【野球】侍ジャパンのあるべき姿とは？＞求む！「香川真司の姿勢」 サッカーに倣うべき日の丸の重み 代表選手へのこだわり
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「ENEOSアジアプロ野球チャンピオンシップ2017」が開幕した。日本は初戦で韓国にタイブレークの末にサヨナラ勝ちするなど、順調な戦いぶりを見せている。
今大会から指揮を執る稲葉篤紀新監督は上々の滑り出しと言える。2020年の東京五輪の金メダルを目指しているという稲葉ジャパン。今回は今後の侍ジャパンがどういう存在になっていくべきかについて話したいと思う。
■シーズン後の国際大会は負担か、日本ならではの「休暇」の概念
今大会は年齢制限があるチーム編成になっているため、フル代表とは少し雰囲気が異なる。見る側からすると「本当だったら、ここの起用はこの選手だろう」と考えてしまうこともある。
本来の代表という目線でみると肩透かしを食らうところもあるのは事実だが、試合そのものは面白いものを見せてくれている。若い侍ジャパンの戦いぶりは、野球の楽しさを伝えてくれていたと思う。
ただ、シーズン後のこの時期に試合をすることについての議論はあると思う。疲労面をもっと考慮すべきではないかという意見も耳にする。しかし、これには文化的なものもあるのではないか。
例えば、メジャーリーガーの一部選手（中南米の選手など）は、中南米諸国のウインターリーグに参加している。キャンプインのギリギリまで参加する選手もいるほどで、彼らはほとんど1年を通して野球をしていることになる。
「野球のできる環境があるところで野球をする」というのが選手の仕事だと考えていて、オフシーズンも休みという感覚がない。
一方、日本のプロ野球は、野球協約で12月と1月はオフシーズンで休みを取らなければならないとしているため、それが定着している。この時期だけでなく、もう少し先まで代表のスケジュールが入った場合、「労働条件の悪化」という議論が噴出する。
しかし、それがこの時期に野球をするのが当たり前という考え方が浸透すれば、それほど大きな問題ではない。定着するかどうかということだ。
問題として挙げるなら、「侍ジャパン」は興行という意味合いを含めているので、毎年恒例化するとマンネリ化して、おもしろみがなくなるという側面だろう。そこは難しいところだ。
選手側からすれば「代表」という二文字は重い。選ばれた選手はプライドもあるだろうし、代表選出がマイナスになることはないと思う。ただ、選手たちの中にはシーズン中に疲労を感じている部分が垣間見えるのも事実だ。だが、それは経験不足だからだ。
つづく
11/18(土) 11:01配信
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20171118-00010002-baseballc-base ■サッカーに倣うべき代表選手へのこだわり
今回のアジアプロ野球チャンピオンシップは年齢制限があり、「試し」のような感覚がある大会という印象は否めない。ワールド・ベースボール・クラシック（WBC）やプレミア12などに比べると、モチベーションに違いが出てきてしまうかもしれない。
誰がどうとか言うわけではなく、侍ジャパン全体の経験が浅い。失礼を承知で言うが、今大会は負けたところで、そこまでたたかれるわけでない。
「シーズン後に侍ジャパンという重要な大会がある。シーズンが終わっても日の丸を背負って頑張らないといけない」という考えが定着すれば、モチベーションが下がったり、シーズン中に疲労が見えたりする選手は減ってくるはずだ。
その中で、今大会は横浜DeNAベイスターズの山崎康晃が韓国戦で見せたパフォーマンスは、代表に選ばれたモチベーションの高さを示していた。気持ちが前に出るようなピッチングをしてくれていた。「代表はこうあるべき」
「日の丸を背負うのは重たいものだ」ということを見せてくれた。
代表チームにおける気持ちの持ち方の違いは、サッカーから倣うべきところがあるかもしれない。
サッカー選手は、日本代表に選出された、あるいは落選したということだけで、物議を醸す。古くはW杯フランス大会直前に三浦知良が落選した事件から始まって、最近はテストマッチなのにベテラン3人が外れただけで大騒ぎになった。
その3人は三者三様のリアクションだった。その中でも背番号10を背負う香川真司がへそを曲げていた。それぞれの選手は所属クラブがあるにも関わらず、代表への思い入れが大きい。
このような感覚が定着しているからこそ、サッカーは親善試合でも客席は満席になるのだ。
今大会の制限を付けた代表チームの認知度がどれほどのものか分からない。
ただ、選手が日の丸を背負う重要性を理解し、この代表選出が2020年の東京五輪につながっていくという強い意識を持てば、もっと目の色は変わっていくと思う。2020年の東京五輪、その次のWBCを見据えている部分もあるだろう。
マイクを向けられた選手は「東京五輪に出たい」というコメントを出すくらいになってほしい。
今大会の代表だけではなく、選ばれていない選手からもその発言が出てくるのが理想的だ。50年後や100年後、野球日本代表チームに入ることが何よりの最終目標だという存在にするということが今後の課題だろう。
招集されて当たり前という選手がたくさん生まれる。そうなると、呼ばれなかったときに物議を醸す。怒る選手が出てくる。サッカーではないが、そういう図式になると競争が激しくなって代表の重みも出てくるはずだ。
小宮山悟（こみやま・さとる）
1965年、千葉県生まれ。早稲田大学を経て、89年ドラフト1位でロッテ・オリオンズ（現千葉ロッテマリーンズ）へ入団。精度の高い制球力を武器に1年目から先発ローテーション入りを果たすと、以降、千葉ロッテのエースとして活躍した。
00年、横浜ベイスターズ（現横浜DeNAベイスターズ）へ移籍。02年はボビー・バレンタイン監督率いるニューヨーク・メッツでプレーした。04年に古巣・千葉ロッテへ復帰、09年に現役を引退した。現在は、野球解説者、野球評論家、Jリーグの理事も務める。 アメリカ国旗を胸につけ日本代表への思いを語る真さんw
日本代表の欧州遠征を観戦後、初めて口を開いたドルトムントＭＦ香川。車から降りて思いを語った
https://lpt.c.yimg.jp/amd/20171118-00055640-nksports-000-view.jpg 2014ブラジル
北中米カリブ ５勝４分７敗 勝点１９
メキシコ ○△○● 勝点７
コスタリカ○△○△● 勝点８
ホンジュラス●●● 勝点０
アメリカ ○△●● 勝点４
アジア ０勝３分９敗 勝点３
オーストラリア●●● 勝点０
日本 ●△● 勝点１
イラン△●● 勝点１
韓国 △●● 勝点１
アフリカ ３勝３分11敗 勝点１２
カメルーン●●●
コートジボワール○●●
ナイジェリア△○●●
ガーナ●△●
アルジェリア●○△● 選手も本気でやったら負けという空気を
感じ取ってる 野球は本気で国際化を目指さないのなら、国内回帰した方がいい。 野球はサッカーの真似ばかり
野球は世界で普及してないのに代表戦やる意味がない
選手も内心はわかってるでしょ 在チョン混じりのくせに日の丸の重み？
【野球】元阪神桧山選手「日本のプロ野球の一線で活躍するほとんどが韓国人って話もある」
http://hayabusa8.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1462247978/
>在日選手がその出自で葛藤に苦しむのは、オリンピックや日本代表となったときです。
>2006年、第1回WBC(ワールドベースボールクラシック)の侍ジャパンメンバーには3人の在日がいました。 やってる選手自体は一所懸命でしょ
9回裏の抑え投手とか顔面蒼白なってるし 日の丸の重みよりチャンピオンフラッグのほうが遥かに重大なんだから、無茶なこと言わないでほしい 野球毎年やってもさやってる国が少ないから国と国の対戦がマンネリしちゃうんじゃねーかな
見てるほうがあきてくるかもしれない
「またこの国とやるの？」って人増えそう >>16
それの何がダメなん？
李忠成だって日の丸の重みは感じてたぞ 歴代の10番はＷＣじゃしょぼいがアジアじゃ脅威だった
代表の10番香川は東南アジアにも通用しない 野球代表は強いしかっこいい
サッカー代表は弱すぎて雑魚すぎるw 野球代表は日本人の誇り
サッカー代表は雑魚すぎて日本の恥さらしw 代表選考もれした選手が
秋季キャンプを抜け出して
東京ドームのスタンド観戦しつつ
NPBの偉い人に自分を使えとネチネチ訴えるなんて嫌だわ まず国歌をちゃんと歌いなさい
選手やファンに在日が多くて無理かな？ >>18
年俸さえ上がればそんなものはどうでもいい
重要なのは個人タイトル 興行優先の侍ジャパンと国の代表チームを同列に語るなよ
侍ジャパンなんて所詮遊びの大会ばっかじゃん 元々、昔に世界遊周野球っつって世界巡りして交流してたのも実は野球なんだけどな
日本でもスポーツで最初に国際試合や海外遠征したの野球だし、その影響で満州や朝鮮台湾、東南アジアにもいってる
サッカーってのはのちに組織だってそういうことしたにすぎない
サッカーのまねなんていってるやつはたはだの無知 まず日本以外は代表チームが常設されて無いから
そんな状況で日の丸の誇りとか言われてもな 株式会社興行ジャパンｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
なおチケットはタダ券が横行し視聴率は一桁安定の模様 野球は似たような事を巨人時代の清原がやってただろw 香川の姿勢って呼ばれなくなったら監督飛び越えて協会の役員に泣きつくことか？ 香川の姿勢はサッカー界からも思い切り批判されてるゴミそのものだから参考にしなくていい 香川の姿勢て、国を代表するプライドよりも自分の商品価値の維持とか
スポンサーへの配慮が透けて見えて不純な感じで気分悪いわ。
そんなもん見習わなくてよろしい。 >>38
親善試合だから一桁は仕方ないね
サッカー代表も親善試合は13%くらい >>16
サッカーは在日がいないと？帰化すれば問題ない
桧山の勝手な妄想はどうでもいい 6 名無しさん@お腹いっぱい。 (ｻｻｸｯﾃﾛﾘ Sp19-skIg [126.205.199.10]) [sage] 2017/11/17(金) 00:23:39.35 ID:lmEaVdc0p
なんだこれ？
香川はハリルと怒鳴り合いのケンカしたのか？
こりゃもう落選決定じゃないのか、香川はハリルの選手の監督批判を許さない過去を知らんのか？なんたる子供
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20171115-00532684-shincho-socc
「代表チームは、来年3月の親善試合で最終メンバーが決まります。なので、彼は在籍しているドイツのブンデスリーガでよほどの活躍をしないと、戦力外の可能性もあり得ます」
ここに至るまでの伏線で、“ある事件”が起こっていたとJFA関係者が明かす。
「今年10月、ニュージーランドとの親善試合が行われましたが、宿泊先の愛知県内のホテルでハリル監督と香川が戦術について話し合った際、途中からドアの外まで漏れるほどの怒鳴り合いになったそうです」
香川が目指すパスサッカーと、監督の提唱するカウンターサッカーの戦術を巡っての応酬が続いたというが、これが尾を引いているとしたら、キツイお灸を据えられたことになる。
220 あ (ｱｳｱｳｶｰ Sac9-ocVO [182.250.251.6]) [sage] 2017/11/17(金) 06:57:56.50 ID:0bQfYG69a
香川が西野技術委員長に“直談判” ベルギー戦ハーフタイムに話し合う
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171117-00000012-sph-socc
こいつマジで何やってるの？
ブラジル戦で田嶋会長と話してベルギー戦で西野技術委員長に代表呼んでくれって直訴
マジでこういうことするとか気持ち悪いわ
ハリルには会うの拒否されて終わりだろこいつ >>2
小宮山さん、野球は国歌歌わない
(歌わせない？)のはなんでです？ >>1
百歩譲ってサッカー日本代表から何かを学ぶとしても香川はないだろｗ
電通アディダスきもすぎｗ サカヲタが香川のストーカーぶりにドン引きしてんだけどな >>54
在日じゃ代表にはなれないよ
当たり前だけど
野球はそこらへん曖昧にしてるよね
まあそういうことなんだろうけど あいつはアディダスの犬だろ
醜態晒しやがって
なっさけねえ 野球が何言っても虚しいね。やってる国の数が桁違い何だから、日の丸の重みなんてサッカーと同じになる日は永遠に来ない。
いくら豚ファンがサッカーに毒づいても、話にならないのだよｗｗｗｗｗ
同じ土俵にまず立ってからにしてくれ、焼き豚共ｗｗｗｗｗ
世界から見てみろや〜野球の小ささが改めてわかるよ。日本しか見てないから虚しい事しか言えない。可哀想な豚連中ｗｗｗｗｗ 真剣勝負のポストシーズン、日本シリーズを楽しんだので、こんな茶番代表劇は
全然興味が無い >>67
よく方八百丸出しの今年の日シリ楽しめたな
ソフバンうまうまシリーズ 野球ていろいろサッカーとかからパクってるけど、侍ジャパンて名前も何かからパクったんだってな ワールドカップ本番で戦犯になってもメディアに一切批判されない政治力
代表を外されたらスタジアムまでストーキングする粘着力
こういうのを見習ってほしいのかな？ 野球が地上波ゴールデンで放送されるなんて最早希
大衆へ露出するのに千載一遇のチャンスでありながら
フルメンバーとは程遠い人選なのだから叩かれるべき >>20
何言ってんだ？？
李忠成は帰化して日本人になって、日本代表に選ばれてるんだよ！！
それと野球の朝鮮籍のまま出場している在日たちと一緒にするなよ！！
全くべつもんだわ 視聴率 ７．９％ｗｗｗｗｗｗ
まあ、ＴＢＳの野球は１人も有名選手がいないから視聴率低くてもしゃーないわな
大谷とか菅野、筒香、坂本、はなんで出なかったの？
つーか今年の野球は１年中全く盛り上がらなくて空気だったな
来年もやばいんじゃねーのｗ
視聴率 ７．９％ って巨人ファンしか見てないってことやで
しかも、地方の田舎チームの無名選手や監督使ってちゃダメだろ・・・野球は 視聴率 ７．９％ｗｗｗｗｗｗ
まあ、ＴＢＳの野球は１人も有名選手がいないから視聴率低くてもしゃーないわな
大谷とか菅野、筒香、坂本、はなんで出なかったの？
つーか今年の野球は１年中全く盛り上がらなくて空気だったな
来年もやばいんじゃねーのｗ
視聴率 ７．９％ って巨人ファンしか見てないってことやで
しかも、地方の田舎チームの無名選手や監督使ってちゃダメだろ・・・野球は 野球のは代表ごっこなんだから重みもクソもないだろw これはしょうがないよ。だってヤキウの代表戦に日の丸の重みなんてないもん
すべての国が真剣に代表戦に取り組んで初めて価値が出る >>72
はいはい、片八百ね
これで通じなきゃお前がアホってことだわ >>20
やき豚ってこういうレベルのアホがいっぱいいるのがすごい
何でなの？何でこんなアホだらけなの？？ 野球は国内回帰した方がいい
俺達が求めてるのは温泉に浸かってシーズン回顧とか球団対抗のど自慢とか珍プレー好プレーなんだよ >>83
まさか片八百とか知らなかったんだろうな
まあ、やき豚だからある程度のアホであるってことは承知した上で遊んであげないと >>87
○知らなかったとはな
豚スレだから適当に打ちすぎてるわw 香川に倣え？
代表入り漏れたからって当てつけみたいに試合見に来てマスコミに嫌味言えってか 他の国が全然真剣じゃないのに本気になれるわけないだろ
アホみたいな記事書くなよ >>34
やきうが世界を語るほど虚しいものはないねw 香川はアディダスから怒られるから必死こなってるだけじゃないのか まともなリーグ運営が北中米と東アジアだけしか存在しない状態で世界を語るのはきつい 代表の看板に拘って試合には拘らないのな
こんな試合意味あんのーとかいっちゃったり チームの試合が低視聴率でテレビから駆逐されて
スポーツが代表戦の時代にになってから
慌てて侍ジャパンの代表ごっこだからな
しかも、世界で唯一の常設代表チームという滑稽さ
更に独自の無意味な年齢制限を設け
憧れのオーバーエイジを採用してしまうおバカさ加減 試合って言っても半分はベンチで寛いでるくせに
12月と1月はオフで休もうぜなんて温すぎるんだよ焼豚 >>101
やきうにこそそう言ってくれる選手が欲しかったなwwww 落選したのに直談判とか女々しいだけだろｗ
なにが日の丸の重みだよタコｗｗ 香川みたいに「代表」の肩書きだけに執着するような奴は要らんわ 落選した奴が控室へ入ってる時点でセキュリティーが甘すぎ
普通追い出されるよね こいつの信念は認めるが技術が伴わないのがな
タイミングとしてのピークはひょっとしたら南アフリカW杯だったかもな
もう一年ドル移籍が早かったらどうなってたかな 電通動かして代表復帰キャンペーンやり出したのかよ香川
クズすぎる 第2回WBCまでは「日の丸の重み」みたいな意識があったと思うけど
他国との意識の差に気付いて選手もファンも白けてきた
サムライジャパンを名乗り始めてからは道化である事を隠そうともしなくなった >>103
違う！違う！
半分ベンチだから、12月と1月はオフなんだって。
経験者だからわかるけど、
寒いときの試合なんて、無理！！ 電通アディダスパワーで代表利権にすがってるだけのゴミだろ サカオタだけど香川のはこだわりじゃなくてただの驕りだから
格下（と香川は思っている）ハイチ・ＮＺ→この試合に何の意味があるのか？
格上ブラジル・ベルギー→落ちたことに納得がいかないと言いだして、当日ロッカールームへ凸
国内の親善試合で最終テストされてたのに、本人に自分が当落線上の選手だという自覚が全くないという…
野球には興味ないけど、こういうタイプの選手をアンタッチャブルな存在として協会・スポンサー・メディア総出で祭り上げるところは
どの競技の人も真似しちゃダメ。絶対強くなれない >>116
まんまチョンのロビー活動そのものだよな 毎回毎回、台湾や韓国とやってるだろ
飽きるってレベルじゃねーわ 野球って別に連携深めるとかなくて
あくまでもその時のピッチャー次第だしな >>120
じゃんけん、運次第のゲームと気付いてから興味がなくなったな
ペナントでは投手のローテーションでベストな形で戦う方が少ないという欠陥がある
国際試合では力の劣る3番手、4番手投手しか攻略出来ないパターン
相手のマイナー投手や国内の企業チーム投手をメジャー扱いしてたのには驚愕した
選手の力量すら測れもしないクソ競技だった >>120
普段違う球団でプレーしてる選手同士でも難なくゲッツーとか中継プレーこなすからな
基本の守備連係なんか決まってるもの >>1
代表選手へのこだわりと言うかなあ
大会がゴミ、相手チームの面子がゴミ、価値が無いものに一生懸命になれんだろうし
こういう部分を隠してても信者的なファンでもない限り
ファンも見透かしてるわ 監督に捨てられたら協会とスポンサーに泣きつくのが見習うべき姿勢？
ないわ やきう的価値観からすると
銭闘準備＞＞＞＞＞＞代表戦
っていう話で間違いないよね 野球にフル代表なんて勝手なカテゴリー作らなくていいよｗ 国内でやってる12球団以下のチーム数しかないクソ狭い世界で
何重みだよ、ただの代表商法、代表ごっこだとやきうマスゴミって本気で理解してないの？ 随分とサッカーについても理解のある野球記者だなぁと思ったら小宮山さんかｗ
小宮山さんレイソルサポだよねｗ >>128
マスコミ使って政治力発揮するのは、正直野球っぽいなと思う 落選した選手が選考に異議を唱えて直談判してる時点で問題外だよね
これのどこを見習えっつーんだよ？ｗｗ 今日やってた大会の意味とプレミアム12の大会の意味とWBCの大会の意味とどれかの大会にあるアンダー〇〇が何故あるのか理論的に説明出来る人が誰もいない説 落選した選手のストーカー行為を擁護しだしたらキリが無いだろ。
今回の香川の悪質な政治力を使った一連の行動は懲罰動議にかける必要がある。
前代未聞 【画像あり】美人声優・高野麻里佳ちゃんの着衣お胸がエロすぎるwwwwwｗwwwwwW
https://goo.gl/i1nPuu
【マジキチ】フジテレビ加藤綾子アナが着けている下着が特定されるｗｗｗｗｗｗｗ※画像あり
https://goo.gl/zg4vHt >>134
今日やってた大会の意味…一桁侍の興行
プレミア12の大会の意味…サッカーＷ杯が開始した僅か８年後に開始したやきうＷ杯があまりの不人気ぶりに消滅、五輪からも除外され危機感覚えたやきう界が、五輪正式競技に復活する為に無理やり作った大会
WBCの大会…メジャーのジャパンマネー集金の為の大会
アンダー○○…五輪から除外されたやきう界が取りあえず形からサッカーの真似をしたくて、五輪サッカーがU23の大会だからそれを模倣
尚、「オーバーエイジ枠として25歳以上の選手を何人か入れるべき」と言ってた解説者がいたが、何故五輪サッカーにオーバーエイジ枠が出来たのかを知らない模様 >>134
本当はダルビッシュや田中やイチローを呼んで大々的に侍ジャパンをお披露目したいんだよ
でもメジャーリーガーは侍ジャパンに参加しないし、プロ野球でトップクラスの選手達も辞退しまくる
呼んでも辞退され続けて、もはや侍ジャパンのイメージは落ちまくり
だから逆らえない若手を呼んで、せめて辞退祭りだけは避ける
それがU-24と制限かけた理由です 香川って、日本がワールドカップ予選の出場決まった後の最後の試合で
「こんな試合に出て意味あるの」て言った非国民のゴロツキだろ
こいつが代表に居ると「日本代表の士気が下がるから、永久に代表に呼ぶな いまさら香川を持ち上げてアホらしい奴登場てか営業か w 横浜市議のおはD(４８)が不倫相手としてたエロエロLI.NEの内容wwwwww※画像あり
https://goo.gl/1pf6GK
【画像】例のフェラ写真が流出した女アイドル、無事終わる※画像あり
https://goo.gl/kNPVg1 焼豚「かがわは〜」
この記事で語られてるのは香川の日本代表への強い思いだろ？
それに比べて野球は日本代表への思いが薄いww
なんせ試合前の国歌斉唱で侍ジャパンの選手達は誰も歌わないからなww WBCの準決勝でもアメリカ代表は全員が国歌を歌ってたのにだよ
なぜか侍ジャパンの選手達も監督・スタッフ全員が誰1人歌ってなかったからなw
え？あれなの？侍ジャパンは公の場で君が代を歌うことを拒否する左巻きの人達なの？っていうwww >>7
ワロタ
落選して遠征先に押しかけて協会関係者にかけあったのにこの服て
日の丸の服着ろとは思わんけど香川が国旗見ても何とも思わない馬鹿だというメッセージは受け取ったよ 香川に反応してる奴は>>1読んでないだろ
> その中でも背番号10を背負う香川真司がへそを曲げていた。 サッカーや他の代表は世界で戦える舞台を望み、それが自分の市場価値を高めるから。
野球は日本で金になっても肝心の選手市場価値の対象たるMLBが野球の世界大会にスルーだからね。
そりゃ思い入れなんてないよ。 野球なら台湾メキシコリーグの二軍を
馘になるようなキャッチャーが海外組てだけで代表レギュラーキャッチャー確約なんだから
他のキャッチャーはやる気出ないよね
別に毎回失点してるし、そのざまでCMとか出たり 野球の代表には名誉も使命感も背負うものの重みもないからね
ただただ罰ゲームなだけ
そりゃそうだ野球で世界一になっても世界の誰も知らないし野球で世界一目指す奴なんて世界に存在してないんだから >>152
そんなもんあらゆるスポーツで同じ
お前の【世界】が小さいだけ >>153
焼豚ってなんでこんなに頭が悪いんだろう？ 香川sageのスレ
無駄に長い文コピペで容量落ち
1000までレスつけるのら億劫かよ
そこまでしてマイナスイメージ潰したいのかね
そしてこういうageスレは手付かず
創価なのか電通なのか両方なのか 代表に選ばれて嫌がるのって野球くらいなモンだよねw ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
