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【サッカー】スピード感の違い痛感…杉本健勇 代表戦の経験糧にJで大暴れ誓う
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0001砂漠のマスカレード ★
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2017/11/17(金) 06:33:39.86ID:CAP_USER9
C大阪の日本代表FW杉本健勇(24)と同MF山口蛍(27)が16日、チームに合流した。
日本代表の欧州遠征を終え、この日早朝にベルギーから帰国。
杉本は親善試合ブラジル戦とベルギー戦で得た課題を胸に、リーグ戦ラスト3試合を戦うことを誓った。

世界トップクラスを体感したからこそ次なる戦いを待ちわびた。杉本は山口とともにランニングなど別メニュー。
18日の敵地・横浜戦へ向けて「普通に行くでしょう。早くサッカーがしたい」と気持ちを高ぶらせた。

ブラジルとベルギーの強豪国相手に感じたのは「スピード感の違い」だった。
単純な速さから状況把握や判断速度。Jリーグやアジアでは経験できなかった世界を目の当たりにした。
「練習からやらないといけない。こっち(Jリーグ)が一歩遅いなら、自分のプレースピードを速めないといけない。もっと強さも身に付けないといけない」。
2試合ともに見せ場をつくったが、意識改革、またフィジカルトレーニングの必要性を口にした。

課題だけではない。悔しさも一緒に持って帰ってきた。ブラジル戦は後半35分、ベルギー戦は後半28分からの出場にとどまった。
10月10日の親善試合ハイチ戦で代表初得点を挙げたが、ハリルホジッチ監督からの信頼を勝ち取ったわけではないことを痛感。
「最初から使ってもらえるような結果を残さないといけない。自分が中心でやるくらいの気持ちが必要だと感じました」。
現在リーグ2位タイの19得点を挙げているが、さらなる得点量産を見据えた。

横浜戦は、その一歩目。「勝ち点はそんなに変わらないし、負けたらひっくり返る。
俺らは3連勝だけ。それしか考えていない」。
ハリルジャパンでのレギュラー獲りへ向けて、まずは目の前の敵を叩きのめす。

https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171117-00000043-spnannex-socc
11/17(金) 6:00配信
0002名無しさん@恐縮です
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2017/11/17(金) 06:40:03.78ID:KUkraBKM0
興梠負けんじゃねー‼
0003名無しさん@恐縮です
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2017/11/17(金) 06:41:11.01ID:eaSeYvYO0
お前の髪型かっけーなw
0004名無しさん@恐縮です
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2017/11/17(金) 06:43:06.63ID:5Vx+cEYh0
ヘタクソ
0005名無しさん@恐縮です
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2017/11/17(金) 06:44:04.26ID:UHSbiOh00
Jでの実績をもとに代表で活躍してくれよ

これじゃ代表がただの勉強会じゃねーか
0006名無しさん@恐縮です
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2017/11/17(金) 06:45:40.19ID:i8DN831H0
前にも言ったがそのスピード感の根幹はシンキングスピード。

日本選手は決して走力は遅くない。
だが、シンキングスピードが遅いから
プレーで後手を踏む、予測が遅れる。

海外で成功した日本人選手は総じてこのシンキングスピードが優れている事にはもっと日本サッカー界は着目すべき。
0007名無しさん@恐縮です
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2017/11/17(金) 06:46:20.96ID:x2O9lxKN0
もう国内組は極力使うの止めた方がいい
毎回毎回どいつもこいつも「Jリーグにはないなんとかかんとか〜」しか言ってないじゃんか
こんなコメントしかできなくて結果出せない奴が岡崎武藤本田より優れてるはずがないだろ
0008名無しさん@恐縮です
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2017/11/17(金) 06:47:29.32ID:RFc0fkDC0
見てないけど日本代表はカウンターをしかけてもゴール前までいくと急にモタモタしだすイメージ
0009名無しさん@恐縮です
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2017/11/17(金) 06:49:12.61ID:re4v5M780
ベルギー戦のあのチャンスをあそこから撃つなよ
焦り過ぎ周り見えてなさ過ぎ
0010名無しさん@恐縮です
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2017/11/17(金) 06:49:34.57ID:HWgoz/TD0
日本に来た外人選手は「Jリーグはスピードが速い」って常套句みたいに言うけど
どっちが本当なんだよ
0011名無しさん@恐縮です
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2017/11/17(金) 06:49:51.99ID:i29g4YgG0
つまり、頭悪けりゃダメって事だなw
サッカーだけやってきた人間は、どれだけ技術に恵まれてもJリーグ止まり、海外じゃ通用しないって話だ
フィジカル云々の前に、シンキングスピードを速める事が重要と
0012名無しさん@恐縮です
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2017/11/17(金) 06:50:30.49ID:DdLGw/XE0
引いて受けない
残っても決めきれない

存在価値ないだろ
0013名無しさん@恐縮です
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2017/11/17(金) 06:52:02.93ID:i29g4YgG0
つまり、通用しないって話だったな
シンキングスピードが遅くても通用するJまでしか通用しないという事だな
0014名無しさん@恐縮です
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2017/11/17(金) 06:52:11.78ID:QjdHBisN0
>>7
なんでそこの一覧に武藤?こいつこそ代表で結果出したことないよ
0015名無しさん@恐縮です
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2017/11/17(金) 06:52:36.08ID:zv1H9Xco0
世界的に見たらたいして高くないということを自覚すべき

9割は味方のために動き、1割はQBKに備えるぐらいの感じで
自分が出場しているときに誰かが得点したらOKぐらいのアバウトでいい
0016名無しさん@恐縮です
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2017/11/17(金) 06:52:46.05ID:YC38It8d0
言われてるよりもよくやってると思う
意外とハリルには気に入られてるし
今のところ大迫の交代枠としては杉本を使ってるし割とチャンスも作っている
最後まで残っても驚かないな
0017名無しさん@恐縮です
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2017/11/17(金) 06:52:55.94ID:c5M/Bg3m0
スピード感とかそれ以前にあんなシュートチャンス外してたらいくらスピードあってもFWとして使えねーわ
0018名無しさん@恐縮です
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2017/11/17(金) 06:55:03.95ID:PvOA2q+t0
人の試合見ないのかな
見ればサッカー知らん女でも、Jとの水準の違いに気がつくのに
0019名無しさん@恐縮です
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2017/11/17(金) 06:55:10.80ID:i29g4YgG0
無駄走りが本当に無駄でしかない、横パスが単に何の意味もなく、ゲーム内で、一手進める為の布石にもならない無意味な事という話だな
0020名無しさん@恐縮です
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2017/11/17(金) 06:55:26.12ID:c5M/Bg3m0
>>14
怪我する前にテヘランに乗り込んでいきなり1TOP任されてちゃんと仕事としてたし、ゴールまで決めただろ
杉本みたいな典型的なJ専とはまるっきり違うわ
0021名無しさん@恐縮です
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2017/11/17(金) 06:55:34.11ID:1fZDHdN+0
>>5
国内でしかプレーしてない選手はJリーグ仕様の選手しかできんからな

海外に太刀打ち出来んよ
0023名無しさん@恐縮です
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2017/11/17(金) 06:56:29.68ID:BYAbPnWq0
日本人足短いし短距離ダッシュなら早いだろ
連動とか状況判断がとか後10数年でその辺も育成できる指導が確立したら
まあそこそこ強豪になるんじゃねーの知らんけど
全体が細かく連動したダッシュと足元技術が強みになるんじゃね
0024名無しさん@恐縮です
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2017/11/17(金) 06:57:11.46ID:QjdHBisN0
>>16
なんでか気に入られてるな
個人的には本番ではポストプレーヤーは捨てていいと思うけどね
0026名無しさん@恐縮です
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2017/11/17(金) 06:58:14.78ID:YEZ7SB9B0
24歳の代表選手がいまさらそんなこと言っても手遅れだろう
サッカー協会はもうちょっと選手育成環境のレベルあげないとダメでしょう
0027名無しさん@恐縮です
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2017/11/17(金) 06:58:45.55ID:i29g4YgG0
しかし、今になって気づくってどうなんだろな?
年度別代表で、ちょいちょい世界とやってたはずだが
物事を分析して理解する能力が未熟なのだろうか
であれば、結論としては海外では通用しないまま終わるという話になるね
0028名無しさん@恐縮です
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2017/11/17(金) 06:59:07.20ID:3Quwn8+q0
たぶんそういうのって日本にいても出来ないと思うんだけど
今まで出来なかったんだから、まあ今までブラジルや欧州の
スピード感と同じだと思ってたなら話がちがうけど
課題が見つかったとしてそれに対しての最適解を出すときに
誰に相談や指導を乞うているんだろうか?
それとも代表戦後のコメントってただのテンプレート?
0029名無しさん@恐縮です
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2017/11/17(金) 06:59:44.83ID:NwQShmv60
ボールのスピードが遅くて詰められてミス連発
悪循環


誰だよこんなアホ監督にしたの?
0030名無しさん@恐縮です
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2017/11/17(金) 07:00:42.75ID:QjdHBisN0
杉本は川崎フロンターレですら何もできなかった男
海外だの代表で活躍ってのはハードルが高すぎる
0031名無しさん@恐縮です
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2017/11/17(金) 07:00:46.33ID:DdLGw/XE0
武藤はブンデスでワントップで結果出してるからな
サイドでは失格扱いでいいと思うよ
杉本のワントップとか試すぐらいなら武藤のワントップを試すべきってのは普通の考え
0032名無しさん@恐縮です
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2017/11/17(金) 07:02:05.14ID:v8uQFF9o0
杉本よりも山村呼んでくれ
0033名無しさん@恐縮です
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2017/11/17(金) 07:02:13.04ID:i29g4YgG0
まあ、なんせ協会のOB連中は杉本より何倍も雑魚で、脳筋根性サッカーな上に劇弱だったわけだから、
どうやったら日本サッカーが強くなるなんて、そもそもわかるわけないわなw
老害消えてくれないとJリーグは弱いままかもな
0034名無しさん@恐縮です
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2017/11/17(金) 07:02:41.93ID:W303XYB20
せっかく3人外したのに入ってきた奴らがこんな眠たいこと言ってたんじゃ
ハリルも浮かばれないよ
0035名無しさん@恐縮です
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2017/11/17(金) 07:03:09.86ID:8s4BV6GS0
アンダーの頃はネイマールと戦ってたじゃないですか?
0036名無しさん@恐縮です
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2017/11/17(金) 07:03:13.48ID:Hd2Gh/5T0
誰も指摘しないけど杉本がやばいのは
あの絶好のチャンスで枠外に蹴ってるところwwwww
ミニョレは念のため触っただけw

本田、岡崎、香川でも枠ないしは枠内だよwww
0037名無しさん@恐縮です
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2017/11/17(金) 07:03:27.55ID:d+hTaVwT0
98フランス杯以降同じ事の繰り返しだな。
0038名無しさん@恐縮です
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2017/11/17(金) 07:03:44.50ID:QjdHBisN0
>>31
代表のノープランサポートゼロサッカーの1トップで機能するには実績がまだ足りなすぎるかな
武藤のスタイルだと最低でも2桁得点するくらいじゃないと。
2桁取っても岡崎同様難しいと思うけど
0039名無しさん@恐縮です
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2017/11/17(金) 07:05:37.88ID:i29g4YgG0
伸びしろ無し、で結論だな
ジーニアスと同じ結末だろう
0040名無しさん@恐縮です
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2017/11/17(金) 07:05:41.79ID:jFHfBT8rO
>>1
単純に頭悪いから伸びないんだろ
海外に行く度胸も無いし

Jでは世界と戦える選手は育たない
0041名無しさん@恐縮です
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2017/11/17(金) 07:05:42.88ID:20lxrTsN0
若いしこういう向上心あるのはいいことだな
文句言ってるクズよりよっぽど期待できる
0042名無しさん@恐縮です
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2017/11/17(金) 07:05:56.48ID:75/1KCwo0
>>29
それだけでなく、そもそもボール受けたらほとんどのやつが動き止めてる。
で、パス出たら動き始める。
パスごとに止まるんだからスピードなんて上がるはずもない。
ボールの方が速いのに、いつまでたっても先読みして動こうとする選手少ないよね。バスケやラグビー見習えよと。
0043名無しさん@恐縮です
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2017/11/17(金) 07:08:41.98ID:oZRstLru0
テンポとパスなら川崎が早い方だけど世界は桁が違うからね
100M12秒の人間に9秒で走れって言ってるわけじゃないし
Jはこういう機会を糧に技術と判断力と正確性を少しずつ改善して欲しいところ
0044名無しさん@恐縮です
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2017/11/17(金) 07:10:16.38ID:+cKSzATm0
ラグビーサッカーから早く卒業すれ
玉持ったら自分で突破することを考えないで
バックパスして先に走る
ゴールエリアに入ったら自分でシュートしないで横パス
自分でシュートしようと思ったらフェイントしないですぐシュート
ドリブルで相手抜いてからシュートするのが常道

日本人のレベルが低すぎてどうしようもない、勝てるわけがない
0045名無しさん@恐縮です
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2017/11/17(金) 07:11:18.88ID:i29g4YgG0
指導者がレベル低いから選手もそうなるんじゃないかね
シンキングスピードを上げたサッカーやるまであと20年は必要だなw
老害が跋扈してるうちはまだ無理だろw
いつまでも現役にしがみつくキングとやらもいるし、老害の粘着力は半端じゃないよ
長い時間でしか解決しない
甘い顔してたら、60歳まてまやりたいねwなんて言うぞアレはw 夢はワールドカップってね
0046名無しさん@恐縮です
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2017/11/17(金) 07:12:00.71ID:TecdeIEY0
>>9
決めてりゃ何の文句も無いんだけどな
0048名無しさん@恐縮です
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2017/11/17(金) 07:15:05.93ID:b+la0sq00
杉本呼ぶぐらいなら武藤呼んどけよ
そもそもマインツでワントップやって活躍して代表呼んだのに左サイドで使って見限るって何なんだ?
武藤としてもワントップで使われて杉本より駄目だったら諦めもつくだろうに
0049名無しさん@恐縮です
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2017/11/17(金) 07:16:06.86ID:177Atmkh0
冬に海外行くしかないだろ
0050名無しさん@恐縮です
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2017/11/17(金) 07:16:57.51ID:W3R7ZU9j0
こいつはロンドン五輪では何を経験してたの?
0051名無しさん@恐縮です
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2017/11/17(金) 07:17:48.61ID:czgcWoOr0
>>6
レッツ シンキング!!
0053名無しさん@恐縮です
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2017/11/17(金) 07:18:21.26ID:wcReIlx60
そりゃあJの寄せと世界的DF達の寄せでは速さが違うだろw
だからこんなのを連れて行くなと・・・
何も出来ないのは分かり切ってんだからさ
一定のスピードでサッカーやってるとそれに慣れちゃうんだよね・・・
おまけに判断の速さは誰も勝てないレベルだし
0054名無しさん@恐縮です
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2017/11/17(金) 07:18:41.17ID:NYuTvOOm0
>>40
それな
そもそもフィジカル・スピードはOK
シンキング・スピードがダメと言っている時点でバカ満載
Jではフィジカルもカス
シンキングは極カス
0056名無しさん@恐縮です
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2017/11/17(金) 07:19:20.90ID:txjDzgK/0
>>10
Jリーグはずっと同じスピード
海外はメリハリがついてる

こんな感じ
0057名無しさん@恐縮です
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2017/11/17(金) 07:19:50.82ID:73oIEnlX0
Jリーグクラブの国際試合が少な過ぎるから
単純に海外組が100人超えてもあんまり意味がない

中国がユース年代を海外に大量に留学させたけど全く効果がなかった
0058名無しさん@恐縮です
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2017/11/17(金) 07:20:11.31ID:QjdHBisN0
しかし2トップでやる気ないんかねえ
大迫岡崎武藤浅野久保・・・この辺みんな2トップ向きだしうまく組み合わせてやれよと思うけど
0059名無しさん@恐縮です
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2017/11/17(金) 07:20:20.46ID:WIY4izUF0
>>18
実際に体感してみないと分からないでしょ
だから皆んな海外行けって言うんだよ
0060名無しさん@恐縮です
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2017/11/17(金) 07:21:12.11ID:5u7H4vrG0
選ばれれば普通に世界基準に対応する他国の国内リーガー>>>>>選ばれて試合に出る度に世界基準に戸惑い差を痛感するJリーガー
この差は何なのか?
Jリーグって一体何なのか?
0061名無しさん@恐縮です
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2017/11/17(金) 07:21:28.99ID:pAwqGntW0
実写版「咲」

宮永咲 - 浜辺美波(東宝芸能) 高1
ttp://tvcap.info/2016/12/5/mm161205-1944120741.jpg
原村和 - 浅川梨奈(エイベックス・ヴァンガード) 高2
ttp://tvcap.info/2016/12/5/mm161205-2019380786.jpg
染谷まこ - 山田杏奈(アミューズ) 高1
ttp://tvcap.info/2016/12/5/mm161205-2018560605.jpg
片岡優希 - 廣田あいか(スターダストプロモーション) 高3 
ttp://tvcap.info/2016/12/5/mm161205-2045330271.jpg
竹井久 - 古畑星夏(レプロエンタテインメント) 20歳 
ttp://tvcap.info/2016/12/5/mm161205-2048270708.jpg
0062名無しさん@恐縮です
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2017/11/17(金) 07:23:08.44ID:X3Ahd4600
Jリーガーガー言ってるけどブラジル相手にアシストと点数決めたのは両方Jリーガーの模様
プレミアのDFさんはPK献上で試合壊してくれたな
0063名無しさん@恐縮です
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2017/11/17(金) 07:24:13.33ID:K/psDnnn0
Jリーグで活躍することに価値なんてないことに気づけよ…
0064名無しさん@恐縮です
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2017/11/17(金) 07:24:36.32ID:ViRvBqDb0
このドアホ
あそこでシュート打つなら決めろ
決めれないならパスを出せ

もっと練習だ
0065名無しさん@恐縮です
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2017/11/17(金) 07:26:20.04ID:l8bcNaTa0
>>1
J1日本人得点ランキング(PK除く)

17 杉本
16 興梠 小林悠
12 川又
10 長沢駿
09 金崎 石原 武富 阿部
08 山村

絶望しかない国内組のゴールゲッター
0066名無しさん@恐縮です
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2017/11/17(金) 07:27:18.01ID:X3Ahd4600
>>63
Jで活躍しなかったら今海外出てる選手も海外移籍なんかできてねえよアホw
Jリーグ入団せずいきなり欧州のチームが取ってくれるとでも思ってるのか?
0067名無しさん@恐縮です
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2017/11/17(金) 07:28:15.71ID:+cKSzATm0
ジーコがサジ投げて帰ったことを思い出せ
サンバのリズムが盆踊りの祭りのテンポレベル
11人が同じリズムで動くから変化がない
アスリートは、リズム音痴はだめだ
0069名無しさん@恐縮です
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2017/11/17(金) 07:29:37.37ID:UNhbs1eZ0
>>45
審判が笛を吹きすぎなんだよ。
ずっとプレーが続けば自然とプレースピードは速まる。
海外だとプレー途切れずに3、4回カウンターの応酬とかあり得るけど、Jじゃ接触ですぐ笛吹くからまずあり得ないし…
カウンター後のカウンターがないなら、守備陣もゆっくり戻ればいい。
要は審判が走りたくないんだよ、疲れるから
0070名無しさん@恐縮です
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2017/11/17(金) 07:30:19.26ID:XWtHFZw30
JのFWじゃ得点の匂いがしない。
浅野は下手すぎて痛い
0071名無しさん@恐縮です
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2017/11/17(金) 07:30:38.35ID:XWtHFZw30
杉本は論外
0073名無しさん@恐縮です
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2017/11/17(金) 07:33:11.83ID:+cKSzATm0
10年後、卓球、水泳は世界レベルだが
子供の競技人口推移を考慮すると今が頂点
野球、サッカー、バスケット、バレーは衰退していく
団体競技より個人競技へとゆとり世代が変化している
協調性のない自己主張しかできない競技は、ダメだ
強烈なスターがいないということだ
0074名無しさん@恐縮です
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2017/11/17(金) 07:36:15.95ID:j7svuYiH0
>>69
なるほどな
だから日本人はカウンターにおいて攻守にわたって下手なんだろうな
0075名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/11/17(金) 07:37:22.03ID:JtmmfxsV0
海外でプレイしてる大迫でさえ苦戦してるというのにJリーガーじゃあね…
0076名無しさん@恐縮です
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2017/11/17(金) 07:37:35.77ID:D+JEsVat0
>>42
城福「ムービングフットボールをやろう」
0078名無しさん@恐縮です
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2017/11/17(金) 07:38:11.84ID:zRkh1ckx0
これと比べると四年前の大迫柿谷は相当肝が座ってたな
それが今回の長澤か
0079名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/11/17(金) 07:39:00.12ID:hxcHoDjV0
川栄李奈のじゃがりこの開け方が衝撃的すぎるwwwwwwwwwwww
https://www.youtube.com/watch?v=7QMEXrzlsYE

御伽ねこむが出産したその後がヤバすぎる・・・(・ω・`)
https://www.youtube.com/watch?v=c0NtVbYRfcw

橋本環奈の自撮りショットが可愛すぎるwwwwwwwwwwww
https://www.youtube.com/watch?v=pCs7QzNrz7U

中条あやみちゃんが可愛すぎる件 ハーフ美人のモデル(`・ω・´)
https://www.youtube.com/watch?v=22TWdhTHw0M
0080名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/11/17(金) 07:39:22.98ID:N4U68zJa0
>>69
海外だと意図的なプロフェッショナルファールでカウンターを潰しても攻撃がつながったら流すよな
日本でも流す時があるけど止める場合は確かに多いわ、攻撃の選手があからさまに審判にキレてるのを良く見る
0081名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/11/17(金) 07:40:51.63ID:ycmFcjX70
大迫もブンデス最下位のCFだからな
昨季は相方が得点取りまくっててELまで行けるようになったけど大迫だけだとチームに与える影響はゼロに等しいレベルだからな
0082名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/11/17(金) 07:41:36.01ID:D4HhVrAz0
トップリーグとはいかなくても海外中堅からオファーもらえないのか
0083名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/11/17(金) 07:43:21.71ID:CCUz8TGJ0
>>56
ずっと走ってるだけなんだよね
無駄走りしてるから攻撃する時も守る時も決定機でヘロヘロ
得点できない守れない
0084名無しさん@恐縮です
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2017/11/17(金) 07:43:43.56ID:He1RCbt+O
>>67
試合前のバス移動やロッカールームで聴いてる音楽がJ-POPだからな〜
0085名無しさん@恐縮です
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2017/11/17(金) 07:46:05.70ID:QjdHBisN0
>>82
中堅リーグってどこからが中堅かわからないけど、
中堅だったらJで活躍していい契約でトップリーグ行ったほうが近道だと思う
中堅は中堅でそこのリーグの最強プレイヤーになるくらいじゃないと目を付けられないんじゃないか?
0087名無しさん@恐縮です
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2017/11/17(金) 07:46:57.51ID:uce1LaZK0
24歳にもなって痛感しても遅いやろ
今のJリーグにはレジェンド外国人いないからなあ
0088名無しさん@恐縮です
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2017/11/17(金) 07:47:39.36ID:QjdHBisN0
>>86
大迫が呼ばれずなぜか呼ばれてたなw
その頃からなぜか優遇されていた
0090名無しさん@恐縮です
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2017/11/17(金) 07:49:58.46ID:CYgEeW2h0
杉本等数名が変わっても他が変わらないから、またとろいパス、くだらないミス連発パスサッカーをしてしまうJリーグ。
0091名無しさん@恐縮です
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2017/11/17(金) 07:50:32.14ID:X+J4BUAR0
>>75
悪いが大迫って本当にそんなすごいのって印象なんだよな
深い位置でポストできないし 得点力あるわけでもない
0092名無しさん@恐縮です
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2017/11/17(金) 07:56:52.43ID:DoFWwjhP0
>>9
俺ならニアをねらった

枠にはとばないだろうが
0094名無しさん@恐縮です
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2017/11/17(金) 08:03:23.12ID:6mjfOnHV0
>>91
Jリーグ時代のプレーで比較すると普通に大迫のが良い
0095名無しさん@恐縮です
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2017/11/17(金) 08:03:43.21ID:Ghitvujk0
>>9
俺が俺が、の典型みたいな失態だったな。まるで周りが見えてなかった。サッカー脳的にかなり頭悪そう。
0096名無しさん@恐縮です
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2017/11/17(金) 08:05:05.76ID:bdr3fdxf0
>>10
ブラジル、特に赤道に近い地域は気候の影響で
平常時30のスピードで進行しチャンスで一気に100まで上げる
日本は常に70のスピードでプレー。緩急が無いので下がらないけど上がりもしない
外国人選手が言ってるのはこれ
一試合常に安定したある程度の速さで走り続けられるというのが長所で
欧州各国のクラブが日本人を獲る時に一番評価してるのがこの点
ただそれで全員集まると攻撃にアクセントのないチームが出来上がる
0098名無しさん@恐縮です
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2017/11/17(金) 08:07:04.85ID:3T5/mIqj0
敵だけど応援する
Jの力をもっと見せてやれ
0099名無しさん@恐縮です
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2017/11/17(金) 08:08:04.36ID:t5eN3j/Q0
これ若いうちから海外行くしかないんだよ
最初から言われてたのに五輪でもみんなナイジェリア戦後に脚が長くて想像以上に脚が伸びてきたって言ってたからな
オーバーエイジの塩谷までも
若いうちからアンやドゥに行ってれば慣れるのにさ
松井なんてフィジカルはないのに2010年で一人だけいつも通りプレーしてた
アンリみたいなやつなんてあの懐の深さやスピードはJにはいないからな
判断スピード以前の問題
速かったりちょっとフィジカルがある相手だとプレッシャーかかると何もできなくなるのも問題
とにかく若いうちから慣れてコンプレックスをなるべくなくすようにしないと
0100名無しさん@恐縮です
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2017/11/17(金) 08:08:55.47ID:k/QUJ+WJ0
日本みたいにボール持ってから
出し手探すようじゃ
何年経っても差は縮まらんわな
0102名無しさん@恐縮です
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2017/11/17(金) 08:11:40.66ID:c5non8ke0
ジーコの時の矢野貴章枠って感じ
0103名無しさん@恐縮です
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2017/11/17(金) 08:12:15.60ID:t5eN3j/Q0
>>96
気候だけの問題じゃない
ドイツやスペイン、いや普通の中堅以上の強国は緩急がテクニックだということはわかってる
緩急つけないと今の戦術じゃ中々崩せないこともな
コンフェデのドイツだって急造チームでもみんなそれわかってたからな
0104名無しさん@恐縮です
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2017/11/17(金) 08:13:33.76ID:dZUKcJY+0
岡崎や香川の足元にも及ばんのになぜか代表
0106名無しさん@恐縮です
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2017/11/17(金) 08:19:27.26ID:0QcpypOa0
ベルギーとブラジルのデゥエルにろくにボールを繋げられなかったからなw
いかにJリーグの寄せが弱いかがわかった。

言い方変えるとJリーガーの寄せくらい跳ね返して無双するくらいでないと
国際大会で通用するわけがないから見る方のハードルも上げるべき。

ちょっと活躍したらやれ代表だの欧州だのと言う風潮がダメ。
0107名無しさん@恐縮です
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2017/11/17(金) 08:20:09.40ID:MDcumPpZ0
Jの遅さに慣れてまたダメになるだけ
フィジカルトレーニングだけしてろ
0108名無しさん@恐縮です
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2017/11/17(金) 08:25:16.49ID:0QcpypOa0
欧米の一線級と日本人選手とではあれだけの差があり、
その差を埋めて魅力的なコンテンツに出来ると踏んでdaznは投資した。
その歴然たる差を無視してハリルホジッチを個人叩きしてるバカどもは評論家失格。

監督一人の首挿げ替えてどうにあなる差じゃねーだろw
0109名無しさん@恐縮です
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2017/11/17(金) 08:26:29.72ID:mLaPMaMR0
たぶんワールドカップ選ばれてもノーゴールだろ
0110名無しさん@恐縮です
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2017/11/17(金) 08:27:30.16ID:mLaPMaMR0
柿谷→杉本 何故かワールドカップに選ばれる系譜
0111名無しさん@恐縮です
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2017/11/17(金) 08:28:47.49ID:mLaPMaMR0
金崎鈴木の鹿島コンビをつれてきゃ南米対策になんのに
0113名無しさん@恐縮です
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2017/11/17(金) 08:37:44.30ID:PAgKvvBHO
まだ呼ばれる気なのか
0114名無しさん@恐縮です
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2017/11/17(金) 08:40:48.42ID:QjdHBisN0
>>99
といっても若くして海外行って成功した例が今までない現実
国内でレベルアップしていくしか道がないんだよ
0116名無しさん@恐縮です
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2017/11/17(金) 08:42:53.71ID:+GnAhYbK0
>>103
ピクシーが現役時代あんなに緩急の大切さ教えてくれたのにな
日本サッカー界には響かなかったようだ
0117名無しさん@恐縮です
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2017/11/17(金) 08:43:51.51ID:YC38It8d0
>>114
海外いくなら国内を足がかりにしたほうが有利だし
優秀な選手じゃないとそいういうプロセスを選択できなからね
今後はかわるかもしれないけど
0118名無しさん@恐縮です
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2017/11/17(金) 08:44:10.78ID:nyPZQw1l0
Jリーグ全体の意識を上げないと意味ないぞ チームに1人だけ世界基準がいても空回りするだけ
0120名無しさん@恐縮です
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2017/11/17(金) 08:48:20.95ID:8fD7gYB80
それをまず山口に言ってあげてください
パスをもっと強く速く出すように
0121名無しさん@恐縮です
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2017/11/17(金) 08:50:56.55ID:wZuvNzwS0
海外移籍は中田が一番理想的なステップアップをしてるな
21歳でフランスW杯出て即セリエ移籍
0122名無しさん@恐縮です
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2017/11/17(金) 08:52:28.35ID:Go6H0DyF0
スピード感が違うわけで、遅い国内で暴れたところでまた代表でスピードの違いに苦しめられるのか?
0125名無しさん@恐縮です
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2017/11/17(金) 09:14:43.27ID:uuR31PAY0
でも、大型FWってだけで大迫の控えで当確、
両WINGの浅野、原口もスピードだけで当確
ビッグ3はサポートメンバーで招集だな。
0126名無しさん@恐縮です
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2017/11/17(金) 09:20:27.64ID:btTOWvNN0
> 「練習からやらないといけない。こっち(Jリーグ)が一歩遅いなら、自分のプレースピードを速めないといけない。もっと強さも身に付けないといけない

井手口なども、自分が全てにおいて劣ってた、多少は海外でプレーする気になったと言ってたくらいで
国内の代表選手ですら、対戦して初めて、本当の差を理解できるくらいなんだから
サカオタ評論家が、海外組を使うな、国内組を使えと、どの監督の時代も暴れるのは当たり前だな
0127名無しさん@恐縮です
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2017/11/17(金) 09:29:24.50ID:PRuFtzad0
ヤナギ呼べよ
0129名無しさん@恐縮です
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2017/11/17(金) 10:02:28.32ID:pFHsO9lr0
親戚が地震の被害にあっててサッカーどころではないんじゃない?
辛ラーメン送ってあげたのかな?
0130名無しさん@恐縮です
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2017/11/17(金) 10:06:23.63ID:/1vvJ7Ky0
>>5
いやそれでいいだろ
代表なんてどうでもいい
0133名無しさん@恐縮です
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2017/11/17(金) 10:32:46.61ID:zA3Bpqo50
シュートの練習しろよ。下手すぎ
あれ決めれないのにスピード感もあるかよ
0134名無しさん@恐縮です
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2017/11/17(金) 10:33:10.53ID:uTb3EHw00
ACLあるのは解るが呼んだなら杉本より興梠一回は使ってやれよと思った
0135名無しさん@恐縮です
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2017/11/17(金) 10:47:56.10ID:dDIKAr210
プレースピードもそうだけど日本の選手って絶望的にキックが弱い
あれじゃ一流のGKには通用せんよ
0136名無しさん@恐縮です
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2017/11/17(金) 10:50:16.92ID:o/8JKGv80
>>29
ハリルがボールのスピードが遅くしようと言ってる訳ないし、じゃ失わない様にボールのスピードを遅くしてそれで崩せるのか?

誰だよこんなアホコメントしてんの
0137名無しさん@恐縮です
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2017/11/17(金) 10:55:00.00ID:m1YEn5we0
>>118
中田英寿の事だな
宮本や福西の国内組が足を引っ張った件もあるしな
0138名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/11/17(金) 10:56:46.96ID:mEfrG1ve0
こいつオリンピックの時も最後に無理やりねじ込まれてメンバー入りしてたな。
まあ、活躍できるのなら文句は言わんけど・・・
0139名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/11/17(金) 10:58:40.29ID:KiGLV3Dd0
金崎をやたら推すけど所詮Jリーグだけでの活躍だからな
杉本となんら変わらん
0141名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/11/17(金) 11:06:01.09ID:eHYjtKUR0
あんなイージーなシュートがきて相手のGKも驚いたんじゃないか
0142名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/11/17(金) 11:08:09.67ID:qVjvK7Du0
短時間の出場としては悪くなかったよ。
強豪相手にポストプレーをやっていても意味がない。
大迫よりは可能性を見せてくれた。
0143名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/11/17(金) 11:11:03.42ID:9B6hlsBe0
個人的にあんまり評価してない選手だけど
少なくとも欧州遠征2戦に限ってはFWの中で一番いいプレーしてただろ
それ以外のFwは決定的なチャンスすらなかったんだから
0144名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/11/17(金) 11:30:53.11ID:unbTiC5d0
大迫があてにならないから呼ばれてるんですよ。
0145名無しさん@恐縮です
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2017/11/17(金) 11:32:44.11ID:unbTiC5d0
>>133
それは大迫のことでしょうか。
0146名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/11/17(金) 11:33:32.18ID:S8NGr74P0
Jじゃ無理だって前から言われてんだろ
海外移籍しろ
0147名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/11/17(金) 11:33:33.49ID:zTddgVOs0
その違いに慣れるために皆海外に行くんだからな
今のJじゃ何年やっても無駄だよ
0148名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/11/17(金) 11:36:40.08ID:iY9Q1Dy80
五輪時代からずっとゴリ押しされて散々期待を裏切ってきた選手だが
実際今年はクラブでのブレークを受けて何かやってくれそうな雰囲気が出てきてるのは確か
0149名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/11/17(金) 11:38:56.51ID:bdr3fdxf0
海外行って通用するような日本の選手は国内にいる時から代表戦で
海外との違いを感じながらも普通に通用していたし海外出ても即活躍している
当然慣れはあるだろうけどそれで実力が跳ね上がるわけではない
現段階で対応できないというのはそれが実力であって海外行ってもダメな奴はダメ
0150名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/11/17(金) 11:39:26.10ID:GimhNZHY0
使えないチョン
0151名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/11/17(金) 11:44:14.87ID:+P8xRjg70
こいつらいつも国内にはないレベルを体感してんな
0152名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/11/17(金) 11:45:46.65ID:iYKnszgT0
浅野と杉本は落選にしとけよまじで
本線で使いものにならないの確定してる
0153名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/11/17(金) 11:46:11.32ID:t/YvDxhM0
普段 海外のゲーム見ないの?
岡崎らから話聞かないの?
0154名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/11/17(金) 11:51:09.75ID:Bw+O+l3o0
>>152
下手糞すぎるよな
0156名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/11/17(金) 11:52:38.87ID:t/YvDxhM0
毎回誰かが言ってねーか?
次も誰かが言うんだろうけどさw
データと数字で把握して差を認識してよ
0157名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/11/17(金) 11:54:14.84ID:PuuJROeg0
海外組みがいなかったり試合があんまり見れない中田くらいの時代じゃないんだからさぁ
今更こんなこと言うレベルの雑魚代表に呼ぶなよ
0158名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/11/17(金) 11:55:02.94ID:vb73W+GY0
八つ当たりすんじゃねえよ
侘びにオウンゴール連発しとけ
0159名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/11/17(金) 11:56:59.26ID:UroHlhsQ0
>>31
そもそもブンデスは二流リーグ
細貝や酒井高徳でもレギュラーなんだから活躍できて当たり前
0160名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/11/17(金) 11:59:37.10ID:N+hMKTg40
ベルギーとか結構ゆったりしてたように見えたけど、
それでもやっぱり局面での速さ強さは全然違うんだろうか…
0161名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/11/17(金) 12:01:23.11ID:HQ8356wQ0
>>149
中田英がそんな感じだったな
行けば何とかなるじゃなく、行く前から準備してた感じ
0162名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/11/17(金) 12:10:50.25ID:N+hMKTg40
>>149
長友が一番分かりやすかったな。それ

まぁ、大迫とかは年代別でそんなに目立った出来じゃ無かったのに、
仮にもブンデスで主力になるレベルまでは行ってるからな…
0164名無しさん@恐縮です
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2017/11/17(金) 18:05:20.19ID:QjdHBisN0
フィジカルとかそういうのより慣れと経験だよ
鹿島がいい例
CWC期間中に何回も試合するうちに一気に強くなった
Jリーグが普段から欧州トップとは言わないまでも
CWCくらいのレベルでやれるようになると違ってくるんだけど
0165名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/11/17(金) 18:15:30.98ID:o843cbxT0
フィードバックが働かないからなJに居ると

だから海外の経験を生かして成長なんて出来ない海外行くしかない
0168名無しさん@恐縮です
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2017/11/17(金) 18:28:10.69ID:a+qK/JtzO
サッカーの思考速度とか子供の頃にそういう訓練してなかったら、大人になってからじゃ高速化はもう無理なんじゃないの?

例えば将棋での思考速度は脳内将棋盤(目隠し将棋が出来るやつ)の有無がダイレクトに関わってくるけど、大人から将棋始めた人はほぼ脳内将棋盤は出来ないみたいにね。
限られた幼少期に必要なトレーニングがあるような気がした
0169名無しさん@恐縮です
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2017/11/17(金) 18:40:51.69ID:bdr3fdxf0
ある程度は可能だよ
日本選手の思考速度が遅いのは無数の選択肢の中から選ぼうとするから
最初からありえないプレーも選択肢の中に考慮してるから遅くなる
速いとこほど最初からある程度選択肢を絞ってプレーしている
だけどそれを日本で実践するとなぜか不思議なことに戦術の縛りつけとか
自由のない規律のがんじがらめサッカーとか揶揄される
0170名無しさん@恐縮です
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2017/11/17(金) 18:43:54.04ID:P3kA8QAp0
仕事で南米よく行く機会があってさ
子供たちがやってるサッカー見る機会もあったけど小学生の頃から体ぶつけて守備してるんよな
もっと自由に攻撃の練習ばっかやってるのかと思ってたけど守備の時の位置の確認とか体の当て方の練習とかしてるのをよく見た
0171名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/11/17(金) 18:49:30.91ID:OOreUjrb0
走りたくない。基本的にそういう奴だからな。
今更だろ。
0172名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/11/17(金) 18:51:36.53ID:wLkWR/aB0
>>18
お前は人のセックス見ないのかなって言ってるのと同じだから
0173名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/11/17(金) 18:55:26.05ID:pXx5hPFQ0
コイツもSPEEDがあればまだ使えたけど、
電柱に近くてガッカリした
0174名無しさん@恐縮です
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2017/11/17(金) 19:01:53.78ID:tNoaFs2w0
>>169
Jだとプレッシャーが緩いからでしょ
しかも杉本だとフィジカルで
負ける相手は少ない
0175名無しさん@恐縮です
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2017/11/17(金) 19:23:02.29ID:PD0Z8wFu0
武藤をワントップで試してくれハリル
0176名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/11/17(金) 19:31:29.08ID:PzqAnuak0
それ単なるj専ゴーラーや
0177名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/11/17(金) 19:33:03.12ID:pwO8JcMK0
Jでは経験出来ないとか、何十年前から選手は同じ事言ってるね
JFAもいい加減なんとかしろよ
コパ断ってる場合じゃないだろ
0178名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/11/18(土) 02:56:36.32ID:EotAQ/S+0
>>6
ブラジルなんかは一手二手先読んで動いてたもんな
代表には将棋でもやらせたらいいんじゃないか
0179名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/11/18(土) 06:27:53.53ID:R97brRaj0
>>1
可能性感じさせたし頑張ってくれ
杉本は代表に必要だからな
0180名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/11/18(土) 06:33:44.82ID:SgkP2qbe0
>>168
子供の頃というか慣れがある
常に早い環境だと適応していく

たまに早い環境ってのが一番適応しないから国内のスピードも上げていかないとな
0182名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/11/19(日) 13:47:35.26ID:4G8XPNX+0
こういう話を聞く度に中田英寿の経験値がJリーグや日本代表に全く還元されてないって残念さだな
中田ってサッカー関係者から敢えて距離とってるよね
0183名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/11/19(日) 17:07:02.36ID:K/zCJvS30
>>182
逆だよ
中田本人は自分の人脈は生かせるから何でも言ってくれと常に言ってる
協会側はそれに対して全く無反応
0184名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/11/19(日) 17:10:38.90ID:BCnLxRWw0
足下の技術はターゲットマンとしてやっていくのにも十分。
問題は腕の使い方、身体の当て方といったコンタクトスキル。
そっちの方は全く足りていない。
0187名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/11/20(月) 14:25:18.61ID:O65MZ8ui0
>>30
春あたりは結構活躍できた試合が多かった
ただ、風間監督や中村憲剛の目指すパスサッカーには対応できていなかったので後半干された
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