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【テレビ】<「そこまで言って委員会NP」(読売テレビ)>日本の残業を自慢する風潮に警鐘…このままでは過労死が「また起きる」
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0001Egg ★
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2017/11/21(火) 23:43:16.82ID:CAP_USER9
19日放送の「そこまで言って委員会NP」(読売テレビ)で、日本の長時間残業を自慢する風潮について、痛烈な指摘があった。

番組では、「NHK記者 過労死問題」を取り上げた。NHK首都圏放送センターに所属していた記者の故・佐戸未和さんは2013年7月、都内の自宅で心不全のため死亡し、2014年5月に過労死と認定されていた。亡くなる1カ月前の残業は159時間だったという。

コメンテーターの白鴎大学客員教授・下村健一氏にとって、佐戸さんは教え子だったそう。その関係の取材を受けた中で、ドイツ人の記者からは「なんで日本はこんなに健康ドリンクがいっぱいあるんだ? 疲れたら限界まで働くのが常識になっているみたいだけど、疲れたら休むのが人間、当たり前なんじゃないの?」と言われ、あらためて、そこを忘れていると思ったとか。

司会のフリーアナウンサー・渡辺真理が、佐戸さんは「すごくまじめで頑張り屋さんだった?」かと尋ねた。すると下村氏は「頑張り屋さん」だと言うと、「自分が働き過ぎて死んじゃった」ことになるが、「過労死の多くは会社に働かされ過ぎて、死なされた問題」だと分析する。

さらに下村氏は、過労死した佐戸さんの残業時間が明らかになると出てくる、「私も同じぐらいやってる」「私はもっとひどい」という意見は、「9割は自虐」だが、残りの1割は「過酷自慢」「過酷サバイバル自慢」だと指摘。そして、「みんながそういう意識を持っている限りは、(過労死が)また起きる」と述べていた。

2017年11月20日 11時49分 トピックニュース
http://news.livedoor.com/lite/article_detail/13915566/
0003名無しさん@恐縮です
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2017/11/21(火) 23:45:30.25ID:gYUT2fBl0
俺も昔は月159時間くらい働いてたわ
若いころはそうやって仕事を覚えるもんだぞ
0004名無しさん@恐縮です
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2017/11/21(火) 23:45:36.22ID:nxpkx1s00
>>2 風潮の話ですでに取り締まってるだろボケ
0005名無しさん@恐縮です
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2017/11/21(火) 23:45:49.63ID:t0tPuuGY0
24時間テレビの直前に日テレで自殺騒動なかったっけ
自分らの局や下請けのことには触れたか?
0006名無しさん@恐縮です
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2017/11/21(火) 23:50:52.43ID:mS3Z/4oF0
田嶋陽子をいじめる番組だろ
よくデルヨナ
0008名無しさん@恐縮です
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2017/11/21(火) 23:52:24.99ID:mHuZigN90
過労を時間だけで判断してる今の風潮のほうが危険な気がしてる
0009名無しさん@恐縮です
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2017/11/21(火) 23:52:36.23ID:lJXuHJ/O0
田布施システム(明治維新150年)
0010名無しさん@恐縮です
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2017/11/21(火) 23:52:52.76ID:6L3hKxBn0
俺はここまでやった!っておっさんたちが、なにこんなにしかやってないのに病むの?となじるからもっと酷くなるんだよ
0011名無しさん@恐縮です
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2017/11/21(火) 23:53:56.67ID:x60eW03I0
日経新聞の件はどうなった?
0012名無しさん@恐縮です
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2017/11/21(火) 23:54:47.92ID:EkeO2F3G0
うちの職場がそうなりつつある
残業ダメ、時間外の建物の出入り禁止
仕事持って帰れっていうの?、やばいよ w
0014名無しさん@恐縮です
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2017/11/21(火) 23:56:17.98ID:xw8wuvWs0
【動画あり】ユッサユサ揺れる天然おっぱいCMに批判殺到wwwwwwww
https://goo.gl/kk51vg




【朗報】美少女声優の竹達彩奈さんがブログに無修正画像をアップ※画像あり
https://goo.gl/4xRkhJ
0015名無しさん@恐縮です
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2017/11/21(火) 23:58:27.07ID:Ya2wy3OQ0
夜中にメールしてくるなよ
こんな夜中まで仕事してます!アピールうざい
てめえの効率が悪いだけなのに
0016名無しさん@恐縮です
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2017/11/21(火) 23:59:02.88ID:9gDWDu7W0
ちょっと効率上げた方がいいのは確かだけども、
問題はアジアは安い物作ってるからしょうがないよ。

ヨーロッパと同じもの作っても安いんだしさ。

日本の場合、営業職が問題だよね。
大企業は問題ないけど、中小零細だと得意先の責任者も一緒に従業員と同じ労働しちゃってたりするから、
営業がそこにアクセスするのが実質夕方以降になってるもの。
そうすると、朝9時から営業終わるのが7時8時とかが普通になっちゃう・・・・
0017名無しさん@恐縮です
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2017/11/22(水) 00:01:57.47ID:TAF2eJg20
>>8
それはあるよね
ながら残業で手取りを確保してる人も居るから
密度の濃い人と鼻ほじ時間潰し残業では疲労度が違いすぎる
0018名無しさん@恐縮です
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2017/11/22(水) 00:03:05.22ID:wuX9u9Vv0
そこまで言って委員会は
基本ネオリベで会社経営者側の視点。

これまでずっと労働者側の怠慢と
指摘してきたくせに。
0019名無しさん@恐縮です
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2017/11/22(水) 00:03:47.27ID:s/vg61BM0
働きたい奴は働ければいい。
休みたい奴は休めばいい。
日本人はそれを異様に横並びにしようとする。
仕事がないのに、みんなが働いているんだから働け。
仕事があるのに、みんなが休んでいるんだから休め。
仕方がない。
和の強調こそ悲しき日本人の性だから・・・・・
といって価値観や罪悪感を植え付けてコントロールている人間が一番の悪。
0020名無しさん@恐縮です
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2017/11/22(水) 00:04:48.47ID:Ba/CPW640
曹洞宗(禅)の修行(鎌倉仏教)



旧帝国陸海軍(特に陸軍)の訓練



戦後教育のクラブ活動(特に運動部)



大学体育会系



企業戦士(社畜)=過労死寸前まで働け


だいたいこういう系譜だと理解している
0022名無しさん@恐縮です
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2017/11/22(水) 00:06:56.80ID:Lxo+0Nr20
外資系の消費財メーカー勤務
残業時間が長かったり有給消化率が低いと
直属の上司、幹部の評価が下がって本体幹部から怒られる
だから俺の職場は6時になったら上司に早く帰れと怒られる

結果みんな必死に定時内で仕事を終わらせようとするから
無駄な会話をする暇が少ない何でも効率重視で合理化
有給取らないと早くとれって上がうるさい
0023名無しさん@恐縮です
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2017/11/22(水) 00:09:50.31ID:UqU85szD0
生活残業しているような輩はあほもいるしな
定時で帰宅してスキルアップの為の勉強とかすればいいのに
目先の金を楽して手にいれようとするやつは10年先のキャリアと引き換えにしているとわかってんのかね
0025名無しさん@恐縮です
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2017/11/22(水) 00:13:16.97ID:Dub+fSXZ0
とりあえずさ、他の先進国の勤務時間を調査したらいい。

どんなことでも比較は客観及び合理の第一歩だよ。
0026名無しさん@恐縮です
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2017/11/22(水) 00:15:51.58ID:+LNp6Xfo0
こんだけ娯楽が溢れてるのによくもまあいつまでも働いてられるよなー
まあ遊んでる余裕が無いのはお気の毒です
0027名無しさん@恐縮です
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2017/11/22(水) 00:18:09.74ID:TFLEWHWG0
女性が犠牲にならないと動かない日本
男の命の価値が低すぎる日本
0028名無しさん@恐縮です
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2017/11/22(水) 00:28:32.61ID:Z/h8HsVu0
「職場にいた」というだけで何もやってない奴ほど残業、泊まり込み、徹夜作業、休日出勤を自慢する
0029名無しさん@恐縮です
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2017/11/22(水) 00:32:21.01ID:GmVCuQiJ0
家庭にいる時間が長くなれば少子化も改善しそうだけどな
AIで労働時間のシェアが進むだろうから自然にそうなるのだろうけど
0030名無しさん@恐縮です
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2017/11/22(水) 00:38:39.74ID:GNs1WleR0
俺は毎日4時間残業で昼休憩10分だけで給料と見合わなかったので辞めたけど職場の雰囲気や人間関係が良かったせいか全然苦痛ではなかった
過労死やメンタル崩壊はクズな上司や同僚によるストレスが主要原因であって問題の本質は残業量ではないと思う
0033名無しさん@恐縮です
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2017/11/22(水) 00:53:00.61ID:8ab6b1fL0
>>6
いじめるというより田嶋は当て馬だな
番組進行上、形式だけでも反論する者が必要
田嶋も十分に得をしている
0034名無しさん@恐縮です
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2017/11/22(水) 00:56:09.39ID:OHtw0yts0
残業批判、日本の経済力を落とす為の外国による工作だろう
過労死、ニュースになったものには殺されたケースもあると思う
日本はスパイを取り締まる法が無い
0035名無しさん@恐縮です
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2017/11/22(水) 00:59:42.33ID:459sJzAZ0
奴隷の鎖自慢ってやつか
0036名無しさん@恐縮です
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2017/11/22(水) 01:01:17.80ID:zpT3TfSI0
ここでも過労死のスレとか経つと、残業自慢するアホがあふれ出てくるなw
0038名無しさん@恐縮です
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2017/11/22(水) 01:07:35.83ID:ahP046qc0
子供が大きくなると金いるしな
0039名無しさん@恐縮です
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2017/11/22(水) 01:19:06.05ID:O2zvti7Y0
残業は月30時間程度だけど
休日呼び出しが多すぎて休みがもう3ヶ月ないわ
0040名無しさん@恐縮です
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2017/11/22(水) 01:22:32.57ID:mOn3tzYI0
これ、この教授がこういった後に他のコメンテーターが全員「ぼくはもっとやった」って
言ってからコメントしたんだよな
根は深いよ
0042名無しさん@恐縮です
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2017/11/22(水) 01:45:25.81ID:0azEJY3S0
問題は残業しないと稼げない低賃金なんだよ
0043名無しさん@恐縮です
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2017/11/22(水) 01:48:27.45ID:mS1pAVhm0
残業代の請求時効2年を無期にすれば一瞬でなくなるよ
0044名無しさん@恐縮です
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2017/11/22(水) 01:49:28.61ID:3t0BzbxD0
働き方改革は今のところマイナス方向に進んでる。サビ残が増えて病む奴増えそう
0045名無しさん@恐縮です
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2017/11/22(水) 01:51:43.55ID:mS1pAVhm0
残業代の請求時効を無くし、アメリカのように未消化の有給に課税するようにすればいい
0046名無しさん@恐縮です
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2017/11/22(水) 01:53:04.56ID:KeQ1Wv2J0
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0047名無しさん@恐縮です
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2017/11/22(水) 01:59:27.77ID:7Yo8zCi50
元?TBSの下村だっけか?
アイツが偉そうにコメントしててワロタ
まぁでもコメント聞いてりゃ言葉遊びしかしてないけど
0048名無しさん@恐縮です
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2017/11/22(水) 04:05:07.32ID:KeQ1Wv2J0
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0049名無しさん@恐縮です
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2017/11/22(水) 04:12:50.78ID:iEuKM6mm0
>>1
かつて「日本人は働き過ぎだ」とアメリカ人に言われてきた日本。
しかし今はアメリカ人が仕事欲しさにブラック待遇でさえ働いている。
それにアイビーリーグ出たようなエリートは日本人もびっくりの連日午前様。
そして今の日本人は、
「根性論や精神論なんて古いしキモい(笑)」
「ブラック企業キモ過ぎ(笑)そんなところで誰が働くんだよ(笑)」
こんなこと言ってる礼節すら理解出来ない若者だらけ。

つまりまんまと日本人弱体化工作に踊らされてる日本人たち。
0050名無しさん@恐縮です
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2017/11/22(水) 04:15:24.33ID:iEuKM6mm0
>>1
そしてアメリカのみならず中国韓国台湾にさえ抜かされていく日本企業。

正直者がバカを見る世界。
それが日本人がしきりに憧れていたグローバル世界。
0051名無しさん@恐縮です
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2017/11/22(水) 04:24:06.17ID:zr+R1Br40
昔なんて今よりひどい環境だろうから、今と比じゃないくらい過労死してたんだろうな
ぞっとする
0052名無しさん@恐縮です
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2017/11/22(水) 04:45:37.65ID:8KjIClDt0
>>51
昔も酷かったけど金銭的な見返りも大きかったんじゃね
今はブラック化してるからなあ
0053名無しさん@恐縮です
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2017/11/22(水) 04:47:25.76ID:4IMtqh8o0
>>12
無理ですって言えばいいじゃん
んなことも言えないから奴隷にされんだよ
0054名無しさん@恐縮です
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2017/11/22(水) 05:25:29.95ID:cK1YsI1t0
仕事の平均時間(男) 総務省統計局
都道府県 平成18年 順位
佐 賀 7.55 1
大 阪 6.65 47
全 国 7.00
0055名無しさん@恐縮です
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2017/11/22(水) 05:29:37.66ID:KeQ1Wv2J0
【完全シコ画像】ダウンタウンDXで小倉優香のヨガがエロすぎwww
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千葉県民さんパチ屋に6000人並んでしまうwwwwwww※衝撃画像あり
https://goo.gl/eudifE
0056名無しさん@恐縮です
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2017/11/22(水) 05:55:05.56ID:ewLhLstU0
>>6
安倍や麻生が出ると特番にして持ち上げ
みずほを泣くまで責めあげる
自称政治的公平な番組
0057名無しさん@恐縮です
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2017/11/22(水) 06:02:14.84ID:y3KBGPY90
24、365自宅警備
もう疲れたよ、とかいったら死ねって言われちゃうのかなぁ
0059名無しさん@恐縮です
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2017/11/22(水) 06:53:53.25ID:y3KBGPY90
>>56
一部の外資系MRとかはもうオフィスそのものがないだろ
登記用の小さなとこだけで各人の机とか会議室とかないんだよな
朝から出勤する必要がない
0061名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/11/22(水) 07:22:50.70ID:CHaWphqK0
【拡散希望】テレビが叩いている被害者「貴ノ岩」壮絶な人生が話題に。そりゃ貴乃花ブチギレるわ
https://goo.gl/ucenc7




【画像】宇宙一かわいいJKが発見されるwwwwww
https://goo.gl/xa59Ew 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:f70dfdc711a7c6ae6accccb939f27fbf)
0063名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/11/22(水) 07:43:52.01ID:LsIaiUvQ0
>>12
馬鹿なの納期に終わらないなら報告して終わり
後は上司が判断する事
0064名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/11/22(水) 07:46:26.34ID:nXi80RHE0
大企業がタックスヘイブンしてるのが全てなんだけど、マスコミはそれを言わないだろ。
タックスヘイブンしてなきゃ中小企業にもっと金も回るし、中小企業は設備投資や人材の確保ができ、社員の給料も上がるし、休みもとれるはずだからな。
仕事が忙しいのも給料が低いのも、全ては富裕層や政治家や大企業などのタックスヘイブンが原因。
0065名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/11/22(水) 07:49:41.74ID:LsIaiUvQ0
>>52
今の賃金の倍はもらっていたからね
ボーナスなんて所得税以外かかってなかったからな
交際費も使い放題だったんだから
0068名無しさん@恐縮です
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2017/11/22(水) 08:00:56.56ID:h4+LXTqA0
夕方6時近くになると会社の近くの銭湯に行って
戻って来てまた仕事してた男4人程の「仲良しグループ」がいたな

本人達は大人のつもりだろうが精神年齢は中学生程度で止まってる感じだったw
0071名無しさん@恐縮です
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2017/11/22(水) 08:36:23.66ID:kK26p1Wc0
過労死の前に自衛で退職している問題を解決しないと良くならない
0072名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/11/22(水) 08:50:34.72ID:+iJKTRPK0
年配者程、殆ど休まず仕事頑張ってるのが当たり前で休みを取る事が甘えみたいな雰囲気を出してくる……
0073名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/11/22(水) 09:17:57.39ID:fdu+9nTX0
自分の時は残業もして働いたとか、現在進行形で残業もして過酷な労働してる
とかって言ってる人が、結局残業や無駄な労働を美化してるんだよね
一緒に仕事してても、仕事が本当に出来る人は残業しないで済むように効率良く出来るし、その人が上司なら仕事も上手く部下に振れる
0074名無しさん@恐縮です
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2017/11/22(水) 09:20:28.27ID:fhMlexNM0
>>49
アイビーリーグってなに
0075名無しさん@恐縮です
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2017/11/22(水) 09:27:23.70ID:XydDYgRx0
>>31
ホントこれ
0076名無しさん@恐縮です
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2017/11/22(水) 09:37:42.31ID:2mNDmlua0
最近の委員会面白くない 前みたいに突っ込んだ話題取り上げてくれよ
0078名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/11/23(木) 07:23:49.45ID:nwCnKBOu0
残業もそうだけど、手当もなしで朝2〜3時間早く出ろという会社もある
その分は午後に自主調整で、拘束時間は10時間以上
すごいと思ったよ
0080名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/11/25(土) 05:33:59.01ID:8QNZXyVr0
残業時間自慢する奴確かにいるよな。それって生産性の低さを自慢してることなのにな。
あと無駄な会議、ほんとに馬鹿らしい。やってるだけで仕事している気分になってる。内容は大概くだらなく馬鹿らしい。
決済遅れる日本独特の稟議システムもただ会社ごっこしてるだけで無駄。やめちまえよ。
0081名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/11/25(土) 11:05:57.45ID:7LSUxXVm0
過労死なんていくらでもあるのに
若くて高学歴な女が死んだときだけ問題になるのはなぜ
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