143
サッカーはスポンサー何社もあるの知らんのか
↓
だからサッカーは公共のもの
これがサカ豚ヘディング脳理論ってやつかｗ 札幌ドームは
ドーム建設費の借金がまだ残っている（約１００億円？）
数年後の改修費約２００億円？
日ハム移転で大赤字
更地にした方が経済的 >>154
設立とかに自治体が関わるのと、勝手に移転する野球を混同してるバカ。 日ハムにとって北広がベストな環境と判断したのならとっくに決まってる話し
結局のとこ北広は札幌市との話し合いのダシに使われただけ >>149
やっぱり少ないね、その倍以上でも足りない
車社会に対応してほしい 最初っからこういう反対の意見があるから候補地から外されたんじゃなかったっけ？
対応策とか何も考えないでまた候補地にしたの札幌市？ >>156
http://www.verdy.co.jp/topics/club-info/club-info-2010/100629-3.html
> この度、弊社の筆頭株主である東京ヴェルディホールディングス株式会社は、保有する弊社株式の
> 全て（弊社株式の約98.8%）を、社団法人日本プロサッカーリーグに譲渡し、社団法人日本プロサッカー
> リーグは当該株式の全てを本日、株式会社ジェイリーグエンタープライズに譲渡いたしました。
この出資比率で、自治体がーとかわめいても馬鹿にされるだけだが >>159
北広島の提案（アクセス）
来場者の約半数分の駐車場整備
北広島駅からのシャトルバス
新駅（ＪＲ北海道と要交渉）
駐車場は新球場３２０００～３５０００人の半数分
だからこんなもの >>16
コンサも興味の無い道民だが北海道とは名ばかりの大阪ハム屋とコンサは別物だろ > 浮上したことについて
札幌市絡みの報道は毎回、
計画だの構想だの言うだけで
そのあと日ハムがひっくり返すのばっかだな どうしても市内がいいなら
わけのわからんゴルフ場でも買い取れ >>164
都合のイイとこだけ摘んで持ってきてキチガイらしい展開ｗ これだけ拮抗しているってことは、実際には賛成派が多数だな。
わざわさ賛成だ！と電話すんかとw 【漫画】るろうに剣心作者を書類送検…女児動画所持容疑「小学校高学年から中２くらいまでの女の子が好きだった」★１２
930：名無しさん＠恐縮です[]：2017/11/22(水) 01:22:18.59 ID:DKWHoO640
まさかこれって17才ぐらいのアイドルの水着グラビアもアウトって事？
あるアイドルの雑誌のグラビアの切り抜き過去のやつ持ってるんだけどヤバイの？ 【野球】日本ハム新球場候補地の“真駒内案”は「球団から打診」、札幌市長が明かす
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1507862339/
これが現実です
北広島がーとかあってたけど当て馬でしたｗｗ
実際は札幌市内にスタジアムを乞食ｗｗ
だから札幌は無理ですよ
札幌ドームがあるから 日ハム「賃貸料高いし物販売れないからドーム出たい」
札幌市「自前でやるというのなら仕方ない。市としては残ってもらいたかったが」
日ハムファン「おう！自前球場になればもっと楽しめる！ドームいらね」
札幌市民「市民としてはドーム活用されなくなって無駄にされるのは困る」
日ハム「札幌市でやりたいんだが候補地出して」
札幌市「これまで協力してもらってたから一応リストアップするけど空地はないのだけはわかって欲しい」
北広島市「ハイハイハーイ！土地も空いてるし是非来て！！」
日ハム「…。(札幌市の名前から出てしまうと集客が心配…)」
その他の道民他県民「観光がてら札幌市で過ごす機会が減るのは痛いな」
日ハム「月寒や真駒内はどうかな」
札幌市民「自然を売りにしてる場所に建てるのは非常識。渋滞や人の出入り考えたら特に五輪道路は無理」 ＢＰ提案用地
北広島市＝空き地２０ｈａ＋公園１７ｈａ
札幌市＝地権者のＯＫ無し（北大、月寒＋真駒内？）
札幌は時間つぶししてるだけだろ？ >>170
都合のいいことだけ摘んで自治体がー公共がーってわめいてる基地外がお前ｗ
コンサドーレ札幌の運営会社が北海道に対して出資金の80％減資 2008/01/15
来季Ｊ１に昇格するコンサドーレ札幌の運営会社、北海道フットボールクラブ（ＨＦＣ）が、道に対して
一億五千万円の出資金の８０％減資と、五億円の貸付金返済の五年間猶予を正式に要請、高橋は
るみ知事が要請に応じる方向で検討に入っていることが九日、明らかになった。 >>120
東京ドームもナゴヤドームも同じ構造だけど、球団は出て行かないぞ。 >>128
ガンバの資金と寄付金で建設して吹田市にスタジアムを寄付してるんだけど平日の朝っぱらからID真っ赤にしてんじゃねえよこのニートｗｗｗｗｗ >>181
比較される例
ハマスタを使ってるＤｅＮＡ
ハマスタの運営権ゲットで
２０億円の赤字→十数億円の黒字へ改善
↓
札幌ドームには寄生虫が居るから不能
球場内の広告、グッズ売上はドームが奪っている
日ハムは移転するしかない 一連の騒動見てると
ハム「出てくわ」
市「どうぞどうぞ」
新聞屋「それは困る」
て感じかね >>186
札幌ドームは野球専用にするから残ってくれないかなんて提案して日ハムに断られてるんだが >>185
でもＤｅＮＡの場合、ＳＢと違って球場そのものを獲得したわけではなく
ただ運営権を獲得するのに莫大な資金を投じたあげく、
自前のもんでもないのにさらに資金投入して増改築せにゃあかんからな。
ＤｅＮＡ自身が、球団単体だけが黒字化したからと手放しでは喜んではいないよ。 >>1
まさか味方だと思ってた市民から反対されるとは
これにはハムもびっくりだろうなｗ 何もない北海道にあんなでかい街作っといて環境破壊もないだろ 屋外競技場を潰してまで作る必要性はない。
札幌ドームだって多目的ドームだから日ハムだけのために便宜を図ったりしないって言ってたのに、
いろいろ使われている屋外競技場を日ハムのために潰すの？？？
なんか札幌市は一貫性がないし迷走しすぎ。 そういう意味ではごみくずのような資金でドームを買収したオリックスは勝組だよなあ。 >>189
２０億円の赤字が十数億円の黒字
算数の勉強してね
ＴＢＳは長年２０億円以上補填していた
ハマスタの寄生虫＝横浜市＋８９３から運営権奪ったＤｅＮＡ >>1
69件の、わざわざ電話してきた相手の意見だけをまとめたの？ >>184
日ハムも自費建設だけど？もしかして何も理解してないヴァカすか？ｗ >>196
そのかわりにスタジアムの維持管理費がかかるからね。
認めたくないならＤｅＮＡの役員に聞いてこいよ。トータルではまだ黒字化できていないとはっきり答えるから。 焼き豚は札幌市民が土下座して日ハムを止めると言ってたよな >>163
噂ではあったけど反対が明確に示されたのは決定的に重要。
札幌市内でこれだから地域住民なら殆どが反対だよ。
真駒内も新球場は無理だね。
市長も五輪優先なのは一貫してるしね >>98
政治絡んでるからな。
札幌ドームは３セクで老害札幌官僚が幹部で居座ってる。
んで、秋元はファイターズとコンサドーレを嗾けて、札幌ドームから出て行って貰って、責任を札幌ドームに押し付けようとしてる。 北広島なんかに作ったら札幌市民は平日は誰も見に行かない、というか行けない
それをわかっていない奴は地図だけ見て現地を知らなさすぎ ただ、ファイターズの商品価値は今かなり高まってるな
大谷が抜けてしまったがその残像はまだみんなの頭に残ってる
問題は中田の汚さでそれが上書きされてしまうことだ
残留してしまったのはとにかく残念だった >>203
別に五輪優先でも、五輪期間中だけメイン会場で借り受ければいいと思うが。
日ハムも箔がついて良いだろ。 真駒内から徒歩1～2ｋｍとかなら北広島でもあんま立地は変わらない気がする。 >>188
新駅は作るだろ。
エアポートも普通に停まるようになるんだろ。
こっちが北広島駅になったりして。石屋製菓涙目。（笑） 真駒内は静かにしておいて
例え限界集落になろうとも >>213
無いだろ。
どんだけ馬鹿にしてるんだ。（笑）
大阪から甲子園とそんなに変わらんぞ。
道産子 >>211みたいな地図しか見てない奴がどうしてわざわざおれにレスつけてくるのか不思議だわｗ 新駅はできるだろうが、そこが北広島駅にはならんよ。地元住民からは不便すぎる。 >>200
買収案件が買収費用まで含めて数年で黒字とか普通にありえないから >>179
これからコンサドーレ増資だぞ。（笑）
増資分で市や道に迷惑料払えや。（笑） >>217
新駅作れば、そんなに大阪から甲子園と変わらんぞ。
と言いたいんだが。
新千歳空港からも行きやすいし。 >>217
似非道産子の癖に煩いな。（笑）
道産子 正直、新駅がスタジアム直近にできるなら、たとえば神戸のように。
真駒内案よりは北広島案のほうが便利な気がしないでもない。駅から1ｋｍも歩くのはいやだ。 移転はいいが札幌ドームの使用料はこれからも支払い続ける義務があるのわかってんのかな
よそさまに迷惑かけて勝手にでてくなんて許されない
日本人なら当然の感覚だがここら辺しっかりしてないから話がこじれる これ日ハム北広島へ、でほぼ確定だけどドームどうするの。
現状のままっていう訳にはいかないでしょ。
解体→サッカー専用スタとかにするつもりなの？ >>207
騒音や渋滞の解消ができないから無理
道路の拡張もできない。
一時のイベントなら我慢できるだろうが
恒常的に使用するので市民生活への影響が大き過ぎて住民が耐えられない
もう終わったよ新球場 >>223
そん中に京都、大阪、奈良、神戸入ってるし。（笑）
西宮周辺って、尼崎、西宮、芦屋ぐらいだろ。（笑） >>209
地下鉄とJR本数が段違いだからな
北広あたりの普通電車なんて夜は1時間に2、3本しかない >>225
阪神電鉄のような神業の操業はＪＲ北には無理。
あと甲子園は平日は大阪以外からの集客のほうが多かったりする。
ｂｙ元尼崎市民 >>223
あのな。
梅田から甲子園
と
札幌から北広島
とどんだけ違うのよ。って事だが。 ハムがいなくなって札幌ドームが赤字になるなら
利用料下げて引き留めればいいのにとかおもうけど、
ダメなん？ これを公表したということは札幌市はこの件にさほど乗り気ではないな
やる気があるなら不都合な細部は隠してくるやろうし >>1
また札幌市のスピーカー北海道新聞の記事かよ >>233
でも、JR北海道のドル箱路線だし、札幌、新千歳空港は。
本気でやって貰わんと。
そん時に阪神電鉄にノウハウを教えて欲しいが、JR北海道は拒否しそう。（笑） 外から見てたら札幌千歳間が開発される方が良さそうに見えるけどな ハムファイターの一人相撲になってるのが見え見えなのに荒れる糸井豚 >>238
まず甲子園駅の構造を見学にいくことをお勧めする。
あれだけの駅を新駅に建設できるかどうか。まずはそこ。
その次に新駅の駅長に臨時電車の出発時間、本数を決めさせる権限を持たせる。
そこまでやって初めて教えをこうことができる段階になる。
それができなきゃ門前払いｗ >>235
当の昔に野球専用化も断ったし、もうそういうレベルで済む話じゃない 北広島なんかに移動したら集客は半減するだろ
東京ドームを青梅に移動させるようなもんだ >>200
>そのかわりにスタジアムの維持管理費がかかるからね。
もともとが維持管理費含めて黒字積み上げてた球場だから、どうなんだろね。
ベイスターズから暴利むさぼれない分マイナスとしても10億ぐらいだろうし。 悪いことは言わんから出来るだけ中心地に近いトコにしといた方がいいよ >>235
ハムはそれを望んでいたけど札幌市が完全拒否したから、出ていくという話でしょ。
実際に出ていかれたら大赤字でどうするのだろうね。 広島でええやん
なんで札幌にこだわるのか意味分からん >>2
サカ豚発狂w
嫌われてるのはガラガラのサッカー もっと北に移転して、
国後日本領土ファイターズに改名しろよ >>149
焼き豚ってこういう机上の空論ですぐにドヤ顔するけれど
試合終わって10000台の車が出口に殺到した時の
カオスを全く考えてないよね。 >>247
ばかやろう！安心して散歩できる公園は貴重なんだよ
変なとこ歩いてたらクマに襲われるだろうが！ 札幌ドームは、ハム出ていく前にハムに半分負担させて最後の大規模改修をして
次はない予定で最小限メンテ＆修繕積立無で黒字運営目指して
15年ぐらいで使いつぶして終了って感じなんかね。
本当は解体費ぐらい残ってなきゃダメなんだろうけど、そこは無視する感じで。 >１０月上旬以降は１カ月あまりで６９件に上り、慎重派が半数を占める。
69件のうちの半数の慎重派ですか。 時代は、コンサドーレ＞日ハム
いまどき野球ってどこのオッサンよ？
それかスポーツ知らない女どもだべ JRに対しての信頼が全然ないんだよね札幌市民は
もともと沿線にすんでる人以外JR使って北広島に行くかなあ～
最初の年は行くかも ドームを無料で譲渡すれば良かったのに
今となっては解体費込みのただの不採算物件だ 環境破壊もなにも、儲からなくなったら逃げるんだからどこ行こうと同じ。 >>236
真駒内を提案しない言い訳にできるね
まぁ地域住民限定で住民投票したらもっと悲惨な結果になるね。
真駒内も酷いけど北広島なんてもっと酷い立地だからね。
北広島に行ったら日ハムお得意の渡り鳥ができなくなる
結果的に新球場は白紙になるかもね >>251
むしろ値上げしたからな。
練習日まで正規料金を取ってる。
因みに税リーグは練習はタダで税金補填して使わせてる やっぱり日ハムはただの企業だものな
いつでも名前すげ替えれば違うとこ行けるんだから市が援助は何ともね そりゃそうだ
球場だけならまだしもショッピングモールとか公園を潰してまでやるもんじゃねえし
渋滞もハンパないものになるから反対だ
北広島しかないんであそこで思う存分やってくれ
バ カ サ ヨ の 巣 窟 「 赤 い 大 地 」 こ と 北 海 道 は 、
屯 田 兵 以 外 は 全 国 の 被 差 別 部 落 の 出 身 者 ！！
※ 本田豊 「 部落史からみた東京 」 亜紀書房
＞ 北海道の開拓民は、
＞ 農業移民というかたちでの、全国各地の部落移民がほとんどである。
＞ 農業移民が本格的に始まったのは明治２０年代からだが、
＞ そのころから西日本の奈良、滋賀、広島、岡山、
＞ 北陸の石川、富山、
＞ あるいは、群馬や東京の練馬の被差別部落から移り住んだという記録が残っている。
調査でもしたのかと思ったら100件もねえ問い合わせレベルｗ
こんなの参考にならんだろｗアホかｗ 札幌市は、札幌ドームに代わるコンサドーレ用のサッカー場作ったほうがいいんじゃねの？ 北広島市が一番良いと思うのにそういう話にならんのが良くわからん。
スレ内での意見じゃなく実際の話で。 >>260
滝野すずらん公園…
宮丘公園…
西岡公園…
藻南公園… >>282
東京ドームから神宮球場に移転するみたいな話ではなく
鉄道一つでもリスクしかないからな
サッカーみたいに全て自治体主導でスタジアムや
練習場やクラブハウス作ってもらってクラブは
ノーリスクで格安で借りるだけなら北広島だって
いいかもしれんが。仮にだめなら札幌戻ればいいだけだし 面倒くさいなぁ
ハム屋が札幌ドーム買い上げてセレッソを持って来い
ヤンマーも農業基地なんで喜んで差し出すだろう
コンサは東芝に返却 >>280
コンサの予算規模が30億円になるらしいから、それで厚別を改修させらばいいじゃん >>1
ちょっと、ちょっと、ちょっと。
真駒内公園って道立なのかよ。なのに何で勝手に札幌市がハムに真駒内公園差し出してんの？
そんな権利あるの？札幌市に？
道立ならはるみちゃんと道議会が決めるんじゃねえの？意見も札幌市民だけじゃなくて
道民にも聞くのが筋だろうが。 モリカケはよくてこれはいいんだなw
随分都合いいな >>287
ありがとう、そう単純な話じゃあないのね。 >>46
いいや。毎年巨人来てたし。
ドーム出来る時、サッカースタジアムだけじゃなくて野球も兼用にすることになって
西武が準スタジアムで決まり掛けてたのに、うちなら準じゃなくて移転してきますよ
と後から横入りして来たから、必死にはたいしてなってないハムには。 >>23
メジャーやJリーグみたいに
企業名を外せば
地元自治体の協力が得られるという単純な話
日本ハムが付いてる以上、どれだけ地域密着しようと一企業の域を出ない
焼き豚がバカにする地域支援はとても大切な制度 環境なんぞよりも豚双六場の方が大事というのが焼き豚どもの意見だからな 野球は札幌から出て行け
これが札幌市民の総意だから
そもそもコンサが開拓して作り上げた北海道のスポーツ熱の土壌に後から上がり込んで来て美味しいとこだけ奪った日ハムに対して良い感情を持ってない市民はかなり多いよ 公園でエゾフクロウやエゾリス、ももんがもみることができるんだぞ
普通の公園とは違うんだ >>107
JRは駅造るのは決まったの？駅作らなくてもハムは良いって言ってるの？どっち？ >>295
広島カープには企業名ついてないけど、市に使用料として5億7億の金を上納してますよ
集り上等のJリーグクラブとは違うんですｗ >>291
お前も先走るなよｗ札幌市に勝手に差し出す権利はないしまだ検討の段階だからね
はるみちゃんもお話は聞きますとただそれだけの話 エゾフクロウ、エゾリス、モモンガなんぞよりも豚双六場の方が大事というのが焼き豚どもの意見です
そんな小動物消えてなくなろうが知ったこっちゃないとさ そもそも札幌には野球は不要なのよ
ましてや環境を破壊してまで作る必要は皆無
野球は同じく環境破壊しようとしてる米軍基地並みに地元から嫌われてることを自覚すべき >>117
だな。なんでそれやんないんだろう？お金持ちなんでしょ？
そしたら、全部ハムの収入になるのに。 >>301
マツダが実質的には親会社だろうが
詭弁はよせよ焼き豚は >>295
地域支援じゃなくて地域タカリね
そりゃJにとってタカリは大切な制度だわな 移転するなら全部自分達の金でやれよほんと
ちなみに税金まったく使わず自分達で新スタ建てると言ったサンフレはなぜか行政に蹴られてる
これで日ハムが通ったらマジで意味不明だぞ
サッカーは自前でさえも作らせないのに野球には税金で優遇しますってことだからな
狂ってるよ >>306
カープはJリーグのクラブみたいに親会社が
赤字補填とかしてませんがね
「Jリーグは地域密着・企業スポーツではない」
といいつつ、結局税金補填と親会社の支援ありきｗ さっさと北広島いけよ
どうせ向こうでも球団収支は公表できないと言って
税金補助で揉めるだけだろｗ >>306
お前、3行の日本語すら理解できない低能くずすか。漢字が何個入ると読めなくなるんだ？ｗ
> メジャーやJリーグみたいに
> 企業名を外せば
> 地元自治体の協力が得られるという単純な話 >>306
非連結対象だし一切の支援はないな
使用料５億以上をきっちり払ってるのも事実だ じゃあもう北海道から出ていけばいいんじゃないですかね？ >>307
タカってるのは野球だよね
民間企業の広告塔でしかない野球と、地元密着で地域活性化にも貢献してるサッカーとじゃ根本がそもそも違う
あくまで野球は一企業、サッカーは地域文化
この違いを理解してから出直してこいと >>309
Jリーグに親会社がないことも知らないレベルの知識で話に入ってくるなよ
焼き豚アホすぎ >>308
スタ建てさせろと言ってる土地は自前じゃないが >>312
カープがスタジアム建てるときに思いっきりマツダが支援してるんだが >>309
昔はマツダの屋台骨が揺らぐぐらい補填してました >>302
そうなのかよ、そうなら許す。札幌以外の道民も関係するからな、道立なら。 >>314
Jみたいに自治体からの補填なんてありませんよ
もっとお勉強しようね
>>318
じゃあ自前とウソを付くのはやめようね ハム「ドーム格安で使わせて、もしくわ移転の土地から建設費まで全部負担して」
札幌「財務諸表公開したら全部負担して用意してあげるけど？」
ハム「」 カープの親会社がマツダってサッカーファンってキチガイしかいないのか？ やたら税金言う人いるけど一定の集客が期待出来るから金額が過剰でなければ野球でもサッカーでもバスケでも問題ないよ。地方は特に寂れてるから人が流れてくるならやる意味ある。 >>315
レイソル 日立製作所 99.8%
グランパス トヨタ自動車 50.12%（その他トヨタ関連会社多数）
これでJリーグに親会社はいないと言い出す低能がお前ｗ >>319
建設資金の寄付なら広島の他の企業もやってるからね >>315 Jリーグに親会社がないならなんであんなに大企業が母体のチームとそうでないチームの資金力に差がつくんだ >>306
マツダはカープもサンフレッチェも実質切り捨てた企業だよ
カープは独立採算
サンフレッチェはそんなこととても出来ないのでエディオンに市と財界が泣きついて親会社になってもらった >>324
マツダは広島東洋カープを「持分法を適用していない非連結子会社」と位置づけており
親会社としての球団への資金提供（赤字補填など）など球団経営への積極関与は行っていない。
その一方で、マツダ創業家である松田家一族の所有株式を全て合わせるとマツダの所
有比率を上回り、議決権ベースでは過半数に達する。 ウィキ
これって資金提供してないけど、株を過半数以上持ってるから経営とかどうでも出来るって
事？ 相思相愛なんだろ
北広と所帯持てよ
本気にさせといて破棄はなかろうて >>313
本当そう思うわ
北海道なんて近い将来道全体で100万人切るだろ
あんな過疎田舎
さっさと見切りをつけるべきだよ >>330
だから昔はしてたんだよ
マスコミが必死こいて作り上げたブームで
ようやく黒字になって、独立採算とか
ドヤ顔されてもねえ そもそも日ハムのスポーツビジネスの箱なんだから
日ハムが各所に頭下げて探すのが本筋なのに
札幌市に「提案」させる、というのが間違っている >>333
コンサさんも最近は黒字らしいから減免・補助金は辞退していこうぜ
東京の会社と組んで新電力会社作って儲けてるぐらい本当は
カネに余裕あるんだし 江別でいいだろ。JRも通ってるし。赤レンガでドーム作れば観光名所にもなるぞ >>167 東芝に捨てられたいらない子を利用して金儲けしてる石屋製菓と札幌市の天下り連中 市民の声とか関係なく北広島に決まってるだろもう
スケジュール的にｗ >>300
ＪＲは今の千歳線に臨時列車走らせる余裕はないとか言ってたはず
一応、国が千歳線の輸送力増強に支援してくれる話が在るらしいけど
新千歳空港の輸送力増強が主眼でハムの新駅に回す余力があるかと言うとどうだろ
下手すると「ハムファン運ぶ為に金出したんじゃねーぞ！」って国や国交省がキレるかも知れんし >>319
スタジアム建てたのは市だけど？
地元経済界からの寄付はマツダ以外からも含めて全部で11億円程度
ま、寄付があったから親会社だと主張するなら、お前のJリーグに親会社はいない理論が
完全崩壊するんだけど、お前は馬鹿だから自分の主張に一貫性持たせることはできないよなｗ >>326 グランパスって中日新聞も株主に入ってるんだよな
サカ豚ってすぐマスコミがーってうるさいけど筆頭株主じゃないだけで玉蹴りにも出資してるがなっていう >>323
> ハム「ドーム格安で使わせて、もしくわ移転の土地から建設費まで全部負担して」
一行目から嘘満開
息を吐くように嘘をつきつづけるといつか本当になると思い込んでる池沼ですかねえ >>333 親会社がいないのにこんだけ強いのは本当にすごいよ
税リーグを見てみろ鹿島浦和ガンバどこも大企業がバックについてるとこしか優勝できない 散々ウキウキでコピペ貼ってたロリコンサカヲタID:DKWHoO640が、ピタッと止まった件 北広島移転確定だね
ドームがサッカー専用になってよかった良かった >>326
Jリーグに親会社はいない
そもそもJリーグが親会社という存在を認めてないんだから親会社なんてできるわけがない >>341
そもそもカープにだけ市債を発行するのがおかしな話なんだが
サンフレの時は断ってるくせにね
広島市は野球贔屓サッカー差別が行きすぎてて主張に整合性がとれてない ま～た焼き豚がサッカー一切関係ない野球スレで
サッカーガーやってんのか >>347
https://response.jp/article/2016/10/31/284574.html
三菱自動車は、日産自動車と資本提携したが、日産は横浜Fマリノスの親会社となっているため、Jリーグクラブライセンス交付規則に抵触する。 >>340
どの客を運ぶかとかいう問題じゃねーんじゃね？
とにかく混んでる路線らしいし
ＪＲ北海道の収益も改善しないと行けないわけだし
利用者を増やそうっていう発想自体皆無っぽいよなＪＲ北海道
いかに不採算路線を切るかだけだし
本当民間企業かよって感じ
頼みの綱は北海道新幹線だが本州の人口密集地帯からだったら航空機だわな >>348
市債はその名の通り借金だからね
返せる能力がないところからは断って当たり前 >>350
記事の中でそういう名称が使われただけであってJリーグとしては親会社を認めてないよ >>351
金がないのと金かけたところで回収できる目処ないだけ >>348
金貸しも返せそうなやつにしか貸さないよ
それかぶんどる資産があるかどうか
どっちもないくせに
「市で借金して貸してくれ、あとで返すから」とかいって
「返済能力ないからダメ」と否定されただけだろ >>352
だからその貸せる貸せないの判断の根拠になってるのが広島市の歪んだ野球贔屓サッカー差別だっていう話なんだが >>355
カープの市民球場時代なんか今のサンフレより客入ってなかったけど？ >>347 マツダはカープの持ち株比率30%程度で筆頭株主でもないのに親会社
グランパスはトヨタとトヨタ関連企業で9割以上で豊田章男が経営に関わってるのに親会社じゃないのか？どんな理屈だよ >>353
Jが認めたくないだけで
社会的にはやってることは親会社ということだね >>358
札幌ドームの元社長の意見が市民の総意かよ
気でも違ってんじゃねーのか >>360
プロ野球は企業の広告塔であって広告活動のために試合をしてる
Jリーグはまずサッカーというスポーツありきで、それに対して広告価値があると思う起業がスポンサーになる >>361
それただ試合数多い方が有利なだけだよね
野球にだけ都合のいい算出方法なのは無視？ >>359
北広島なのに、札幌より南にあって騙された感。道民だけど、ずーと札幌より北に
あると思ってたわ。 >>347 親会社がいないんじゃなく川淵が野球みたいに一社独占じゃなくいろんな企業に支えてもらいたいから親会社と呼ぶのはやめましょうってのが創世記に話されたってだけだな
実質強いとこはどこも親会社付いてるから野球より酷いけど >>368
いつまでに出ていくって言ってなかったっけ？ハム >>356
住民の総意がこれなんだからあきらめろって
> これらの財源として、広島県・広島市は負担分のうち20億円分を充当するため、両者が共同でミニ公募債「新広島市民
> 球場債」を発行、購入希望者を募集したところ、締め切りとなる2008年10月15日までに個人と法人合わせて1万2272件、
> 予定額の3倍以上に上る66億2220万円の応募があったため、急遽同年10月17日に購入者を決める抽選会が行われた。
> また、地元経済界の負担分とされた11億5000万円については、広島商工会議所等が中心となって各企業から寄付を
> 募った結果、期限の2008年3月末までに目標額を大幅に上回る16億円超が集まった。 あいの里でやればいいだろ
JRあるし地下鉄麻生から延伸するのも２駅程度 いずれは造るものだろ。
でもサカ豚来るなよ 福住と厚別でやってろ。 札ドの使用料上げられて赤字になっても税金集るなよ >>367
それで価値があると思う企業がろくに居ないから
自治体補填になっちゃうわけだね >>369
算出方法も何も、1年で稼げる金額がどれだけ多いかが
経営の基本だからしょうがないね >>369 一試合の平均ならモータースポーツが最高だな >>369
本物のバカなのか？
問題は建設費を返却できるか維持費を負担できるかだろ
サッカーに都合いい算出方法使って数字誤魔化せってか？ 環境破壊を懸念するなら五輪招致にも反対すればいいのに >>219
確信犯でわざとやってるとは思うけど。
事業の黒字化ってのは、投資した金額全てを償還してようやく黒字という意味じゃねーからな。
そこまでやってやらないと黒字と呼べないなら日本全ての企業が赤字決算になるｗ
資金投入した額のうち年に償還する金額を超えた利益があれば黒字。その黒字化ができていないというのは
要するに投資した額を償還できるだけの利益はあがっていない、というのが今のＤｅＮＡと横浜ベイスターズ。
ＤｅＮＡが言うには球団経営は楽じゃないとさ。
ただ、球場改修するだけでも全国で大ニュースになるから宣伝効果は大きいと。
そっちがあるから球団を維持する価値はあるとも言ってたが。 >>371
そもそも日本はプロスポーツという虚業に金出すとかは
どちらかと言えば不真面目というか無駄なこととと思われがちだから
こういう戦略は結果としては失敗だったな
甲府のような成功例もあるけどそういうところは低予算だし >>360
株を半分以上持ってれば法律上親会社よ
サッカーファンは法律を無視してるんだろうな >>387
皆が納めた税金で贅沢して飲む酒はうまいか？
税リーグサポさんよ >>358
札幌市民は出ていけとは思ってない
ウチの近くに来るんじゃねーよ、と思ってるだけ
あいの里や茨戸や屯田や丘珠なら大歓迎だよ >>358
こういう考えだから出て行かれるんだろうな
それで球団の責任にしようとしてるのはこのスレのアンチと一緒で笑えるわ >>382
実際に決算黒字だし（8.6億円）
http://livedoor.blogimg.jp/mods104-kanpo/imgs/5/b/5b0c86da.jpg
なお、ここに載ってる固定負債にはTOB費用ものっけてあるはず
前年の固定負債は1900万円（固定資産は15億4900万円） >>371
創世記の川淵は大企業にお願いしてＪクラブの親会社になって欲しいと頭を下げてたんだが。
1社で独占せずに多数の企業で少しづつ支える方針に路線変更したのは
横浜Ｆが横浜Ｍに吸収合併されて消滅したのと、読売が見捨てて東京Ｖが経営危機になったのとを観て
いっきに焦って方針転換した。そんだけ。 >>181
出ていかない理由
東京ドーム→用地があれば新球場を作る意向は昔から示している
ナゴヤドーム→ドラゴンズも（株）ナゴヤドームも中日新聞の子会社だから懐は結局同じ >>373
カープ信者が買ってるだけなのを住民の総意と言われても 地元札幌でもマスコミだけだよ、出て行かないでほしいっていってるのは。
市民からしたら日ハムのごねとくにしか見られてないし、日ハムいらねって雰囲気たっぷりだもんｗ >>397
なるほど、中日球団赤字は税金対策でわざと赤字にしてるんだな。
中日は賢いな。 >>396
1900万円の固定負債が1年でいきなり76億円に増える理由がないんだが
横浜スタジアム自体が抱えてた固定負債はそこまで巨額じゃない 北海道って円山球場だかってあるんじゃねーの
そこ使えばええやん まぁ、インフラまで独自で作るって言っているからいいと思うけどね
札幌ドームは、バスケやサッカーで使うしかないべ おれたちが北広島を栄えさせるんだって気持ちで頑張ってこいよ日ハム 札幌市民から閉め出しくらっちゃったかー。
よかったなあ北広島 固定負債が1900万円のほうがおかしいとは思わんのか？ >>358
適当な交渉して物事をこじれさせた元凶が今更何を言ってるんだと 北広島でヤル気満々なんだからハムは。何にも問題ないだろ。 難しい事はなにもないしサッカーも五輪も関係ない
札幌市は移転を望んでない
札幌市民は移転を望んでない
日ハムファンは移転を望んでる
北広島市は移転を望んでる
北広島市民は移転を望んでる
他地域在住ファンは他地域移転を望んでない。むしろ札幌市観光への弊害を感じる
もうこれ日ハムは北広に移転かドーム残留かだけじゃね？ >>407
そうなんだ、なら北海道でも使ってない球場あんじゃねーの
これから少子化だし、無駄に建てるよりそういうの利用すればいいのにな >>411
実際に決算公告で出てる数字だし、長期で返済する負債を抱えてないのならおかしくない 札幌市長はハムがいなくなっても五輪開催決めたら2026年まで市長続投内定だから
ハム何か北海道から消えてもどうでもいいよなｗ 札幌ドームを買い取って改修するのがベストなのに
外郭団体が必死に抵抗しているんだろ まあ頑張って北広島に作るしかないな
回収に何年かかるか知らないが、人口減に歯止めがかかるとは思えないから
やるなら早くした方がいい >>1
＞「札幌五輪の象徴的な施設を残すべきだ」
維持費は税金でしかも冬しか使わないのに何言ってんだ
環境破壊？今札幌市内でどれだけの建物を建設してるか分かってんのかね今更だろ >>421
札幌ドームを買収してもハム球団の経営者は1円も儲からないからなｗ 北広島良かったな、ただの使い捨ての当て馬じゃなかった 真駒内はどう考えても無理だと思う。素直に北広島でいいんじゃないの？ コンサドーレは道民の誇りだからな
日ハムは埃だけど 札幌は北広島に勝ちたければあいの里公園駅の東の原野を提案すればいいのに
あそこなら鉄道駅近い、札沼線だから増便可能、バイパス近いから道路拡張や新道も最低限で住む
地盤が適してるかどうかは知らん。 >>427
道路網の整備も無理な場所で市民以外は札幌駅か大通りから地下鉄しか手段がないだけでも
これまで以上に札幌市民以外が行きにくくなるのにおまけに新駅作ってもこれまで以上に駅から球場までの距離が長くなるしね >>424
オリックスは大阪ドームを買収してぼろもうけしとるが
日本ハムは無能の集まりだから、オリックスのようには運営できず1円も儲けにならないとでも言うのか？ コンサドーレが札幌市、ドーム、道新とグルなの知ってるから >>434
そうそう。あの辺りは道路の拡張も無理だろうし、たまのイベントならまだしもプロ野球のように試合数が多いと周辺住民の暮らしがとんでもない事になってしまいそうですよね。 ここまで反対が出たら無理ですね
焼き豚残念ｗｗ
北広島に移転してのんびりボールパークでもやってなさいｗｗ ID:DKWHoO640がまとめサイトに都合よくまとめてもらいたくて
一生懸命痛いコンサドーレサポを演じてるようにしか見えないけど
これがガチだから手に負えないわ 札幌ドームの坂道よりも北広島で帰宅難民になった方がマシｗ 安室が無様に引退だからって、浜崎に嫉妬している安室ヲタが異常過ぎる
単に安室は落ち目の上に作詞も作曲もしてない雑魚年増アイドルに過ぎなかったから引退せざるをえなかっただけ
2017年動員数ランキング↓ 浜崎は40位で20.5万人動員、安室、無様に圏外
http://userimg.teacup.com/userimg/6246.teacup.com/panzer4h/img/bbs/0000953.jpg
浜崎総売上5000万枚
安室総売上3000万枚
浜崎1位獲得数37曲
安室1位獲得数11曲
↑
これに加えて浜崎には作詞作曲実績がある(浜崎は5000万枚の売上の全てで作詞しているし作曲でもミリオン複数)更には安室の引退
これだけ差があって安室が勝ってると思い込める負け犬安室ヲタって頭おかしい。どう見ても浜崎の完全勝利
安室は作詞も作曲もしてないアイドルにすぎなかったから保たなかっただけでしょ。安室には浜崎の作詞作曲実績のような確固たる実績が無かった
引退すればそこでキャリアが終わるんだから敗北でしかない。聖子や明菜ですら、まだ引退してなくて定期的に新曲を発表し続けているのだから。劣化や落ち目にビビって引退するような奴はスターの器では無い
今はまだ引退ブースト中だけど、引退ブーストで売れたって地力で売れたわけじゃないし、しだいに現役で活躍中の歌手たちの話題に塗り替えられていくんだから、
引退は敗北でしかないんだよ。芸能界はしょせん、椅子取りゲーム。芸能界から逃げ出すのは凄く簡単な事なんだよ。結局、安室は「偽物」だったから保たなかっただけ
百恵みたいな神格化を狙っているんだとしたら、ハッキリ言って無理。百恵の神格化は特殊なケース
あれは当時はテレビが圧倒的な影響力を持っていたから可能だったんだよ、今はネット時代で方向性が多様な時代だから、ああいう洗脳は通用しない
安室みたいに17歳でSEXが「ごぶさた」なんて言ったり、子供を日本に残して、淳とSEX旅行に行くような淫乱ビッチが神格化するわけないだろ
本来、安室という女は日本人が好むタイプの女ではない。バックが強いから、そういう声をかき消すくらいのゴリ押ししていただけ
茶髪でガングロというブームを起こしたのは実は安室じゃなくて故・飯島愛さんなんです
バックの強い安室が故・飯島愛さんの起こした茶髪・ガングロブームを乗っ取って、勝手にアムラー現象と名付けたんです。その頃から安室とそのバックの悪質さが発揮されていたわけですね。
http://userimg.teacup.com/userimg/6246.teacup.com/panzer4h/img/bbs/0000952.jpg
この浜崎の新曲が143位ってデマ流している芸能記者は二田一比古っていう安室の本書いた奴なの(ちなみに最新シングル売上は浜崎＞安室)
安室サイドが浜崎のネガキャンしてるの丸わかりw 安室サイドはやり方が卑怯すぎた。引退発表後も「引退するけど浜崎には負けてないぃ！」みたいな記事連発してるのみっともないよｗ
だいたい安室って脱税で逮捕されていたライジング平が警察に口を割らなかったから、平から賄賂貰っていた犯罪者のクズ業界人が持ち上げて再ブレイクしただけじゃん。
極めて下らない業界の裏事情で持ち上げられたに過ぎない。その平さえ裏切ったクズ女が安室だけどね。
異常に浜崎を敵視している安室↓
http://up.gc-img.net/post_img/2016/10/F1H2m8Ud4tYD13z_782Cn_2194.jpeg
http://userimg.teacup.com/userimg/6246.teacup.com/panzer4h/img/bbs/0000927_2.jpg
2006年当時から浜崎を敵視して浜崎から歌姫の座を奪おうと画策していた下劣な安室
↓
安室奈美恵が「歌姫」の座を浜崎から奪い返す！？
http://idolgravuredvd.seesaa.net/article/24000402.html
＞「安室は、同世代の歌姫を目の敵にする傾向があり、これまでは同じレーベル内でもあった浜崎あゆみ（38）をやたらと意識していました。
http://news.livedoor.com/article/detail/12277775/
なぜ浜崎が勝利し、安室は無様に惨敗したのかPart2
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/gaysaloon/1508477147/
安室奈美恵に「偽装引退」が囁かれる理由
https://newspass.jp/a/b8oyl
.「安室奈美恵」引退ビジネスが早くも開始 アルバム、タイアップ、番組配信…
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20171011-00531265-shincho-ent
安室奈美恵、「離婚」「家族」の質問をシャットアウト “歌姫伝説”ビジネス
https://www.dailyshincho.jp/article/2017/11200559/
安室の不倫相手も京都の安室のマンションの直ぐ近くに物件購入していた！
↓
安室奈美恵の引退に新事実!? 天才プロモーター男性との“近すぎる関係”
http://www.excite.co.jp/News/entertainment_g/20170929/Cyzo_201709_post_22470.html レコ大の利権では死者まで出ている。
みんな！ヤクザバーニングを警察や税務署に通報しよう！レコ大「1億円買収」についても完全に脱税です
バーニング周防という犯罪者の巨悪を絶対に許してはならない！
http://www.dainipponshinseikai.co.jp/coram/burning_recotai.html
■いかさまレコード大賞 ■疑惑の審査員買収資金五億の大半は周防の懐に入ったのか？
＞●怪死した審査委員長、阿子島たけし（あこじま たけし）
レコード大賞の前責任者が「芸能界のドン」周防郁雄氏を実名告発
http://news.livedoor.com/article/detail/13921831/
http://shukan.bunshun.jp/articles/-/6709
>各社には『B担』と呼ばれるバーニング担当記者がいて、日頃から会食などで親密に付き合っています」（音楽業界関係者）
JSBレコ大受賞「1億円買収」疑惑、LDHとバーニングは「脱税」該当の可能性
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20161027-00010005-bjournal-ent&;p=1
バーニングプロダクション
http://ja.yourpedia.org/wiki/%E3%83%90%E3%83%BC%E3%83%8B%E3%83%B3%E3%82%B0%E3%83%97%E3%83%AD%E3%83%80%E3%82%AF%E3%82%B7%E3%83%A7%E3%83%B3
＞実態は神戸山口組周防組。警察からも企業舎弟として監視されている
周防バーニング、年間八億円という上納金の錬金術
http://www.dainipponshinseikai.co.jp/coram/burning_09088.html
＞年間八億円の裏金（上納金）、数百億円の隠し財産を持つ周防に税務署は何をしている！
“やくざプロダクション”バーニング周防郁雄・追撃文（激闘編）
http://www.dainipponshinseikai.co.jp/coram/burning_1210.html
>バーニング周防が仕掛けた、ヒットマンによる「笠岡総裁暗殺計画」
>「電通・博報堂」と癒着した企業恐喝
ミス世界一吉松育美さん脅迫被害・マスコミ黙殺事件まとめ
http://seesaawiki.jp/tvgang/d/%C2%E7%C6%FC%CB%DC%BF%B7%C0%AF%B2%F1
>ミス・インターナショナル吉松さんがバーニング幹部によるストーカー行為・脅迫を告発
>海外メディアに取り上げられ、一国のファーストレディである安倍首相夫人が支援するも国内マスコミは不可解な黙殺
http://ameblo.jp/kotasha-n/entry-11769535816.html
芸能界のドン(黒幕)はバーニング周防｜噂・過去＆消された芸能人
http://www.excite.co.jp/News/entertainment_g/20150412/Cyzo_201504_post_18343.html
「“芸能界のドン”は宅見組長が育てた」バーニング周防郁雄社長と暴力団“黒い交際”暴く衝撃ブログ
北野誠にオカマ野郎だとバラされて北野誠を干した最低オカマ野郎のバーニング周防。この逮捕間近のオカマヤクザ周防が売国不倫女の安室のバック
↓
https://ameblo.jp/ma...try-10242964119.html
>>北野さんは「バー社長は８９３でホモ！」と発言したらしいが、そんなもん、僕ら一般聴視者でも既にご周知のネタやん！ 徹底検証「森友・加計事件」――朝日新聞による戦後最大級の報道犯罪 小川榮太郎(著)
https://goo.gl/QVecbi
偏向報道にうんざり！マスコミの安倍総理批判に国民から大ブーイング
http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1499593879/
http://b.hatena.ne.jp/entry/twitter.com/aritayoshifu/status/881045139640143872
有田芳生さんのツイート: "「聖地」が「墓標」に変わる画期的な街頭演説会がはじまります。"
↑
民進党の有田芳生の事前のツイートとかみると民進党と共闘している共産党としばき隊と左翼マスコミが結託して最初から安倍さんの選挙演説をヤジで妨害する計画をたてていたんだろうね
安倍さんの演説妨害した、しばき隊一派はマスコミだけが入るの許されていた一等席に朝から陣取っていた
これって犯罪だよ、明らかに。この件は売国サヨク側にとって致命的な問題に発展する可能性がある
安倍さんの演説妨害していたのはしばき隊だと大量に証拠が残っているのに、
自然発生した批判であるかのようにデッチ上げ、安倍総理の「こんな人たち」発言を失言であるかのように報道する売国サヨクマスコミの程度の低さに驚く
日本のマスコミは在日の暴力集団のしばき隊と連携して捏造報道するまで落ちているのだ
CatNA
https://twitter.com/CatNewsAgency/status/881872300726829056
報ステ。しばき隊の意図的な演説妨害を自然発生した批判であるかのようにデッチ上げ、
安倍総理の「こんな人たち」発言を失言であるかのように殊更に問題視。
仕上げはイソ子の嫌がらせ質問。我々は詐欺報道の時代に生きている。
元都知事の猪瀬さんもこう言ってる
↓
猪瀬直樹
https://twitter.com/inosenaoki/status/881370560105660416
テレビで見たけれど、あの「安倍辞めろ」コールはプラカードなどから、共産党の組織的な行動ですね。
ところがふつうの視聴者には、「辞めろ」はあたかも都民の声と聞こえてしまう。
http://netgeek.biz/archives/99004
安倍やめろの巨大横断幕、しばき隊が2015年につくったものと一致。集団の正体が明らかに
500円
https://twitter.com/_500yen/status/882396914074779648
【計画的選挙妨害】大阪市民の籠池夫妻は都議選の選挙権がないのに上京して、TBS記者と横川圭季がタクシーに同乗。
秋葉原演説会場では、籠池泰典を謎のメガネ男が、籠池諄子を青木まり子が、しばき隊の野間易通たちが陣取る場所まで案内してる。
籠池泰典の掌には、事前にセリフまで書かれている
500円
https://twitter.com/_500yen/status/882401676233015296
【公務執行妨害動画】秋葉原演説会場でしばき隊が横断幕を掲げていた下では、
暴れるしばき隊を取り押さえる警察官の耳元に大声で罵声を浴びせるしばき隊メンバーと、
警察官の肩に腕をまわして警官の制服を掴む野間易通の姿が写ってる。
民主党政権で官邸に出入りしてた平野太一らしき人物も確認できる
CatNA
https://twitter.com/CatNewsAgency/status/881834647646126080
秋葉原騒動に参加したしばき隊の中で、画像から確認できる中心メンバー：野間易通、日下部将之、無量光（韓国系？）、井手実。
その他、籠池夫婦を連れて来たと思われる横川圭希と青木まり子。
CatNA
https://twitter.com/CatNewsAgency/status/882414630915653634
のりこえねっとで野間が秋葉原での選挙妨害を弁解。
「在特会が先にやった」という論理。妨害された共産党候補は「卑劣な集団には負けない」と、安倍総理と同じようなことを演説している。
自民は在特会と共闘してないが、しばき隊と共産党は共闘関係。
https://anonymous-post.com/archives/16299
「娘さんは慰み者になります」 沖縄タイムス記者を名指しで批判した百田尚樹氏に沖縄マスコミ労が抗議声明←「中国が沖縄を乗っ取ったら」をわざと省いて報道～ネットの反応「自衛隊が来たら絶対レイプされる、はいいの？二枚舌さんww」
↑
「中国が沖縄を乗っ取ったら」をわざと省いて報道って酷すぎる！
この沖縄タイムズの捏造報道は明らかな名誉毀損であり、損害賠償モノだろ！沖縄タイムズ絶対に許せない！卑怯過ぎる！醜すぎる！ 札幌ドーム登山 ｖｓ 北広島帰宅難民 ｖｓ真駒内遠足
どれか選べ 左翼マスゴミに好き勝手にやらせたら民主党政権時代の円高デフレ政策の二の舞になって日本の輸出産業は壊滅状態になって韓国の輸出産業が絶好調になるわけだが
神戸製鋼や日産のスキャンダルも仕掛けたのは左翼マスコミに巣食う在日チョン。彼らは日本の産業を叩き潰して韓国が利する展開にしたいんだよ
売国サヨクマスコミから一番被害受けるはずの企業が左翼マスコミに金を流し続けるのが悪い。もうテレビや新聞に広告出すのやめろよ！企業がテレビや新聞に広告出し続けるのならそれはもう売国であり反日だよ！
ひたすらに倒閣運動にいそしむメディアの自殺行為
http://www.sankei.com/politics/news/170724/plt1707240004-n1.html
憲法改正を恐れ、ひるみ、印象操作か メディアは「言論の自由」と「風説の流布」をはき違えるな
http://www.sankei.com/premium/news/170728/prm1707280007-n1.html
最低最悪の左翼偏向番組のTBS『ひるおび』スポンサーのP&G製品を不買しよう！P&Gはアメ豚企業だから倒産しても日本人としては全く心が痛まないしねｗ
容赦なく不買していきましょう！このP&Gって反日アメ豚企業、前々から反日姿勢が強くて気になっていました。P&Gって反日アメ豚企業は反日左翼番組の大半のスポンサーになってる。悪質すぎる
http://damedia1.blog.jp/archives/2758750.html
TBS『ひるおび』提供スポンサー「P＆G」のクレーム対応がテンプレ丸出しで視聴者の怒りを買う
安倍政権の恩恵を受けていながら、安倍政権を倒そうとしている売国サヨクマスコミに金を垂れ流している売国企業を叩き潰そう！中韓や在日利権の尖兵と化している売国サヨクマスコミを叩き潰す事は国として急務！
広告宣伝費が多い＝売国サヨクマスコミに金を垂れ流している売国企業のトップ15です
これらの企業の商品は絶対に買わないでください。これらの売国企業の商品について常に悪い噂を流し続けましょう。安倍さんより下の年代はもっと右なわけで、そういうこれからの日本を引っ張っていく層を企業は敵に回す気か？
↓
広告宣伝費が多い＝売国サヨクマスコミに金を垂れ流している売国企業トップ15
1位トヨタ
2位ソニー
3位日産自動車
4イオン
5セブン&アイ
6ブリヂストン
7マツダ
8武田製薬
9パナソニック
10リクルート
11NTT
12花王
13三菱自動車
14富士重工業
15キャノン
↑
この中で一番悪質なのはトヨタです。「日本死ね！」の史上最低のクズ売国奴の山尾志桜里を当選させたのはトヨタ労組の力です。
そして反日売国新聞の中日新聞に対してもトヨタは影響力を持っています。山尾を支援した売国企業のトヨタを倒産に追い込みましょう
愛国者が1人、売国トヨタの内部告発すれば売国トヨタを倒産に追い込めます。山尾を支援した事を売国トヨタに後悔させましょう
一部メディアのすさまじい偏向の狙いは「倒閣」にある！ 安倍首相は本気で対抗策を打ち出してはどうか？
http://www.sankei.com/politics/news/170714/plt1707140017-n1.html
共同通信が北朝鮮制裁の「抜け穴」!? ――平壌支局運営費として多額の送金
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20170616-00010000-sentaku-soci
安倍首相もハマった、マスコミが疑惑だけで罪人を作る3つの方法
http://diamond.jp/articles/-/136478
加計問題、一部メディア「大本営発表」の正体 嘘も１００回繰り返されれば真実となる
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170729/soc1707290001-n2.html
.加計問題で「悪魔の証明」求めるメディア 筋違いの首相会食批判も懲りずに「１月２０日問題」追及
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170729/soc1707290002-n2.html
加計学園問題の偏向報道に北村弁護士がド正論！「日本のマスコミは終わっている！加戸さんを報道しないのはありえない！両方の論拠を出し国民に判断させるのが本来の報道！」
https://www.youtube.com/watch?v=1wcEQNvH8B8
「安倍総理は無罪って分かってるけど視聴率がとれるからやめられない」夏野剛がテレビ局ディレクターに聞いた話を暴露
http://netgeek.biz/archives/100699
.加計問題は「朝日新聞のフェイク（ニュース）」 夏野剛氏が指摘したメディアの「マインド」
https://www.j-cast.com/2017/08/07305336.html?p=all
前川氏答弁が加戸氏発言の２５倍超だった！加計問題でテレビ報道に異議アリ 民間団体がＢＰＯへ告発検討
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170821/soc1708210002-n1.html
・ 道民の数少ない娯楽を奪わないでくれよ
日ハムいなくなったらパチンコぐらいしか無くなるしょや 野球嫌いなのにエスポラーダよりハムの方が何百倍も話題になる秒刊
ハムに構うなら地域リーグやFリーグ話そうぜ 不思議なのが円山球場の改修案が出ないのが不思議で仕方がない >>451
道民は１年のうち半分は雪に閉ざされるのだから
野球シーズン位は真面目に働け 無料ボールパーク化とか記事もあったくらいだからいいんじゃねーかな
ヒグマ・キツネだけじゃなくブラキストン線を越えてツキノワグマも来てくれるかもよ
ヤッタネ！ 北海道までサッカーの人気が上がったらもう野球人気の県は広島だけだもんな
そりゃ焼豚も必死になるよｗ 日ハムボールパーク。ぶっちゃけあまり魅力的じゃないけど北広島に造るしかないだろ。
野球ファンはある程度居るんだし街も引退した野球ファンに住んで貰えるサービスとかしたら？
というかそうしないと数年で酷い有り様になるのは明らかだ。
ボールパーク！で客は別に増えないのは明らかだ。ブームに既に乗り遅れた。 >>454
隣に動物園あるのにおいそれと改修なんて出来る訳ねーだろ >>458
ていうか西武のＢＰ計画と比べても北広島ってしょぼすぎなんだよなｗ あららら、真駒内で決まりかと思ったが
環境保存団体が出張ってきたか
こらあ無理だな相手が悪い 大阪食肉「北広島にいくぞ！ほんとにいいのか？」
札幌市「どうぞどうぞ」
大阪食肉「（忠犬の）マスコミが批判してるぞ！ほんとにいいのか？！」
札幌市「どうぞどうぞ（はよ出てけよw）」
大阪食肉「さ、札幌さん！ま、ま、真駒内なんかどうですか？」 ◆税金を当てにしてユスリを働く893・日本ハム
941 代打名無し＠実況は野球ch板で 2017/10/15(日) 01:41:58.22
加工肉製造企業だけで北広島の新球場は建てられないし
その周辺の都市計画なんて無理だろww
どう考えても新球場を建てる費用を北海道から引き出さないと無理ですよw
この想像図通りならねww
https://wsyufu.com/wp-content/uploads/2017/06/hokkaido-ballpark-image3.jpg
942 代打名無し＠実況は野球ch板で 2017/10/15(日) 01:43:55.22
こんな球場とか誰が維持管理するんだよ？w
https://wsyufu.com/wp-content/uploads/2017/06/hokkaido-ballpark-image5.jpg
981 代打名無し＠実況は野球ch板で 2017/10/15(日) 09:21:54.50
しかも駅作れとか焼豚が喚いてる路線って普段は新千歳空港と札幌結んでる
JR 北海道のドル箱路線だからな
ハムは年間動員数200万人だから作れば絶対儲かるとか言うが
年間利用者数2000万人の空港利用者に皺寄せして
たかが10%ぽっちのゴミを優遇しろって馬鹿か
950 代打名無し＠実況は野球ch板で 2017/10/15(日) 02:30:52.12
確かに東京近郊にこういった森林公園があったら需要はあるかもしれないな。
ってか、実際幾つかあるし。
野球関連だと、西武ドーム＋西武園がまさしくこういうコンセプトの施設。
でも、札幌の場合は藻岩山とか真駒内とかにこの手の施設はあるんじゃない？
わざわざ北広島まで行く必要はない。
そもそも、札幌ドームだって周囲は農業研究センターとか動物衛生研究所とかの
施設が並んでいて緑豊かな場所。その気になれば森林公園化はすぐにでも出来る。
なぜやらないか？その手の遊びがしたい時は藻岩山等に行けば十分だからです。
これ、東京か大阪の奴が計画しただろ。
もし、北広島市役所の中の人が計画したのだったら、「夢を見るな」と言いたい。
この手の施設で北広島が札幌に勝てるわけないぞ。
954 代打名無し＠実況は野球板で 2017/10/15(日) 04:03:43.34
そもそも論として
メジャーでボールパーク構想が流行ったのは
年間7か月しか稼働しない野球場とその周辺に
オフシーズンも人を呼び稼働させることで
街自体を活性化させ新たな商業地域を作るという
自治体の目的があってのことであって
なんで北海道で一緒に作る施設が
オープンカフェ、野外キャンプ場、バーベキューテラス、草やきう場なのか？
まったく理解できてないよな、あいつら
はっきりいって、土地とインフラさえ自治体が準備してくれたら
あとからどれも作らなくても済むものばかりだから入れてるだけでしょ、これ
SCとか多目的ホールとか入れちゃうと、そこ具体的にはどこが入って
どこが運営管理するのとかまで計画しないといけないけど
野外カフェだのキャンプ場だのだったら
「当初は構想に合ったけど結局ボツになって球場だけになりました」とか
せいぜい球場の外に申し訳程度の広場にイスとテーブル並べときゃ
「当初の構想よりちょっとショボくなったけど一応やってるよ、テヘッ」
ってアリバイになるからでしょ
ようは、ロハで土地とインフラ手に入れたいだけの単なる口実だよね ◆日本ハムが必死に札幌から出ていきたがる理由
539 代打名無し＠実況は野球ch板で 2017/11/07(火) 17:16:37.65
実は札幌ドームはチケットレスサービスを本格導入している。ゆくゆくは、全てのチケットを
札幌ドーム管理のシステムで販売したいんでしょう。チケットぴあ等業者に委託して販売している
分については料金の何％かを業者に取られているわけで、札幌ドームのシステムで販売することで
その何％かをドームの収入にしてやろうって事ですな。札幌ドームの経営戦略としてはよく分かる話です。
ttps://www.sapporo-dome.co.jp/raku/uketori.html
でも、チケット販売全てを札幌ドームのシステムに委ねるということは、札幌ドームに
チケットの販売枚数も実入場者数も全て把握されるということ。もちろんコンサは困らない。
札幌ドームの使用料金が入場者数と連動する形式になっている以上、実入場者数を
電子化によって正確に把握できる事は双方にとってメリットが有る。
ファイターズは困るんですかね。困るんでしょうね。だから、ドームから出ていきたいんでしょう。
547 代打名無し＠実況は野球ch板で 2017/11/07(火) 17:33:55.96
ハムファイター「そ、そ、そんなことされたらウチだけ観客動員数水増し出来なくなるだろうがっ！！」
544 代打名無し＠実況は野球ch板で 2017/11/07(火) 17:27:57.60
ハムファイターこれでファビョってんのかwwwww
563 代打名無し＠実況は野球ch板で 2017/11/07(火) 17:51:01.10
日ハムの発狂っぷりがようやく納得できたw
588 代打名無し＠実況は野球ch板で 2017/11/07(火) 18:13:21.15
水増し問題だけでなくて、招待券バラ撒きビジネスがやりにくくなるのよ。
もちろん、「やりにくい」であって「出来ない」ではない。でも、紙の招待券を
ゲート前のブースでQRコード付きの券に引き換えるのでは今までに比べて
一手間増えるし、招待券にQRコードを印刷するなら何人が招待入場かを
札幌ドーム側に知られてしまう事になる。今までのように招待券を
無制限に撒いてどんぶり勘定というわけにはいかない。
いずれにせよ、入場料収入がどれくらいあるかが札幌ドーム（その筆頭株主である札幌市）に
丸見えになる。もちろん、コンサは丸見えでも困らない。ホームタウンであり、
クラブの大株主でもある札幌市には情報開示する義務があるから。
ファイターズは困るんですかねｒｙ ハム新球場、真駒内案に半数慎重 札幌市への意見 「環境破壊」最多
11/22 05:00
プロ野球北海道日本ハムの新球場を核とするボールパーク（ＢＰ）構想の有力候補に道立真駒内公園が浮上したことについて、
札幌市への市民の意見が急増している。新球場構想に関する意見は９月までの６カ月間で８５件。１０月上旬以降は１カ月あまり
で６９件に上り、慎重派が半数を占める。
市は、ＢＰ構想で真駒内の屋外リンク「真駒内セキスイハイムスタジアム」の敷地が浮上した直後の１０月９日～１１月１３日に、
電話やメールなどで寄せられた意見を集計した。６９件のうち、真駒内案に慎重な意見は３５件と全体の５１％を占める。「公園の
自然環境破壊につながる」との声が最も多く、「札幌五輪の象徴的な施設を残すべきだ」「交通渋滞など住環境が悪化する」
「市が一企業を支援するのは問題」などの意見もあった。
一方、推進派は１１件で全体の１６％で、「経済効果がある」「球団が札幌に残るのが第一」などだった。
残る２３件は「札幌ドームの使用料金を下げて残留を呼びかけて」「もっと住民の声を聞いてほしい」「真駒内駅周辺の老朽施設
を取り壊し新球場を」などで、いずれも賛否を判断できなかった。
北海道新聞
https://www.hokkaido-np.co.jp/article/146456
真駒内賛成派はたったの１６％
モリカケハムｵﾀﾜ >>460
そこでギャンブルですよ。
あんな糞ボールパークよりも横にバンエイ競馬と社台ファーム持ってこいっての。 これ結局、ハム側の顔を立てる意味で
ほんの申し訳程度だけ現状より球場の使用料なり
球場での広告や売店収入の条件を下げてあげることで
球団側が
「市側も良い条件を提示してくれ今後も引き続き前向きに協力～」とか
それらしいこといってドーム残留、
ほとぼり冷めた頃に現在の球団プロパーの人間は
責任とらされてハム本社から詰め腹切らされてチャンチャンってとこに落ち着くと思うよ >>458
まぁそれでも札幌ドームにいるよりマシだからしゃーない
東京五輪なければもう場所も決まって移転準備してた頃なんだけどね >>467
いやいや、北広はどうする？札幌以外も動き出してんだから、新球場止めにしました
サーセンでは済まんべ。 わざわざ市に直電して意見言う奴の意見だけを見たら
慎重派が多くなるのは当然だろｗ >>470
じゃあ、そのまま早く移転すすめたらいいじゃん？てだけ >>435
大阪ドームはそれまで関西地区に4～5万規模の
「屋内多目的ホール」が無かったという
盲点に目を付けて破綻して格安になった不動産物件を買収したわけだからな
はっきりいって野球はどうでもいい
と、いうか宮内死んだらすぐにでも球団は切り捨てそう >>467
ドーム残留は100%ない
無償譲渡でも割りに合わないほどドームに未来がないことが新球場検討で明らかになったんだと思う
最初から完全に蹴ってる HBCで誘導報道来てるぞ！
真駒内になんとか作らせようと必死すぎるw >>474
札幌市長が焦って動いているだけよ。元々無理だなって場所までこうやってどうですか？だもの。アホだよ。 >市が一企業を支援するのは問題
共産党？世間知らず？末端の公務員？
民間の経験が乏しい世間ずれしてない研究者あたりが言いそうな言だけどw >>467
新球場の建設については既に株主総会の承認を得てるから
残留することは絶対にないよ 札幌駅から北広島 16分
札幌駅から福住 23分
北広島に行く方が早いから北広島に作った方が良いと思うのだけど。。。
千歳からも近いし。。。 HBCのアンケート
オリンピック 新球場 両方 その他 の4つ。
現状の自然のままがありませんwその回答したのは無視したんだろw
メディアはとんでもないわ。 道新はこの前の札幌ドーム社長のコラム載せたり
やたら札幌ドーム側の肩を持つなぁ >>460
西武は春秋が寒すぎて、夏暑すぎるのが変わらないんなら、周りを取り繕った
ところであまり意味はなさそう。 >>470
民間企業が工場や流通センターといった大規模事業所を新設する際に
誘致したい地方自治体を候補にいくつかリストアップ
結局どこか一カ所に決まったので、他の自治体にはサーセンでおしまい
元々北広島の工業団地には日ハム系列の工場もあるため
北広今のような小自治体にとってこれ以上ハム側を批判することもできない >>479
コンサもしっかり支援しろと言ってんだよｗ
そんなのも読めないから世間知らずといわれるんだって まあでもこれで北海道も完全にサッカー＞野球になるのが確定したんだから俺らは焦る必要ないよ
ゆっくり野球が死に絶えていくのを見物していようぜ 北広島の場合新千歳ついて札幌向かうとき下手したらハムファン乗ってくるのか？ それは勘弁してほしいなあ >>474
まったく困らない
むしろ野球なんていうオワコンレジャーを排除できたのはかなりの成果だろ
野球なんかあっても街が落ちぶれていくだけなのは明白 >>488
新球場建設でビビりまくってるサカ豚哀れｗ
これからは野球に集らず札幌ドームの費用はコンサが負担しろよ >>484
当然だろ日ハム単体だけじゃないのだから
ＮＰＢがセット
毎年８月に来るセ・リーグのドサ廻りも消えてしまう >>490
そもそもコンサは日ハムみたいにしつこく値下げしろとか支援してくれなんて言ってない
使用料の減免とか補助金だってちゃんと議会で決定されてること
公共の価値があると判断されれば自然と自治体から投資してもらえるの
逆に言えば野球は文化的価値も地域貢献もゼロだと行政が判断してるってこと >>492
そもそも頼まれなくても野球になんて集まらねえよ
あんなクソとろいスポーツ見るのは知恵遅れくらいしかいないからな 2017年 第96回 全国高校サッカー選手権大会参加校数：4093校
2017年 第99回 全国高校野 球 選手権大会参加校数：3839校 >>199
>>199
バカはお前www
日ハムも自費で立てて市に寄付するのか？ >>495
野球人気に頼った経営してる札幌ドームを
これからは不人気球蹴りだけで負担するんだよ
分かる？ >>485
北広島は８月末に最低気温１０度になる位寒いんだがｗ >>498
野球にかかってた無駄なコストがなくなるんでドームの経営的には楽になるのが事実だけどな >>467
札幌(コンサ)と同じレベルの地元貢献したら減免受けれるぞ。
ハムがやらないだけで、制度にのっとって条件満たして申請すればな。ハムは手間隙に金かかるのからやる気ないみたいだが
下部組織の練習メニューとかを目的とか理由つけて冊子作って、電話してくれたら全道どこでも無料配布とか、幼稚園、小、中でサッカースクールでなく運動イベントを無料開催。年100回以上とか。
中学、高校の部活に呼ばれてフィジカルコーチとかが筋肉や持久力の練習指導とかテーピング指導とか、怪我のリハビリメニューを一緒に作るとか(野球部へも行ってる。ハムは一切してないけどね)
市や小学校の食育イベントに契約している栄養士と寮で食事作って人参加とか
障害者支援イベント参加とか
盲導犬協会のイベント参加普及活動参加とか
老人の健康推進活動に参加とか
他にも色々ある
全部無料でやってる、こう言う事するならハムも減免受けれるんだけどね 札幌ドームに関しては設計した奴がアホすぎた。カラクリだけに意識いきすぎた。
なんだよあの導線は。
そりゃ年寄りからは苦情でるわ。
これを設計したのが一応日本では名のある建築士だから絶望しかねーよ。
スタジアム素人が設計して失敗スタジアム大杉漣。
絶賛されている広島のスタジアムもブルペンがねーとかホントにアメリカに観に行ったのか？レベル。 札幌には公園は無駄にたくさんあるから、真駒内の動物はそれぞれの
公園に移して、あく真駒内に球場造れよ >>494
既に支援されてるから何も言わないってだけだろｗ >>501
で、無駄なコストというのは具体的にどんな内容で幾らくらい掛かっていたんですかー？ 野球はルールさえ憶えれば、毎日試合をしバッターボックスに立つごとに１人ずつ選手の説明してくれる
お馴染みの選手を安心して見ていられる
サッカーはルールを憶えるのは簡単だが、記憶から消えた頃に試合があって、選手も遠方からチラッとだけ映す
しかもシーズン中でも平気で選手を移籍させるから、どこの人間かすら判らない。地域密着なんて無理
更にチーム数が多過ぎで対戦相手の詳細を把握すのは不可能
そして降格とか起きれば全部御破算
これからの高齢化社会に生き抜いていくのは無理 >>489
むしろ、空港客に｢日ハムは凄いんだぞ！｣ってアピールするチャンスじゃん 札幌市は円山動物園にゾウ呼ぶ為に20億以上かけるらしいな >>501
今までは野球のおかげで黒字だった札幌ドーム
さっかーだけであのデカい箱庭を黒字に出来るの？ え、これサッポコ市の一人負けじゃないの
税収減るし、サッポコドームの赤字も抱えないとあかんし
まさか、「真駒内ダメです」って言っておけば
おハムが泣いて喜んでサッポコドームに残ってくれると思ってるの？ >>502
そんなんで減免されんならとっくにやってるだろ
コンサが減免されてるのは札幌市が出資者の一人だからでそんなもんは関係ねーよ
ほんとアホだな >>510
そもそも行政的に箱物を黒字にする必要あるのか？ ハム抜きで運営出来ると豪語するのなら、東京都は灯油の思いやり予算の支援を打ち切ればいいよ >>507
日本経済が高コストの野球支えられなくなるから無理 >>507
Ｊのリーグに憶える程の価値があるスター選手がいない
そこそこ使える選手がでると皆ヨーロッパへ上納してしまう この感覚は道外の人にはなかなか説明しにくいけど
札幌市民も、
ハムには残って欲しいけど市の都合ありきの真駒内はなんか嫌、って人もわりと多い 日ハムの金で北海道に箱もの作って維持もしてもらえるなんてありがたい >>515
＞高コスト
高コスト＝赤字 はサッカーの方だが >>487
それはお前が世間知らずだw
赤字企業にかまけてどうすんだよw
赤確定企業を誘致する自治体は奇特だし、北海道にそんな余裕はない >>511
大阪の乞食肉屋が来る前に戻るだけだろ
はよ出てけ >>517
サッカーはスターシステムが確立出来てない 真駒内は駅から徒歩30分近くかかる時点で問題外では
広さよりアクセスだろうに >>515
土地代の高い日本では、芝の養生日という足枷が在るサッカーは相当な高コストなスポーツなんだが >>513
W杯の時に建てられたサッカー場は
札幌ドーム以外は赤字で負の遺産扱いされてるけど 実はこれ、
札幌市の一極集中を阻止して千歳までの36号線ラインを開発したい道の意向もあるだろ
黙ってたって道央以外の地域は人口が減って道央に集まる一方なわけだし
それなら札幌だけに集中させるんじゃなく
千歳空港や苫小牧港など物流拠点に近くて土地も豊富にあるこのラインを
ひとつの人口ベルトにしたいと思ってるだろ
道央の商業区域の南下政策の起爆剤として道が北広島寄りにならない理由がない >>528
でしょうね。果たして上手いこといくかはあ？だが、何とかしたいのは当然でしょうね‼ >>525
それが少し緩和する。芝張り替えがあっさり出来るようになる。Jリーグは芝ビジネス始める。コンサート含めてイベントも今よりも多く出来るようになる。 ハムファイターが足掻くたびに札幌市が賢明な判断をしてるだけに過ぎないのに豚どもは税金ガーうるさいな >>518
その辺はわかるけど、福岡、西武、千葉、神戸、大阪、どれ作る時にも
市街地から遠いから採算とれない、行政の支援がどうのこうのと
札幌で出てる話題は一通り出て反対運動もあって、
それでも出来たら野球の集客力パねっすやったね…ってなるので
道民が特に理由もなく反対してるの聞くのに飽きた感がある >>502 クソ笑ったそんなんで無料になるなら日ハムもやるだろアホヘディング野郎
札幌市から天下り受け入れてるから優遇されてるだけ
野球部にもおこなってるって誰も頼んでないだろ恩着せがましいな 真駒内は本当に勘弁してください‥
アリーナでジャニーズコンサートが終わったあと、お迎えの車で大渋滞するだけで嫌なのに。
あれで一車線ずらっと埋まるからね。
野球なんてきたらたまったもんじゃないですよ。 >>537
今、チャンスは新潟。降格したからチャンス。
ブームで客はある程度来る。
ブーム去ったらまた移転すりゃいいよ。 コンサドーレの道産子オーレの名前もウケるが
日本塩漬け豚肉戦士たち。がツボるw
確かにデブ多いしな >>532
札幌市は自分とこに全て欲しいって立場でしかないが
道としてはもっと広い考えで全体を見なきゃならんし、
なるべく多くの自治体にリソースを分配したいと考えるのは当然だからねえ
さすがに道東や道南道北をこれから上向かせるのは難しくても
せめてまだ有望な札幌近郊の自治体への助力だけでも見せなきゃならんし
採算の厳しいJR北海道やNEXCO東日本への義理立てがしやすいのも実は北広島案なんだよな >>502 このアホが言ってることはマンションの掃除すれば家賃がタダになるとか言ってるようなこと
そんなことでタダになるならみんなするけどなるわけない >>548
サッカーの地域貢献に嫉妬してる焼き豚発見 >>520
税リーグスタジアム1個の維持にかかる税金だけで地方野球場100個分だからな >>549 自治体が株主だから優遇されてるだけだろ
読売が野球を大きく取り上げるのと同じ
マスコミが野球防衛軍なら札幌市はサッカー防衛軍だわ >>540
札幌市無能ってことですねｗ
>>549
https://www.fighters.co.jp/csr/
普通にいろいろやってるんですけど？
どうしてもやってないことにしたい基地外のお前に言っても無駄だろうけどな 糸井キヨシおまんこ税金払え糸井キヨシおまんこ税金払え糸井キヨシおまんこ税金払え
糸井キヨシおまんこ税金払え糸井キヨシおまんこ税金払え糸井キヨシおまんこ税金払え
糸井キヨシおまんこ税金払え糸井キヨシおまんこ税金払え糸井キヨシおまんこ税金払え
糸井キヨシおまんこ税金払え糸井キヨシおまんこ税金払え糸井キヨシおまんこ税金払え 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f) 糸井キヨシおまんこ税金払え糸井キヨシおまんこ税金払え糸井キヨシおまんこ税金払え
糸井キヨシおまんこ税金払え糸井キヨシおまんこ税金払え糸井キヨシおまんこ税金払え
糸井キヨシおまんこ税金払え糸井キヨシおまんこ税金払え糸井キヨシおまんこ税金払え
糸井キヨシおまんこ税金払え糸井キヨシおまんこ税金払え糸井キヨシおまんこ税金払え 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f) 別に日ハム札幌に残って欲しいと思ってない人たくさんいるってバレちゃったな 糸井キヨシおまんこ税金払え糸井キヨシおまんこ税金払え糸井キヨシおまんこ税金払え
糸井キヨシおまんこ税金払え糸井キヨシおまんこ税金払え糸井キヨシおまんこ税金払え
糸井キヨシおまんこ税金払え糸井キヨシおまんこ税金払え糸井キヨシおまんこ税金払え
糸井キヨシおまんこ税金払え糸井キヨシおまんこ税金払え糸井キヨシおまんこ税金払え 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f) 糸井キヨシおまんこ税金払え糸井キヨシおまんこ税金払え糸井キヨシおまんこ税金払え
糸井キヨシおまんこ税金払え糸井キヨシおまんこ税金払え糸井キヨシおまんこ税金払え
糸井キヨシおまんこ税金払え糸井キヨシおまんこ税金払え糸井キヨシおまんこ税金払え
糸井キヨシおまんこ税金払え糸井キヨシおまんこ税金払え糸井キヨシおまんこ税金払え 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f) 糸井キヨシおまんこ税金払え糸井キヨシおまんこ税金払え糸井キヨシおまんこ税金払え
糸井キヨシおまんこ税金払え糸井キヨシおまんこ税金払え糸井キヨシおまんこ税金払え
糸井キヨシおまんこ税金払え糸井キヨシおまんこ税金払え糸井キヨシおまんこ税金払え
糸井キヨシおまんこ税金払え糸井キヨシおまんこ税金払え糸井キヨシおまんこ税金払え 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f) 糸井キヨシおまんこ税金払え糸井キヨシおまんこ税金払え糸井キヨシおまんこ税金払え
糸井キヨシおまんこ税金払え糸井キヨシおまんこ税金払え糸井キヨシおまんこ税金払え
糸井キヨシおまんこ税金払え糸井キヨシおまんこ税金払え糸井キヨシおまんこ税金払え
糸井キヨシおまんこ税金払え糸井キヨシおまんこ税金払え糸井キヨシおまんこ税金払え 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f) Jリーグ理念に賛同している自治体だからな。
プロ野球もJリーグ理念ぶっ込めば？というかぶっこみに成功しているチームあるだろ？横浜なんてサッカー無視してベイスターズ応援しまくりよ行政マスコミは。
マスコミ使ってサッカーは人気ありませんって感じにまでしているからな苦笑
一般人アンケートはい、いいえ利用してサッカーは要らないって煽っている。
何故ならそのアンケートの主催者が野球のDeNA傘下だからwww
もう失笑しかねーよ。
victoryって総合スポーツメディアがあるんだが、そこもベイスターズ押しが醜いレベルよ。
DeNAはネットメディアのごり押し読売巨人状態 糸井キヨシおまんこ税金払え糸井キヨシおまんこ税金払え糸井キヨシおまんこ税金払え
糸井キヨシおまんこ税金払え糸井キヨシおまんこ税金払え糸井キヨシおまんこ税金払え
糸井キヨシおまんこ税金払え糸井キヨシおまんこ税金払え糸井キヨシおまんこ税金払え
糸井キヨシおまんこ税金払え糸井キヨシおまんこ税金払え糸井キヨシおまんこ税金払え 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f) 札幌ドーム登山 ｖｓ 北広島帰宅難民 ｖｓ真駒内遠足
どれか選べ >>541
行政にメールした方がいい。何も言わないと補償金すら取れない。
それが行政。 札幌市長の記者会見
次回は来週?
札幌のギブアップが出るかも 糸井キヨシおまんこ税金払え糸井キヨシおまんこ税金払え糸井キヨシおまんこ税金払え
糸井キヨシおまんこ税金払え糸井キヨシおまんこ税金払え糸井キヨシおまんこ税金払え
糸井キヨシおまんこ税金払え糸井キヨシおまんこ税金払え糸井キヨシおまんこ税金払え
糸井キヨシおまんこ税金払え糸井キヨシおまんこ税金払え糸井キヨシおまんこ税金払え 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f) 糸井キヨシおまんこ税金払え糸井キヨシおまんこ税金払え糸井キヨシおまんこ税金払え
糸井キヨシおまんこ税金払え糸井キヨシおまんこ税金払え糸井キヨシおまんこ税金払え
糸井キヨシおまんこ税金払え糸井キヨシおまんこ税金払え糸井キヨシおまんこ税金払え
糸井キヨシおまんこ税金払え糸井キヨシおまんこ税金払え糸井キヨシおまんこ税金払え 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f) >>552
野球なんて地域貢献どころか地域に迷惑なだけなんだわ
本当に地域貢献したいんなら今すぐ札幌から消えろ 糸井キヨシおまんこ税金払え糸井キヨシおまんこ税金払え糸井キヨシおまんこ税金払え
糸井キヨシおまんこ税金払え糸井キヨシおまんこ税金払え糸井キヨシおまんこ税金払え
糸井キヨシおまんこ税金払え糸井キヨシおまんこ税金払え糸井キヨシおまんこ税金払え
糸井キヨシおまんこ税金払え糸井キヨシおまんこ税金払え糸井キヨシおまんこ税金払え 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f) 糸井キヨシおまんこ税金払え糸井キヨシおまんこ税金払え糸井キヨシおまんこ税金払え
糸井キヨシおまんこ税金払え糸井キヨシおまんこ税金払え糸井キヨシおまんこ税金払え
糸井キヨシおまんこ税金払え糸井キヨシおまんこ税金払え糸井キヨシおまんこ税金払え
糸井キヨシおまんこ税金払え糸井キヨシおまんこ税金払え糸井キヨシおまんこ税金払え 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f) 糸井キヨシおまんこ税金払え糸井キヨシおまんこ税金払え糸井キヨシおまんこ税金払え
糸井キヨシおまんこ税金払え糸井キヨシおまんこ税金払え糸井キヨシおまんこ税金払え
糸井キヨシおまんこ税金払え糸井キヨシおまんこ税金払え糸井キヨシおまんこ税金払え
糸井キヨシおまんこ税金払え糸井キヨシおまんこ税金払え糸井キヨシおまんこ税金払え 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f) 糸井キヨシおまんこ税金払え糸井キヨシおまんこ税金払え糸井キヨシおまんこ税金払え
糸井キヨシおまんこ税金払え糸井キヨシおまんこ税金払え糸井キヨシおまんこ税金払え
糸井キヨシおまんこ税金払え糸井キヨシおまんこ税金払え糸井キヨシおまんこ税金払え
糸井キヨシおまんこ税金払え糸井キヨシおまんこ税金払え糸井キヨシおまんこ税金払え 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f) 糸井キヨシおまんこ税金払え糸井キヨシおまんこ税金払え糸井キヨシおまんこ税金払え
糸井キヨシおまんこ税金払え糸井キヨシおまんこ税金払え糸井キヨシおまんこ税金払え
糸井キヨシおまんこ税金払え糸井キヨシおまんこ税金払え糸井キヨシおまんこ税金払え
糸井キヨシおまんこ税金払え糸井キヨシおまんこ税金払え糸井キヨシおまんこ税金払え 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f) 糸井キヨシおまんこ税金払え糸井キヨシおまんこ税金払え糸井キヨシおまんこ税金払え
糸井キヨシおまんこ税金払え糸井キヨシおまんこ税金払え糸井キヨシおまんこ税金払え
糸井キヨシおまんこ税金払え糸井キヨシおまんこ税金払え糸井キヨシおまんこ税金払え
糸井キヨシおまんこ税金払え糸井キヨシおまんこ税金払え糸井キヨシおまんこ税金払え 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f) 糸井キヨシおまんこ税金払え糸井キヨシおまんこ税金払え糸井キヨシおまんこ税金払え
糸井キヨシおまんこ税金払え糸井キヨシおまんこ税金払え糸井キヨシおまんこ税金払え
糸井キヨシおまんこ税金払え糸井キヨシおまんこ税金払え糸井キヨシおまんこ税金払え
糸井キヨシおまんこ税金払え糸井キヨシおまんこ税金払え糸井キヨシおまんこ税金払え 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f) 糸井キヨシおまんこ税金払え糸井キヨシおまんこ税金払え糸井キヨシおまんこ税金払え
糸井キヨシおまんこ税金払え糸井キヨシおまんこ税金払え糸井キヨシおまんこ税金払え
糸井キヨシおまんこ税金払え糸井キヨシおまんこ税金払え糸井キヨシおまんこ税金払え
糸井キヨシおまんこ税金払え糸井キヨシおまんこ税金払え糸井キヨシおまんこ税金払え 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f) マジな話、円山球場ぶっ壊してそこに作れば
ついでに円山陸上競技場とかも道連れになるわな
あの一角の環境破壊バンザイや
動物園も買い取ってもらって多ジャンルのテーマパークへ 糸井キヨシおまんこ税金払え糸井キヨシおまんこ税金払え糸井キヨシおまんこ税金払え
糸井キヨシおまんこ税金払え糸井キヨシおまんこ税金払え糸井キヨシおまんこ税金払え
糸井キヨシおまんこ税金払え糸井キヨシおまんこ税金払え糸井キヨシおまんこ税金払え
糸井キヨシおまんこ税金払え糸井キヨシおまんこ税金払え糸井キヨシおまんこ税金払え 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f) 札幌ドームは
改修しないと芝の出し入れに不具合が出る
やはり札幌ドームの元凶は芝の出し入れ
バカなシステム 糸井キヨシおまんこ税金払え糸井キヨシおまんこ税金払え糸井キヨシおまんこ税金払え
糸井キヨシおまんこ税金払え糸井キヨシおまんこ税金払え糸井キヨシおまんこ税金払え
糸井キヨシおまんこ税金払え糸井キヨシおまんこ税金払え糸井キヨシおまんこ税金払え
糸井キヨシおまんこ税金払え糸井キヨシおまんこ税金払え糸井キヨシおまんこ税金払え 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f) 糸井キヨシおまんこ税金払え糸井キヨシおまんこ税金払え糸井キヨシおまんこ税金払え
糸井キヨシおまんこ税金払え糸井キヨシおまんこ税金払え糸井キヨシおまんこ税金払え
糸井キヨシおまんこ税金払え糸井キヨシおまんこ税金払え糸井キヨシおまんこ税金払え
糸井キヨシおまんこ税金払え糸井キヨシおまんこ税金払え糸井キヨシおまんこ税金払え 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f) 糸井キヨシおまんこ税金払え糸井キヨシおまんこ税金払え糸井キヨシおまんこ税金払え
糸井キヨシおまんこ税金払え糸井キヨシおまんこ税金払え糸井キヨシおまんこ税金払え
糸井キヨシおまんこ税金払え糸井キヨシおまんこ税金払え糸井キヨシおまんこ税金払え
糸井キヨシおまんこ税金払え糸井キヨシおまんこ税金払え糸井キヨシおまんこ税金払え 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f) 糸井キヨシおまんこ税金払え糸井キヨシおまんこ税金払え糸井キヨシおまんこ税金払え
糸井キヨシおまんこ税金払え糸井キヨシおまんこ税金払え糸井キヨシおまんこ税金払え
糸井キヨシおまんこ税金払え糸井キヨシおまんこ税金払え糸井キヨシおまんこ税金払え
糸井キヨシおまんこ税金払え糸井キヨシおまんこ税金払え糸井キヨシおまんこ税金払え 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f) 糸井キヨシおまんこ税金払え糸井キヨシおまんこ税金払え糸井キヨシおまんこ税金払え
糸井キヨシおまんこ税金払え糸井キヨシおまんこ税金払え糸井キヨシおまんこ税金払え
糸井キヨシおまんこ税金払え糸井キヨシおまんこ税金払え糸井キヨシおまんこ税金払え
糸井キヨシおまんこ税金払え糸井キヨシおまんこ税金払え糸井キヨシおまんこ税金払え 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f) 糸井キヨシおまんこ税金払え糸井キヨシおまんこ税金払え糸井キヨシおまんこ税金払え
糸井キヨシおまんこ税金払え糸井キヨシおまんこ税金払え糸井キヨシおまんこ税金払え
糸井キヨシおまんこ税金払え糸井キヨシおまんこ税金払え糸井キヨシおまんこ税金払え
糸井キヨシおまんこ税金払え糸井キヨシおまんこ税金払え糸井キヨシおまんこ税金払え 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f) 糸井キヨシおまんこ税金払え糸井キヨシおまんこ税金払え糸井キヨシおまんこ税金払え
糸井キヨシおまんこ税金払え糸井キヨシおまんこ税金払え糸井キヨシおまんこ税金払え
糸井キヨシおまんこ税金払え糸井キヨシおまんこ税金払え糸井キヨシおまんこ税金払え
糸井キヨシおまんこ税金払え糸井キヨシおまんこ税金払え糸井キヨシおまんこ税金払え 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f) 糸井キヨシおまんこ税金払え糸井キヨシおまんこ税金払え糸井キヨシおまんこ税金払え
糸井キヨシおまんこ税金払え糸井キヨシおまんこ税金払え糸井キヨシおまんこ税金払え
糸井キヨシおまんこ税金払え糸井キヨシおまんこ税金払え糸井キヨシおまんこ税金払え
糸井キヨシおまんこ税金払え糸井キヨシおまんこ税金払え糸井キヨシおまんこ税金払え 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f) 糸井キヨシおまんこ税金払え糸井キヨシおまんこ税金払え糸井キヨシおまんこ税金払え
糸井キヨシおまんこ税金払え糸井キヨシおまんこ税金払え糸井キヨシおまんこ税金払え
糸井キヨシおまんこ税金払え糸井キヨシおまんこ税金払え糸井キヨシおまんこ税金払え
糸井キヨシおまんこ税金払え糸井キヨシおまんこ税金払え糸井キヨシおまんこ税金払え 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f) 糸井キヨシおまんこ税金払え糸井キヨシおまんこ税金払え糸井キヨシおまんこ税金払え
糸井キヨシおまんこ税金払え糸井キヨシおまんこ税金払え糸井キヨシおまんこ税金払え
糸井キヨシおまんこ税金払え糸井キヨシおまんこ税金払え糸井キヨシおまんこ税金払え
糸井キヨシおまんこ税金払え糸井キヨシおまんこ税金払え糸井キヨシおまんこ税金払え 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f) 糸井キヨシおまんこ税金払え糸井キヨシおまんこ税金払え糸井キヨシおまんこ税金払え
糸井キヨシおまんこ税金払え糸井キヨシおまんこ税金払え糸井キヨシおまんこ税金払え
糸井キヨシおまんこ税金払え糸井キヨシおまんこ税金払え糸井キヨシおまんこ税金払え
糸井キヨシおまんこ税金払え糸井キヨシおまんこ税金払え糸井キヨシおまんこ税金払え 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f) >>510
利用料払って使う側が赤字か黒字かなんて気にする必要無い。
そこは野球だろうがサッカーだろうが同じ。 見え見えの茶番劇は世間で通用しませんでしたね
””札幌の交通の便の良い所に日本ハム（大阪のハム屋）専用のスタジアムをくれ””
という厚かましい要求が
札幌ドーム使用料値下げがー 地域密着がー 北広島がー ボールパークがー
と散々わめいていたけど、要求は明白だったもんな
日本ハム（大阪のハム屋）の金儲けのためだけのスタジアムを何で税金で融通してあげなければならないんだ？
自前で土地を買い取って自前でスタジアムを建てなさい アホヘディング脳の口癖大阪のハム屋が～
親会社の本社の場所なんかなんの関係もないと気付かないキチガイヘディング脳 焼き豚カリカリｗｗ
よそ者の企業はお金で地域貢献しないとｗｗ
なにスタジアムをたかってんだよ
乞食が くれなんて一言も言ってないのにねー
札幌市が残ってほしくて勝手に提案してきたのに
さっさと突き放せばいいのに、市がハムに泣きついてるという事実 >>596
山口組もビビる大阪の肉屋舐めているアホｗ >>599
札幌は政府もビビる開発局がバックについてるぞ 【野球】日本ハム新球場候補地の“真駒内案”は「球団から打診」、札幌市長が明かす
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1507862339/
はずかしいｗｗ
乞食なのがばれちゃいましたねえｗｗ >>594
そういうの言い出すと、契約終わる○年後に取り壊すんでお前ら勝手に試合会場探してねも
ありになっちゃうからな
日ハムでもコンサドーレでもいきなり言われたら困る 日本ハムは北海道から出て行った方が良いよｗｗ
これだけ支持を集められなければスタジアム乞食は無理です
地域密着がーと必死で叫んだのに残念でしたね 北広島でいいと思うけどな
多少遠いけど野球が好きな人は観にいくでしょ 北広島行くならドジャースタジアムみたいな巨大駐車場つくってよ
土地余ってんだろ >>601
あらら。これはいたいな。もう駄目だ。出ていけ！に、一気に風向き変わるなこりゃ。 >>481
でも移動に使うのは地下鉄でＪＲ使うってイメージがあまりないんだよね
最近はわからんけど >>601
実務者協議なんてやってる時点で
ハムに出ていってほしくなくて泣きついてるってことなんだけどな（笑）
ハムがどうでもいいならそもそもそんな協議に応じる必要ないわけで >>608
焼き豚悔しいなｗｗ
北広島がーボールパークがー複合施設がーと威勢の良い事言ってたのに、
”真駒内はどう？”と札幌市にこっそり打診していたことをばらされちゃいましたねｗｗ
野球は卑しい朝鮮人みたいな奴らだよなｗｗ >>601
加えて言うと
ハムが真駒内はどうかと言って
それで真駒内が有力候補になっちゃうんだから
ハムの言うことを市がホイホイ聞いてるってことだよね、これが現実（笑） >>610
で、それにホイホイ応じちゃう札幌市
出て行けと言えないんですねー（笑 もう北広島に行くしかないんだよｗｗ
札幌には札幌ドームがあるんだから商売敵となる新たな球場なんて迷惑なんですよ
>>601のように裏工作を暴露されているという事は完全に迷惑だという事の意思表示です
札幌追放おめでとうｗｗ >>611
>>1を読めｗｗ
市民は大反対ですｗｗ
半分も反対が居たら実現性は無いですね
焼き豚残念ｗｗ >>602
札幌ドームの場合、既に老朽化が始まっていて○年後には本当に大規模改修が必要 結局大多数の札幌市民にとってはハムファイターってのは
渋滞やらのなんやらの生活環境悪化や迷惑がかからない程度の
自分の生活圏内にあってそれで税金が上がったりしなければ
その分には無いよりはあった方がまあいいかって程度のモノってこと
別に映画好きじゃなくても地元に映画館の一軒や二軒はあった方がいいし
あれば年に一、二回は観たい映画あったりたまたまタダ券貰ったら行くことあるけど
だからといって厳しい懐具合の中多額の税金ぶち込んで新設したり
開業後も館や配給業者のために過剰な便宜を図ったりするような対象ではないということ >>613
ハムの言うことを次から次と聞き続ける札幌市
この事実は揺らぎませんよ（笑） >>610
札幌市「ドームを野球専用でどうでしょうか？」
コンサドーレ「あばばばばばばああああ」
ファイターズ「お断りします。いりません」
これが現実です >>597
サカ豚は同族がほんの少し前に荒らしてるのはスルーするのかよ 焼き豚悔しいのうｗｗ
>>1をみれば焼き豚の負けです
市民の支持は得られませんでしたｗｗ >>619
あれ？焼き豚泣いてんの？ｗｗ
スタジアム乞食・・・失敗ｗｗ >>117
こいつアホかよ
開発許可出すの市だから
無駄に土地買ったり建設する前に話詰めてるのに
優遇策は先々の話だろw ドーム使わないなら、プロ野球団なんて要らんよな
日本ハムが自前で球場建てるなら、勝手にすりゃいいけど
まさか税金使って新しい球場建てるとか、しないよな 揉めてる原因のほとんどが日本ハムの前沢の無能さからきてるんだよね >>625
サッカーは文化だから税金で豪華スタジアム建てても許されるんだな？ >>622
あばばばばばああで泣きかけたのがサカ豚じゃないすかｗ コンサドーレは北海道の生え抜きだからな
東京から来た日ハムとは違うんだよ 無能だったのは確かですね
広島みたいに豪華な専用スタジアムをプレゼントされればタダ券で人を集めて儲けることができると欲が出ちゃいましたね
地域密着がーと叫んだだけではさすがに無理ですよｗｗ
スタジアム要求は事実上却下されて、札幌ドームを出ていくと啖呵を切っていた日本ハムは札幌に居場所がなくなりましたね
もう残された道は宣言通り北広島に移転するか北海道から立ち去って心を入れ替えて真っ当に生きるしかないですね
>>1これだけ札幌市民に嫌われたらおしまいですね
半数以上が反対ですよｗｗ >>631
コンサドーレも神奈川から来たんですが・・・
やっぱり打ち解ける秘訣は、「 天下り役員 」を受け入れて市に出資させることですかねｗ >>628
サッカーは税金で専用スタジアムを作ってもらったことは無いから
焼き豚はなんか勘違いしてるよな >>631
生え抜き？蠅の間違い？ｗ
東芝堀川町サッカー部は、かつて存在した日本のサッカークラブ。東芝のサッカー部として1935年に創部した。
神奈川県川崎市幸区堀川町の東芝川崎事業所 に本拠地を置いていた。日本プロサッカーリーグ（Jリーグ）所
属の北海道コンサドーレ札幌の前身となったクラブである。 もう北広島で決定だろ
サントラストパークみたいなのを作れ >>633
生え抜きの捉え方のちがいだなぁ
プロスポーツでは普通初めてプロになった時から所属していれば生え抜きという >>635
屋根付き全椅子席トイレの数も決められてるスタジアムを税金で要求するのはサッカーぐらい
ああ、秋田・沖縄でもサッカーは税金でスタジアム建設計画進行中ですな >>621
確かに札幌市民の5割が反対という事実は重いｗ >残る２３件は「札幌ドームの使用料金を下げて残留を呼びかけて」「もっと住民の声を聞いてほしい」「真駒内駅周辺の老朽施設
>を取り壊し新球場を」などで、いずれも賛否を判断できなかった
言うほど賛否を判断できないか？
こういう恣意的なことやってるから道新はダメなんだよ
慎重な意見の中身も怪しいな >>599 自治体がバックについてる税リーグには負けるでー
でも自治体がついてるのに札幌ドームを野球専用にされかけたコンサドーレって本当いらない子なんだなwww >>639
ええと、プロスポーツでの生え抜きの定義は「 天下り役員 」を受け入れることで良いんですか？ 生え抜きなのに
よそから来た野球チームに人気も動員も負けるって
生え抜きであることの意味ってなんなのかね
北広島でいいだろう。
ボールパークが成功すれば、周辺に人口も増える。
日本は、ほとんどの都市部は大半が人口密集地、都市以外は畑や田圃で土地がない。
ところが広大な米国や中国などは、都市の周辺は空き地や荒れ地がいくらでも広がっている。
だから古い街を放置したまま、荒れ地を開拓して先に大通りを縦横に走らせ、10年もすれば
新しい市街地や住宅地が出来上がる。アメーバのような凄まじい生命力だ
北広島ならそれができるんじゃないか。20年後には新しい中都市が出来上がる。
>>644
専用じゃないからを免罪符にしてるようだけど、Jリーグクラブはクラブが優先利用してるね
アビスパの場合は日程を抑えなかっただけで
普通は高校大学などのアマチュアに優先して利用してる
事実上、Jリーグクラブの専用スタジアム >>648
専用じゃないところでも使用料減免で税金補填してるんだぜ
ファジアーノやトリニータは減免だけで1億円を軽く越える。
当然税金で補填 >>648
優先利用しているから専用スタジアムとかは違うよね
札幌ドームも日本ハムが優先利用しているけど日本ハム専用スタジアムでは無いですね
現に追い出されましたしｗｗ >>636 サカ豚曰くアマチュア時代は関係ないらしいぞ
そのくせサンフレはマツダサッカー部時代をあわしたらカープより歴史あるとか言い出すけどな 何とかドーム使わせようと必死だな
ハムは「間借りはやらねー」っつってんのに、日本語が読めんのかこいつらｗ >>651
大口契約なら利用料割引ぐらいしろよと
利用料は正規の金額できっちり満額払ってる
コンサドーレは利用料減免で補助金ゲット
札幌市はこれぐらいの差別をしてる サッカーＪリーグはベルディを見せしめにしてホームタウン移転を禁止したからね
サッカーには信用があるのです
野球なんて企業スポーツだから信用できないんだよね
今回も札幌ドームの使用料を値下げしろ！！でないと札幌ドームから出ていくぞ！！
と脅迫して結局追い出されましたねｗｗ >>656
出て行くと言ってるのになんで色々提案してんだよｗ そういやプロ野球もどこ出身でも移籍しなきゃ生え抜き選手って言われるもんな スタジアムの利用料が高いとか因縁をつけて簡単に出て行くような企業が地域から信頼されるわけがないよね
焼き豚は甘すぎました 北広島って人集まるの？交通アクセスいいの？札幌から何分かかるの？札幌だから人集まるのではないの？ >>636
そんなこと言い出したらパチンコ屋が前身の球団じゃない
日本ハムファイターズって そりゃ専用スタなんて建てようとしても
不採算確実で計画実現にまで行かないんだから
専用スタはないと言い張っても
結局は金にならないと判断されてるだけ >>656
いや、だから「出ていく」って言ってんじゃんｗ
その上で「用地を用意してくれたらそこへの移転は考える」って言ってんだよ？
そこに案を出したり引っ込めたりしてるのは行政で、その上変な提灯記事出す始末で、こりゃぁ無様な自治体だと思われてもしょうがないよねｗｗ プロ野球って儲かってるはずなのに
何で自前でスタジアム作らないの？ >>665
【野球】日本ハム新球場候補地の“真駒内案”は「球団から打診」、札幌市長が明かす
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1507862339/
でもみっともない乞食っぷりを暴露されちゃいましたｗｗ
これは恥ずかしいなｗｗ >>660
じゃあなんで札幌市は応じたのかなー？
逃げてないでいい加減答えようねー（笑 ハムは3月に決定するから候補地案は年内って言ってたよな。
まぁ真駒内案が再度出たときに、なんで当初ボツになったかて言われた懸念そのまんまじゃん。
完全に市内案オワタｗｗｗｗ
どんだけネガキャンしても北広島決定ｗｗｗｗｗｗ
ブラフバカ息してる？ｗｗｗｗ 道民が日ハムを拒絶するのは川崎市民がロッテやヴェルディを拒絶してたのと同じ感覚だろうな >>668
いや、だから土地の要求はしてるって言ってるよ？ｗ
球場は自前で立てるって話でしょｗ
あ、君が例の日本語読めない札幌の人？ｗｗ 【野球】日本ハム新球場候補地の“真駒内案”は「球団から打診」、札幌市長が明かす
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1507862339/
あれ？北広島に移転するんじゃなかったっけ？ｗｗ >>674
反論できないとコピペ連投でごまかす
よくあるやり方だ（笑 >>671
観客動員200万人突破して嫌われてるってどういう感覚なんだよｗ
ちなみに今年のドラフト会議の北海道地区の視聴率は20％で中継開始以来最高。
同日でその数時間後に行われたコンサドーレの試合は視聴率10％。 >>662
大分トリニータ経営危機
↓
マルハンが支援
↓
経営持ち直し
↓
パチンコけしからん。マルハン市ね。出て行け
これがJリーグでしたっけ。集るのだけは得意ですね。Jリーグって
全額返金したんでしたっけ？ｗ さーハムは北広島いくしかない。
これで札ドは負の遺産化決定なんだけど、札幌市さんハムが移転した場合の経済損失の試算して発表するって言ってたよね？
もう11月も下旬なんだけどさｗｗｗ
ﾏﾀﾞｧ?(・∀・ )っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ 日本ハムって大阪のハム屋だからな
そして何故か東京ドームが本拠地で超ガラガラ
札幌ドームの維持費の足しにと不人気日本ハムを誘致しただけなんだよね
それを何を勘違いしたのか地域密着だスタジアムを寄こせと大暴れｗｗ
そして>>1で完全に市民の支持を失いましたｗｗ 野球なんか札幌に要らないよ
さっさと出て行ってくれ ハムのマインドコントロールにかかってるのは3万人程度だろ
草加がらみだろうけど、そいつらが70試合観戦で210万人
大阪の草加肉屋に真駒内公園差し出す合理的理由は皆無
宗教法人がらみが噂される私企業に公園緑地提供はヤバイ >>679
市民の支持失うのは無能市長じゃないのかなぁ？
大きい魚逃して天下りのお友達社長据えた札幌どーむ７そうすんの？(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ 社会的リソースのすべてを優良事業であるサッカーに注ぎ込めば済む話 糸井キヨシおまんこ税金払え糸井キヨシおまんこ税金払え糸井キヨシおまんこ税金払え
糸井キヨシおまんこ税金払え糸井キヨシおまんこ税金払え糸井キヨシおまんこ税金払え
糸井キヨシおまんこ税金払え糸井キヨシおまんこ税金払え糸井キヨシおまんこ税金払え
糸井キヨシおまんこ税金払え糸井キヨシおまんこ税金払え糸井キヨシおまんこ税金払え 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f) >>687
マジレスしてやるとコンサのユースに補助金出すくらいなら
貧困家庭の子供に塾に通わせる補助金を出した方が遥かにマシ >>683
ところが逆でしたね>>1
公園を日本ハムごときに差し出すなというのが過半数
北海道民を田舎者だと思って馬鹿にしてたんじゃないかな
地域密着を叫べば田舎者は大人しくスタジアムをプレゼントしてもらえると甘く考えてませんでしたかね
そこまでお人好しではないからな
ろくに地域に貢献してこなかったくせに厚かましい >>677
平気で全リーグ納税金がソフバン一球団に負けれるリーグだからなあ。
散々チケット以外の収入の可能性を排除した方針でもう改善する気も無いだろうしファンも税金投入で維持されるのが極普通な感覚だし。
下手にダゾーンで纏まった金が入る事が決まったのが不幸の先送り。 北広島に素直に行けよ
つーか、今さら北広島に義理欠くのはやめれよな >>683
ドームの新社長の就任会見
日ハムが移転したら
コンサの試合を増やす え?
日ハム以外の試合を誘致する え？
↓
無能だった 不安要素あろうが、可能性のある北広島でハム確定。
そこで失敗しようがどうなるがそれはもうハムの自業自得。
まーアホやらかして大口収入失って、産廃みたいな負の遺産を創造した秋元はカス
ただこれを市民の自業自得と言うには無理があるわ。
とりまハムとの交渉の経緯を正しく公表すべし。 コンサドーレは道民が１から育て上げたチームだしな
最初から出来上がってる日ハムとは違うんだよ 北広島に行くのが無難ですね
もう札幌は駄目ですよ
真駒内は反対多数で無理>>1 >>605
そもそもでかい駐車場を作ることも広い土地を求めてる理由の一つだし。 糸井キヨシおまんこ税金払え糸井キヨシおまんこ税金払え糸井キヨシおまんこ税金払え
糸井キヨシおまんこ税金払え糸井キヨシおまんこ税金払え糸井キヨシおまんこ税金払え
糸井キヨシおまんこ税金払え糸井キヨシおまんこ税金払え糸井キヨシおまんこ税金払え
糸井キヨシおまんこ税金払え糸井キヨシおまんこ税金払え糸井キヨシおまんこ税金払え 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f) >>690
いやだから候補地案を出すのは札幌市側でさ。
バカなの？
結局はどの候補地の地権者と何の合意も出来なかった無能役人の身内かよｗｗｗ 糸井キヨシおまんこ税金払え糸井キヨシおまんこ税金払え糸井キヨシおまんこ税金払え
糸井キヨシおまんこ税金払え糸井キヨシおまんこ税金払え糸井キヨシおまんこ税金払え
糸井キヨシおまんこ税金払え糸井キヨシおまんこ税金払え糸井キヨシおまんこ税金払え
糸井キヨシおまんこ税金払え糸井キヨシおまんこ税金払え糸井キヨシおまんこ税金払え 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f) >>692
これが正論
逝ってらっしゃい バイバイ 糸井キヨシおまんこ税金払え糸井キヨシおまんこ税金払え糸井キヨシおまんこ税金払え
糸井キヨシおまんこ税金払え糸井キヨシおまんこ税金払え糸井キヨシおまんこ税金払え
糸井キヨシおまんこ税金払え糸井キヨシおまんこ税金払え糸井キヨシおまんこ税金払え
糸井キヨシおまんこ税金払え糸井キヨシおまんこ税金払え糸井キヨシおまんこ税金払え 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f) 例えば新横浜周辺みたいに色々インフラ整って外資系含めた企業のアジア基地として機能するように出来たら凄いけどな空港から札幌の間を。
それは相当難しいだろうけども。
北広島で頑張れや。 >>689
JR北海道にいれるほうがコンサドーレよりましだなｗ
サッカーは文化？鉄道はインフラで、インフラのほうが重要 糸井キヨシおまんこ税金払え糸井キヨシおまんこ税金払え糸井キヨシおまんこ税金払え
糸井キヨシおまんこ税金払え糸井キヨシおまんこ税金払え糸井キヨシおまんこ税金払え
糸井キヨシおまんこ税金払え糸井キヨシおまんこ税金払え糸井キヨシおまんこ税金払え
糸井キヨシおまんこ税金払え糸井キヨシおまんこ税金払え糸井キヨシおまんこ税金払え 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f) >>695
東芝サッカー部を移転してプロ化したんですが
チーム初期のスターの一人だった川合孝治だって東芝からの出向選手だったし
赤黒縦縞だって東芝からの継続だ。 糸井キヨシおまんこ税金払え糸井キヨシおまんこ税金払え糸井キヨシおまんこ税金払え
糸井キヨシおまんこ税金払え糸井キヨシおまんこ税金払え糸井キヨシおまんこ税金払え
糸井キヨシおまんこ税金払え糸井キヨシおまんこ税金払え糸井キヨシおまんこ税金払え
糸井キヨシおまんこ税金払え糸井キヨシおまんこ税金払え糸井キヨシおまんこ税金払え 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f) 真駒内アイスアリーナの近くに建てるのかな
隣りにさけ科学館がある辺り 糸井キヨシおまんこ税金払え糸井キヨシおまんこ税金払え糸井キヨシおまんこ税金払え
糸井キヨシおまんこ税金払え糸井キヨシおまんこ税金払え糸井キヨシおまんこ税金払え
糸井キヨシおまんこ税金払え糸井キヨシおまんこ税金払え糸井キヨシおまんこ税金払え
糸井キヨシおまんこ税金払え糸井キヨシおまんこ税金払え糸井キヨシおまんこ税金払え 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f) 糸井キヨシおまんこ税金払え糸井キヨシおまんこ税金払え糸井キヨシおまんこ税金払え
糸井キヨシおまんこ税金払え糸井キヨシおまんこ税金払え糸井キヨシおまんこ税金払え
糸井キヨシおまんこ税金払え糸井キヨシおまんこ税金払え糸井キヨシおまんこ税金払え
糸井キヨシおまんこ税金払え糸井キヨシおまんこ税金払え糸井キヨシおまんこ税金払え 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f) 糸井キヨシおまんこ税金払え糸井キヨシおまんこ税金払え糸井キヨシおまんこ税金払え
糸井キヨシおまんこ税金払え糸井キヨシおまんこ税金払え糸井キヨシおまんこ税金払え
糸井キヨシおまんこ税金払え糸井キヨシおまんこ税金払え糸井キヨシおまんこ税金払え
糸井キヨシおまんこ税金払え糸井キヨシおまんこ税金払え糸井キヨシおまんこ税金払え 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f) 糸井キヨシおまんこ税金払え糸井キヨシおまんこ税金払え糸井キヨシおまんこ税金払え
糸井キヨシおまんこ税金払え糸井キヨシおまんこ税金払え糸井キヨシおまんこ税金払え
糸井キヨシおまんこ税金払え糸井キヨシおまんこ税金払え糸井キヨシおまんこ税金払え
糸井キヨシおまんこ税金払え糸井キヨシおまんこ税金払え糸井キヨシおまんこ税金払え 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f) >>699
そもそも札幌市内で20hを地権者と合意してから候補地にするのは無理だろ
そこまでする義理もないし >>693
①出ていくならどうぞ
②からの札幌ドーム野球専用化でもいいから残って
③地権者無視して候補地発表ドヤ顔
④希望の土地面積に足りなければ建蔽率をｺﾞﾆｮｺﾞﾆｮ（クチばっかり）
⑤候補地選定の当初から問題あって除外してた真駒内案ドヤ（反対で瞬殺）
いや他にもあるけどさ、これだけ無能な役人中々いないぞ。
神奈川県警と一人で戦えるレベル >>713
そそ。 だから市長が最初にハムにおすきにどーぞって言った時点で終わった話。
札ドの損得さえ抜きにすればね。
だから札ド使わないとハム側が宣言した後は、秋元の言い訳の為の俗に言うアリバイ作りなんだよね。 もう北広島新駅で降りてから１０分で座れるのか２０分で座れるのかでワクワクしてるんだから地下鉄から老人集団追い越すことも不可能な細い歩道を１時間歩かされる札幌の球場とかいうギャグに付き合わされたくないんだわ正味な話 >>716
札幌ドームのwikiを見ても、日ハムが出て行くと言った時点では
秋元市長は本当に出て行くとは思ってなかったみたいだね で、本当に出ていけなくなるかもなw
つうか行き場所が正味無くなりつつある、北広以外w >>706
当時はＪＦＬだったしな
札幌もスタートラインは新潟や大分と同じだよ >>718
まーフツーはそう思うわなぁｗ
ドームじゃなきゃ無理な北の大地、道内で出ていくならドーム球場別に作るしかない。
ただそれを盾にハムの要求を端から突っぱねたんだ。
意趣返しされても文句言え無かろうｗｗ >>719
ていうか、12回も北広島市と実務者協議しておいて他の土地を採用しますってありえるかｗ >>719
そーだねー そーなるといいねー (・∀・)ﾆﾔﾆﾔ >>720
新潟はタダ券ばら撒きプラス専門学校の授業の単位に試合観戦
大分は町おこしの為だと言って補助金支給
やってることは札幌新潟大分どれも同じ てかそもそも日ハムがドームから出たいっていうのが発端で、札幌市や市民に代替地要求ってのはお門違いじゃないの？
それなら手招きしてる北広に行くか留まるか、他府県に移転するかじゃね？ 2009年の巨人日本一の試合前、自衛隊前で降りて真駒内でさまよった。
めっちゃ広かった。駅に近いところじゃなければ作る意味無いし、まあ自然はあんま弄らん方がいい。 俺は北広に行ってハムの言うところのボールパークというのがどんなものなのか見てみたいね いくら札幌に未練があるからって日本ハムはしつこすぎる >>719
札幌ドームからの移転は
決定しているよ 所詮東京でイラネって言われた肉屋球団
札幌でようやく受け入れて貰った癖に
急に態度変えて上から来る感じが嫌だね >>725
札幌市じゃなくて札幌市役所と縁切りてぇが正しいかなｗ
その上で人口密集地である札幌近郊なら有難いって話（図々しいがｗｗｗ）
って言うか札幌に近い、球場建設費が予算内で賄える、インフラ的にも敷地面積も許容範囲って滑り止めの北広島が確保できたからの日ハム造反だと思うんだよ。
土地代もあるが、まぁ今までの経緯からビジネスパートナーとして札幌市役所と札幌ドームは見限られたって事が大きいかな。
だから要求って言うより、条件に合うなら乗るよ？ってスタンス
まぁもう全てが終わった話だけどねｗｗｗ >>728
輸送関連がなんとかなるなら見てみたいけどどうだろね？
新幹線のホーム問題とかも影響してるんだろうけどほんと情報出てこないし >>733
どちらかというと札幌市役所よりも札幌市長と縁切りたいじゃね？
先代の市長もそうだけど革新系市長って野球嫌いが多いよね >>735
旧態依然の腐れ労組が頑張るJR、廃線問題、新幹線問題、札幌のみならず道も国も巻き込む鉄道政治絵巻！！
そこに分けいる北広新設駅ｗｗｗｗ
鉄ヲタ巻き込んだ最高に楽しいネタじゃんかｗｗｗ素晴らしいｗｗｗ 札幌市民から巻き上げた金を札幌ドームに還元したくないから移ります
さすが大阪の企業 一番いいのは
・ホバーリングステージ廃止して天然芝退避場所に新球場作る
・ドームぶっ壊してＢＰのその他の施設を段階的に作ってく
・地下鉄を延伸するか道路を拡張して利便性を高める（住民の生活利便性も高まる）
・コンサ用のサッカー専用スタジアム（Ｊ１ライセンスクリアできるもの）を別に建設する
なのになぜか「焼き豚にも絶対何も与えるな」ってキチガイがいるんだよな
冬季五輪招致よりよっぽどいいと思うぜ
つーか気候的に夏季五輪の方招致しろよ 北広島に行くわけがない！
北広島に行くわけがない！
誰だって日本ハムは北広島に行く気はないってわかってるわけで
土日のデーゲーム以外あんなところまで観戦に行けるわけがない。 >>736
市長一人なら任期が終われば済む話。
天下り絡んだ札幌ドームだからこそだと思うんだけどね。
まぁ対応見てればハムが切れてもおかしくない。
奴等が大阪の肉屋の実力を見誤ってボコられて泣いてるだけだわｗ >>641
今日の今日ドキでのアンケートは賛成派が多かったよ >>741
日ハムへの対応がおかしくなったのは、日ハムを札幌市に誘致した市長が引退して
後継候補が市長選で落選してからなんだが
その後は二代続けて革新系候補が市長に
現市長と先代の市長あわせて十数年で日ハムへの対応や日ハムの考えが変わった >>738
札幌市民から巻き上げた税金をコンサドーレに還元しちゃいます。
さすが札幌市役所
これに近い将来、札ドの赤字にも札幌市民の税金ぶっこまれるんだねぇ。無能だねぇｗ >>677
損失は税金で補てんしました
税リーグです 正直、そこまでしてプロ野球とかいいですってのはある。
巨人の円山三連戦でけっこうお腹いっぱいだったし。 日本ハムの前沢がネックなんだよな
プレイヤー崩れで社会常識ないから軋轢ばかり生む。
もめ事は嫌だな。 >>724
地元民が胸を張って｢俺達のチームだ！｣と言えるだろ
日ハムと違ってな >>744
コンサドーレは存在してないも同然だから関係ない 野球なんてなくなっても誰も困らない
むしろサッカーの邪魔 >>740
JRで行くなら札幌の駅の隣だけどね
客少し減っても土地代安くなれば同等以上の収入か 大阪の肉屋が北海道ブランドを利用するための道具だからなあ
こんなのに道民の税金を使っちゃだめでしょ
未だに二軍が来ない時点で北海道を舐めてるよ ホントに北広島になったらどうすんだよ
心配やん
巨大な廃墟どうするん？
北の軍艦島？ 北海道なんて空地がいくらでもありそうなのにこんなに苦労するとは
さすが札幌だなｗ >>752
道民の人？
札幌市民は絶対に平日仕事が終わってから北広島には行かない。
もうこれは絶対に行かない、時間とか関係ない。うまく説明はできないけど。 空知に来いよ
土地はいくらでもある岩見沢なら特急も停まるし新千歳からも近いぞ まあハムもさすがに北広島じゃあ、5年で化けの皮がはがれそうだと
気づいたんだろ >>722
やりかねない印象は拭えない
甘く見れない相手だよ 無能なんて言葉からは程遠い、大札幌市役所様
ハムが札ドから居なくなった場合の経済損失の調査報告どした？ｗｗｗ
ﾏﾀﾞｧ?(・∀・ )っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ >>753
> 未だに二軍が来ない時点で北海道を舐めてるよ
二軍の交通コストを全部札幌市が負担するなら可能性あるかもなｗ
ま、ばかだからなぜ移転できないのか理解できないんだろうけど
楽天ですら二軍が仙台近辺に移転するのが渋られてた >>758
それよく聞くけど例えば白石駅の人は
札幌駅行くのも北広駅行くのも一緒だから札幌市の端っこみたいなもんでしょ
南区の僻地行くよりは行きやすいでしょ
3万くらいのスタ休日に埋めれれば満足なんじゃね知らんけど 札幌市内とは言え真駒内なら北広島とアクセス対して変わらんでしょ。
地下鉄からかなり歩くし。 >>765
二軍のある鎌ヶ谷市は、ファイターズを応援しますって張り紙を駅にしてるしな
東武線の鎌ヶ谷駅と新鎌ヶ谷駅の発車メロディはファイターズ賛歌 必死に札幌市長をdisってるやつがいるが気持ち悪い。
日本ハムに時給いくらで雇われとるんだか知らんが。とにかく気持ち悪い。 >>763
別に日本ハムが来てから札幌市の財政がよくなったとか、経済がよくなったとか特にないんだが >>753 ヤンキースのマイナーがニューヨークにあると思ってるガイジ
何も知らないならいちゃもんつけんなよ
どうせマイナーと二軍は制度が違うとか言うんだろうけどどっちも同じ育成組織だからな >>753
イースタンの試合やるのに相手チームに飛行機使わせるわけにはいかんだろ。 つか候補地選定を年内ってハムに通告されてた札幌市はこれで完全終了てこった。
後はハム移転後の経済損失報告とっととやってねー
札ドの未来も考えてやってねー
つか冬季五輪誘致とか単なる自爆テロだからよーく考えてねーｗ >>771
自分らで調査・報告するっていったのよｗｗｗ
まぁ調査結果なんてとっくに出てて、言うに言えない状況だと思うんだけどねｗｗｗ
ﾏﾀﾞｧ?(・∀・ )っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ >>766
既に焼き豚のメイン層は60代以上
若者の支持は完全にうちらが得てるし野球は新規ファンの開拓は無理
確実にあと10年ちょいで終わる産業なんだよアホ 札幌市→金づるが居なくなる
ハム→実はあまり気乗りして無い北広島に移転
ハムファン→行くの大変
誰も得しない結末になりそうだな 糸井キヨシが発狂するとスレの勢いが一気に出てくるなｗｗ >>753
2軍の移動コストすら払いたくないというなら
北海道の球団をなのらなけりゃいいだけで。
なんで札幌市が移動コストを負担しないとあかんのよｗ 馬鹿じゃね。 >>775
どう見ても野球なんぞがない方が市のためだが
野球による治安の悪化や脳の退化は実証済みですし >>776
札幌ドームの客層見たことある？
若い女性が多い
特にホークスとファイターズは女性ファンの割合が高いことで有名 完全に札幌ではサッカー＞野球ってことが証明されただけの話
これ以上グダグダやるのは無駄
さっさと北広島に追い出して、俺らは日ハムが爆死するのを眺めてればいい >>780
確か有名サッカー選手の前頭葉が猿並みだったとかｗ >>780
いやいやいやいやｗｗｗｗｗ
必死になって残留してくでーって言ってた札幌市とか
誘致してる北広島市にケンカ売れば？ｗｗｗｗｗ
コンサがどこから求められてるかは知らんけども(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ >>782
妄想乙としか
野球に若い女性ファンが多いなんて妄言さすがに誰も信じないぞ 北広島で事実上きまりって話じゃなかったのか？
真駒内案って早い段階で消えた候補地だったよな >>773
イースタンの試合を道内でやってくれれば
道内経済の活性にもなるし、やれよ。
仙台にはでてこれて札幌にはこれないとか、そんなのあるか。
ウエスタンは鹿児島で試合とか普通にやってるぞ。 >>785
札幌市はハムに残留して欲しいなんて思ってねえよ
あくまでポーズとして引き留めてるだけで本当は追い出したがってたんだろう
コンサは地域密着で札幌市とも連携が緊密なのでそういう心配はゼロ
市民に求められているのは日ハムなんかではなくコンサだったということ >>786
おそらく、ダイヤのAとメジャー、この２つの野球漫画の影響が大
野球はJリーグやサッカー日本代表と違ってファンの世代交代に成功してる >>789
今でも何試合かは道内でやってるから全くのゼロなわけじゃないんだけどね >>790
そうだね、毎回札ドのコンサ戦は立ち見含めた5万人の大観衆だよね。
もう札幌市民はコンサフィーバーで大変だよね (・∀・)ﾆﾔﾆﾔ >>767
そう言うものじゃないのよ
たとえば仮に東京の墨田区本所あたりに住んでたとするじゃん？
そっから幕張のスタジアムまで仕事終わってノリで行けるかって話
東京ドームじゃ近すぎるから例えば味の素スタジアムがホームの野球チームがあったとして、
同じ一時間かかる場所で味スタは腐っても東京だから行く気は起きても、幕張までは遠く感じるものなのよ
車で行けば遥かに幕張が近くてもなおさら >>791
ファンの世代交代に成功したと息巻く割には、野球は国際大会で勝っても渋谷はまったく盛り上がらずガラガラですねえ？
ほんとに野球好きな若者が増えてるならもっと盛り上がってるわアホ >>779
じゃあサッカーのユースのリーグ戦も全国でやりゃいいんじゃね
プレミアは東西
プリンスは地方ごとでやってるけど
サテライトも全クラブ復活するべきだな
Ｊ３なんかでやってないで >>789
それとファイターズの一軍も道内で何試合か試合をやってる
コンサは札幌市以外での試合はゼロ >>786
BSかCSで一度ぐらい中継観てみるといい結構若い客居るから
あ、オリックスとかロッテは駄目だぞ >>797
そもそもコンサは札幌のチームなんだが
北海道とか言って浅く広くせこくやってるファイターズとは根本が違う
ちゃんと地域密着、地域貢献してる >>788
正解
真駒内は最初に候補になって消えた案
道は真駒内のスケート場を残したいから
札幌は提案できない
１４日の市長会見で市長は難しいと言っていた
道新が騒いでいるだけ
道新は日ハムへの悪意ある記事が多くなった >>794
細かいツッコミで悪いが、
味の素スタジアムなら新宿から京王線で30～40分乗り換え1回で着く。
料金は400円かからない。スタジアムは駅前
幕張は駅から10分ぐらい歩く >>798
おいおいロッテだって若い連中結構いるぞ
子供のいる若い親の家族連れとかも
つーかそういうのが大半
千葉の古い野球ファンは巨人ファンかヤクルトファン >>795
コンサは大人気でさぞかし収益も上がってる事でしょう。
来期からは札幌市からの援助も断って、札幌ドームの使用料も正規に払うだけじゃなく、
札ドの為により多く払って下さいね?
地域愛でしたっけ、なんでしたっけｗ (・∀・)ﾆﾔﾆﾔ >>799
地域貢献をしている名目で補助金を受給してるね
地域密着というより地域癒着じゃね？ >>797
そりゃあ、税金で建てたプロ仕様の野球場が
日本国内に数えきれないくらいあるからねえ。
プロの試合が可能なサッカー場はまだまだ非常に少ない >>793
マジな話４万以上のハコで４桁興業ってかなりの晒し者感覚になるから毎度毎度そういう光景見て脳内麻薬物質出っ放しかもしれんね。 >>803
コンサは今でも正規の使用料を払っている
減免はちゃんと議会で決定されてる事項
市民の総意なんだからそれをまるでコンサが使用料払ってないみたいな悪意ある言い方すんな焼き豚は >>805
プロ仕様って？
NPBが使用を義務付けてる規格は日本シリーズで使用する球場ぐらいなんだが
（Jリーグと違ってトイレの数や屋根の有無や椅子の数の規定はない） >>799
じゃー札ドの使用料くらい正規に払って下さいよｗ
で、ハムが居なくなった後はハムの抜けた分まで頑張ってｗｗｗｗｗ
地元愛素晴らしい、地域密着？頑張ってｗｗｗ (・∀・)ﾆﾔﾆﾔ 焼き豚まだ発狂してんのか
札幌市内は無理ですよ
札幌ドームがあるのですから
専用スタジアムが欲しければ他に行け >>804
コンサの悲劇？は
筆頭株主が貧乏人の集団で金がない
税金にたかるしかない乞食クラブ >>804
補助金が出るということはそれだけの価値があると自治体が判断したということ
ちゃんと市民の総意である議会で決まったことなんだからこれが民意なんだわ
逆に言えば野球は価値がないと判断されてるから値下げもされないわけで >>807
いやいやいやいや、減免を胸張られてもｗｗｗｗｗ
地域密着？密着して集ってるだけじゃないの？
あ、嘘です。 まさか地元に大人気のコンサ様がそんな乞食まがいの事をｗｗｗｗｗ
で、人気あったら食い扶持ぐらいフツー稼げるんじゃないの(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ コンサドーレは強化費30億使うぐらいなら札幌市に今まで受けた補助金をそれで返還しろと >>801
そうなのよ
だからわざわざ千葉マリンスタジアムまではタイトル間近とか高カードじゃないとライト層は仕事帰りに都民はなかなか行かない
まぁ、本所から味スタもソコソコ億劫だが
同じように白石区民の>>767のような場合、札駅に行くのも北広に行くのも時間的には変わらないならどっちでも良いかといったらそうではないのさ
あと、白石駅周辺に住んでたら札幌ドームまではバスで行けばすぐ
車で行ってもめっちゃ近い
候補地だった八紘学園でも同じ
とにかく札幌市民が仕事帰り北広に行くのは億劫 >>811
持株会か・・・でも今度増資して石屋が筆頭になるんだよな
増やした資金は使用料には行かずに戦力補強に使うらしいが
廃炉の積立金で原発建設しようっていう原子力村みたいだよな 文句あるんだったら東京ドームに戻ってもらってもかまわないし
新潟辺りに移転してもいいよ、つかさっさと消えろ >>807
平成２７年度のコンサ
使用料＋維持費＝９千万円払った
補助金＝約７千万円
実質ドームに約２千万だけ払った
トイレの清掃代にもならない
芝の維持＋出し入れ費用約１０億円は日ハムが負担
コンサは日ハムの寄生虫だな とにかくコンサオタは日本一になるまで口閉じてろ
J1残留がやっとのくせに >>799 急に北海道をチーム名に入れたくせに何言ってんだガイジ >>818
歩く箇所があるのと無いのとでは全然違うだろ >>812
市が出資してるからだろ
赤字の第三セクターに金出すのと一緒
市民というより自治体にとって必要って話だ 真駒内の住人が嫌がってるのでしょう。道混みそうだもんね
札幌五輪の象徴施設は残すべきって、あそこもう古くてトイレも少ないし・・・ 大人気で支持されてる団体が減免措置でスタジアム使用料をちょろまかしてんだってよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
つーかハムが北広行ってからが地獄だぞ？
市内のプロスポーツチームが念願のコンサ単独になったのに、現状とか現状以下とかさ。
すげー頑張れ ちょー頑張れ ちょっと涙出てきたわ >>1
で完全に決着がつきました
札幌市民は真駒内公園を差し出して日本ハム専用スタジアム建設には反対だってｗｗ
焼き豚残念！ >>824
そういえば
２月ごろ真駒内の話が出た時
地元＋利用者が反対していたね
結局札幌は道に相談しないで断念した真駒内
今更だよね >>818
札幌市が負担したんだよ
日ハムが負担しているわけではない
だから日ハムがいなくなっても同じ >>825
そうそう、芝の養生費だけで10億以上かかるんだからハムがいなくなったら、コンサがそんな金払えるわけないか
その金をどうせ自治体に負担させることで
ブラジルで「ネイマールよりも教育の方に価値がある」ってデモが起きたように
「コンサなんかよりもなんかよりも教育の方に価値がある」ってデモが起きなきゃいいな >>828
日ハムがいなくなれば札幌ドームの赤字は確実なんだが
そしたら札幌ドームの赤字は誰が被るの？って話
まあ札幌市が赤字補填だろうねえ >>832
ワロタ連呼してるだけあって
ｗ生えまくりだな >>792
そういう問題じゃない。
2軍の本拠地を九州に置いたホークスとの差がでかすぎる。 >>831
札幌ドームは
ドーム建設費の借金がまだ残っている（約１００億円？）
数年後の改修費約２００億円？
日ハム移転で１０億円以上の赤字へ転落
更地にした方が経済的 >>777
札幌市は厄介者のハムが出て行ってせいせいしているだろうなｗ >>834
そういうんだったら少しはコンサも札幌市以外の道内で試合をしたら？
日ハムは一軍二軍両方ともちゃんと道内で試合をしてるよ 【悲報】最近のテレビエロ過ぎWWWWWWWWW※画像あり
https://goo.gl/hRksEV
天然美少女と整形アイドルの卒アルの差ｗｗｗ(画像あり)
https://goo.gl/XLwcYd >>792
そういう問題じゃない。
2軍の本拠地を九州に置いたホークスとの差がでかすぎる。 >>836
ならとっととギブアップ宣言しろよｗｗｗｗｗｗ
チンカスストーカーｗｗｗ >>831
それは札幌ドームに限らず全国に無数にある >>2
↑こんないつも芸スポに張り付いてるサカ豚が繰り返しやってんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
札幌市はほっとけよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>841
うん
日本にある2002年W杯サッカースタジアムで黒字運営なのは札幌ドームだけ」らしいね
他は埼玉スタジアムも含めて全部赤字運営 大分ドームは
１円稼ぐのに数倍の経費
札幌ドームも日ハム逃げたら大赤字
札幌市民の税金で維持するの？ >>841
うん、あるけどさ。
イケると思って失敗した団体と、現状なら収益上げられたのにバカのせいで御破算になったのは違うと思うんだｗ
あなたは秋元スキーなの？ｗｗｗｗ >>836
ばーーか年間２００万人も税りーぐみたいタダ券も撒かずに集められる興業がほかにあるなら言ってみろやｗｗｗ
サカ豚バカの粘着嫌がらせなどほっといて札幌市はどこでも残って使ってくださいだ「コンサ乞食のことはいいですから」でｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ>>1 コンサドーレとかいうデキソコナイナマポのせいでほんと無駄な苦労するわｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>796
イースタン、ｳｴｽﾀﾝと地域にわけたあげく
それですらも移動費を支払いたくないからという理由で
本拠地を全無関係の千葉に置くのが野球の感覚。
ユースとか関係なくね？ >>848
二軍は育成と調整がメインで試合をお客様に見せるものじゃないし >>837
ホークスが球団の拠点を九州に集約させたことと
コンサドーレが札幌市以外での試合を行わないことと
どういう因果関係があんの？
具体的に説明してちょ。 >>844
約30億の収入と200万の客の飲食代と駐車代が減るのに大丈夫って言い放つ第三セクターの手腕の見せ所ってヤツなんでね？ >>849
それとユースが地区別になって全国リーグじゃないこととどんな関係があんだよｗ >>841
黒字だったのをわざわざ赤字に転落させるのは無能の極致だと思うんだけど？ >>849
正解
二軍は練習が仕事
雪が降る北海道は最悪
楽天も二軍は関東への移転を計画してる >>850
札幌市以外で１試合もしないコンサと道内で試合をする二軍のファイターズ
どっちが良いですか？ >>843
まず全国の一番赤字が多い公共施設から順番に潰していけ
すべて潰し終わって札幌ドームの順番になってから来い >>856
それだと維持費の高い天然芝を使用してるJリーグクラブのホームスタジアムが優先的に取り壊されるね
多分最初は大分のスタジアムだと思う >>844
まあそうでしょ
いいんじゃね？行政サービスが悪化するだけだし
ハム嫌いな市民さんはそれでいいそうだから
五輪を招致したらさらに維持するものが増えるだろうけど >>856
そもそも他所の施設はそこの自治体の問題であって札幌市には関係ねーんですけど何言ってんの？ そもそも北海道なんてだだっ広い、札幌中心部からでも車電車で１０分も行けば広大な畑だ森だ拡がってて
みんな土地余ってて平屋建てで暮らしてるとこで球場一個建てて環境破壊って、絶対サカ豚のバカのしわざだろｗｗｗｗｗｗｗｗ >>854
その理論だと2軍よりもシビアな練習をこなす1軍こそ道内拠点をおいたらあかんやろ。 ドームの後利用として日ハム呼んだのに、ドーム使わないんだったら札幌にいる理由が無いだろ
新球場とか、そんな馬鹿な話あるわけない
ドーム使わないなら、出ていってくれってのが札幌市民の真意だ >>862
シーズン中１軍は試合する球場で練習
二軍は練習が仕事
１軍も調整は二軍のグランド使う 大阪の食肉加工業者を擁護するとかまともじゃねえなｗ
どういう筋の人よ 二軍の件でハムを養護しちゃうと
あからさまに関係者だとばれるけど良いのか？
周りに対応例を問い合わせた方が良いぞ >>863
正解
札幌市長に１日も早く
日ハム誘致断念宣言するように要求してね
邪魔だから >>868
1軍と2軍の関係はJ1とJ3の関係とはかなり違う
独立した関係じゃなくて2軍は1軍へ上がる為の場であって試合を見せる場所じゃない
2軍の試合で9千人動員したカープのような規格外はあるが >>803
コンサは試合の時にスタジアム広告を隠して自分達は好き買ったに広告売るのをやめるべき
看板代2.5億円を払うべき >>868
まともなファンなら北海道の地元で2軍の選手も見たいと思うのが普通だからなｗ >>868
何で？
二軍施設に10年以上前からかなり投資しているって知っているファンは少なくないぞ？ >>805
税リーグスタジアム一個の維持で地方野球場100個分の税金がかかるんだが >>870
意味不明
選手が何で札幌に住まないの？
はっきり言えばあり得ない対応だよ >>871
あのサッカーの広告代って一部はリーグが持って行くらしいね >>874
それは北海道移転前にやった失敗投資だろうｗ >>795
渋谷で騒いでんの純粋なサッカーファンだったんだｗｗｗ
ろくなやついねえなｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>865
ハムの1軍って札幌ドームで毎日練習してたのか？
それは知らんかった。 >>863
野球があるからやっていける前提のドームなのに、野球がなくなるならドームを残す理由がないだろ
その結果ホームがなくなるチームがあっても出て行ってもらうしかない >>872
札幌市民を敵にしつつあることに気づけ
問題になるよ >>860
広がってないぞ
札幌市中心部から30分移動してもまだ札幌の住宅街だ
札幌は広いから 来週の市長記者会見
札幌のギブアップ宣言出るかもね
北広島の１３回目の交渉も近い
札幌が断念すれば北広島ＢＰ決定は早く出るかも >>882
札幌市民を敵にしつつあるから今年の観客動員が200万人なんですね >>863
自分札幌市民だけど、そんな事微塵も思ったことないから勝手に市民の真意とかでっちあげんなや >>884
何をいいたいのかよくわからんが
二軍の件は日ハムの対応が意味不明だから
何も反論せずに黙って耐えた方が良いぞ >>886
200万越えすごいな
税リーグサポを敵に回した効果だな 一軍よりはるかに身近な二軍の練習をも見に行って、
応援している選手が1軍で活躍する姿を見るのが野球観戦の醍醐味だと思うんだけどな。う
そういう楽しみを放棄しているやつは道民じゃねーな。
ガキのころは尼崎に暮らしていたが
イチローがまだ鈴木一郎でウエスタンを暴れていた頃を観戦していたのはいまでもいい思い出。 >>888
お前が税リーグサポなのはわかってるんだよ
税金タカりしまくるだけのが支持されると思ってるの？ >>883
千歳線に１０分も乗れば車窓に原野が広がるがあれは公園なのか？
それにしては広すぎるし手つかずだが。
そもそも、札幌から一駅の苗穂には無駄に広い鉄道工場が広がっているし、
もう二駅の札幌貨物ターミナルもあるし、鉄道用地中心に土地が余っていると思う。 >>888
自分が理解できない納得できないだけの話を意味不明とかまとめようとすんなや >>878
夏には二軍の試合見れるしどうしても一軍と二軍の所在地が違うと不都合ってのは強いて言うなら一軍半選手の扱いぐらいだけどな。
ソフバンもここ最近になって三軍施設も含めた施設集約が意味合い大きいから鎌ヶ谷は何ら失敗投資じゃないけど。 >>863
真意であり総意
これに異論唱えてるのはお分かりの通り日ハムファンだけ >>890
そう。
そういうのを考慮して日ハムは道内で二軍の試合もやってる
コンサは札幌市以外での試合は無し >>896
わかってないな。身近な練習を見に行くんだよ。馬鹿。 >>896
函館や旭川や釧路で一軍の試合やってるし ちなみに日ハムは12球団の中でも保有選手が少ない方で
2軍の試合でも慢性的に選手不足に悩まされてるチーム。
ハンカチが2軍の試合で投げた後に1軍で投げて5日後には
また2軍で投げてるのはその為
逆にホークスと巨人は3軍まであって選手は多すぎ >>897
キャンプツアー見に行く人の需要となっているんだわそれは。 焼き豚イライラ
その結果が>>1ですよｗｗ
真駒内は駄目だってｗｗ
北広島移転待った無しですね >>897
気持ちはわからんこともないが
千葉の二軍は浦和
ヤクルトの二軍は戸田と
一軍とは別の場所にあるのは珍しくないぞ >>898
駐車場からショッピングモールがかなり遠いのがあれだな。ここは改善して欲しい。
重い荷物をもって長距離あるきたくねー。 ちなみに日ハムの2軍は今年後半から茨城でも試合をするようになった そもそもBP構想(20h)にこだわるなら北広島一択だったところからなんも変わってないんだよな
札幌市の対応にしろ北広島の輸送問題にしろ 環境破壊って…
真駒内なんて壊れるような環境すら無いだろ >>902
キャンプツアーのどこが身近だｗ
そんな金あったら公式戦見に行くわｗ
>>904
浦和や戸田は近いやろ。 >>910
選手と触れ合える機会が一番多いからね。
時期が来るとHBCラジオでツアー募集を頻繁に流しているぞ。 だから>>1でダメだってｗｗ
地域密着を考えるならわがまま言うな
出ていけ >>914
地域密着を考えるなら出ていけ
って矛盾してね？ 真駒内公園をどうこうすることについて賛成も反対もしないけど、
周囲の交通が大変になるとか言うならともかく、
環境破壊とか理由にするのは阿呆だなー、としか思えんわ twitter.com/ay_another
公ファンはブサイクババアが多い 公園なんだから環境破壊はあながち間違いじゃないけどな。 >>903
いや日ハムファンも概ね北広島移転に賛成しているのだが。
お前何言ってるんだ？ 真駒内といっても乗り気じゃなさそうだし
札幌市から出したいんだろうな
今はオリンピック招致で日ハムどころじゃないんだろう
ほんとアホな都市だよ そもそも札幌五輪も立候補する前に住民投票して欲しいくらいなんだが >>908
等々力渓谷にスタジアム作るって考えてみ >>661
駐車場さえ格安なら北広島のほうが気軽に行けると思う
道民ってクルマで行ける要件が揃ってるならなるべくクルマで移動したい人が多いし
酒飲みたい人もいるけど、クルマで行けるなら酒くらい余裕で我慢できるって人も多い。
札幌からでも駐車場さえ格安なら高速使ってもお釣りが来るし、
ぶっちゃけ福住なんぞで渋滞するより速い
北広でも渋滞するって言ってる人も居るけど、地方の人は札幌市内一切通らなくなるし
札幌方面だって市内に入る前に各幹線道路に分散するから、混雑なんかしねーよ。
圧倒的に道路広くて信号少ないんだから。 まあ行くのは車だけでしょう
駐車場何千台収容するのか知らんけど
JRで行くなんて奇特な人はほぼいないと見ていい >>925
片道１車線の道路に数千台入場できる駐車場作っても運営で破綻するだろうにｗ >>923
真駒内公園ってうら寂れた淋しい所だよ
景勝地という訳でも無いし 分散する地点まで距離がある北広島のほうが渋滞は酷いだろうよ。 >>924
酒飲む奴はたくさんいるだろ、交通事故死トップに貢献か >>894
１５０億円かけて建設した鎌ヶ谷引き払おうとしているのに何言っているんだコイツｗ 今までいた札幌に残ってほしいと思っていたが
移転を話す日ハムの人の偉そうな雰囲気に冷めて、
北広島と両天秤に掛けダラダラ条件を引き出そうと引っ張る事に
なんか札幌に気持ちが無いならどうぞ出て行って下さい、という気持ちになった >>928
車に関しては鉄道とバイパス次第だしね
大渋滞になるなら観客減って調整されるから大丈夫とも言えるけど >>935
俺も俺も
そして北広島に移転して盛大に失敗してほしいと思うわ >>935
札幌市が五輪という大きなスポーツイベントを構想しているのに、この新設するという野球場の
話をうまく絡められないようでは普通の市民なら皆不安に思うのは当たり前だ。 30ちょっとの反対意見を勝手に市民の声扱いするなよな >>758
まあ、行かないっていうか行っても途中で帰ること間違いなしだ 五輪もいらないしボールパークもいらない
普通の市民はこうだろ >>938
札幌市民は五輪招致に賛成なの？
だとしたら随分アレな地域だな >>934
前沢キチか。
誰よりも前沢を崇拝している辺りは凄いがいい加減現実見ようぜ！ >>779
二軍のコストを払いたくないのはハムじゃなくてイースタンの他6球団なんだわ >>946
関係ないよね。それ。
そんな理屈ならイースタンの拠点は全て首都圏のどこか1県に集めてしまえばいい。 あ、ついでに言えば楽天が出来るまではイースタンの6球団は全部関東だったわけで、だから
ハムが出来るときのイースタンの他5球団が二軍の北海道移転に反対してる >>948
だから、それも神奈川県なり千葉県なり全て近所に集めてしまえば経費も安かろうに。
なんで東北には出てこれて北海道には来られないのかと。
ハムだけがこんな扱いを受けないといけないのかと。
要するに他球団のせいにして、ハムが経費をケチってるだけなんだよね。これ。 >>891
税リーグとか言ってるなんＪのゴミは邪魔なので議論から廃除します(byはるみ NG無し女優「川栄李奈」の陸上部コスが完全にやりすぎてるｗｗｗｗｗ
https://goo.gl/H4UALY
【画像】元SMAPの草なぎ剛さんが逮捕されたときの顔ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
https://goo.gl/ojSdrz まだ札幌五輪やるきなのか
国は一切、金出さないなら勝手にやればいいけどな >>944
アンケート見る限りでは、日本ハムの新スタジアムなんかよりよほど支持されている。 五輪は東京のごたごた見せられて二度と日本で開催しなくていいわ。
五輪の感想は森ははやく氏ねよの他にねーよ。 よくわからんけど日ハム移転の問題にコンサドーレとかサッカーは関係あるのか？ 全く関係ない国をdisって国民の関心ごとを他に向けるのは政治ではよくある手法だろうに。
特にアジアの国はこれをよくやる。 >>957
日ハムが居なくなれば稼ぎ手が居なくなるだけって事しか関係ないよ。
普通なら長年使った愛着ある本拠地を捨てるのは暴虐だって話や残留署名運動が出る所だけど殆ど出ないくらいハムが札ド運営に迫害受けていたからね。 >>957
むしろ、関係ないと思う方がおかしい。
同じドームを本拠地にしていて片方は使用料満額支払い、片方は市から使用料減免
使用料を減免されている方はつつましくするどころか満額払っている方に悪たれをついてる
これで怒らない方がおかしいだろ
あんただって家賃6万のアパートに住んでいて隣の住人は同じ間取りなのに家賃3万で
役所から生活保護も貰ってる。なのに自分の事をことあるごとに悪口を言ってる
これで怒って出て行かない方がおかしくない？ ハムはBP構想を実現したいので北広島行きたい
北広島も受け入れ大歓迎
札幌市民は環境破壊されたくないのでハムに出て行ってほしい
札幌市長もハムが求めるような土地はねーよではよ出て行け
焼き豚はこれで北広島行きの何が不満なんだ？ >>962
文句を言ってるのは、コンサな
コンササポとコンサの社長の目論見は、札幌ドームを野球専用化にさせて
その代償として別のスタジアムを日ハムの金で作らせることだった
そしたら日ハムが札幌ドームから出て行くと言ったので大慌て >>960
市が一企業を支援するのはおかしい
これ道民の意見なら北広島市も一企業を支援するのはおかしいだよね
結局支持されてないんだよ北広島の人口で役人とか極一部だろ
工業団地に出入りしてる生産業のドライバーとかも道が混雑するのは迷惑 >>965
＞市が一企業を支援するのはおかしい
コンサドーレに聞かせてやりたい言葉だよな >>967
４者会談でなんで無関係のコンサの社長がノコノコやってきたんだ？
本来完全無関係のコンサが来るってこと自体が市とコンサの癒着を表してる >>961
資本参加しているコンサと、まったく別企業の日本ハムが
同じ条件で施設を使用できると思うほうが異常じゃね？ >>969
満額使用料払っている方と使用料減額されている方とどっちがドーム社の役に立っている？
「 天下り役員 」を受け入れていないから迫害してもいいと？ そもそも出て行くと言った以上コンサもドームの経営も日ハムには関係ない話だろ
そうなった経緯については多いに関係してるけど そもそもコンサが日本ハムを悪態ついてるとか迫害しているとか
どこから出てきた話だよ。 >>963
そうやっていつまでも人のせいにしてろよ
その前に札幌以外の周辺市町村とあの場所にBPつくるに当たって説明とか都市開発協議とかちゃんとすれや
北広島とだけ話し付ければ良いってもんじゃねぇからな >>972
野々村社長がボロカスに言ってるぞ
ttp://samuraigoal.doorblog.jp/archives/46416614.html 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:f2c519fe5384e767e1c9e99abdcfc293) 見通し甘かったな、ハム
市内に土地なし
ドームは出る、と宣言して自ら退路を断っちまったし
もう北広島移転か、構想の大幅縮小しか選択肢ないだろ
北海道を良く知らない関西人の暴走だったってことだな
調子に乗りすぎたのと思い上がりが背景にある
瀕死状態から救ってもらったくせに、今じゃ、お前らを楽しませてやってるんだから、俺のもうけ話に従え
俺たちがいなくなったらどうなるか分かってるんだろうな、ゴルァ！
っつう態度だものな
そりゃ顰蹙買うわ >>967
年間費用10億の芝生の上で45000キャパのスタジアムで４桁観客の大人気な球技の興業頑張って！ >>966
企業って日ハム本社を指してるんだぞ
チーム本体ではないからな阿保なのか？
つか勝手関係ないネタで対立煽りするなよ >>973
BP構想(20h)の時点で北広島しか手を挙げなかったんだから仕方ない >>974
メディアの扱いに文句を言ってるだけで日本ハムのニに字も出とらんがな。
被害妄想がすぎないか？病気か？おまえ。 そもそも、日ハムファンだけでなくコンササポとコンサ側からも札幌ドームには不満があった
コンサも使用料を減額されてもまだ高額な札幌ドームより安い厚別を使いたい >>979
じゃあなんで、日ハム側からコラボをしようと提案を受けたのにそれを蹴ったんだよ？
なんでサッカーはそう了見が狭いんだ？ なんで一個人がぶちギレてるんだw意味わかンネーよw
あと移転するって決まったんだろ？移転先なんて日ハム以外関係ないじゃん >>983
サッカーがどうとか関係ねぇだろ
病気なのか？ 真駒内だったら北広島市でもアクセスはたいして変わらんからなあ。
地下鉄の駅前にスタジアムが建設されるわけでもなかろうに。 コラボをしなかったら迫害とか文句とか。頭イカレテルな。 >>984
キレてんのは、秋元札幌市長と野々村コンサドーレ社長 この２名な
この２人が北海道日本ハムファイターズを食い物にしようとして大失敗 野々村コンサドーレ社長が日本ハムファイターズを食い物にしようとしたとかソースはどこよ？ 普通は同じ地域にいる者同士で仲良くやって行きましょうが普通だろ
そこでコラボを蹴るなんて、よほどの問題なのだよ
しかも日ハムからの提案をコンサは蹴ったんだからな
おかしいどころじゃない、狂ってるよ >>973 わざわざ市とハムの会談に顔を出して来たキチガイ野々村の目論見なんてそれ以外ないだろアホ こういう馬鹿だと、全て札幌市が悪い。市長が悪い。日本ハムは被害者だという
頭のおかしな意見に終始してしまうのかもしれんが。
100歩譲ってそういう思想だとしてもサッカーは全く関係ないだろｗ
どこまでキチガイなんだよ。 >>989
じゃあなんで札幌ドームの使用料はコンサが安いんだよ？え？
都合の悪い事実は無視か？
コンサドーレは、「天下り役員」を受け入れてる
わかるよな？ なんか日ハムファン装って頭おかしいふりしてわざとやってるように見える >>990
カープは広島市にはカープだけあればいいと言って
とサッカーだけでなくハンドボールやバレーとの協調すらも断ってるんだが。 >>974
普通に日ハム褒めてる記事でワロタｗ
これがボロカスに言ってるように聞こえるってなかなかの病気だな >>991
何で会談の場に混ぜる？
関係ないなら外で待ってろが普通だろ？
入れた時点で、市とコンサはずぶずぶなんだよ >>994
日本ハムファイターズの株を市に5％くらいでいいから売り払えば？
そしたら同じ条件で使わせてくれるかもよ。 このキチガイをハムファンって呼ぶのはファンの人に失礼だ
キチガイはキチガイだ このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 15時間 28分 27秒 5ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。
───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ 5ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 5ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────
会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。
▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
https://premium.5ch.net/
▼ 浪人ログインはこちら ▼
https://login.5ch.net/login.php レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
