【サッカー】スピード感の違い痛感…杉本健勇 代表戦の経験糧にJで大暴れ誓う
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C大阪の日本代表FW杉本健勇(24)と同MF山口蛍(27)が16日、チームに合流した。
日本代表の欧州遠征を終え、この日早朝にベルギーから帰国。
杉本は親善試合ブラジル戦とベルギー戦で得た課題を胸に、リーグ戦ラスト3試合を戦うことを誓った。
世界トップクラスを体感したからこそ次なる戦いを待ちわびた。杉本は山口とともにランニングなど別メニュー。
18日の敵地・横浜戦へ向けて「普通に行くでしょう。早くサッカーがしたい」と気持ちを高ぶらせた。
ブラジルとベルギーの強豪国相手に感じたのは「スピード感の違い」だった。
単純な速さから状況把握や判断速度。Jリーグやアジアでは経験できなかった世界を目の当たりにした。
「練習からやらないといけない。こっち(Jリーグ)が一歩遅いなら、自分のプレースピードを速めないといけない。もっと強さも身に付けないといけない」。
2試合ともに見せ場をつくったが、意識改革、またフィジカルトレーニングの必要性を口にした。
課題だけではない。悔しさも一緒に持って帰ってきた。ブラジル戦は後半35分、ベルギー戦は後半28分からの出場にとどまった。
10月10日の親善試合ハイチ戦で代表初得点を挙げたが、ハリルホジッチ監督からの信頼を勝ち取ったわけではないことを痛感。
「最初から使ってもらえるような結果を残さないといけない。自分が中心でやるくらいの気持ちが必要だと感じました」。
現在リーグ2位タイの19得点を挙げているが、さらなる得点量産を見据えた。
横浜戦は、その一歩目。「勝ち点はそんなに変わらないし、負けたらひっくり返る。
俺らは3連勝だけ。それしか考えていない」。
ハリルジャパンでのレギュラー獲りへ向けて、まずは目の前の敵を叩きのめす。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171117-00000043-spnannex-socc
11/17(金) 6:00配信 Jでの実績をもとに代表で活躍してくれよ
これじゃ代表がただの勉強会じゃねーか 前にも言ったがそのスピード感の根幹はシンキングスピード。
日本選手は決して走力は遅くない。
だが、シンキングスピードが遅いから
プレーで後手を踏む、予測が遅れる。
海外で成功した日本人選手は総じてこのシンキングスピードが優れている事にはもっと日本サッカー界は着目すべき。 もう国内組は極力使うの止めた方がいい
毎回毎回どいつもこいつも「Jリーグにはないなんとかかんとか〜」しか言ってないじゃんか
こんなコメントしかできなくて結果出せない奴が岡崎武藤本田より優れてるはずがないだろ 見てないけど日本代表はカウンターをしかけてもゴール前までいくと急にモタモタしだすイメージ ベルギー戦のあのチャンスをあそこから撃つなよ
焦り過ぎ周り見えてなさ過ぎ 日本に来た外人選手は「Jリーグはスピードが速い」って常套句みたいに言うけど
どっちが本当なんだよ つまり、頭悪けりゃダメって事だなw
サッカーだけやってきた人間は、どれだけ技術に恵まれてもJリーグ止まり、海外じゃ通用しないって話だ
フィジカル云々の前に、シンキングスピードを速める事が重要と 引いて受けない
残っても決めきれない
存在価値ないだろ つまり、通用しないって話だったな
シンキングスピードが遅くても通用するJまでしか通用しないという事だな >>7
なんでそこの一覧に武藤?こいつこそ代表で結果出したことないよ 世界的に見たらたいして高くないということを自覚すべき
9割は味方のために動き、1割はQBKに備えるぐらいの感じで
自分が出場しているときに誰かが得点したらOKぐらいのアバウトでいい 言われてるよりもよくやってると思う
意外とハリルには気に入られてるし
今のところ大迫の交代枠としては杉本を使ってるし割とチャンスも作っている
最後まで残っても驚かないな スピード感とかそれ以前にあんなシュートチャンス外してたらいくらスピードあってもFWとして使えねーわ 人の試合見ないのかな
見ればサッカー知らん女でも、Jとの水準の違いに気がつくのに 無駄走りが本当に無駄でしかない、横パスが単に何の意味もなく、ゲーム内で、一手進める為の布石にもならない無意味な事という話だな >>14
怪我する前にテヘランに乗り込んでいきなり1TOP任されてちゃんと仕事としてたし、ゴールまで決めただろ
杉本みたいな典型的なJ専とはまるっきり違うわ >>5
国内でしかプレーしてない選手はJリーグ仕様の選手しかできんからな
海外に太刀打ち出来んよ 日本人足短いし短距離ダッシュなら早いだろ
連動とか状況判断がとか後10数年でその辺も育成できる指導が確立したら
まあそこそこ強豪になるんじゃねーの知らんけど
全体が細かく連動したダッシュと足元技術が強みになるんじゃね >>16
なんでか気に入られてるな
個人的には本番ではポストプレーヤーは捨てていいと思うけどね 毎回何も出来ないのに、なぜか必ず出場出来るんだよな 24歳の代表選手がいまさらそんなこと言っても手遅れだろう
サッカー協会はもうちょっと選手育成環境のレベルあげないとダメでしょう しかし、今になって気づくってどうなんだろな?
年度別代表で、ちょいちょい世界とやってたはずだが
物事を分析して理解する能力が未熟なのだろうか
であれば、結論としては海外では通用しないまま終わるという話になるね たぶんそういうのって日本にいても出来ないと思うんだけど
今まで出来なかったんだから、まあ今までブラジルや欧州の
スピード感と同じだと思ってたなら話がちがうけど
課題が見つかったとしてそれに対しての最適解を出すときに
誰に相談や指導を乞うているんだろうか?
それとも代表戦後のコメントってただのテンプレート? ボールのスピードが遅くて詰められてミス連発
悪循環
誰だよこんなアホ監督にしたの? 杉本は川崎フロンターレですら何もできなかった男
海外だの代表で活躍ってのはハードルが高すぎる 武藤はブンデスでワントップで結果出してるからな
サイドでは失格扱いでいいと思うよ
杉本のワントップとか試すぐらいなら武藤のワントップを試すべきってのは普通の考え まあ、なんせ協会のOB連中は杉本より何倍も雑魚で、脳筋根性サッカーな上に劇弱だったわけだから、
どうやったら日本サッカーが強くなるなんて、そもそもわかるわけないわなw
老害消えてくれないとJリーグは弱いままかもな せっかく3人外したのに入ってきた奴らがこんな眠たいこと言ってたんじゃ
ハリルも浮かばれないよ アンダーの頃はネイマールと戦ってたじゃないですか? 誰も指摘しないけど杉本がやばいのは
あの絶好のチャンスで枠外に蹴ってるところwwwww
ミニョレは念のため触っただけw
本田、岡崎、香川でも枠ないしは枠内だよwww >>31
代表のノープランサポートゼロサッカーの1トップで機能するには実績がまだ足りなすぎるかな
武藤のスタイルだと最低でも2桁得点するくらいじゃないと。
2桁取っても岡崎同様難しいと思うけど 伸びしろ無し、で結論だな
ジーニアスと同じ結末だろう >>1
単純に頭悪いから伸びないんだろ
海外に行く度胸も無いし
Jでは世界と戦える選手は育たない 若いしこういう向上心あるのはいいことだな
文句言ってるクズよりよっぽど期待できる >>29
それだけでなく、そもそもボール受けたらほとんどのやつが動き止めてる。
で、パス出たら動き始める。
パスごとに止まるんだからスピードなんて上がるはずもない。
ボールの方が速いのに、いつまでたっても先読みして動こうとする選手少ないよね。バスケやラグビー見習えよと。 テンポとパスなら川崎が早い方だけど世界は桁が違うからね
100M12秒の人間に9秒で走れって言ってるわけじゃないし
Jはこういう機会を糧に技術と判断力と正確性を少しずつ改善して欲しいところ ラグビーサッカーから早く卒業すれ
玉持ったら自分で突破することを考えないで
バックパスして先に走る
ゴールエリアに入ったら自分でシュートしないで横パス
自分でシュートしようと思ったらフェイントしないですぐシュート
ドリブルで相手抜いてからシュートするのが常道
日本人のレベルが低すぎてどうしようもない、勝てるわけがない 指導者がレベル低いから選手もそうなるんじゃないかね
シンキングスピードを上げたサッカーやるまであと20年は必要だなw
老害が跋扈してるうちはまだ無理だろw
いつまでも現役にしがみつくキングとやらもいるし、老害の粘着力は半端じゃないよ
長い時間でしか解決しない
甘い顔してたら、60歳まてまやりたいねwなんて言うぞアレはw 夢はワールドカップってね 杉本呼ぶぐらいなら武藤呼んどけよ
そもそもマインツでワントップやって活躍して代表呼んだのに左サイドで使って見限るって何なんだ?
武藤としてもワントップで使われて杉本より駄目だったら諦めもつくだろうに そりゃあJの寄せと世界的DF達の寄せでは速さが違うだろw
だからこんなのを連れて行くなと・・・
何も出来ないのは分かり切ってんだからさ
一定のスピードでサッカーやってるとそれに慣れちゃうんだよね・・・
おまけに判断の速さは誰も勝てないレベルだし >>40
それな
そもそもフィジカル・スピードはOK
シンキング・スピードがダメと言っている時点でバカ満載
Jではフィジカルもカス
シンキングは極カス あのチャンス決めるか決めないかが一流と三流の違いだよな >>10
Jリーグはずっと同じスピード
海外はメリハリがついてる
こんな感じ Jリーグクラブの国際試合が少な過ぎるから
単純に海外組が100人超えてもあんまり意味がない
中国がユース年代を海外に大量に留学させたけど全く効果がなかった しかし2トップでやる気ないんかねえ
大迫岡崎武藤浅野久保・・・この辺みんな2トップ向きだしうまく組み合わせてやれよと思うけど >>18
実際に体感してみないと分からないでしょ
だから皆んな海外行けって言うんだよ 選ばれれば普通に世界基準に対応する他国の国内リーガー>>>>>選ばれて試合に出る度に世界基準に戸惑い差を痛感するJリーガー
この差は何なのか?
Jリーグって一体何なのか? 実写版「咲」
宮永咲 - 浜辺美波(東宝芸能) 高1
ttp://tvcap.info/2016/12/5/mm161205-1944120741.jpg
原村和 - 浅川梨奈(エイベックス・ヴァンガード) 高2
ttp://tvcap.info/2016/12/5/mm161205-2019380786.jpg
染谷まこ - 山田杏奈(アミューズ) 高1
ttp://tvcap.info/2016/12/5/mm161205-2018560605.jpg
片岡優希 - 廣田あいか(スターダストプロモーション) 高3
ttp://tvcap.info/2016/12/5/mm161205-2045330271.jpg
竹井久 - 古畑星夏(レプロエンタテインメント) 20歳
ttp://tvcap.info/2016/12/5/mm161205-2048270708.jpg Jリーガーガー言ってるけどブラジル相手にアシストと点数決めたのは両方Jリーガーの模様
プレミアのDFさんはPK献上で試合壊してくれたな Jリーグで活躍することに価値なんてないことに気づけよ… このドアホ
あそこでシュート打つなら決めろ
決めれないならパスを出せ
もっと練習だ >>1
J1日本人得点ランキング(PK除く)
17 杉本
16 興梠 小林悠
12 川又
10 長沢駿
09 金崎 石原 武富 阿部
08 山村
絶望しかない国内組のゴールゲッター >>63
Jで活躍しなかったら今海外出てる選手も海外移籍なんかできてねえよアホw
Jリーグ入団せずいきなり欧州のチームが取ってくれるとでも思ってるのか? ジーコがサジ投げて帰ったことを思い出せ
サンバのリズムが盆踊りの祭りのテンポレベル
11人が同じリズムで動くから変化がない
アスリートは、リズム音痴はだめだ >>45
審判が笛を吹きすぎなんだよ。
ずっとプレーが続けば自然とプレースピードは速まる。
海外だとプレー途切れずに3、4回カウンターの応酬とかあり得るけど、Jじゃ接触ですぐ笛吹くからまずあり得ないし…
カウンター後のカウンターがないなら、守備陣もゆっくり戻ればいい。
要は審判が走りたくないんだよ、疲れるから JのFWじゃ得点の匂いがしない。
浅野は下手すぎて痛い 10年後、卓球、水泳は世界レベルだが
子供の競技人口推移を考慮すると今が頂点
野球、サッカー、バスケット、バレーは衰退していく
団体競技より個人競技へとゆとり世代が変化している
協調性のない自己主張しかできない競技は、ダメだ
強烈なスターがいないということだ >>69
なるほどな
だから日本人はカウンターにおいて攻守にわたって下手なんだろうな 海外でプレイしてる大迫でさえ苦戦してるというのにJリーガーじゃあね… だからさあ
いくらJで暴れてもプレースピードは上がらないって… これと比べると四年前の大迫柿谷は相当肝が座ってたな
それが今回の長澤か >>69
海外だと意図的なプロフェッショナルファールでカウンターを潰しても攻撃がつながったら流すよな
日本でも流す時があるけど止める場合は確かに多いわ、攻撃の選手があからさまに審判にキレてるのを良く見る 大迫もブンデス最下位のCFだからな
昨季は相方が得点取りまくっててELまで行けるようになったけど大迫だけだとチームに与える影響はゼロに等しいレベルだからな トップリーグとはいかなくても海外中堅からオファーもらえないのか >>56
ずっと走ってるだけなんだよね
無駄走りしてるから攻撃する時も守る時も決定機でヘロヘロ
得点できない守れない >>67
試合前のバス移動やロッカールームで聴いてる音楽がJ-POPだからな〜 >>82
中堅リーグってどこからが中堅かわからないけど、
中堅だったらJで活躍していい契約でトップリーグ行ったほうが近道だと思う
中堅は中堅でそこのリーグの最強プレイヤーになるくらいじゃないと目を付けられないんじゃないか? 気がつくの遅え。
ロンドン五輪に行かなかったっけ? 24歳にもなって痛感しても遅いやろ
今のJリーグにはレジェンド外国人いないからなあ >>86
大迫が呼ばれずなぜか呼ばれてたなw
その頃からなぜか優遇されていた >>27
だから24歳でまだJ2から昇格してきたチームにいる訳で 杉本等数名が変わっても他が変わらないから、またとろいパス、くだらないミス連発パスサッカーをしてしまうJリーグ。 >>75
悪いが大迫って本当にそんなすごいのって印象なんだよな
深い位置でポストできないし 得点力あるわけでもない >>9
俺ならニアをねらった
枠にはとばないだろうが >>91
Jリーグ時代のプレーで比較すると普通に大迫のが良い >>9
俺が俺が、の典型みたいな失態だったな。まるで周りが見えてなかった。サッカー脳的にかなり頭悪そう。 >>10
ブラジル、特に赤道に近い地域は気候の影響で
平常時30のスピードで進行しチャンスで一気に100まで上げる
日本は常に70のスピードでプレー。緩急が無いので下がらないけど上がりもしない
外国人選手が言ってるのはこれ
一試合常に安定したある程度の速さで走り続けられるというのが長所で
欧州各国のクラブが日本人を獲る時に一番評価してるのがこの点
ただそれで全員集まると攻撃にアクセントのないチームが出来上がる これ若いうちから海外行くしかないんだよ
最初から言われてたのに五輪でもみんなナイジェリア戦後に脚が長くて想像以上に脚が伸びてきたって言ってたからな
オーバーエイジの塩谷までも
若いうちからアンやドゥに行ってれば慣れるのにさ
松井なんてフィジカルはないのに2010年で一人だけいつも通りプレーしてた
アンリみたいなやつなんてあの懐の深さやスピードはJにはいないからな
判断スピード以前の問題
速かったりちょっとフィジカルがある相手だとプレッシャーかかると何もできなくなるのも問題
とにかく若いうちから慣れてコンプレックスをなるべくなくすようにしないと 日本みたいにボール持ってから
出し手探すようじゃ
何年経っても差は縮まらんわな >>96
気候だけの問題じゃない
ドイツやスペイン、いや普通の中堅以上の強国は緩急がテクニックだということはわかってる
緩急つけないと今の戦術じゃ中々崩せないこともな
コンフェデのドイツだって急造チームでもみんなそれわかってたからな ベルギーとブラジルのデゥエルにろくにボールを繋げられなかったからなw
いかにJリーグの寄せが弱いかがわかった。
言い方変えるとJリーガーの寄せくらい跳ね返して無双するくらいでないと
国際大会で通用するわけがないから見る方のハードルも上げるべき。
ちょっと活躍したらやれ代表だの欧州だのと言う風潮がダメ。 Jの遅さに慣れてまたダメになるだけ
フィジカルトレーニングだけしてろ 欧米の一線級と日本人選手とではあれだけの差があり、
その差を埋めて魅力的なコンテンツに出来ると踏んでdaznは投資した。
その歴然たる差を無視してハリルホジッチを個人叩きしてるバカどもは評論家失格。
監督一人の首挿げ替えてどうにあなる差じゃねーだろw 金崎鈴木の鹿島コンビをつれてきゃ南米対策になんのに >>18
お前は実際にブラジルやベルギーと対戦したのかな >>99
といっても若くして海外行って成功した例が今までない現実
国内でレベルアップしていくしか道がないんだよ >>103
ピクシーが現役時代あんなに緩急の大切さ教えてくれたのにな
日本サッカー界には響かなかったようだ >>114
海外いくなら国内を足がかりにしたほうが有利だし
優秀な選手じゃないとそいういうプロセスを選択できなからね
今後はかわるかもしれないけど Jリーグ全体の意識を上げないと意味ないぞ チームに1人だけ世界基準がいても空回りするだけ それをまず山口に言ってあげてください
パスをもっと強く速く出すように 海外移籍は中田が一番理想的なステップアップをしてるな
21歳でフランスW杯出て即セリエ移籍 スピード感が違うわけで、遅い国内で暴れたところでまた代表でスピードの違いに苦しめられるのか? まあ杉本だし、と鼻で笑っただけだわ
だって杉本だし でも、大型FWってだけで大迫の控えで当確、
両WINGの浅野、原口もスピードだけで当確
ビッグ3はサポートメンバーで招集だな。 > 「練習からやらないといけない。こっち(Jリーグ)が一歩遅いなら、自分のプレースピードを速めないといけない。もっと強さも身に付けないといけない
井手口なども、自分が全てにおいて劣ってた、多少は海外でプレーする気になったと言ってたくらいで
国内の代表選手ですら、対戦して初めて、本当の差を理解できるくらいなんだから
サカオタ評論家が、海外組を使うな、国内組を使えと、どの監督の時代も暴れるのは当たり前だな 親戚が地震の被害にあっててサッカーどころではないんじゃない?
辛ラーメン送ってあげたのかな? >>5
いやそれでいいだろ
代表なんてどうでもいい シュートの練習しろよ。下手すぎ
あれ決めれないのにスピード感もあるかよ ACLあるのは解るが呼んだなら杉本より興梠一回は使ってやれよと思った プレースピードもそうだけど日本の選手って絶望的にキックが弱い
あれじゃ一流のGKには通用せんよ >>29
ハリルがボールのスピードが遅くしようと言ってる訳ないし、じゃ失わない様にボールのスピードを遅くしてそれで崩せるのか?
誰だよこんなアホコメントしてんの >>118
中田英寿の事だな
宮本や福西の国内組が足を引っ張った件もあるしな こいつオリンピックの時も最後に無理やりねじ込まれてメンバー入りしてたな。
まあ、活躍できるのなら文句は言わんけど・・・ 金崎をやたら推すけど所詮Jリーグだけでの活躍だからな
杉本となんら変わらん あんなイージーなシュートがきて相手のGKも驚いたんじゃないか 短時間の出場としては悪くなかったよ。
強豪相手にポストプレーをやっていても意味がない。
大迫よりは可能性を見せてくれた。 個人的にあんまり評価してない選手だけど
少なくとも欧州遠征2戦に限ってはFWの中で一番いいプレーしてただろ
それ以外のFwは決定的なチャンスすらなかったんだから Jじゃ無理だって前から言われてんだろ
海外移籍しろ その違いに慣れるために皆海外に行くんだからな
今のJじゃ何年やっても無駄だよ 五輪時代からずっとゴリ押しされて散々期待を裏切ってきた選手だが
実際今年はクラブでのブレークを受けて何かやってくれそうな雰囲気が出てきてるのは確か 海外行って通用するような日本の選手は国内にいる時から代表戦で
海外との違いを感じながらも普通に通用していたし海外出ても即活躍している
当然慣れはあるだろうけどそれで実力が跳ね上がるわけではない
現段階で対応できないというのはそれが実力であって海外行ってもダメな奴はダメ 浅野と杉本は落選にしとけよまじで
本線で使いものにならないの確定してる 普段 海外のゲーム見ないの?
岡崎らから話聞かないの? 毎回誰かが言ってねーか?
次も誰かが言うんだろうけどさw
データと数字で把握して差を認識してよ 海外組みがいなかったり試合があんまり見れない中田くらいの時代じゃないんだからさぁ
今更こんなこと言うレベルの雑魚代表に呼ぶなよ 八つ当たりすんじゃねえよ
侘びにオウンゴール連発しとけ >>31
そもそもブンデスは二流リーグ
細貝や酒井高徳でもレギュラーなんだから活躍できて当たり前 ベルギーとか結構ゆったりしてたように見えたけど、
それでもやっぱり局面での速さ強さは全然違うんだろうか… >>149
中田英がそんな感じだったな
行けば何とかなるじゃなく、行く前から準備してた感じ >>149
長友が一番分かりやすかったな。それ
まぁ、大迫とかは年代別でそんなに目立った出来じゃ無かったのに、
仮にもブンデスで主力になるレベルまでは行ってるからな… 杉本は体の厚みがないんだよな
ヴィエリくらいに鍛えてくれや! フィジカルとかそういうのより慣れと経験だよ
鹿島がいい例
CWC期間中に何回も試合するうちに一気に強くなった
Jリーグが普段から欧州トップとは言わないまでも
CWCくらいのレベルでやれるようになると違ってくるんだけど フィードバックが働かないからなJに居ると
だから海外の経験を生かして成長なんて出来ない海外行くしかない >>166
言ってるよ100%通用しないと思うけど サッカーの思考速度とか子供の頃にそういう訓練してなかったら、大人になってからじゃ高速化はもう無理なんじゃないの?
例えば将棋での思考速度は脳内将棋盤(目隠し将棋が出来るやつ)の有無がダイレクトに関わってくるけど、大人から将棋始めた人はほぼ脳内将棋盤は出来ないみたいにね。
限られた幼少期に必要なトレーニングがあるような気がした ある程度は可能だよ
日本選手の思考速度が遅いのは無数の選択肢の中から選ぼうとするから
最初からありえないプレーも選択肢の中に考慮してるから遅くなる
速いとこほど最初からある程度選択肢を絞ってプレーしている
だけどそれを日本で実践するとなぜか不思議なことに戦術の縛りつけとか
自由のない規律のがんじがらめサッカーとか揶揄される 仕事で南米よく行く機会があってさ
子供たちがやってるサッカー見る機会もあったけど小学生の頃から体ぶつけて守備してるんよな
もっと自由に攻撃の練習ばっかやってるのかと思ってたけど守備の時の位置の確認とか体の当て方の練習とかしてるのをよく見た 走りたくない。基本的にそういう奴だからな。
今更だろ。 >>18
お前は人のセックス見ないのかなって言ってるのと同じだから コイツもSPEEDがあればまだ使えたけど、
電柱に近くてガッカリした >>169
Jだとプレッシャーが緩いからでしょ
しかも杉本だとフィジカルで
負ける相手は少ない Jでは経験出来ないとか、何十年前から選手は同じ事言ってるね
JFAもいい加減なんとかしろよ
コパ断ってる場合じゃないだろ >>6
ブラジルなんかは一手二手先読んで動いてたもんな
代表には将棋でもやらせたらいいんじゃないか >>1
可能性感じさせたし頑張ってくれ
杉本は代表に必要だからな >>168
子供の頃というか慣れがある
常に早い環境だと適応していく
たまに早い環境ってのが一番適応しないから国内のスピードも上げていかないとな 芸スポスレには珍しくなかなか掘り下げたレスもあるスレだな こういう話を聞く度に中田英寿の経験値がJリーグや日本代表に全く還元されてないって残念さだな
中田ってサッカー関係者から敢えて距離とってるよね >>182
逆だよ
中田本人は自分の人脈は生かせるから何でも言ってくれと常に言ってる
協会側はそれに対して全く無反応 足下の技術はターゲットマンとしてやっていくのにも十分。
問題は腕の使い方、身体の当て方といったコンタクトスキル。
そっちの方は全く足りていない。 >>30
春あたりは結構活躍できた試合が多かった
ただ、風間監督や中村憲剛の目指すパスサッカーには対応できていなかったので後半干された ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています