【話題】「ドラゴンボールZ」アプリのガチャ操作疑惑 公式Twitterが否定も批判リプ相次ぐ
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15日、スマートフォンアプリ「ドラゴンボールZ ドッカンバトル（日本語版）」の課金制の「ガチャ」に浮上している疑惑について、公式Twitterが否定する事態となっている。
「ドラゴンボールZ ドッカンバトル」は、株式会社アカツキがバンダイナムコエンターテインメントと共同開発するスマートフォン向け人気ゲーム。
ところが最近ネット上で、同アプリの「ガチャ」について疑惑が取り沙汰されている。
課金制の「ガチャ」で得られるキャラの提供割合が、ユーザーごとに操作されているのではないか、というのだ。
同日15時台になって公式アカウントは「ユーザー毎に提供割合を操作しているのではないか、というお問い合わせを頂いております」と問い合わせが寄せられていることを事実と認めた上で、
「そのような操作、ならびに対応は行ってはおりません」と否定している。
【ドラゴンボールZ ドッカンバトル】公式
なお、ユーザー毎に提供割合を操作しているのではないか、というお問い合わせを頂いておりますが、そのような操作、ならびに対応は行ってはおりません。
ご心配をおかけしまして、誠に申し訳ございません。
15:15 - 2017年11月15日
804 804件の返信 2,071 2,071件のリツイート 1,474 いいね1,474件
Twitter広告の情報とプライバシー
しかし、この投稿ではユーザーの疑念は拭えなかった模様。投稿から約3時間ですでに600件以上の返信がつき、そのほとんどはアプリの運営に対する批判的な内容となっている。
http://news.livedoor.com/article/detail/13895549/
2017年11月15日 18時42分 トピックニュース
http://image.news.livedoor.com/newsimage/stf/b/6/b654d640638cb3c04ad9aafcdcc62007.png このニュースで北朝鮮ニュースインチキインチキ確定
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20171115/k10011224781000.html?utm_int=news-new_contents_list-items_001
何度も殺戮を繰り返してきたはずの国、北朝鮮と国交正常化なんてあり得ない
下の説明読んでみ
お前らマスコミが北朝鮮ニュースでおかしな報道を繰り返してることに気付いてる？
解説
北朝鮮は過去にこれだけの人殺しと誘拐と挑発行為を繰り返してきてることになっている
ラングーン事件(死者21) 大韓航空機爆破(死者269) 日本人拉致(数十人)韓国人拉致(400人以上) 哨戒艇沈没(死者46) 延坪島砲撃(死者4) 外国人拘束(数え切れない) 核実験(3回) 水爆実験 ミサイル発射(数え切れない) 弾道ミサイル発射(数回) 正男暗殺 ICBM発射 潜水艦航行 核攻撃発言 また弾道ミサイル発射 弾道ミサイル発射計画←今ここ
お前らは北朝鮮ニュースがあるたびに北に対する敵意は大きくなっているだろうけど具体的にどんな事件があったかは、これ見るまで忘れてたろ
なぜ忘れていたのか
数が多いから？
いやいやそれは違う
マスコミの報道の仕方のせいなんだよ
マスコミは北朝鮮が何か新しい事件を起こす度に毎回大騒ぎするが、なぜかその時決して過去の事件には触れない
普通これだけのテロを繰り返してたら「北朝鮮はこれまでにもこれだけの事件を・・・」っていう報道をするはずなのに、絶対にそれをしようとしない
マスコミのこの報道の仕方のせいでお前らは過去の事件を忘れてるんだよ
じゃあなぜマスコミはこんな報道の仕方をしているのか
それは日本国民に、あるとんでもなく不自然な状況に気付かせないため
それがこれ
死亡者が出ている事件のほとんどと拉致事件は韓国が標的になっているけど韓国が本当にこれだけ国民を殺され誘拐されてたらとっくに北に武力攻撃しているはず
しかし未だに全くそれをしようとしていない
韓国は国民を殺されてるのになんの対応もしていないことになる
これだけで十分におかしいことがわかるだろ
しかしおかしいのは韓国だけじゃない
これだけの事件を繰り返しているはずの卑劣極まりない北朝鮮はこともあろうに平和の祭典オリンピックに普通に参加している
大韓航空機事件はソウルオリンピック妨害のテロとされているのに
他にもワールドカップなど世界の国が参加する大会には当たり前のように参加している
どの国も参加に対して反対していない
これもあり得ない
話がおかしいことに気づいたろ
マスコミの不自然な報道のせいでこの北朝鮮をとりまく不自然極まりない状況に全く気付かないんだよ
それでいて北のイメージはどんどん悪くなっている
さらに北朝鮮はヨーロッパをはじめ多くの国々と国交もある
世界で北朝鮮を悪として叩いているのは日米韓だけだから
っていう告発してたら、ここにきて急にEUの北朝鮮制裁案提出
こんな案数十年前に出てなきゃおかしい
これもまた不自然な話
ではなぜマスコミは国民に不自然な状況に気付かせないように報道しているのか
それはマスコミは警察と一緒になって拉致事件を捏造してしまったため国民の北に対する印象操作をおこなってそれをごまかそうとしているからだよ
下のサイトを読んで、北が起こしたとされる数々の事件の起きたタイミングを知れば北を陥れたい者たちによる見え見えのヤラセ事件であることが簡単にわかるぞ
そしてそれを報道している日本のマスコミもグル
オリンピックに普通に参加できていることにも納得できるはず
↓
URLがNGワードにされたから
「世界の脅威の真実」で検索 サイトのトップページやサイドバーにある「北朝鮮の真実」や「拉致事件の真実」とか読んでみ
あと「ロシアの真実」も分かりやすいヤラセ事件だから
d 俺も今日ジャグラーで操作された気がするんだが？？？ >>5
やったことないけどチャオズは多分ハズレだろうな ガチャに1回手を出したら絶対ハマってしまいそうだから一生手出さない >>6
それを書かないと意味わからんよな
ニュースにならん ガチャゲーで不正してないと思うのか
ガチャゲーに手を出す頭の悪さを恥じろドアホ このアプリでそんなことしたらデメリットの方がでかいだろ 芸能人とかそういう人らに出しやすくしてるみたいな感じ？ 昔ビックリマンやカードダスでコレクション系のはこりて
ガチャは手を出しずらい スマホゲーに課金してる人ってこういう可能性も納得ずくでやってるんじゃないの？ 本スレより
十数時間に及ぶメンテの末、新ガチャ登場！w
↓
あれ？お前のと俺のピックアップ違うじゃん
↓
誤表記ならすべてのユーザーが同じ誤表記になってるはず普通ならあり得ない
↓
内部の人間しか見れない情報表示されてんじゃね？
アカウント毎に排出率操作されてるじゃん
↓
ピックアップ目玉キャラが排出率欄に表示すらされてないアカウントも有り
↓
炎上
↓
有償ガチャをガチャ画面から一時的に全削除
↓
運営「排出率は誤表記、内部的にはみんな一緒です、でもアカウント毎に表記が違うのは理由が分かりません、まあ詫び石1個あげるから落ち着けよ」
↓
火に油で炎上
↓
有償ガチャを復活させるも誤表記の原因はわからず
運営は沈黙、株価下落
↓
Yahoo!ニュース、日経に記事にされる
↓
Twitterにて運営が謝罪するも対応が遅すぎて更に炎上
今に至る
尚、この騒動の2週間前には何百連とガチャを回した結果を報告するだけのツイッター民のアカウントがなぜか凍結される
https://i.imgur.com/mLQGVhP.jpg
https://i.imgur.com/7xY8wqv.jpg
https://i.imgur.com/FzdldQK.jpg
https://i.imgur.com/yp3s55O.png 現実世界でもガチャガチャとかやってるやつは頭が悪いから付き合いたくない 今北用
十数時間に及ぶメンテの末、新ガチャ登場！w
↓
あれ？お前のと俺のピックアップ違うじゃん
↓
誤表記ならすべてのユーザーが同じ誤表記になってるはず普通ならあり得ない
↓
内部の人間しか見れない情報表示されてんじゃね？
アカウント毎に排出率操作されてるじゃん
↓
ピックアップ目玉キャラが排出率欄に表示すらされてないアカウントも有り
↓
炎上
↓
有償ガチャをガチャ画面から一時的に全削除
↓
運営「排出率は誤表記、内部的にはみんな一緒です、でもアカウント毎に表記が違うのは理由が分かりません、まあ詫び石1個あげるから落ち着けよ」
↓
火に油で炎上
↓
有償ガチャを復活させるも誤表記の原因はわからず
運営は沈黙、株価下落
↓
Yahoo!ニュース、日経に記事にされる
↓
Twitterにて運営が謝罪するも対応が遅すぎて更に炎上
今に至る
尚、この騒動の2週間前には何百連とガチャを回した結果を報告するだけのツイッター民のアカウントがなぜか凍結される
https://i.imgur.com/mLQGVhP.jpg
https://i.imgur.com/7xY8wqv.jpg
https://i.imgur.com/FzdldQK.jpg
https://i.imgur.com/yp3s55O.png パチンコでいうところホルコン顔認証システムやな
こんな会員ソシャゲじゃ紐付けはもっと簡単だろうけどwww 言いがかりレベルだが、こんなんやってる時点でしょうもない(´・ω・｀) ヲタク系のまとめって本当に人に分かるように説明できる人がいないから
>>25>>28みたいに何やらまとめているつもりでも何を書いているのかサッパリ分からんｗ スマホの課金ガチャなんて一度もやったこと無いけど、やってる奴は多いんだな >>12
ユーザーごと、というより、使用時間などで内部的にランク付けしている感じじゃないか？
逆説的だけど、短時間ログインする人には提供割合を引き上げて、お金を出すように促す
長時間ログインする人は、提供割合を引き下げて、よりお金を出させる
本来、やるべきことは、「ゲーム的価値は低い、コレクター向け期間限定」を次々と提供することなだけど、
元のドラゴンボールの版権が高いから、ケチって儲けようとしたというオチだと思う >>25
こーれはアウトですわ
アカウントごとに分けられてないとありえん 大雑把に言えば、アカウントによって中身が違うガチャガチャをしてるってこと？
それがどう区別されてたかに興味あるな そんなこと喚いてるやつなんかどこにでもいるのに
何でわざわざニュースになってんだ ただでさえ出る出ないで揉めるんだから、透明性のイメージは常に維持しないとな。 ライバル会社の開発者なら
こういう裏事情なり開発に通じてて
気がつくのかもね 嘘かもしれないが アカウントによってガチャの中身を区別する理由って何かあるか？
運営がいちいちそんなことをする必要があるように思えんが デジタル博打やる奴らの気が知れんわ
パチンコの確率しかり 人によって当たりの確率と当たりのラインナップが違ってたってこと >>48
廃課金の出現率を絞ると課金額がはね上がるだろ >>48
あまりお金使わない人は出やすくして
気分を良くしてお金を使うように
よくお金を使う人は出難くして
更に必死にお金を使うように よく知らんがこれだけじゃ目当てのもん出ないかったやつが僻んでるだけにしか聞こえん
麻雀ゲームの牌操作みたいな >>48
宣伝用に一般以外の人の垢出やすく操作してるって噂はずっと付いて回ってるな
そいつ等が回してレアなの出せばツイッターで勝手に宣伝してくれるから >>44
本スレいってみ
ログインするたびに変わったって話
誰かが面白がってユーザごとに違うって話に捻じ曲げ炎上した
こんだけ株価下がるとは思わなかったろうけど風説ばらまいて煽ったやつは今頃青ざめてんじゃね そんなめんどくせえことするわけねえだろ
レア絞りたいなら全員出にくくするわ >>48
コンプリートしたい人はガチャ回しちゃうんじゃないかな
この場合いくら回しても被りしか出ないってことだから 皆に出るよ！目玉だよ！
が実際は
お前はいくらやっても出ないよ
だったんだろ当りが入ってないくじ引き よく分からんが、ガチャとか運営が操作してないと本気で思ってたの？ >>53
>>54
金使ってくれるやつが辞めたら痛すぎるだろ >>59
たいした意味じゃない
特集って言うか、そのイベントでピックアップされた目玉キャラって意味 >>48
実際アカウントによって5パターンのガチャラインアップがあったからなあ
トップページに乗ってる目玉キャラが出るアカウントと出ないアカウントが存在してたってこと
そのアカウントは何百万使っても目玉キャラが出ることはない >>69
何百万でキャラ出ない様にする意味なくない？
何百万の所で出るようにした方が問題も起きないんじゃねーの？ >>65
こういうのに金使う奴はなかなかやめないんだな
損を取り戻そうとしてもっと使う 運営が皆清廉潔白だとでも思ってるのか？
おめでたすぎるだろ
思考回路がパチンカスと同じだな パスドラとかも絶対やってんだろ
儲けが大きい人気のスマホゲーだと、こういうガチャの裏操作をやるかわらないかで何千万とか儲けが変わりそうだし
パチやスロと同じだな >>65
「ここまで金つぎこんだら、辞めるに辞められない」
という状態まで作るのがまず一仕事。
そっから先は意のままよ。 適当に直したけど、これであってんの？
この手の炎上系のまとめって、まとめになってないんだよねぇ
特定キャラクターをピックアップした形式のガチャが登場
↓
あれ？どうやらユーザー毎にピックアップ対象のキャラクターが違うらしいぞ
↓
あれ？単純な誤表記なら全てのユーザーが同じ誤表記になってるはずじゃ？(ユーザー毎にピックアップ対象キャラクターが違うのは可笑しいぞ)
↓
ユーザーに見えないはずの内部の値が出ちゃってるんじゃないか？
だとするとアカウント毎に排出率が違うかもしれない
↓
ピックアップ目玉キャラが、排出率欄に表示すらされてないアカウントが有ったぞ(アカウント毎に排出率が違うじゃないか、おかしいだろ)
↓
炎上
↓
有償ガチャをガチャ画面から一時的に全削除
↓
運営、しらばっくれる(誤表記でした。ご迷惑をおかけしたのでお詫びします。)
↓
火に油で炎上
↓
有償ガチャを復活させるも、誤表記の原因はわからず
運営は沈黙、そして株価は下落
↓
Yahoo!ニュース、日経に記事にされる
↓
Twitterにて運営が謝罪するも、時すでに遅しで更に炎上 これ、サーバが海外に複数あって、それぞれの同期時間がズレてることで、表記がズレてたんじゃない？ 関係ないけどtotoBIGで天文学的確率のハズレくじを引いたのも結局ウヤムヤだろ 任意のユーザーにキャラプレゼント、
つまり関係者にガチャキャラを配布して宣伝させてる白猫プロジェクトに比べれば
ドッカンなんて雑魚ですな 公平である必要は無いけど公平感は与えないといけないんやで 間違って個別表記表示しちゃったの？
てかどのゲームもやってんじゃないこれ おれも、パンティまでいったのに「この先10000円」 でガッカリした 今まで蓄積して来たガチャ中毒から搾取するためのノウハウの上に存在するシステムだろうから
なんでなのってのは愚問だと思う こんなガチャゲーによく金払えるよな
サービス終了したらどうすんの >>73
むしろ
「ウチは営利団体なんですよ！NPOじゃないんですよ！」
って逆ギレした方が清々しいよな ゆーちゅうばー()のガチャ動画とか大体○○が出るまで300連！とかやるからなあ >>1
どういう経緯で疑惑がおきたのかを書けよ能無し しかしこんな雑魚アプリがやらかしても外野はあんま面白くねえな
FGOかモンストあたりがやらかしたら面白いんだがなぁ >>64
電子データは実体がないから、運営が馬鹿でない限り、やる意味がないんだよ
10万枚配布しても、100万枚配布しても、電子データはコストはほぼ同じ
操作の手間なんてやるだけ人件費で損をする これ本当なら刑事事件だろ
けどそれを調べる第三者機関も無いしやりたい放題だね バンナムにそんな有能なプログラムが組めるわけねーだろ 課金歴みて
「こいつはここまで金突っ込んだら意地でも出るまで注ぎ込むわ」ってタイプとか狙い打ちする。
それくらいはやってるんちゃうかね。 ガチャ操作やってると思うなら課金やめてゲームやめればいいだけの話 株大暴落しててワロタ
ユーザーが株買ってるって事かな
二重で損してる奴いるんじゃね こういうのって沼だろ。
金つぎ込んで会社の金パクる人いるから… こういうのはユーザごとに対応しています
課金の最大化が目的となっております >>98
課金勢どうし絡んでたりするしばれるんじゃねーのそれｗ >>79
だからユーザ毎じゃないって言ってるだろ
ログインするたびに変わったって
煽ったやつは逃げたっぽいのに、貧乏くじひきたいんか 誤表記だとして、アカウントごとにそれが異なった理由をはっきりさせないと
納得するユーザーは少ないだろうね
ただ、操作はしてない、違った理由はわからない、じゃダメだろ こういう時Googleは返金に応じるけど
林檎は無視だろうなw >>85
これはいくつか表示されてる中でまとめて5％とかだからこの手の表記や確率を表記してない所はやってる
キャラの確率1つずつに確率書いてる所はこれでやるとどういう言い訳も立たないレベルの詐欺になるからやらない
今回のも詐欺っぽいけど逃げ道はある
詐欺の証明は難しいってのはこういう所でな
パチ屋でこの台は何％で当たりますとか書いてて確率いじってたら完全にアウトで
パチ屋は表記してないから台ごとに操作して回収用の台と放出用の台を用意してるけど問題にならないってな風にな このゲームじゃないけど普通の素材ドロップモンスターでもこの偏りはおかしいだろって感じる事は多々あるけど
それは自分に都合が悪い時ほど強烈に記憶に残るんだよね >>107
知らねぇよ
お前がちゃんとしたまとめ作れや
この手の炎上系まとめはまとめになってないんだよ 沼ガチャはやるやつｱﾎだよ
ガンオンみたいにしろよ ソシャゲの糞なとこって確率操作するだけで何の苦もなく売り上げ上下できることだな
真面目に家ゲーム作ってる人をもっとリスペクトしようぜ こんなもんデータ持ち寄って統計的に検証すれば結構わかるよ
そういうのしてからいえよ >>98
そんな面倒なこと一人一人やるわけないだろw
一定以上の課金額越えたら自動でテーブル振り分けじゃないか？何段階あるか知らないが。 え？ドラゴンボールって課金ゲームになってるの？
絶対にパチンコに売らなかった鳥山明を尊敬してたのに
青天井の課金ゲームで子どもたちが苦しむ姿を想像して何とも思わなかったのか
正直がっかりしたわ >>25
なるほど
凍結は黒濃厚の動き
疑惑が白ならt検定などで白アピールできてほぼ潔白しめせる有利だからね >>28
ケフラってつい最近ドラゴンボール超にでてきたキャラじゃねえか
もう商売に使ってるのかよ
ガチャのためにアニメであんなキャラ増やしてんじゃないかと思えてきた
ドラクエもきな臭い商売ばっかしてるし、なんか鳥山関連汚いな 今きた人にわかるようにちゃんとドッカンテーブルの説明貼ってあげるんだぜ
【すぐわかるドッカンバトルガチャ問題（ドッカンテーブル）】
☆ガチャ提供割合の記載内容がアカウント毎に異なっていた☆
5体ピックアップのはずだが
あるアカウントはピックアップキャラが2人で目玉キャラが出現しない
あるアカウントはピックアップキャラが1人で100％目玉キャラが出るなど
https://i.imgur.com/Rr8ufp2.jpg >>119
パチンコと同じで100連する奴がいる確率は0じゃないし
逆に10万回転しても当たらない奴がいる確率が0じゃない以上
データにしても無駄
明らかな証拠がないと >>107
ログインするたびに表示が変わったって言うのが本当なら単なる表示の不具合で裏操作してる可能性は低いだろうな ガチャなんか確率を操作するのは簡単で、しかーもそれを操作した証拠も何も残らないし、公正取引いいんかい！が摘発することも無理なヤツ
そんなやつをホイホイされるやつがバカってことかも知れませんえん 説明不足のせいで理解できてないやつ続出だな
まあ記事が悪い てかこういう実態の無いもの買うヤツの考えがわからん
ガチャというならフィギュアの一つぐらいよこせ >>110
わざとやってんならもう訂正しないけど…
株暴落したから万一不正じゃなかった場合、株価不正操作の犯人探しにかからんよう気を付けろよ 貯めた石でケフラ カリフラ 技バーダック来たから最高た どのガチャでもやってるぞ
「アカウントごとにテーブル決定」→「課金額で別のテーブルにランダム移動」
↑でピックアップの入っているテーブルに中々いけないのが
なかなかでない沼にハマるという状態 この件が操作したかどうかは別として
もし操作した場合は企業の犯罪行為になるの？
詳しい人教えて 何人か消火に必死な方がおるな
がんばれ！がんばれ！ 5 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 35ec-d9pE [118.8.59.222])[sage] 投稿日：2017/11/15(水) 20:52:30.75 ID:1hCfIaPB0 [1/3]
今北用
十数時間に及ぶメンテの末、新ガチャ登場！w
↓
あれ？お前のと俺のピックアップ違うじゃん
↓
誤表記ならすべてのユーザーが同じ誤表記になってるはず普通ならあり得ない
↓
内部の人間しか見れない情報表示されてんじゃね？
アカウント毎に排出率操作されてるじゃん
↓
ピックアップ目玉キャラが排出率欄に表示すらされてないアカウントも有り
↓
炎上
↓
有償ガチャをガチャ画面から一時的に全削除
↓
運営「排出率は誤表記、内部的にはみんな一緒です、でもアカウント毎に表記が違うのは理由が分かりません、まあ詫び石1個あげるから落ち着けよ」
↓
火に油で炎上
↓
有償ガチャを復活させるも誤表記の原因はわからず
運営は沈黙、株価下落
↓
Yahoo!ニュース、日経に記事にされる
↓
Twitterにて運営が謝罪するも対応が遅すぎて更に炎上
今に至る
尚、この騒動の2週間前には何百連とガチャを回した結果を報告するだけのツイッター民のアカウントがなぜか凍結される
https://i.imgur.com/mLQGVhP.jpg
https://i.imgur.com/7xY8wqv.jpg
https://i.imgur.com/FzdldQK.jpg
https://i.imgur.com/yp3s55O.png こんなことをやろうがアンインストールするやつなんかまずいないからな
お前らどんだけカモられるんや ソシャゲじゃなくブラゲのガチャゲー運営の中の人やってるけど、
確率操作なんか面倒なことやらないよ
うちのプログラマーができないだけかもしれんが 抽選部分の処理はアセンブラで書いて国に許可をもらわないとアプリ公開できないようにすべきだな >>141
なるよ
表向きの表記と違って0%のテーブルを設定された人は100万課金しようが絶対に
そのテーブルだと出ないんだから
0%だから >>126
ビジネスとしてあのサイズになると集英社にドラゴンボール事業部なんかあるんじゃないの？ >>141
もちろん景品表示法に余裕で抵触している
しかし証明する手段がないからどうにもならない
今回が一番判りやすく企業がおもらしした例じゃないかなこれ >>114
モンストとかキャラ排出率書いてないけど
やっぱ出さないって事は常に一律の確率じゃないってことだよな
パチンコの方がまだましと思えるわソシャゲ見てると さっさとパチンコ化しちまえよ！
鳥山先生は、パチンコ大好きなんだろ？ なにこれ重課金者のレア率を絞るってこと？
元々の排出率から変えてたら詐欺やろ。 もうけたかったら低く設定して
そう書いておけばいいだけだから
そんなインチキする必要がない。
ドラゴンボールみたいな
トップレベルの知名度があれば
極一部の人がその低い確率に挑んで
いくらでも出してくれるからな・・・・
ただし、そんな楽な手が通用するのは
本当にごく限られたタイトルだけだけど。 >>139
そんなん知ってる人多数だけど
「操作とかしてません」という表面を繕うためのテンプレ行動で運営がやらかしたから
ここぞとばかりに突っ込まれてるんだろ 意図的にやったという証拠がない限り無理だな
不具合と言われればそれまで >>147
>>149
なるほど詳しくありがと
内部告発とかがない限りバレる事はないんだな ソシャゲのガチャなんてパチより悪質だからな
パチはダメでソシャゲがいい理由を鳥山明にききたいわ じゃあソシャゲやめて、机で野球！みんなやれよ
おもろいで >>123
パラダイス文書に載ってた鳥山明さんのことですか？ てかソシャゲのこの手の話題は毎回起きてて改善がまるで無い
ソシャゲ会社がミスしない限り延々と闇鍋のやる奴がバカなガチャって結論で纏められるし >>48
例えば今まで30万以上課金してる重課金者は5万課金するまでは0%のテーブルに入れておいて
5万以上使った時点で通常のテーブルに戻すみたいなことも普通に可能になる
これやられると表向きは出るのに8万かかった 10万かかったと言っても一応出たことになるから
不正が発覚しにくい点 ドラゴンボールのソシャゲとかなにが面白いんだろう
アニメ見るだけでも苦痛なのに このゲーム海外でも人気あるから騒動がどこまででかくなるか楽しみ 俺TUEEEEEをやりたいバ課金者がジャブジャブ回してくれるんだからそらイジるわな アカウントCだけ5％じゃなく100％になってるのはどういう事？ 詐欺だと証明するのは無理だわな
あとは客が見放すかどうかだけど来週には忘れてみんなガチャってるんじゃないの ユーザーの感覚とぴったり合った誤表記をかましたらそらユーザー説得するのは大変だわな。
人は信じたいものしか信じないし。 >>53
ゴクウ「目玉が無いのはクリリンのぶん!!」 >>162
鳥山明の許可がないと出来ないとでも思ってんの？ ガチャとか運営が楽して大儲けできる今の時代でまともな規制が入っていない最後の砦なのに
例え不正が公になっても法的に問題ないから閉鎖すればいいだけ
何もしてないわけがないわな >>173
運営垢じゃないか
youtubeとかで有名youtuber達に宣伝してもらう時用だろうな 要するに今までの課金額で振り分けされてて
重課金は排出率絞ってるわけか
課金少ない人には貴重なレア出して課金欲上げると 他のソシャゲでも、一番最初にやるガチャってやけに一番いい部類のレアあたる事多くない？
ビギナーズラックと思ってたけどあれも新規逃がさないための操作かな 聞いた事もない会社が1株8000円以上とか
しかもガチャの不具合ごときで1000円以上下落とかソシャゲ関連怖すぎるだろ 提供してる側のやりたい放題のまんまだしな
いつまで経っても規制されない
こんなもんに熱くなって金つぎ込んだらダメ >>115
自分だけはいつでも冷静な判断ができる
自分は右でも左でもなく中立
こんな事をなんの疑いもなく信じてるバカが多いんだよな これ内部の人間じゃないと見れない画面が流出したみたいだから
両親の呵責に耐えかねた内部の人間が流出させたんじゃないかって言われてる
あと今回の事件が表面化する前に既に株価が下がってたみたいだから
そういう事なら辻褄があう ログイン毎にガチャ表示が変わってたって話が本当なら
ログイン時にランダムでユーザーを各テーブルに割り振る機能が付いていて
それが運用されていた可能性が濃厚って事だろ
それだけでも大問題なんじゃないのか >>186
パチも最初にやった時に勝って味を占めてその後も続ける
もちろん同じで手を使ってるわな
最初にパチで負けたら2度とやらない、ガチャも最初ゴミしか出ないのなら2度とやらんわな たまに起動して無料で出来る分だけガチャしてたけど毎回目玉商品ゲットできてた
ゲーム的にガチャのキャラはイベントのようなものでみんなそういう確率なんだと思ってたわ 大丈夫だよ、批判しながらガチャってるから
文句言っても金も落としてくれる優良顧客しかいないし平気 どんな現象を受けての操作してるだろなのか分からないからなんとも言えませんな
ただ単にキャラ被りが多いとかなら笑っちゃうけど >>137
は？知らねえよ
犯人？ばっかじゃねえのおまえ >>187
ドッカンバトルは海外にも配信されてて全世界で2億DL超えてるメガヒットコンテンツだからな >>118
ほんとそれだよな
ほんとのゲーム好きからしたら危機的状況だろ
ほんとのゲームってのも定義は人それぞれだが totoBIGだと当たるとゴッソリ持っていかれるから
当たりの薄いクジが出るよう不正してるのはあると思うが
こんなのでいくら目玉引かれても運営損しないんだろ？絞ったりするもんなのかね なんかよくわかんないけど全5種類って書いてあるから表示で5種類みれてないだけで
問題ないんじゃないの？ ヤムチャ欲しいのに当たらないアカウントがあるようなもんなのか >>194
確かにユーザー毎じゃなくログイン毎だとしても問題なのは変わらんな
裏操作してる事には変わりがない やっちまったな、鳥山明も終わったな
すっかり金の亡者になっちまったな刑務所で悔い改めるんだな >>194
そうだよな
この仕組に気が付かない限りリログしなおすこともないし
0%テーブルに割り振られた人は0%って事を知らずに通常の表記の確率だと思って
課金してガチャするんだから ガチャって１０回に１回出る確率と言われても
あくまで確率だから１０回やっても出ないんだよね
そんなものやってるほうが馬鹿なんだよ >>204
ユーザー毎に表記が違うってのがみんな納得出来ないんじゃないかな >>192
アホか
排出率含めユーザならだれでも見られる画面だ >>3
いまどき遠隔とか当たり前だからな
やってる店とやってない店を見分けることが出来るならいいんだけどな パチンコに作品売ってるのとかわらんやんけ
何とか言え鳥山 どこでもやってるかもな
俺もアイギスってゲームで50％を今２１連続外してる
２１連続外れる確率って1/2097152なんだが
こういう闇はもっと表沙汰になればいい 課金厨「ゆるさん...絶対にゆるさんぞ運営どもッ！！！」 昔はドラゴンボールのゲーム買っとけば間違いないって感じだったのにねぇ 都度営業停止させて第三者機関が調査しないとダメだね
確率操作、誤表記可のガチャってパチンコ・スロットよりも悪質
外から何も見えず規制も全く無いという
マジ錬金術 >>210
ゲームのガチャの確率って SSR3%、 SR10%みたいな表記があれば全プレイヤーに
その確率が適用されていると皆、当然のごとく信じてきたがそうじゃなかったって事件
Aさんの本当の確率はピックアップSSR0%、SR10%みたいな
だからこのAさんはこの状態のままいくら課金しても絶対にSSRがでない
Bさんは通常どおり
Cさんは・・・
みたいにユーザーごとに異なってた事がバレた >>213
そうなのか
この手の話ってユーザーにしかほんとわからんよな
外野にはサッパリ話が見えないわｗ ガチャが操作されてないわけないだろ
そんなことで批判する方があほだと思うわ >>214
ばーーか！！！！！！！！！！！！！
わかってないやつが知ったかすんじゃねえよ
あれは本来プレイヤーたちが見れない裏設定が表に出てるんだよ
ユーザーが普段見れてる画面じゃねえよ
わかってて書いてるならくたばれ ドラゴンボールが好きなのに、「金で強さを買う人間」になる奴の気がしれない ソシャゲのガチャなんて内部しか事情分からないしね確率操作あるかどうか知らんけど
ユーザーはムキになって突っ込まず月に幾らまでって決めて遊ばんと嵌るよ、沼に まず、本当に課金した奴でテーブル分かられてんのかを立証しないと 天衣創聖ストライクガールズは
SSRが連発したから本当にランダム
びっくらこいたもん >>228
リアル世界では金＝権力だからね、しょうがないね まぁガチャなんてアコギな商売やってるところはどこもこんなことやってるんだろうが
バレたら終わりよ よくわからないな・・・
ガチャする前からどれが当たるかがわかってしまうって事か パチンコで例えたら、客によって玉の出し方が違うって感じか どこも操作しまくりのガチャなんかに金払ってるバカってまだいるんだな >>231
その検証が始まる予定だったが運営が検証をさせないためにガチャごと消した
ただの誤表記だったなら表記だけ直してガチャを消す必要は無かったからな 煽りでも何でもなく不正だの確率だの以前の問題で
手に入るかもわからんソシャゲのガチャにのめり込む感覚は普通に理解できない 操作してないところが大半だと思うけどね
自分が関わったところは少なくとも確率操作とかはやってなかった
版権モノだとファンが事前にたくさんいたりするし使用料はバカ高いから、
面倒でも操作とか設定とかやるのかね？ アカツキの株価はこのゲームだけで
ここまで伸びたからなぁ
稼ぎ頭のゲームだし対応を
謝ったら会社がね
株価がね
短期的な不祥事だと下がったところを
買いたいけどー
ちょっとこれはギャンブルになるな たとえ操作していなくても、あまりアコギに稼ぐと叩かれる
ばかみたいな確率設定で搾り取ったんだろどうせｗ ネットカジノみたいなもんなんだから
最初っから胴元だけが儲かる仕組みになってるんだよw 課金額、課金ペースで出現率を差別するのは当たり前の話では？ >>6
なんかのゲームみたいに声優だけ限定あたりまくるとかあったのかね 天井が決められていない課金ゲームするやつの気が知れないなぁ
ぶっちゃけ、いくらでも操作するぜ
何せ、法律で何かきちんと決められてるわけでもないし
チェックする業界団体があるわけでもなし こんなんでS安に持ってかれるんだから株の世界も怪しすぎるわｗ
運営がやってることなんて内部告発でもしない限り暴くことなんて不可能だろうに >>94
出現率を操作することにより売上が全然変わってくる
これはパチンコでも同じことが言えるけどね >>25
これはすごいのでたな
ごく少人数しか把握してないはずだから、本当にわからないんだろうな
ラディッツが引き悪いのも課金垢だからか パラダイス文書で判明したけど鳥山は銭ゲバだから不正操作ぐらいは平気でするだろうね。 >>6
ヒで見た経緯はなんか提供割合の表示がプレイヤー毎に違って
ガチャのピックアップ対象になってるキャラの提供確率が0%ってプレイヤーもいたらしい 廃課金者が回し始めると確率を0にするとかやってたとこはあったらしいね そもそも今日は大半の日本企業の株価下がりまくりだけど
そんな規模じゃないのか >>28
まぁ流れはわかった
ニュースになってたらヤバイね >>1
何が書いてるのか分からん
記事書いた奴分かってるのか？ 無料石で結構目玉SSR出るからあんまり感じたことないな
ドッカンバトルはまだ甘い方だと思ってた >>1
ところが最近ネット上で、同アプリの「ガチャ」について疑惑が取り沙汰されている。
課金制の「ガチャ」で得られるキャラの提供割合が、ユーザーごとに操作されているのではないか、というのだ。
だからなんだ？としか思わん
どういうこったよ記事書いた奴 >>1
桜井誠の凍結させたTwitterアカウントは復活させないの？ ソシャゲでは以前も確率管理してると思しきデータが流出してたし、業界では横行してるんじゃね。
その時は課金額、ログイン率等々で設定が変わる感じっぽかった。
多分運営側が個別で管理するんじゃなく、プログラムで自動的に変えるんじゃないかな。 ガキの頃にゴミ掴まされて１００円失ったあの憎しみがあったら、ガチャなんて絶対近寄らないけどな
無料リセマラくらいならまだわかるけど ぶつ森スマホ板は大丈夫かな
ガチャまさか無いだろうな >>251
電子版遊園地みたいなもんだから悪評出て来園するやつが減れば株価も減るがな
遊園地の株価も来園者が低迷すると下がるだろ >>12
やったほうがねぇ、なぜならガチャのビジネスはユーザーのうち重課金する0.19％が支えてるから
客のうち99.81%はコストを浪費する人、客を呼ぶための広く人を集めるゲームバランスと
お財布となった人から吐き出させるゲームバランスは違うしピンポイントで
狙うことで高収益を狙う
カジノのディーラーが熱くなってる金持ちターゲットに仕掛けるのと同じ 昔ブラウザ三国志とかいうのに金もリアル時間も注ぎ込みまくってからこの手のゲームに恐怖症があるわ 創価の資金源に成り下がったドラゴンボール哀れ
鳥山先生の財務に乞うご期待なんみょ～～ >>1
なにがどう問題なのかくらい記事にしとけカス パチンカス商売と変わらんよな
あ、やってる人間同じか いろいろ問題になってガチャの確率明記になったよね
重課金者から搾り取る仕様になってるんじゃないの
個別というよりランク分けとかでね >>255
それマジだったらひでえねw
アカの課金具合計って突っ込むギリギリで排出させる事も可能な訳だ >>28
よくわからんがプレイヤーによって確率テーブルが違って表示されていた…って話？
人によって確率違おうが個人個人では確率表示されてそれを納得ずくで買ってるんだろう
人と違ってたから何なんだって話だと思うけど >>275
>>223に自分なりに噛み砕いて書いたから良かったら参考にしてくれ
たぶん普段ソシャゲとかしない普通の人がこの記事を見ても一体どれぐらい悪質な事件なのか
わかりにくいんだな >>277
完全に被ってるよ。
露骨にパチンコの市場を削ってるから。 白猫も課金者によって8つのテーブルに分けて確立を変えてるってね
ドッカンだけじゃ無いと思うわ 末恐ろしいな
操作はないならなんであんな排出率明記された画像が出てくるのか
ホンマ業が不快でソシャゲは
つか、このドッカン確率みたら全てのゲームで信用できなくなるよな >>277
任天堂もスクエニも皆ガチャ課金に手を出してるよ
こんな錬金術みたいな旨い商売を放っておく手はない ソシャゲなんかにハマってる馬鹿には良いお灸になっただろ こういう具体的に見えない信じるしかないのは
一度疑惑が上がると信用できなくなる
んで騙されたって思いこんでしまう
そう思われたら即ばらまきやらないと絶対炎上する 引いた後の乱数を１回くらいしか抽選し直さないんだろ
そうすると偏る
乱数表は何回か繰り返し引き直さないといけない
プログラマーが甘いんだよ >>281
目当てのキャラが入ってないテーブル引かされると
ピックアップ謳ってようが何百万突っ込んでも出ない
まぁ詐欺だわな、普通に 元記事が分かりにくいっていうか不親切すぎるｗ
そもそも他人に読ませようっていう文章じゃないわ
ここまでスレを読んで、みんなの補足でやっとおぼろげに理解できたｗ パターン①
廃課金 → ガチャマンセー
貧乏人 → （少額ガチャして）〇回やってもでねー 確率おかしーふせーだ
パターン②
貧乏人 → 〇回でいっぱいでたー
廃課金 → 廃課金してもでねー 確率おかしいふせーだ！
今回はどっちのパターン？ｗ 操作してないところなんてあるのかよってレベルだな
どこもやってるだろ バンナムだしね・・・・そりゃあ パナマとか普段から・・・
ガンオンやってたけどこんなひどい運営ありえるのかと驚いた。 どのゲームでも課金してる額が多いほどなかなか目玉が出ない印象
久々にログインしてチョロっと回した時はよく出るような気がする リアルガチャなら箱引ききれば欲しいもの入ってるかもしれないけど
これはデータだしあたりが入ってるか確かめようがない パチンカス理論だな
個別に確率設定とか、誰がそんな面倒くさい事やりますか >>28
>でもアカウント毎に表記が違うのは理由が分かりません
これがねぇ、もう白状してるようなもんだｗ なんかどんどんどんどん汚れていく黒山先生
創作欲はとっくに失せてるのにカネの執着は失せないどころか益々お盛んですね >>128
よくわからんが目玉キャラが出ないとわかってたらガチャやらなくね？？ とりあえずバンナムの社員は裁判にかけて全員死刑にしてくれ 宝●じでさえインチキなんだからある意味当たり前なんじゃないの ,. ‐'"´￣￣￣￣￣｀`''‐ ､
／ _ _ ＼ 何を言うっ…！
/ ／ ｀`‐ 、 , ‐'"´ ＼.ヽ
. / / ` ‐---‐''´ ﾞi ﾞi わしのイカサマは
. i ! v ## ＿ !. ! 言うなら商売だ……！
i ! '"´#~｀`''‐----‐''"´ ! l
. l ! u U l│ ただ奪ってる
. |.│ '´￣`ヽ､_,ノﾉ (( ヽ､＿／￣` |│ わけではない……！
/ﾞヽヽ ＿_ ＿_ u .//~ヽ
_,,. -‐i| i´ﾞ| | ( ＿_ ｡ ｡＿_ ) .| |~`i.!‐- ､.._ おまえらだって
|.| l~ﾞ|.| / u ヽ .|.|｀,i.ｌi テキトーに
. │ヽ:_;|| u ）l U l l vu ||_,ノ | 楽しかったはずだ…
_,,. -‐| |. ‐--‐" | v l ヽ､.＿,ノ | |‐- ､._
| ! r'二ニヽヽ､.＿＿＿ ノ-‐'ﾆ二.ヽ ! .! 楽しませて
. │ !（（ + + + + + + + + + ））l. | やったんだから…
.! ｉ.ヽ､.二ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆ二ン./ │
|. ｉ ヽ、 u ~ ､＿＿＿,, U ノi | これくらいの金を
. | ! i`‐ ､..＿＿＿＿＿＿__,,. ‐'´ ,! .| わしが得るのは
.! !. l、:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::/ ! .! 当然だっ……！
| i. l、 / i .|
. | ,. ‐'´＼ .!`‐ ､..＿＿＿,. ‐'´/ ／｀ ‐､ | なんら問題ない……！ 鳥山の初動も見ものだな
静観し続けて何も反応しないだろうけど >>300
まさにパチンコ屋は裏で当たり操作やってる
ってブチ切れて台パンしてるパチンカスそのもの ガチャ詐欺問題って定期的に起きるな
ガンダムとかドラクエもやってたよな確か 説明が分かりづらいすぎて何が悪いのかさっぱり分からない・・・ まあ新キャラの稀勢の里ですよー、他の4力士合わせて5体からどれか出ますよー
と謳い操作？され日馬富士×5しか入ってないもんか >>292
上の方の説明どおりなら
出ないキャラは「出る確率のリスト」に載ってないんだろう？
んじゃ出ると書いてないものが出ないだけの当然の話じゃね メーカー相手にムキになる前に課金ガチャなんてやってる自分を省みたほうがいいぞ >>309
実際操作して捕まってるやつおったやん
業界全体がそう見られるのは当たり前や お祭りのクジもインチキし放題だし
ガチャもインチキいいだろ
課金するほうも理解しろよw >>316
そんな業界で金使ってブチ切れて台パンするからアホ言われるんや 本当に表記ミスだったとしてもどうやって潔白を証明すればいいんだろうな
大変だこりゃ >>25
これまであった（別ゲーでの運営の不正）経験からすると
コレは黒の臭いしかしないなｗ
コレは他のガチャゲーでもやってる気がしてきたぞｗ
多分他所にも飛び火してくだろうな
証拠が発掘されたガチャゲーは即死する
オラワクワクしてきたぞ！ >>312
正確には違うんだけど一番わかりやすいのは
ガチャが完全に祭りの屋台のくじ引き >>322
こんなことは過去に何度もあったけど相変わらず廃課金してるアホが一定数いるから問題ない >>277
パチンコ、スロットは大嫌いだけどソシャゲはやってしまってる俺みたいな奴もおるよw
同じ低脳バカグループだと認識されるのは理解出来るわw
昔好きだったゲームや漫画のソシャゲを見つけても暇つぶしで絶対インストールしない方がいいよw
課金も初めはめっちゃ抵抗あったけど１回やると一気に敷居が下がって少額ならいいかと習慣になってしまう >>258
全体的に下がったにせよ
ストップ安はなかなかありませんで ガチャゲーというかスマホゲーのクソな所は
いくらかけたかが全て
100課金した奴は100万課金した奴に絶対に勝てない
技術も戦略もなにもない
ゲームやってて楽しいか？ >>328
ニュースにならんだけで色んなゲームで当たり前のように炎上してるよなｗ どういうわけかガチャは出ない方が売れるからな
真実かどうかは置いといて、こういうやり方するのが効果的なのは確かだね せっかく金脈みつけたのに、運営がバカだとこうなるという例 これで運営は変えてくるから変わったらやっぱり操作してるってなるね 最低だな鳥山明
ガチャなんてパチンコみたいなギャンブルと同じなのに
結局うわべだけだっんだな まぁ人によって確率の説明が違うってのが闇深すぎるだろｗｗ
用意してるテーブルが有ることも、人によってそのテーブルが違うこともわかる事案だからなぁ どーせ幾ら使っても現実世界で役に立つ訳じゃなく自己満足なんだから。確率調べられるわけでもなし。 >>300
顧客のビックデーターがあるから面倒くさくないだろ。
課金率でランク付けして廃課金に厳しくして絞り足してやればいい。
あと今までのアプリも含めた膨大なデーターがあるから
どこまで廃課金が搾り取れるか、どこまで出さないと廃課金の課金率が落ちるとかまで数字で把握してるだろ
後はプログラム組んで自動的にアカウント毎のテーブル調整 最近のソシャゲ民は甘えすぎ
長きにわたり元の確率を一切表示しないのに「確率〇倍」だののイベントを乱立し
そのくせ確率表示しろという問い合わせは無視し続ける
GAMEON、WEBZENというチョン会社だってあるんだからな
表記があるだけありがたいと思え
例えば元の確率をイベント前に５％→１％下げておき
イベントで５倍にすれば５％に戻るだけなんていう裏技だって可能っちゃ可能なんだからな >>322
どこもやってるとは思うが証拠がない
サーバー側を覗かないと調べられないから、やりたい放題 出るまでガチャ引けば100%でるだろ
→0％テーブルではその理屈崩壊
前提からひっくり返された
まさにテーブルをガチャーンて >>81
ホントあれほどもっと問題になっていいレベル 今までガチャ詐欺してたゲームがいくつあったと思ってんだよ
真面目にやってるところもあるかもしれんがその区別なんて付かないんだから最初から信用しない方がええやろ パラダイス文書で租税回避、ガチャの確変操作は損失埋め合わせするためか
「オッラわくわくしてきたぞ」
「みんな～銭を分けてくれ！」 >>341
ストップ安なんだろこの会社
今すぐにでも潔白を証明して信用を取り戻さないとじゃないの
twitterの説明じゃ不十分みたいだし >>321
表記ミスなら全員が同じミス表記になるはずだから、どうやっても矛盾が生じる
こういう各人ごとに異なる確率表記設定の画面があったってことは、それが存在する目的が
あったとしか思えないから これはドッカンバトルだけの問題じゃなくなりそうだな
こんどは誰が不自然な自殺するんだ？
運営批判だのした奴らのアカウントは０％にされてたんやろなぁ・・・ こんなことずっと言われてて他のアプリでも散々問題になってるじゃん
課金する馬鹿はどうせまたすぐ課金するからいつまでたっても解決しない >>363
あいつは前に税金関係でなんかやらかしてるし
金にきたないのは今更だろ このゲームじゃないけど、5垢回してたときに
運の違いってレベルじゃないわってぐらい偏ってたことあったな
垢の当り外れはあると思ってる 確率操作するだけで何億もの金が動くのにやらないわけないよなあ ロングインするたびにテーブルが配られてるって事なん？
だとすると、出ないやつ引いたら、その時はどうやっても出ないわけか。 >>359
仮に意図的に不正してたらそんな分かりやすく表記違いをする訳ないよね >>359
プログラムでは変数の部分をデフォルトのテーブルからもってこなきゃいけないところを
各人に割り当てられてるテーブルから持ってくるという痛恨のミスをしたとしか思えないからなｗ
そうじゃないと人によって数字が変わるなんてありえんしｗ >>333
いつの時代から来たのか
確かにそういう種類もあるし生まれてるが、今はそればかりじゃないんだなあ 課金する奴は運営側が操作してる事前提で課金しろよ
自分が運営する立場で考えればわかるもんだろ
ガチャやってすぐに出されて売り上げが伸びないより
操作してるけど認めずにガチャ回して貰った方が売り上げ伸びるだろ 芸スポでスレ立つのかよｗｗ
ガチャ爆死＝ドッカンと言えばいいんだろｗｗ こんな不正やりたい放題の会社が多い中でまだ信用して課金してるやつがいるとは驚きだわ http://i.imgur.com/fia9G48.jpg
ツイッターでそのような事実はないと一言だけ否定して逃亡。
事実はないけどガチャは何故か閉鎖。
メディアが取材を申し込むと担当者が不在と言い出す。
そんなその場しのぎの対応ばかりした結果
めでたく株価ストップ安となったアカツキさん。 ソシャゲ運営ってみんなこんなことやってそうだな
詐欺ゲーに課金とか馬鹿馬鹿しいわ 月別の課金と登録日数を参照して利用者を区分けして
それぞれ区分けしたとこに各々のテーブルを用意したってこと？ ベジータことR藤本とラディッツの引きが全然違うもんな >>333
それは上辺も知らないヤツが言いそうなことだな
ガチャソシャゲは金かけてからスタートでＭＭＯ以上のベラボウな時間を費やさないと
上位にいけない
金だけじゃ無理 たくさんお金落とすユーザからできるだけ落とせるように
ガチャのプログラム書くことは金儲けのために一度考えるだろうなあ
if文の羅列か機械学習での推定、判定か
googleplayとか石を購入する処理の時点で購入履歴を集めたりしたら
こいつ金持ってんなーとかケチだなとか分かるだろうし 新入社員が書いたコードでピュアなやつがまさか確率弄ってるとは知らないで
たまたまそのブラックボックスのメソッドから参照しちゃったんだろう
よくチェックもしないまま出しちゃった事例もよくあるしな >>368
無課金ユーザーを特定してガチャの確率さげてる
バンナムはこれの常習犯 顧客のニーズに合ったサービスを提供して利益を作る
何が悪いの？？？ 操作はしてるだろうけど永遠にグレー
してないって証明も出来ないのでやっぱりグレーで終わる
ただこのゲームはもう終わりだろな 一人一人設定するわけ無いだろ。
課金額やログイン率など参考に出来るデータが自動的に入手出来るんだから、
それを元に自動的にテーブル設定するだけ。 この手のゲームにこういう疑惑はつきもんだろ
なんだっけほらあれ…ぐらぶってる？てのもちょっと前に大騒ぎしてた >>314
いや普通は全員同じ確率なんよ
でもこれは一人一人出やすいもの出にくいもの出ないものが違うから問題
くじ引きで一人一人違う箱の引かされて人によっては一等のくじがないとかおかしいでしょ？ >公式Twitterが否定
ワラタｗｗｗｗｗｗｗｗ
この後に及んで反省の色なしｗｗｗｗｗｗｗ たかがイラストに金出す層相手にしてんだから何でもやってるだろ >>384
一等の有無はともかく
皆が皆同じ確率のガチャ引いてるって決まりはなかったりする >>395
グラブルは悪名高きコンプ系じゃねぇの？ こういうのに嵌ってるキッズは運営の公開した確率を本気で信じるから騙しやすい >>385
甘いなw
不正をしていても関わりたくない不正と関わらないと意味不明の理論で
課金をし続ける層はいるぞw
課金し続けたとこである日いきなりのサービス終了で全てが水の泡となるがなw >>398
まあドッカンの詳細知らないから間違ってるかもしれないが
くじ引きで○○が出やすくなってると宣伝してそれが中に入ってないくじの箱渡したら詐欺扱いになるんじゃねぇかな 本当ならGoogleとAppleに通報してアプリ停止させるように追い込めばええやん >>403
実際には入ってるけど、プログラムのミスで表示がおかしくなりました
って言うだけやしな
ガチャ業界なんてそんなもん 寺の坊主だって、金持ちから高いお布施ふんだくるだろ。それと同じで金持ってる池沼には絶対当たり出さずに
際限なく毟り取るのは単なるビジネスの知恵。 ガチャ全て操作してるよｗ
開発にいたから間違いないｗ なんと今なら普段(0.001%)の5倍レアが出ます(0.005%)！みたいなビジネスに突っ込んだら負けやろ ガチャなんてパチンコの確率よりよほど操作されているのに ガチャに課金するおじさんにはわからん世界だわ(´･ω･｀) まぁ、法律やら警察とかに目を光らされているパチンコ業界の方が
ある意味で健全っちゃ健全かも知れんなｗ どのゲームも無課金サブアカの方が引きが良いという話はきくな 9万払えば確実にもらえ分、グラブルはむしろ健全だなｗｗｗ 排出確率0％にしたら出るまで引く馬鹿にバレるじゃん
出る確率が低くなってるとかならまだ分かるが
これは正直ガセ情報臭いわ スマホのガチャにはまれるってスゲーと思うよ
車一台買える金額突っ込んでも得られるのは自分のものにならない絵が画面に表示されるだけなんだもん
サービス終わったらその絵も表示されなくなるのに これって排出率いいなって感じたら突っ込んで回したほうがいいってこと？ どこまで掘るかだな
明日は下がりすぎたぶん少し戻す
明後日は金曜だしまぁ下がる
来週からはアカツキの対応次第だと思う
けど金曜日に大きく崩れたら
そのまま下降していく気がする 闇は深い
全ての消費者に全額返金するのがマナー
詐欺だからね >>419
車だって事故ったらお釈迦やん
って言われるぞ そもそも、たかが二次元キャラ当てるのにそんなムキになんなよ >>418
くじが空になる訳じゃないしたまたま運が悪かったですねで終わりだぞ アプリ版にアップされてる画像見て見ろ
誤表記じゃ済まされんわ >>419
重課金、廃課金はともかく微課金ぐらいならゲーセンで金使ってるのと
感覚的には変わんないよ
まあ、人それぞれだろうけど こんなものに金を使う方が
頭おかしい。
馬鹿は相手しなくていいよ。 パチンコと一緒でいかにユーザーにお金を使わせようとすることしか考えてない
ギャンブルと同じですわ >>426
問題起こしたら詫び石1個配れば良いだろ(鼻ホジ)
今のソシャゲは割とどこもこんな感じ
まぁ今回の騒動がそれで済むと考えてる
ここの運営はかなり脳ミソお花畑だけどw >>407
どうせ身バレなんてしないんだから、やんわりもうちょっと詳しく教えてくれ パチンコ業界と似てる部分は多いなｗ
演出とかで虹が当たり確定だったり、金色が熱かったりするのが
まんまカードのレアリティと一緒だったりするのが珍しくないし >>429
それ言ったら有名メーカーの洋服を買う奴も頭がおかしい
ボッタクリもいいとこ 某ソシャゲ関連の仕事してたが、ランキングがおかしいの問い合わせで、ユーザーデータ調べたら、一位のやつが何故かガチャでなく、プレゼントでレアカードをアホみたいに手に入れてクソ強いデッキになってた
メーカーに問い合わせたら、普通にそのアカウントは消去されて何もなかったかのように、対応させられたよ
あきらかにメーカー側の人間がやったかメーカーが二位以下を煽るために故意にやったとしか考えられない
ソシャゲ業界なんてそんなもん これ間違って内部情報表示しちゃったのか？内部で誰かがリークした？ >>419
そう言う意味では映画も遊園地も旅行も思い出しか残らんし、
やってる人にはその時間が楽しいんだろうから別に良いんじゃね >>440
ただのチートじゃねえのｗ
廃課金は石油王の世界だから煽られても金出せないだろ 社会的に大成功した人でもギャンブルでお金を湯水の如く注いでる事は多々有るし、
その辺は人間の本質に絡むものだから、
射幸心が利益の源泉の様なビジネスは法でしっかり管理しないとダメなんだよ。
ギャンブルにしろ富くじにしろ、その辺は歴史が証明してる。
パチンコは何だかんだである程度整備されていったけど、ソシャゲはその辺全然だからね。
まあパチンコみたいなそもそもゲームとしてクソつまらんものはやりたいと思わんけど。 パチンコ台と同じだよ 数日鬼畜設定で搾り取ったら、１日だけ確率あげて難易度下げて吐き出して、また回収モードに入る
コンピュータ操作の宿命 だとしてもわざわざバカ正直に確率表に名前表記する必要なくね
黙って裏でこそこそ確率操作すりゃいいだけの話でしょ >>438
そういえば以前、イベントキャラ全部引けてるのに
ガチャ演出が好きでついついガチャ引いてしまうってやつがいたわ
あれはヤバいと思った >>443
チートでアカ停ならツールで調べりゃそのアカウントが残っててステータスがアカ停になる
しかしこの時はその情報丸ごとなくなってたよ >>449
芸スポだろ？なんで芸スポじゃないと思った？ アンチラ騒動調べたら一人でガチャに80万使ってた
パチンコでも一日にそんな使えないんだが >>449
芸能人も今はガチャゲーの宣伝してるから、全く関係ないわけじゃないっしょ
ガチャ規制そのうち来そうｗ まあ歩きスマホしなければ、そのゲームのユーザーがぼったくられようが別にいいです >>451
ガチでチート使えるレベルが相手なら
垢凍結しても弄れる可能性があるから消すのが一番だろ？ >>445
そこで働いてたのは4,5年前だが、当然会社の情報は出せないよ
こんなとこで、そんなリスクは背負いたくないからなw >>447
違う
当たりガチャ(当たりなし)に課金
やぞ >>451
チートは停止なんだ消去じゃなくて知らんかった
FGOあたりとか怪しそう
課金ゲー一位だろ 有名な鳥山のパチンコ云々の話ってデタラメなんだろうな
こんなガチャ許してるんだから >>456
まあ、そうかもな
いつもはメーカー側からある程度の説明あるんだが、一切なかったからその時だけは怪しいと思っただけだ
まあ、メーカー側の人間が、個人で自分のアカウントデータをいじってたってことも考えられるしな ガチャゲーやってるみんな感じてるけど
実際、証明しようがないから
泣き寝入りだらけだよね
業者はやりたい放題なんじゃ >>453
ゲーセンにスターフォースっていう競馬ゲーがあるんだがプレイヤーの多くはメダルチップを買うのに数百万円は費やしてる（初期投資に最低１０万は払わないとプレイ不可能）
それだけ使うなら本物の競馬やれってなｗ まあ本物の競馬と違って自分の馬を育てることができる事が旨みなんだろうけど ほとんどのゲームはテーブルあるからな
出にくいテーブルに入ったら飽きて速攻やめるから気がつかないだけ 日本の成長産業は課金ゲームとか…
完全に腐りきった国 パチンコ ドラゴンボールデビュー来るな。 こっちも操作しまくりで客の財布空にするのはいつものこったｗ 鳥山明ってパチンコにはドラゴンボールを絶対に売らないって
公言してるくらい聖人なんだからこれ知ったらブチ切れるだろうなあ >>465
スターフォースだとシューティングだｗスターホースな
確かに100万超えてる奴は多かったな いくら確率表記したところでそれが正しいのかどうか第三者機関の立入検査でもやらないと意味無いと言ったのに
ま、他人の金だからどうでもいいんだけど >>469
大昔から紙に孫悟空とかを印刷して
高値で販売して全国のちびっこから金を巻き上げてたはずだが・・・ >>465
ゲーセンもそんなんなってんのかよ
まあクレーンやらカードやらゲーセンも昔から闇ではあるな 課金専用確定ガチャ引くと課金に一気に抵抗が無くなるから絶対に止めたほうがいいからな
底なし沼に肩まではまった人間はこっちは危ないと言うことしかできないからね >>467
だってタバコ規制酒規制パチンコ規制だろ
楽しみがないから仕方ないだろ >>473
と思うだろ
でもこういうのって「バレなきゃいいんだ」って他産業にもジワジワ拡がっていくもんなんだよ >>472
ホースかそらそうだｗ 分かってたはずなのにネームの音のリズムがスターウォーズのあれとごっちゃになってたｗ 別アプリで、石でもチケットでも回せるガチャなのに
チケットで回したときだけ、出るはずのない
期間限定ガチャキャラが出る不具合があった
石もチケットも確率同じです！今回ちょっと間違っただけで！
って必死に弁解してたけど、誰も信じねーよ… 星のドラゴンクエスト「2年前から操作してますよｗ」
ドッカンバトル「ほら、星ドラだってやってるんだし」
鳥山「パチンコにはしない」
何だこの温度差は たまたまこのゲームがバレただけで、どこもやってんだろうな バグでもおかしいけど内部向けのガチャテーブルをこんなご丁寧にフォーマットしてんのか？ 極論で言えばバレても大して影響無い
逆に宣伝になる恐ろしさ バグでもおかしいけど内部向けのガチャテーブルをこんなご丁寧にフォーマットしてんのか？ 課金ゲーはまだまだ規制は入らんか(；・ω・)
なんでみんな据え置きゲームやらんの？
同じ額ならすげえ遊べると思うんだけど >>442
根本的に違うと思うわ
食事にしても旅行にしてもゲームにしても等価交換が基本原則だから満足できるんだよ
しかし、ガチャは受け取れる対価は運で決まる
確実に強カードを引くには何万何十万も課金しなくてはならない
ソシャゲは食事や旅行、コンシューマーのゲームとはまったく違う原理で成り立ってる
ギャンブルとAKB商法を組み合わせた感じ
しかし、普通の定額課金のゲームは流行らないから仕方ない面もあるんだよな
任天堂だってソシャゲに手を出してるし
ネット社会になって素朴な等価交換が成り立たない領域が増えてる
絶対悪とは単純に言えないのが難しいところ
世界的にみてもこの流れは止められないだろうし >>489
据え置きゲーは家でしか出来んし難しいしな
ガチャゲーは一日10分20分で通勤時間帯で遊べるからいいしな
忙しい時はログインボーナスだけもらって遊ばなくだっていいしな >>25
>内部の人間しか見れない情報表示されてんじゃね？
アカウント毎に排出率操作されてるじゃん
ここが妄想でしかない
>運営「排出率は誤表記、内部的にはみんな一緒」
ここが嘘という証拠がない以上はあがいても無理 日本はガチャばかり、というが海外大作ゲームでも
課金箱とか出てきたしな…
嫌な時代になったものだ このゲームやってて思うのは
無課金の初心者の時はいいの当たる、で初心者はハマる
で暫く進めていくうちにどうやってもカスしかあたらなくなるので
それ以上良いので進めたければ次から金出せよ？って感じのシステム。
そういう感じで間違いないと思う。実感出来る。 >>489
世の中そんなものだよ
単純なもののほうが流行る 月課金額7～9万のワイには意見なんぞ言える立場にないが敢えて言うなら出ないものは出ない 等価交換よく分からん
旅行なんて思い出とSNSのドヤ顔写真しか残らんだろ
デジタル資産が認められないのは悲しいね
CDレコードだって他人からしたらゴミだけど、自分にとって資産だから
価値観それぞれじゃね >>494
それ
俺もガンロワで全く同じこと思った >>490
>しかし、ガチャは受け取れる対価は運で決まる
確実に強カードを引くには何万何十万も課金しなくてはならない
そういうゲームなんだなら当たり前だろ
そういう運のゲームやってるの分かっててそれが面白くてやってるんだろ
パチンコと同じ
当たるか当たらないか分からないのが面白くてやってる
演出見れるかもわからない
定義的にはパチンコやスロットは球をとばしたりレバーオンする事自体に喜びを感じ金を払ってるにすぎない
ガチャもスマホタッチしてなんかひくって事だけに金を払ってるにすぎない
旅行だなんだのは別に運を楽しむものではない 十数時間に及ぶメンテの末、新ガチャ登場！w
↓
あれ？お前のと俺のピックアップ違うじゃん
↓
誤表記ならすべてのユーザーが同じ誤表記になってるはず普通ならあり得ない
↓
内部の人間しか見れない情報表示されてんじゃね？
アカウント毎に排出率操作されてるじゃん
↓
ピックアップ目玉キャラが排出率欄に表示すらされてないアカウントも有り
↓
炎上
↓
有償ガチャをガチャ画面から一時的に削除、メンテ
↓
ガチャ削除が早すぎてピックアップ0%で本当に排出されないのか検証できず
疑惑が残ったまま証明できなくなった
↓
運営「排出率は誤表記、内部的にはみんな一緒です、でもアカウント毎に表記が違うのは理由が分かりません、原因調査中、まあ詫び石1個あげるから落ち着けよ」
↓
火に油で炎上
↓
有償ガチャを復活させるも誤表記の原因はわからず
運営は沈黙、株価下落
↓
各ネットニュースで取り上げられる
炎上しているにも関わらず担当者は不在
↓
Twitterにて運営が謝罪するも対応が遅すぎて更に炎上
↓
以降ダンマリ 正直モリカケ問題よりもこっちの方が一般的には大問題なのにテレビ報じることは無いだろうな このゲーム、今までの課金額によって排出率変えてる疑惑なんでしょ
廃課金アカウントはピック全部表示されてたけど、サブの無課金アカウントはレアピックすら表示されてないって話だったから
よくこんなゲームやるよなー >>501
大問題って引くやつがバカでFAなだけだし
ゲームに何万、何十万入れるってアボカド ジャップってほんとこんなんばかり
下劣なことでしか有名になれないのか猿は >>481
＞チケットで回したときだけ、出るはずのない期間限定ガチャキャラが出る不具合
すまん、よくわからん
チケットはタダで"も"手に入る奴?課金しなきゃ手に入らない奴?
それと「出るはずのない期間限定ガチャキャラ」て当たり?カスレア? こんなのパチンコと一緒だよ
鳥山明もパチンコを突っぱねたようにこれも突っぱねればよかったのに モバゲーやらDeNAがこの手法で荒稼ぎしちゃったもんだから既存のゲーム業界もその手法に乗っかってる状況
この方が楽して儲けられるもんね、しょうがないね スタホは3に変わってやめたけど廃人だったなあ
といってもゲーセンパチで何百枚か得たあとに
別のメダルゲームで何千枚から1万枚くらい稼いでからやってたから他の廃人よりは投資金少なかったけど >>497
等価交換ってのは労力と原材料それと市場価値で決まるものを言うわけだ
ソシャゲのガチャは運で内容が決まるから等価交換ではないのだよ
ソシャゲで数百万使って強カード引いても市場価値は微々たるもの
まあオークションで売れば少しは値はつくだろうが、投資額に見合う値はまずつかない まあ宣伝目的に影響力のある特定の個人だけ優遇しようと思えばアカウント毎に操作するしかないわな >>506
石でもチケットでも同じガチャ引けますよ～
中身は一緒ですよ～
え？チケットで引いたときだけ限定キャラ出たけど？
中身一緒じゃないよな？
って事 どうせ定期的にバランス調整と称して今まで手に入れたものを全て無価値にされるんだから そんなクソめんどくさいことするか？
ユーザーって何万人もいるんじゃないの？ 在庫抱えない商売楽だよ
うちの会社の洋服倉庫なんて死ぬほど在庫あるのに品薄商法やってんだよｗ
焼却するのにも金かかるから燃やさずに倉庫の場所どんどんとって最悪 >>443
チートならそのアカウントは不正だとメーカーから関係者に言い渡されるはず
ただし、そのチート自体メーカーの中の人の仕業だとしたら話は別だろうよ >>505
自制出来ず店を破壊、放火したり店長、店員に殴りかかったりして国がパチンコ禁止した半島に言われたくないな オラ全然わかんねぇぞ！
チチィ、分かりやすく説明してくれぇ！ >>508
海外でもEAとかがノリノリで据置ゲームに投入して炎上してるな
しかも数万円単位で課金しないと対戦でも圧倒的に差が出るレベルの課金ゲーにしてるみたい >>514
一人一人じゃなくて過去の課金額基準にグレード分けでもされてるんじゃないの？ パネルジャグラーにしてストックなしのミリオンゴット打たされてたって事？ >>512
それはわかってる
俺が聞きたいのはチケットは石より高価なのか?ということ
たまに限定キャラがカスである場合があって、そうなるとチケットでカスを引かされたと言う意味になるからね >>255
わざわざプレイヤー毎に別々の表示とは親切だね >>623
アホか知らんが
誰もその話をしてないと思うが？ >>56
麻雀は課金額に応じた牌操作はあると、相当前にどっかのスレで見たわ >>508
×楽して設けられる
○実は今は競争激しくて楽な業界じゃない
ソシャゲ会社のごく一部の勝者は莫大な利益を出してるけど、大半の業者は赤字だったり赤字すれすれなんだよ
ハイリスクハイリターンな業界だよ
デナグリは先行者利益で荒稼ぎできたけどね >>227
悪態吐いてないで説明よろ
もともと色んなユーザからの報告で作った画像だろ
少なくとも俺は見られるぞ
使い方わかってないかエアプ？ このゲーム世界相手にもやってるのに大丈夫か？アメリカ様なんて厄介そうだけど >>528
ネット麻雀も無課金だと周りがやたら高速リーチ飛ばしてきてボロカスにやられるな 最初だけ神引きで装備結構揃うとかは続けさせる策略なんかね ほぼ確実に手に入れる事のできるシステム+天井付きのゲームメインで良かった(´･ω･`) 嫌ならやるな
いや冗談じゃなく消費者の意思を伝える方法なんて結局これしかないんだよね
Twitter炎上されたところで意味なんてあまり無い
どうせお前らなんだかんだ言いながらまたガチャ回すんだろとクソ運営はせせら笑ってるよ そもそも運営の胸三寸でどうにでもなるガチャに金つぎ込むやつが馬鹿 >>464
積極的に動くと自殺しちゃうからねしょうがないね >>363
お前あちこちで同じこと言ってんな
ワンピ信者だっけ？ どういう事？
人によってはヤムチャしか出ない感じ？ なぜか個人ごとに違う確率の数字がたまたま表示されることなんてあり得るのかね
元々そういう確率操作されてたのが運営のミスでユーザーにも見られる状態になっただけだろう 出るまで突っ込むっていう頭のイカれたのも居るしそういうのからもっと絞りたいって思う気持ちもわかる >>543
クジ引きで当たりは五種類のグッズが当たるって書いてたけど人によっては四種類しか入ってなかったって感じ 【狂気乱舞】松本人志さん､大嘘つきだった....マジかよ....
https://goo.gl/oYAqdC
全盛期の三森すずこのワキめっちゃエロいｗｗｗｗ※画像あり
https://goo.gl/wKWNY8 しょうがねえなあ分かりやすく解説してやるよ
ドラゴンボール集めてたらピラフ一味にはイージーモードで悟空にはハードモードだったて事
それでクリリンブチ切れですよ >>525
これ
本当に意図的にやってるなら
わざわざそんな画面作ってる訳がないんだよなぁ 元々ガチャなんて無法地帯の詐欺商法、
監査団体が存在するパチンコ以下のものだろ 日本のソシャゲはほぼ全部操作してるだろ
それがうっかりバレてしまうおマヌケかそうでないか
アカツキはおマヌケさんだっただけの話 >>549
ドラゴンボールを分かってないな
悟空はハードのが喜ぶ 好業績なのに株価ストップ安だしこれからどうなるんだろう
他のゲーセク株も軒並み安 ドッカンバトルのスレ見たら詫び石貰ってウハウハしてた
ちょろいと思われるわそりゃ >>545
本当のミスはそこだよね
でも運営はウソで「たまたま表記されちゃっただけで本当は余興でこの４５６賽を出す気で
今まで一度もそんな賽使ってないよ、ノーカンノーカン」
ですましたいんだろうな ガチャ課金するやつなんかアホしか居ないんだから無問題 キャバクラと一緒でそれを楽しむ遊びだろ
詐欺でも何でもない
頭悪いんじゃないの >>551
プレゼンで用意したデータを部下が間違ってアップデしたんだろう
アカウント別でドロップ率違うとか明らかにおかしいし DB関連でこういうニュース出るのは残念だわ
実写だけにしてもらいたかった 垢毎で確率違うと問題なんか？
絞られる人もいるけどその分出易い人もいる訳だろ？
ならトータルで見れば皆んなハッピーじゃん？ 丁度トマトイプーのリコピンでガチャの闇の話やってた >>564
金払う奴にはドロップ絞って更に金を注ぎ込ませる
金払わない奴にはレア出して課金煽る
完全にアウトですわ こんなん今に始まったことじゃないだろ
モンストとか酷いからな 有償石 無償石 どちらが優遇されるのか
決算方法 クレカ客が一番ぼれる
どの時間帯、曜日に当たりログだせば射幸心煽りで売り上げが上がるのか
所詮金儲け企業ですわデーターと照らし合わせて一番金になる選択しはとるでしょ >>566
そんなの昔から言われてた事だろ？
因みに一体引くまではハマるけど一体引いた途端にボロボロ引ける様になるのもソシャゲガチャの仕様だよ これがきっかけで下火になってきたソシャゲ時代も完全終了かな(´･ω･｀) >>561
そのアカウント別も課金によるのかもサンプル少なすぎて分からんからな
全く証拠にもならん >>569
今まではあくまで噂だった
今回は証拠が出たので大騒ぎ
明らかに違法だから大規模な返金祭りになるかもね
注釈に個人によってドロップ率が異なりますって書いてれば大丈夫だけどｗ >>261>>264
みんな同等の割合じゃなくて、例えばＡさんには８割の確率で出る・Ｂさんには１割の確率で出る、それを勝手に会社の方で決められて固定されてる って事だろ
確率の高くなってる人はガチャを１０回やってそのキャラが８回もポンポン出るのに対して、確率の低い人は１０回で１回しか当たらない >>569
スロットやパチンコでいう偶然の偏りと言われればそれまで
操作されてないから逆に偏りが発生すると言われればそれまで ちゃんと調べることはないからこのまま終わるだろうな >>571
そもそも課金する奴としない奴でドロップ率違うのがおかしんだけどね
課金する奴にはドロップ率多ければ今回の騒ぎにはならなかったんだけど パズドラも消費者庁コラボあったしなぁ
ソシャゲは無法地帯ガバガバ >>573
なるほど違法なんだ
その辺グレーなのかと思ってた ドッカン運営しているアカツキは収益源がここ一本だから客離れると終わる
ヤフ板見ると普通のリーマンが数百万の損失出してる奴多いな
好業績だったから釣られて株買った奴多いんだろう こんなもん操作されてるに決まってるやんｗ
アカウント毎かは知らんが
提供割合なんて絶対ウソだわ >>586
ツイ検索すればすぐ見つかるんじゃね？株価もストップ安になってるし
昼ぐらいに見たニュースだと記者が問い合わせしたら担当者がいないのでノーコメントでオワタと思ったけど
今は否定してるけどね ？？？「出ないと言うのは嘘つきの言葉なんですよ。出るまで回せば出るのです。」
つ「ドッカンテーブル」 >>569
昔から言われてたけど運営からしても「はい妄想ｗ妄想ｗ」ですまされてた話だったが
今回その妄想が妄想じゃない具体的な証拠が出てきたからこの際徹底的につっこみたいんだよ
それでもまだ妄想でしらをきりとおそうとしてるから炎上する ゴーゴーランプの球が切れてるジャグラー打たされてたって事かな 無課金ユーザーは無料石貰えて大喜びの模様
課金する奴は大金持ちか底辺馬鹿のどちらか 時価総額2000億吹っ飛ぶとか炎上どころじゃないな
認めたら違法だし現状最悪な対応しちゃってるしどうしようもない どのゲームもこうなってると思うけどなw
普通に考えてソシャゲにジャブジャブ課金する奴なんて絞ったところで気づかんカモでしょ
引きが悪いで全て片付く ガチャなんて単なるデータでコレクション性ないものに良く何万も突っ込むな。 >>575
建前上でも適合検査があるパチンコやスロットとは比較にすらならんだろ
当選確率自体を外部が調べることが不可能なんだから >>595
激熱リーチなのに全く当たりが来ないパチンコかな
客によって設定変えてましたって情報出れば荒れるの当然だよね そろそろ、ガチャ倫が必要だろ
ソースを第三者機関がチェックして不正等が無い事を証明するとか 発生原因（都合のいい理由）
必死に考えてんだろうなぁｗ >>599
みんなそう思ったからゲーセク株が叩き売られてる 詫び石300個配布、今新規で開始しても貰える
そんだけあればデッキ全部SSR余裕
かなり必死に食い止めてる 絞れば、いつまでも課金するというわけではなく
絞れば、引退も十分あるわけで
絞ることが儲かる秘訣なのかどうなのか アカツキストップ安だもんな。
一時期株価10000超えてゲーム銘柄の筆頭的活躍だったのに恐ろしい話だｗ >>602
昔々の話だが友達が海打っててサムが出てきて外れたの思い出したわ ほとんどのガチャゲーもやってると思うけどそのこと書き込むと必ずすぐそんなことやってたら大問題だしやってるはずねーだろ的なレスがある
昔のネトゲのガチャの頃は排出率表記が義務じゃなかったから確実にやってただろうから運営にとってはこんなおいしい事やめられるはずがない 課金者と 無課金者 の石が同じ？
舐めんなよ！クソ運営 >>611
今も義務じゃないから表記してない所あるっての
わざわざCESAに加盟して表記してんのにお猿さんだな
これは昔エロゲーでもあった事で
「自分たちで何とか規制するんでどうか法規制だけは勘弁してください」
っていう土下座スタイルなんだよ
そこに加盟して続けるとかねえっていう理屈ぐらいわかれよお猿さん
よっしゃ廃課金にテーブル渋くしながら続けるでぇ～って所は加盟もせずに確率表記もしてない R藤本と海山昆布の引きが違いすぎるからな
ありえんレベルで >>611
あれはほんとなんなんだろうな
信者なのか工作員なんてのが本当にいるのか
データを全て向こうが持っていて外部の人が見ることはできない
どんな出方しても確率的にはゼロではない
これでやらないなんてないよな >>497
運営がサービス終了すれば消えるようなものがデジタル資産とか本気で言ってるの？ >>577
違うのか分からんからな
証拠がないんだから仕方ない
byカイジ ソシャゲって心理学者等の意見も取り入れたりしてるんだよな。
どの程度のさじ加減が一番搾れるかは既にデータ化されて
詳細な課金傾向から自動テーブル化されていると見るべき。 >>611
パチンコの遠隔厨と言ってる事が同じでワロ どうせこれ叩いてる奴もFGOとかでガチャしてるから笑える 鳥山明サイテーだな
パチンコに魂を売らないとか言っておいて
こんな詐欺まがいな事してたのかよ 表示のミスで、確率はいじってない
石を300個やるから、もういいだろ！
って一方的に言われてもね 宣伝でやってるやつとか配信してるやつとかよく当たるってことかｗ >>598
これじゃなくてもいいがソースコード持ち込んで
告発するやつはいないのかねぇ
ゲーム会社なんてどうせ定年まで勤めるやつなんてほとんどいないのに 頭使ってる所は今回みたいな事が起きないように排出率表記の画面は画像を作って画像チェックして公開してると思う
これならわざわざユーザー別の画像を作らないとこんなことは起こらない
今回のは画像化せず本来サーバー上でダミーの（建前上の全ユーザー同じ）排出率テーブルにアクセスして表示されるところユーザー別のテーブルにアクセスしてしまったって所だろ
気になるのは本当にユーザー個別レベルで違ったのかある程度パターンがあったのか 石300個って自宅に送られてくるの？
ゲームやらんからわがんね、 ネットのガチャとかくじは全部八百長だからな
公平性など全くない
全て摘発されるといいよオンラインくじは Ａ～Ｊの10個のガチャ景品があったとしたら
Ｂの商品が当たったらＢは自動的に除外されて残り９から当たるようにしてほしい
よなぁゲームのガチャって
Ｂは2つもいらないんだよｗ >>627
むしろプログラマーがわざとユーザーごとに確率違うことを知らせるために仕込んだことだったりしてw
表記ミスを装った告発 【画像】おかん(53)の体がエロくてワロタｗｗｗ匂い立つ淫熟女体ｗｗｗｗ
https://goo.gl/ezm4tN
【今さらだが】例の国会議員の不倫現場写真ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
https://goo.gl/PBak97 最初は石一個でごまかそうとしてたのに、300ですかｗｗｗ なんでもいいからガチャなんかなくなればいいのに…
DLCが良く見えてしまう糞 >>611
その通り
パチと違って何の検査機関もないから
泥棒が「私、泥棒なんてしてないです」って言ってるだけ >>12
課金額に応じて段階的に確立落としていくのは簡単だよ 逆に何があったら規制されるのかな
通り魔事件とかで10人位殺してソシャゲで100万使って○○か出なくてやったとかかな なんかすごい祭りになってるよ
関係ない他のアプリにまで飛び火してこのアプリのガチャは大丈夫なのかと各地で疑われてる >>630のように詐欺や不正全般を「八百長」という奴がちらほらいる
何歳なのか知らないが、一体どうすれば八百長の本当の意味に一度も触れずに、誤解し続けたまま生活できるのか
逆に難易度が高い アプリゲーに課金してる奴ってアホばっかりでしょ
エンディング無い=達成感も味わえない
ほとんど選んでボタン押すだけの絵だけで楽しむシンプルクソゲー
そんなもんで良いアイテムほしいだの、回復したいのだので
金使うアホw 自分も別のアプリに最近まで課金してた
3ヵ月で30万ぐらいかなあ
けどもうアホらしくなって今は課金してない >>649
大丈夫、他のアプリはばれないから大丈夫 >>649
当たり前の話ではあるが、疑惑のガチャ確率の話題は今に始まったことじゃないからな・・・
こういうのがあるたびに、いろんなところに飛び火する。
ある程度の大手は変に確率をいじるリスクは負わないとは思うのだが、
実質子会社がやってるようなところはねえ・・・ 粘着してねーで、さっさと止めたらいいだけだろ
アホかｗ 【画像】18歳でヌード解禁した宮沢りえの無修正写真がヤバいｗｗｗｗｗｗｗ※画像あり
https://goo.gl/xPUmCT DQは普通にやるだけですげー儲かりそうなのに
馬鹿やなー 課金ゲーを撲滅しようぜ。マトモなゲームが廃れちまった。 ソシャゲ都市伝説として
ユーザーがガチャで目当てのキャラを出すまで回す状況を検知したら
いわゆるドッカンテーブルに載せてハメ込む、みたいな事は言われてたよな 一方、王者モンストと、元王者のパズドラは、
最初からガチャ確率を開示してないので隙が無かった。 ガチャの中身はo(^-^)oブラックボックスだから信用こそ大事なのにこれやったらおわりだろ 廃課金相手に絞ってたなら会社潰れるレベルだけど
もしキッズ層のアカウントだったらむしろ健全だな >>665
サーバー代知らねえのかよ大馬鹿
知能指数いくつお前 手元に残るものしか金かけない人間からすると
ガチャパチ映画スポーツ観戦ライブレジャー全部一緒で無駄 出血大サービスしなきゃいけないぐらいのやらかしがバレたのか >>670
死んだらあの世には持っていけないからおまえの人生そのものが無駄ってことだな >>665
サーバー購入、契約、管理と開発費、そして人件費はかかるし、
ゲームによってはデータの絵とか動画とか音声とかにも毎週のように金がかかるわけでな・・・
しかもドラゴンボールなら版権でえらいことになってそう。
その上面白くないと客も来ない。
この手のゲームは儲かる！と安易に参戦して、洒落にならん借金抱えて
撤退するとこも珍しくはないのだろう。 証拠言われても何が証拠なのか全然分かんね
改めてもうちっときっちりした記事出せよ>>1
株おいしいねん 【驚愕！】１３歳が毎月５０万円稼ぐ理由
先月１３歳の誕生日にスマホを買ってもらった
加藤瑠花ちゃん１３歳がなんと今月から５０万円を受け取っているとの事(驚)
部活は吹奏楽部で毎日朝６時半に起きて朝練。
帰ってきてからは学校の授業の予習復習。
学校と部活が生活のほとんどの時間を占めている彼女は一体どうやって毎月５０万円ものお金を受け取っているのでしょうか？その答えがこちらです。http://ula.cc/beEE3juKWE
どうやらこの方法は知っている人であれば誰でも彼女と同じように毎月５０万円を受け取る事ができ年齢、性別などは一切関係ないようです。
実際、１３歳の彼女が毎月５０万円を受け取っているという事実から考えても年齢や性別が一切関係ない事がお分かりになるとは思いますが
あと、彼女の生活を考えてもらえれば全く時間がなかったとしても問題ないという事もわかりますよね。なので、これが普段サラリーマンや主婦をされている方に置き換えても同じ事が言えます。
スマホを持ち始めたばかり←重要
の中学１年生はどうやって毎月５０万円を受け取っているのか？もう、答えわかりました？
バイトもしていない毎月１０００円のお小遣いで暮らす平凡な女子中学生が毎月５０万円稼ぐ理由はコチラからhttp://ula.cc/beEE3juKWE
【スクープ！】元ゴールドマンサックス副社長が最も簡単な儲け方を暴露！！
世界で最も大きな金融証券会社の元副社長が、知識のない一般人でもすぐに億万長者になれる儲け方を暴露しました。
既に、サラリーマン・学生・主婦・ニート他色んな人が試して、 全員が成功し莫大なお金を手にしました。 興味のある人はコチラからどうぞ！http://ula.cc/2PQ9NEhxMx >>670
それはよく見かけるソシャゲ中毒患者からの反論だけど
根本的に間違いです
形に残らないレジャーに金を払うのは当然だが
入手手段がガチャなのが頭おかしいのです
ひょっとしてドキドキに金を払っていると認めているのですか
だったら話は分かりますが >>676
ガチャでしか手に入らないんだからしょうがない
誰だって好き好んでガチャなんかやってない 安室が無様に引退だからって、浜崎に嫉妬している安室ヲタが異常過ぎる
単に安室は落ち目の上に作詞も作曲もしてない雑魚年増アイドルに過ぎなかったから引退せざるをえなかっただけ
2017年動員数ランキング↓ 浜崎は40位で20.5万人動員 安室、無様に圏外
http://userimg.teacup.com/userimg/6246.teacup.com/panzer4h/img/bbs/0000953.jpg
浜崎総売上5000万枚
安室総売上3000万枚
浜崎1位獲得数37曲
安室1位獲得数11曲
↑
これに加えて浜崎には作詞作曲実績がある(浜崎は5000万枚の売上の全てで作詞しているし作曲でもミリオン複数)更には安室の引退
これだけ差があって安室が勝ってると思い込める負け犬安室ヲタって頭おかしい。どう見ても浜崎の完全勝利
安室は作詞も作曲もしてないアイドルにすぎなかったから保たなかっただけでしょ。安室には浜崎の作詞作曲実績のような確固たる実績が無かった
引退すればそこでキャリアが終わるんだから敗北でしかない。聖子や明菜ですら、まだ引退してなくて定期的に新曲を発表し続けているのだから
引退するという事はなんらかの要因で「保たなかった」という事なのだから。劣化や落ち目にビビって引退するような奴はスターの器では無い
今はまだ引退ブースト中だけど、引退ブーストで売れたって地力で売れたわけじゃないし、しだいに現役で活躍中の歌手たちの話題に塗り替えられていくんだから、
引退は敗北でしかないんだよ。芸能界はしょせん、椅子取りゲーム。芸能界から逃げ出すのは凄く簡単な事なんだよ。結局、安室は「偽物」だったから保たなかっただけ
百恵みたいな神格化を狙っているんだとしたら、ハッキリ言って無理。百恵の神格化は特殊なケース
あれは当時はテレビが圧倒的な影響力を持っていたから可能だったんだよ、今はネット時代で方向性が多様な時代だから、ああいう洗脳は通用しない
あと安室自身、もうテレビに出てないし
安室みたいに17歳でSEXが「ごぶさた」なんて言ったり、子供を日本に残して、淳とSEX旅行に行くような淫乱ビッチが神格化するわけないだろ
本来、安室という女は日本人が好むタイプの女ではない。バックが強いから、そういう声をかき消すくらいのゴリ押ししていただけ
茶髪でガングロというブームを起こしたのは実は安室じゃなくて故・飯島愛さんなんです
バックの強い安室が故・飯島愛さんの起こした茶髪・ガングロブームを乗っ取って、勝手にアムラー現象と名付けたんです
その頃から安室とそのバックの悪質さが発揮されていたわけですね。
http://userimg.teacup.com/userimg/6246.teacup.com/panzer4h/img/bbs/0000952.jpg
この浜崎の新曲が143位ってデマ流している芸能記者は二田一比古っていう安室の本書いた奴なの(ちなみに最新シングル売上は浜崎＞安室)
安室サイドが浜崎のネガキャンしてるの丸わかりw 安室サイドはやり方が卑怯すぎた
引退発表後も「引退するけど浜崎には負けてないぃ！」みたいな記事連発してるのみっともないよｗ
だいたい安室って脱税で逮捕されていたライジング平が警察に口を割らなかったから、平から賄賂貰っていた犯罪者のクズ業界人が持ち上げて再ブレイクしただけじゃん。
極めて下らない業界の裏事情で持ち上げられたに過ぎない。その平さえ裏切ったクズ女が安室だけどね。
異常に浜崎を敵視している安室↓
http://up.gc-img.net/post_img/2016/10/F1H2m8Ud4tYD13z_782Cn_2194.jpeg
http://userimg.teacup.com/userimg/6246.teacup.com/panzer4h/img/bbs/0000927_2.jpg
2006年当時から浜崎を敵視して浜崎から歌姫の座を奪おうと画策していた下劣な安室
↓
安室奈美恵が「歌姫」の座を浜崎から奪い返す！？
http://idolgravuredvd.seesaa.net/article/24000402.html
＞「安室は、同世代の歌姫を目の敵にする傾向があり、これまでは同じレーベル内でもあった浜崎あゆみ（38）をやたらと意識していました。
http://news.livedoor.com/article/detail/12277775/
なぜ浜崎が勝利し、安室は無様に惨敗したのかPart2
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/gaysaloon/1508477147/
安室奈美恵に「偽装引退」が囁かれる理由
https://newspass.jp/a/b8oyl
.「安室奈美恵」引退ビジネスが早くも開始 アルバム、タイアップ、番組配信…
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20171011-00531265-shincho-ent
安室の不倫相手も京都の安室のマンションの直ぐ近くに物件購入していた！
↓
安室奈美恵の引退に新事実!? 天才プロモーター男性との“近すぎる関係”
http://www.excite.co.jp/News/entertainment_g/20170929/Cyzo_201709_post_22470.html 訴訟しても無駄だよ
ガサが入る頃にはデータ証拠は全て消去してるから
ただの表示ミスで言い張れば１００％逃げ切れる 返金しろとか言う奴はまだ分かるけど、石返せって言ってる奴は救いようがないな
これだからソシャゲは儲かるんだな 徹底検証「森友・加計事件」――朝日新聞による戦後最大級の報道犯罪 小川榮太郎(著)
https://goo.gl/QVecbi
偏向報道にうんざり！マスコミの安倍総理批判に国民から大ブーイング
http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1499593879/
http://b.hatena.ne.jp/entry/twitter.com/aritayoshifu/status/881045139640143872
有田芳生さんのツイート: "「聖地」が「墓標」に変わる画期的な街頭演説会がはじまります。"
↑
民進党の有田芳生の事前のツイートとかみると民進党と共闘している共産党としばき隊と左翼マスコミが結託して最初から安倍さんの選挙演説をヤジで妨害する計画をたてていたんだろうね
安倍さんの演説妨害した、しばき隊一派はマスコミだけが入るの許されていた一等席に朝から陣取っていた
これって犯罪だよ、明らかに。この件は売国サヨク側にとって致命的な問題に発展する可能性がある
安倍さんの演説妨害していたのはしばき隊だと大量に証拠が残っているのに、
自然発生した批判であるかのようにデッチ上げ、安倍総理の「こんな人たち」発言を失言であるかのように報道する売国サヨクマスコミの程度の低さに驚く
日本のマスコミは在日の暴力集団のしばき隊と連携して捏造報道するまで落ちているのだ
CatNA
https://twitter.com/CatNewsAgency/status/881872300726829056
報ステ。しばき隊の意図的な演説妨害を自然発生した批判であるかのようにデッチ上げ、
安倍総理の「こんな人たち」発言を失言であるかのように殊更に問題視。
仕上げはイソ子の嫌がらせ質問。我々は詐欺報道の時代に生きている。
元都知事の猪瀬さんもこう言ってる
↓
猪瀬直樹
https://twitter.com/inosenaoki/status/881370560105660416
テレビで見たけれど、あの「安倍辞めろ」コールはプラカードなどから、共産党の組織的な行動ですね。
ところがふつうの視聴者には、「辞めろ」はあたかも都民の声と聞こえてしまう。
百田尚樹氏が外国特派員協会で会見 都議選・安倍総理「こんな人たち」騒動の真実をバラしてしまうｗｗ [無断転載禁止]©2ch.net
http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/news/1499184980/
安倍総理を取り囲む360度の周辺は、ほとんどが安倍総理の話を聞きたい、あるいは安倍総理を応援したいという人で埋まっていました。
ところが一角だけ、わずか30メートル四方の一角だけ反対派が陣取っていました。ところが日本のテレビ局は、その一角の周辺にだけに集まっていました。
そして決して全体を写さずに、その一角をクローズアップしてテレビで放送していました。非常に汚い報道のやり方です。
http://netgeek.biz/archives/99004
安倍やめろの巨大横断幕、しばき隊が2015年につくったものと一致。集団の正体が明らかに
500円
https://twitter.com/_500yen/status/882396914074779648
【計画的選挙妨害】大阪市民の籠池夫妻は都議選の選挙権がないのに上京して、TBS記者と横川圭季がタクシーに同乗。
秋葉原演説会場では、籠池泰典を謎のメガネ男が、籠池諄子を青木まり子が、しばき隊の野間易通たちが陣取る場所まで案内してる。
籠池泰典の掌には、事前にセリフまで書かれている
500円
https://twitter.com/_500yen/status/882401676233015296
【公務執行妨害動画】秋葉原演説会場でしばき隊が横断幕を掲げていた下では、
暴れるしばき隊を取り押さえる警察官の耳元に大声で罵声を浴びせるしばき隊メンバーと、
警察官の肩に腕をまわして警官の制服を掴む野間易通の姿が写ってる。
民主党政権で官邸に出入りしてた平野太一らしき人物も確認できる
CatNA
https://twitter.com/CatNewsAgency/status/881834647646126080
秋葉原騒動に参加したしばき隊の中で、画像から確認できる中心メンバー：野間易通、日下部将之、無量光（韓国系？）、井手実。
その他、籠池夫婦を連れて来たと思われる横川圭希と青木まり子。
CatNA
https://twitter.com/CatNewsAgency/status/882414630915653634
のりこえねっとで野間が秋葉原での選挙妨害を弁解。
「在特会が先にやった」という論理。妨害された共産党候補は「卑劣な集団には負けない」と、安倍総理と同じようなことを演説している。
自民は在特会と共闘してないが、しばき隊と共産党は共闘関係。 左翼マスゴミに好き勝手にやらせたら民主党政権時代の円高デフレ政策の二の舞になって日本の輸出産業は壊滅状態になって韓国の輸出産業が絶好調になるわけだが
神戸製鋼や日産のスキャンダルも仕掛けたのは左翼マスコミに巣食う在日チョン。彼らは日本の産業を叩き潰して韓国が利する展開にしたいんだよ
売国サヨクマスコミから一番被害受けるはずの企業が左翼マスコミに金を流し続けるのが悪い。もうテレビや新聞に広告出すのやめろよ！企業がテレビや新聞に広告出し続けるのならそれはもう売国であり反日だよ！
ひたすらに倒閣運動にいそしむメディアの自殺行為
http://www.sankei.com/politics/news/170724/plt1707240004-n1.html
憲法改正を恐れ、ひるみ、印象操作か メディアは「言論の自由」と「風説の流布」をはき違えるな
http://www.sankei.com/premium/news/170728/prm1707280007-n1.html
最低最悪の左翼偏向番組のTBS『ひるおび』スポンサーのP&G製品を不買しよう！P&Gはアメ豚企業だから倒産しても日本人としては全く心が痛まないしねｗ
容赦なく不買していきましょう！このP&Gって反日アメ豚企業、前々から反日姿勢が強くて気になっていました。P&Gって反日アメ豚企業は反日左翼番組の大半のスポンサーになってる。悪質すぎる
http://damedia1.blog.jp/archives/2758750.html
TBS『ひるおび』提供スポンサー「P＆G」のクレーム対応がテンプレ丸出しで視聴者の怒りを買う
安倍政権の恩恵を受けていながら、安倍政権を倒そうとしている売国サヨクマスコミに金を垂れ流している売国企業を叩き潰そう！中韓や在日利権の尖兵と化している売国サヨクマスコミを叩き潰す事は国として急務！
広告宣伝費が多い＝売国サヨクマスコミに金を垂れ流している売国企業のトップ15です
これらの企業の商品は絶対に買わないでください。これらの売国企業の商品について常に悪い噂を流し続けましょう。安倍さんより下の年代はもっと右なわけで、そういうこれからの日本を引っ張っていく層を企業は敵に回す気か？
↓
広告宣伝費が多い＝売国サヨクマスコミに金を垂れ流している売国企業トップ15
1位トヨタ
2位ソニー
3位日産自動車
4イオン
5セブン&アイ
6ブリヂストン
7マツダ
8武田製薬
9パナソニック
10リクルート
11NTT
12花王
13三菱自動車
14富士重工業
15キャノン
↑
この中で一番悪質なのはトヨタです。「日本死ね！」の史上最低のクズ売国奴の山尾志桜里を当選させたのはトヨタ労組の力です。
そして反日売国新聞の中日新聞に対してもトヨタは影響力を持っています。山尾を支援した売国企業のトヨタを倒産に追い込みましょう
愛国者が1人、売国トヨタの内部告発すれば売国トヨタを倒産に追い込めます。山尾を支援した事を売国トヨタに後悔させましょう
一部メディアのすさまじい偏向の狙いは「倒閣」にある！ 安倍首相は本気で対抗策を打ち出してはどうか？
http://www.sankei.com/politics/news/170714/plt1707140017-n1.html
共同通信が北朝鮮制裁の「抜け穴」!? ――平壌支局運営費として多額の送金
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20170616-00010000-sentaku-soci
安倍首相もハマった、マスコミが疑惑だけで罪人を作る3つの方法
http://diamond.jp/articles/-/136478
加計問題、一部メディア「大本営発表」の正体 嘘も１００回繰り返されれば真実となる
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170729/soc1707290001-n2.html
.加計問題で「悪魔の証明」求めるメディア 筋違いの首相会食批判も懲りずに「１月２０日問題」追及
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170729/soc1707290002-n2.html
加計学園問題の偏向報道に北村弁護士がド正論！「日本のマスコミは終わっている！加戸さんを報道しないのはありえない！両方の論拠を出し国民に判断させるのが本来の報道！」
https://www.youtube.com/watch?v=1wcEQNvH8B8
「安倍総理は無罪って分かってるけど視聴率がとれるからやめられない」夏野剛がテレビ局ディレクターに聞いた話を暴露
http://netgeek.biz/archives/100699
.加計問題は「朝日新聞のフェイク（ニュース）」 夏野剛氏が指摘したメディアの「マインド」
https://www.j-cast.com/2017/08/07305336.html?p=all
前川氏答弁が加戸氏発言の２５倍超だった！加計問題でテレビ報道に異議アリ 民間団体がＢＰＯへ告発検討
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170821/soc1708210002-n1.html
・ TCG(MTG)やってた身から見ても
スマホゲーのガチャはえげつないと感じる 補償がものすごい時点でやらかし認めてるからなｗ
そもそも論として人によって確率表記が違うって、
プログラムで参照するテーブルが違うってことと同意だしな
言い訳するのは苦しいわなｗ >>25
ありゃりゃ
この手のものはみんなそういうのあるだろうというのは頭にあっても本当かどうかわからないからなんとか成立してたのに
バレちゃお終いだわな >>1
柏署は28日 強制わいせつの疑いで、柏市豊町2、会社員、金澤拓也容疑者(26)を逮捕した。 逮捕容疑は2014年7月9日午前0時15分ごろ、同市南柏2の駐車場や付近の路上で、県内に住む会社員女性の体を触るなどした疑い。千葉日報[2016.9.30]
駒澤大学 出身
駒澤ギャングスターズ所属
イオン柏の近くに住む性犯罪 常習者
金澤拓也 ボクサー井岡一翔さん、Ｇカップ嫁がエロ可愛すぎて即ハボｗｗｗｗｗ※画像あり
https://goo.gl/U8nYEX
まーた指原がwwwwwwwwww ※画像あり
https://goo.gl/YA7dxL , - ― - 、
/ - - ヽ ふーん、モンゴリアンに冒されたレジャーごと潰せ
| ● ● |
(( （" ）,～.。" ） )) ﾊﾞﾘｯ
｀> ゜ < ﾎﾞﾘｯ
／ ｀ヽ
（ ￣￣￣ヽ ヽ
｀ーＴ￣|'`'`'`'`'`'`７|
| | 錦織 |、|
| | ﾁｯﾌﾟｽ（￣ )
| | Ｔ´
| ム========ゝ >>673
開発費も相当な額になるんだっけ
スタートからたった一ヶ月でコケて借金だけ残ったなんて例も珍しくないんだよな
だいたいユーザー２万人程度のゲームでも毎月5千万円収益だしてかないと赤字だっけか 自分はスマホゲームやらないからよくわからないんだけど、
ガチャの抽選を行政の管理下に置くってのは無理なんだろうか？
抽選部分だけを行政が管理するサーバーに置いて、
ガチャ部分だけは必ずそれを使わないといけないとか。
抽選結果はアプリのサーバーへの通知だけでなく、
行政のサーバーからユーザーに直接の通知もして、
アプリのサーバーでの抽選結果の改竄も出来ないようにする。 >>1
なんで疑惑が出たの？記事だけ呼んでもわからないんだけど >>696
祭り途中からスマホアプリ板見てみたけど
ガチャの確率表記のスクショアップしたら
あれ？それ俺のと違うくね？ってなってって流れみたい>>25 それ以前にこんな糞ゲーやってる奴って居るんだな
ガチャゲーなら重厚なストーリー 装備、キャラ、召喚石、ジョブを自由自在に組み合わせれる
戦略性の高いグラブルやれグラブル YouTuberの動画見たら操作出来るのなんて解りきってるだろ
よう信用して大金注ぎ込めるな もし自分が運営する側なら絶対操作するな、ガチャじゃなくパチンコ屋でも遠隔とかあんじゃん
こんなん手を出す奴が悪いよ、不正の証拠が掴みにくい事に金を出すもんじゃない 個別操作なんてねーわ。
そんなリスクある事をコストかけてやるわきゃねーだろ。
表記が違うのは単なる表示不具合だろうに。 確率捏造してたとかならわかるけど
アカウント毎に操作するとかそんな面倒なことするとは思えねーな 表示不具合が複数パターンあるわけないだろうがw 火消しもましなこと言えや こういうの仮に操作してるとしてもやばくなったら平常運転に切り替えるだけで結局オカルトで済まされて占いが迷惑 アカウント別で出ないピックアップキャラがあったとか詐欺なんだから
早く警察に捜査してもらった方がいい 300もらってうっきうきでまた０テーブルを引くのねwww >>709
だって、板違いじゃん
ソシャゲ板では伸びてるんだろ多分 スマホのアプリのガチャが操作されていたとして、それが何だって話なの？
ガチャが操作されていたとして、それに左右されてしまう脆弱な人生を恥じろよ
以上！ アカツキは以前アプリ批判された時に会社のIPからアプリ本スレにユーザー煽り書き込みして炎上した前科あるし
それを反省したのか今回はID隠して本スレで擁護レスしまくってる不思議な奴が頻出してるのが笑える クジは江戸の時代から現在まで
そして屋台のものからジャンボ宝くじまで公正ではない
課金するのは勝手だが出ると思って追いかけちゃいけないよ >>716
何だよ
わざわざ噛み付いてきたなw
ゴミがゴミを騙したとして、それが自分の生活に関係無ければ興味を惹かれないのは当たり前だろうよ
お前が預り知らぬ遠い異国の地で誰かが誰かを詐欺にかけたとして、お前は全身全霊で憤るのか？
無理すんなよ阿呆な偽善者が
見ず知らずの詐欺被害者を全身全霊で助けるってんなら話聞いてやるよ
まずはお前がそれを示せ
以上！ 某YouTuberが
私は運営アカウントを頂いてるので～ての見て
二度とソシャゲはやらぬと思った 【画像】女子アナウンサー皆藤愛子(33)のちょっと膨らんだお胸とツルツルのワレメ見せwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
https://goo.gl/uyvLiF
【画像】商店街暴走した奴が捕まったときに映ってる女警察官がぐうカワで即ハボwwwwwwwwwwww
https://goo.gl/6sEkuF ブラックボックスの中身を知らずにベットするって事は、行き先が不明な電車に乗るようなもんだ。
胴元に全権委任出来ないなら張るべきじゃないし、張ったんなら何処に連れて行かれようが文句言うんじゃねえよ。 自分が運営側でも絶対やるだろうな
毟れそうなアホからは徹底的に搾取する >>25
どこのソシャゲも大なり小なりやってること
ガチャの確率は裏でいじくりまくってるからな
ずっとトップに降臨するモンストも弄ってたし
なんせ在日が作った業界だからなw 関連商品のほとんどこれの売上ってバンナムが記事にしてたけど、大丈夫なん？ ギャンブルは勝てないときは退く。勝ってる時は行く。確率弄られて出ないから退けば良いだけじゃん。普通のギャンブルより楽勝。やっぱりアプリゲーしてる奴って馬鹿しかいない。 鳥山って頑なにパチだのにはキャラ売らないスタンスなんじゃなかったの?
自分の子供を金もうけに売り渡す人がいますかみたいな
ソシャゲのガチャとか現状一番悪質だろww
ガキも絞られる分パチなんかよりよっぽどタチ悪い
当然チョンだって絡んでるぞ 疑惑もクソもない
最初から操作が出来る状態にある上に
一体何を持って不正と言っているのか理解に苦しむね
パチンコの出玉調整ホールコントローラーと何ら変わらない 個別は流石に手間が見合わない
ステータスでグループ分け
遊戯状況課金状況でランクが上下
みたいなシステムなんじゃないの？
オンラインギャンブルとかポーカーゲームと同じじゃねえの？
なんで公明正大だと盲信出来るのか不思議 >>25
ピックアップから違うとは完全に黒じゃんアカツキってまた怪しい会社だが、バンナムが主導してんのかも知らんが FFBE並みに酷い事になってんな。
どこも同じような事やってんでしょ？ >>736
あーそうなのかww
でもパチにドラゴンボールだのってまだないんだよな?
不思議だわ 排出率の表示のバグなだけで感情的な言いがかりじゃないの
確率操作してたという決定的なソースでもあるのか ユーザーごとに異なって排出キャラが表記されるバグって、どうしたらそんな事になるんだよ バカだなあ
バラす前にぼっこし回して被害額出しとかないと
これ誰も回してないから、実害が出てないでしょ 浮気とかと同じでやってるならやってるで隠しとおせバレたらちゃんと責任取れだよ むしろデジタルで公明正大な確率のガチャって作れるの？ >>36
いろんな情報を盛り込みすぎるわりに肝心の部分の説明がおろそかなのな
>>25なんかはかなりマシな方 みんな「操作されてる」と薄々気づいてても暗黙の了解で自分を納得させて課金してきたんだろう
それが今回表に出てきたからそりゃ炎上しますわ
宝くじ会社が「当たりなんて入ってませーん」って言ってるようなもんだからな >>738
何もしてないんなら感情的な言いがかりに屈して30000円分の石なんか配んないんじゃない？ >>745
お詫びで300個は認めたようなもんだからな
やり方がyoutuberのプレゼント企画と同じ
炎上したらプレゼント企画してその場を収める 完全無課金だけど
黒いロン毛スーパーサイヤンジのゴクーとベジートひいたけどな
その当時1番強いとか言われてたやつ
今は触ってないから知らんけど fgoで最高レアAとBが二体同時にピックアップされてるガチャで、50万回したけどAは一枚も来ませんでした！ってのを見かけたことあるなぁ
つまりその人のアカウントはAの排出率は0に設定されてたってことだよね？ たしかDQMSLでも大金持ちのcisはゾーマ出ない設定にされてる疑惑あったよなー
たぶん累計の課金額でいくつかのテーブルに振り分けられるんやろうね もうドカバト終わればいいのに
稼ぎ頭だからやめれないのはわかるが、信用失くしたらダメだろ
ドカバトで課金させるために超もダラダラ引き延ばしてるんだろうな
超になってからキャラと新形態増えすぎだもん 今更言ってるの？
俺は以前別のゲームのガチャでほしいのが「出現率30%」て出てたから一生懸命課金してたが
いくらやっても出てこないで恥ずかしながら何万も課金してやっとこさ出たが
これで「出現率30%」なんて嘘っぱちで実際はもっと低いというか何万も課金しないと出ないもので
いわゆる課金させるためのブラック商売だって思い知ったけど
バンナムの汚さはここでよく分かってけど？ 今どきまだガチャなんかに大金注いでる人がいたのか
大丈夫かよ >>25
企業が個人のアカウント凍結措置なんて出来るの？ 天井方式は無いだろうけど
テーブル方式はあるだろうな なんでご丁寧に確率表？をプレイヤー毎に別々にしてるのw >>523
石は課金して増やせる
チケットはかなり前に無料配布されたやつ
限定キャラはコラボキャラで、強さは覚えてないけど、
コラボ期間中手に入らなかったら多分
永久に入手不可能（なはずだった）
問題は、同じガチャ引いてるから確率が同じはずなのに
石とチケットでテーブルが違ったことだよ ソシャゲ関連の不祥事って被害を受けた利用者側に「ざまぁｗ」と思ってしまうは何故だろう >>28
原因が分からないなんて嘘が通用する程度の相手だと思ってユーザーを舐めてるな
実際に時間が経てば忘れてゲームやり続けるアホな連中ばかりなんだろ >>757
運営でしか確認できない
テーブルが表にでちゃったみたいな 鳥山明はどこまで金に汚いんだ
パチンコはダメでガチャ課金はOKというのもな ソシャゲなんてやめて、皆でアーケードのスーパードラゴンボールヒーローズやろうよ！
カード集めるの楽しいよ 証拠は出ないだろうけどガチャなんて99%排出率をいじってるし
企業側の人間がネットでガチャ欲を煽ってる 本当にいじってるかどうかは別として確率表記の内容が違うの三種くらいあるんでしょ？事実誤認か何かで返金対応してくれるんじゃないの？ 4ゴジータのとき貯めてた石であっさり2体出て、2万くらい課金してガチャ引いたら1体も出なかったのはそうゆうことか！
2万返せ！！ >>94
やる意味あるから多くのスマホゲーで最高レアの確率低く設定してるんだろ
引かれるほど金になるんだから やってたのがバレてるから問題なんだよなー、
これで運営叩かない奴なんなの？ 早く返金しろ運営 いじってないなら石大量に配らないんじゃ
そもそもこんな表記が他の意図で出る可能性がまずないと思う これはあるって断言できる
ブロリーが出始めた頃に、職場の廃課金者が「10万突っ込んでも出ねえ」って言うんで
周りが新規でリセマラしたら２，３回で出てたからね
しかも3、4人 鳥山明は子供たちのためパチンコ版権にDB提供しない！
つってたバカ息してる？ >>774
ツイッターで見る限りだと、この疑惑期間にガチャやった人には、その分の石とか詫び石以外に返品してるって書いてあったけど？ >>1
本スレより
十数時間に及ぶメンテの末、新ガチャ登場！w
↓
あれ？お前のと俺のピックアップ違うじゃん
↓
誤表記ならすべてのユーザーが同じ誤表記になってるはず普通ならあり得ない
↓
内部の人間しか見れない情報表示されてんじゃね？
アカウント毎に排出率操作されてるじゃん
↓
ピックアップ目玉キャラが排出率欄に表示すらされてないアカウントも有り
↓
炎上
↓
有償ガチャをガチャ画面から一時的に全削除
↓
運営「排出率は誤表記、内部的にはみんな一緒です、でもアカウント毎に表記が違うのは理由が分かりません、まあ詫び石1個あげるから落ち着けよ」
↓
火に油で炎上
↓
有償ガチャを復活させるも誤表記の原因はわからず
運営は沈黙、株価下落
↓
Yahoo!ニュース、日経に記事にされる
↓
Twitterにて運営が謝罪するも対応が遅すぎて更に炎上
今に至る
尚、この騒動の2週間前には何百連とガチャを回した結果を報告するだけのツイッター民のアカウントがなぜか凍結される
https://i.imgur.com/mLQGVhP.jpg
https://i.imgur.com/7xY8wqv.jpg
https://i.imgur.com/FzdldQK.jpg
https://i.imgur.com/yp3s55O.png みんな暗黙で確率操作なんてやってるだろって感じていたけど
これを堂々と見せちゃったから大騒ぎになった >>779
証拠になるものは？
書くだけなら誰でも書けるぞ バンダイのゲームは大体そう
被害に遭いたくなければ買わないこと 友達が課金してまでゲームしてたけど
ポケモンゴーに乗り換えてから
身体動かすようになって
お金もさほど使わずだいぶマシになったようでよかった
でも常にスマホ携えてゲームしてるけど 運営「だって当たるまで回すヘビーユーザーに初っ端に当てられたら悔しいじゃないですか」
ってことでしょ？ >>149
>課金制の「ガチャ」で得られるキャラの提供割合が、ユーザーごとに操作されているのではないか、というのだ。
特定の操作はしていないだろうけど出やすいアカウントと出にくいアカウントは存在するみたいだな 日本人はほんとにちょろいな
しばらくだんまりで鎮火だろ
どーせ今更止められないんだろ？
見透かされてんだよ
パチンカスとおんなじだ >>1
【モンゴル勢に乗っ取られた日本の国技】
今回の原因は【稀勢の里の優勝】が原因！！
貴ノ岩が白鳳に買ったことで【稀勢の里の優勝】が決まった
これに腹をたてたのが【八百長横綱】日馬富士
事前のモンゴル八百長互助会の話し合いでは
【日本人力士に優勝させるな！】
という話だったが、【貴ノ岩が八百長を拒否】して先輩力士の言うことに従わなかった！
モンゴル力士限定の宴会で日馬富士が貴ノ岩から星を買おうとしたのを貴乃花親方が厳しいからと貴ノ岩が拒否→貴ノ岩が今はもうそんな時代じゃないって言う→スマホが鳴る→日馬富士激怒でボコボコ
この会合モンゴル八百長互助会
つまり八百長談合組織の会合
だから貴乃花は出席を禁止していた
こいつらこうやって場所前にモンゴル人だけで集まって日本人にわからない様にモンゴル語で
【次はどのモンゴル人力士を助けて優勝させるか】星の調整をしていた
10年もモンゴル人が優勝独占とか普通に考えて有り得ないからな
貴乃花部屋の貴ノ岩が星の売買断ったからフルボッコされた
ビール瓶で殴ってその後数十発殴る程、怒るって他に原因あるか？
稀勢の里の初優勝決めたのが貴ノ岩が白鵬に勝って決まったんだよ
これはモンゴル組合的にはあり得ない暴挙だった
事前の話し合いでは稀勢の里に絶対優勝させるな！となってた
それで先輩に対する態度云々になってるんだろう 厳密に言うと、運営はバンナムじゃなくてアカツキっていうソシャゲの会社だけどな
クソさに変わりはないが 裏で操作するにしてもそれをわざわざユーザー毎の表示換えて見せるとは思えないな >>730
まだそのガセ信じてる奴いるんだな
>>705をみてみな。鳥山はパチンコ大好き人間だぞ デバッグ系の設定ミスったんだろうけど
実際に偏り出ててもそこは認めないだろうな アカツキ信用9450円@1000株は助かりますか？ 鳥山先生って最低だったんだな
ドラクエもあったし子供の頃は神のような存在だったが 紐付けしておきゃ貢献度、養分度の係数掛けた値で
該当テーブルに飛ばすとか
別に人力じゃなくて出来るから
いちいちとかわざわざとか
ユーザーは気にしないでよろしいw >>94
匿名掲示板で煽り耐性低い奴を煽ると書き込み増えてスレが賑わってるように見えるじゃん？
スマホゲーも課金欲の強い奴を煽るとガチャを沢山回してくれて売上が上がるの ひと昔前に横行したパチンコパチスロの鞄屋
あいつらがガチャ業界に流れてんじゃねえの？
匙加減の経験値は豊富だろう まだこんな商売やってるんだ
まだこんなゲームやってるバカもいるんだ
パズドラに鬼課金してた人は今何を思ってるんだろうか 店舗要らず、データだけで現金ざくざくとか
パチンコ業界が指加えて見てるはず無ぇ
資本や人材流れてるよな？ 石30000貰ってもドッカンテーブルじゃ当たらんのに 鳥山のパチ話は今回の件には関係ないだろw
おそらくバンナムや集英社で組織されたドラゴンボール事業部がこのアプリで月いくら儲けろと指示を出して
アカツキが金額に合わせてガチャの絞り具合を調整してたんだろうね
それはどこのゲームでもやってる事だけどユーザーの目に見える所に出してしまったのが大失敗
でもこっちはユーザーが多いから返金や無料石配って貰えていいよな
アイマス男版もつい先日ガチャの優良誤認やらかして大騒ぎになったのに言い訳しただけで何の補償もしなかったもん >>804
アカツキは三日前にドッカンバトルの売上を記事にして誇らしげにしてたのに、現在はこのザマだからな
詐欺まがいで稼いで「好調」をアピールしてたんだよね
悲惨すぎる 新規利用者の為、 後カムバックキャンペーンやって 300個の龍石バラまいてるドッカンバトルはここですか？ これ
ドッカンに限った話じゃないよな
他のソシャゲーでも起こりえる話
ソシャゲー業界終わったな 他の有名ゲームでも明らかに怪しいのあるけどね
いくらダイヤガチャ回しても無課金アカだと激レア出ないし 鳥山明 「私は自分のキャラクターが、パチンコという大人の賭博に使われるのが我慢ならないんですよ。
漫画を大人の賭博に使って、お金のために誇りを捨てる人たちがたくさんいる」
─たとえば誰ですか？
鳥山明 「誰でしょう？（笑）たくさんいるじゃないですか。私は絶対に、パチンコに作品を売ったりしませんよ。
だってそうでしょう、自分の子どもを賭博屋に売る人間がいますか？」 確率表記を数値参照にしてるのがすごいな
普通は画像参照にするだろ
各ユーザーごとに異なる確率表記になった理由は
本当に不具合であれば説明できるはずだが。
参照箇所を間違えたのならマイナス数値や
100以上の確率表記になってもおかしくないのに
そこがバグってないんじゃユーザ毎に与えたテーブルを
参照したと思われても仕方がない。
誤表記だと言い張るならメモリのどの部分を
間違えて参照したのか説明できるはず。まあ無理だろうな >>730
ガチャは子供も巻き込んでるからな
ほんと悪質だと思う
そしてこの子供達は将来ガチャで学んだ事を
生かしてパチンコに行く 景品表示法違反
詐欺
営業停止、逮捕者が出てもおかしくないケースやん >>25
ワロタ
詫び石一個で皆スパーキングしちゃったのかｗ >>808
やってる人は気付いてるよ。IDとかで振り分けされてる。
ゲーム自体が面白ければいい。今回の侘び石600個とかお金にすると約2万円だし儲けたと思う人が多いと思うよ。 ソシャゲをやること
人生の貴重な時間をドブに捨てること なんだ、スマホのゲームか
投資詐欺とかと違って元々ドブに金捨ててるような奴らなんてどうでもいいよ
どうせパチンコと違ってガキの小遣い程度のカネしな動いてないんだろ？ 未だに、スマホゲームの課金ガチャに金を突っ込んでいる奴が居た事に驚きを隠せない。
時間と金の無駄使いな事に気が付かないのか。 >>824
株式会社アカツキ
6,570円 ↓1,500円 (18.59%) 昨日の終値
まだ市場が開いてないよ。 あと10分待て。 >>732
言ってる意味がわからないの？
馬鹿なの？ >>825
未だにも何もゲーム会社の稼ぎ頭だろスマホゲーとガチャ課金は
任天堂だって手を出してるのに これってバンナムのアプリでしょ
大手がやってたとなるとどこも信用できなくなる
第三者が入って真偽を公開しないと
ガチャゲー自体が消滅するんじゃないの 騒いでるのは無課金のこじきどもだろ
こじきほどこういうとき騒ぐから運営もある意味可愛そうだわ
おれみたいに月10万課金してる人間は静観してる
てか、無課金者と課金者が同等の石300は納得いかない >>831
むしろバンナムは平然とこういう事やりそうなイメージしかないｗ アカツキ完全否定でストップ高だな
風説流した奴やばいかもね >>829
以上！って宣言したのになんでいつまで居るの？馬鹿なの？ >>826
パチンコへ進出しないのは自分がパチンコ好きで店内に自キャラがいると萎えるからって噂もあるね これだけ株価暴落すると最初にガセ流したやつを偽計業務妨害で訴える流れが普通にありそうｗ ストップ安からのストップ高って株価操作疑われそうだな >>832
金持ってる奴まで騒いだもんだから株価ストップ安という まあ詫び石300個配られたからね。無課金だからすげー嬉しいw課金して騒いでるバカどもありがとうw ユーザーごとに確率変える理由があれは疑うんだが
開発側にはそんな事故率上げるプログラム組んでる手間暇無いと思うんだ。
特定のイベントのゲストプレイヤーの確率上げるとかならわかるんだが
多数の一般客をグループ分けするメリットがわからん 鳥山明がDBはパチンコは出さないとか言ってたけどこれもパチンコ同じで悪質だろ
この間も税金関連で云々あったしダメだな >>832
ソシャゲガイジざまぁww騒いでるのお前らみたいな課金してるガイジだろww これまでの課金額によって自動で確率かわるように仕組まれてんだろ。
無課金が出やすいのはコレ >>849
還元率で言ったら比較にならないほどソシャゲの方がタチ悪いよ >>848
何処まで操作で網羅するのがコストに見合ってるのかは分からないけどパチンコは客１人１人だね
謂わゆる顔認証で客は全て把握してる
規模が違うからソシャゲは何とも言えないけど アカツキ張り付いとるやんけ
スマホゲーユーザーは石配っとけばすぐ沈静化するってもうバレとるな スマホゲーを何でもソシャゲと呼ぶ低能ばかりだから騙されるんだよ >>853
ゴト師等の判別でなく、イカサマでの顔認証が認定されたケースってあったか？
証拠無しでそういう騒ぎ立てをする奴は本当に迷惑なんだよ
実態追求の邪魔でしか無いから。
まぁそうやって騒ぐことで「反パチはキチガイ」って印象操作したいんだろうけど。 >>848
理由あるよ
絞りたいけど、以前の別のガシャであったように「いくらやっても出ねえ」って騒ぎになるのは困る
だから出る人は出やすくしておいて「確率の偏りだろ」って空気を作りたかった 運営か火消し業者が 必死に
無課金者と課金者を、喧嘩させようとしてるよ笑。
こういう火の消し方に皆さん、だまされないでね >>857
それってユーザー別にグループ分けなんてクソ面倒なことせずに
一定期間確率上げりゃいいだけじゃん
確率操作自体は「あるかもしれんなー」と思うけど。 >>56
貴方のSR出現率は２％、貴方は１％、貴方は０．５％ですってのが表示されて見ることができちゃったわけよ
多分運営の設定ミスだったんだろうけどね 貧乏でガチャできないだけなのに、自分は賢いからソシャゲに手を出さないと、わざわざ書き込みに来る惨めなヤツ多いよね。 パチンコと同じでこんな鬼畜産業が平気でのさばる没落国家ニッポン >>856
言ってる意味が分からん
パチ屋の顔認証なんて機械通さなくても人でできるぞ？
顔と予算を把握して遠隔だよ
10年前ぐらいまでは遠隔も盛んだった
その頃にパチ屋で店長やってた人を捕まえて話しを聞いてみな
詳しく教えてくれるから >>866
「ソースは無い、自分で探して聞け」
かよｗ
機械なしで顔認証てｗｗｗ
「店員が顔見て選んでる」ってことになるんだがｗｗ
ウケルｗｗｗ 個別認識はする必要無いだろ？
ゲームの進行状況、課金累計
常駐率、これまでのヒキ
これらを係数化してIDに付加して
別個に率の違うテーブル作っておいて
状況により参照先を変えればいい
俺が作ろうか？
COBOLでw ログインする度に表示変わってたのか？
それもおかしな話だね
時間毎に確率変化させてたのか？ 意味が分からんって人多いけどお祭の露天のクジに当たりが入ってなかったのと全く同じだったって言ったら分かるだろ？それだ 金融資産1億円ないのにガチャ引くのはバカだってひろゆきが言ってた >>302
トランクスにマイくっつける位だし最早DBは金としか思ってないだろ >>867
お前みたいなゴミカスはパチ屋のオーナーどころか店長クラスでも知り合いがいないんだろうな
実態を知るには妄想膨らませてないでトップと話すしかないんだよ
分かったか妄想ゴミカスキモオタ童貞？ >>344
ポタラは1時間で変身とけるだの無茶苦茶すぎ
まさかGTが良作に見えてくるとは思わなかったわ 個人で排出率操作するような運営ならそもそも排出率を表示なんてするかなぁ？
他ゲーなんてそもそもそんなの表示されないのも沢山あるし >>873
素直に
「根拠がボクチャンの妄想だけで、何も事実を示せないから
徹底的な人格攻撃に逃げるしかないんです。もう勘弁してください」
って書けよｗ
「機械無しでの顔認証」の説明はどうした？ん？
お前が書いたことだぞ？ パチ屋とか関係ない事話してんだったら、運営叩けよ！！ ヤられた事を思い出せ 課金者達は‼ 0%には何をかけても0だなあ
いくら課金しても永遠に出ないガチャってひどいなあ
アカツキというかガチャゲーの会社の経営方針なんだろうけど >>6
・通常はプレイヤー全員同じ排出確率が表示される
↓
・当日メンテ終了後なぜか排出確率の表示が人によってばらばら
↓
・排出率の表示された検証画像で排出確率が数パターンの排出テーブルで組んであるのでは？
↓
・排出テーブルの一部には新規追加された商品が含まれていないものもあった（排出確率ゼロ）
↓
・”表示だけの問題で実際の抽選はみな同じ確率”とアナウンスし表示の問題を修正するメンテナンス
↓
・有料ガチャを停止して長時間メンテ
↓
・表示だけの問題ならなぜ有料ガチャを停めたと大騒ぎ
↓
・”個別に排出確率をかえてなんていない”とアナウンス
↓
・株ストップ安でヤフーや日経でニュースに ガチャなんて仕組みをきけばインチキだってわかりそうなものなのに これじゃないけど毎週のように一万円課金している人が居たな。。 こんなんが莫大な利益生むんだもんなぁ
バカらしくて物作りなんかしてらんないよ
24時間稼働が限界利益だもん
システム組んで養分集めたらあとはハメるだけ
基本は同じでキャラとごく一部のみいじるだけで
汎用性のある錬金術だ、アタマいい >>878
0%の人は実際回して確認したのかね？
絞るのは分かるけど天井無しで当たりを飛ばすのはちょっと考え辛いけどね
途中からテーブルが変わるのかな 鳥山明
私の作品は自身の可愛い子供みたいなもんだからパチンコには売らないみたいな事を言ってなかったっけ？
ある意味パチンコよりタチが悪いスマホゲーはええのか？ >>885
ツイッターなどで排出確率表示された画像を貼った人たちによると
ログインするたびに確率表記がかわったと書いてある 日本はひでぇなw
グウェントやってみろよあれ無課金で
課金ユーザーと変わらない強さで遊べるからw >>889
そいつの事はほっとけよ！ バカな事言い返されるだけだから >>892
てめぇは煽りのゴミカス業者かただの乞食だろ？
運営を叩くにも闇雲に叩いてたら最終的にはユーザーが被害を被るんだよ
消えろや糞ゴミ >>889
それだと垢毎じゃなくてログイン毎にランダムにテーブルが選ばれるって事か
オカルトだと思われていたガチャ時のリログって有効どころか攻略法だったんだね まだガチャなんかやってるやついんのかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 昨日見たこのスレが完走してないってことは、おわびのガチャ60連で本当に鎮静化したのかｗ 課金してるバカは結局パチンカスと同じだよな
一般人にはどうでもいい話だろ まあやってないわけないんだよな
濡れ手に粟で稼げるボロい商売 >>901
ゲームの本スレは2時間で完走してるぞ
もっと鎮火作業頑張ってほらほらｗ 内容一緒なのに表記ミスなのか、アカウント別の表記通りの確率なのかは
SSR100%の人が回せばほぼ確実な正解が分かるじゃん マジでパチンコ商法と同じだわな
子供まで巻き込んでるから相当タチ悪いっていう そもそも課金ガチャってのは韓国ネトゲ発祥のとんでもねぇ糞手口なんだよ
今じゃCMバンバン打って課金ガチャなんてもんが当たり前のようになってる
いい機会だし徹底して大問題になったほうがいい
これ系はほんとに政府レベルで指導入れるべき アカツキはＳ高、「ドラゴンボールＺ ドッカンバトル」の表示不具合に関し情報を開示
https://news.finance.yahoo.co.jp/detail/20171116-03788239-kabukei-stocks
アカツキ <3932> がストップ高の７５７０円まで買われている。
同社とバンダイナムコエンターテインメント（東京都港区）が協業して展開している
スマートフォン向けゲーム「ドラゴンボールＺ ドッカンバトル」について、
キャラクターを獲得する「ガシャ」で、「キャラの出現率がアカウントによって違う」と
指摘されたことから、前日にはストップ安に売られていたが、１６日未明に「『出現キャラ一覧』および
『出現キャラ提供割合」の表示不具合があった』と発表しており、問題の鎮静化に向けた動きを好感した買いが入っている。 >>886
ゲームで搾取するのとパチンコで搾取するのと何が違うんだろうな
ガキ相手に射幸心を煽るのがOKな意味が分からん >>906
ほんとそれだよ、大人が子供を守るどころか今は喰い物にしてる鬼畜国家日本。 子供じゃねえだろハマってるの
いつまでも幼児脳のおっさんたちでしょ >>1
switch買ってからスマホゲー全部辞めれた パチンコも縁日もスマホガチャも本当ガチの運が試されるものが無くてウンザリだわ >>25
操作されたことを裏付けるデータは１つもないわけか パチンコ出せばいいじゃん
そんな変わらんで
こんだけなってまだ金が欲しいかね >>917
そのスイッチを買うという行為がにわかには厳しいんだよね
代理購入を頼まれたけど買うための予習にメチャクチャ時間がかかった >>879
＞＞・当日メンテ終了後なぜか排出確率の表示が人によってばらばら
逆に正直な運営じゃないかｗｗｗ バンナムはガンオンで前科があるからな。
今回も故意にやってるだろ。 >>419
車１台分なんて小物だぞ
１つのゲームに数億つっこんで、そのゲームやめる時に運営側から
「名誉プレーヤー」に認定された奴もいる世界だ アカツキストップ高か
損した奴らが発祥元の5ch怨んでるようだ
逮捕者出るかな？ てかこの手のガチャとかやっても次々いいのが出るんだから意味ないだろ
インフレインフレ
そもそも存在しないものだし
モバゲー時代に思い知った ドラゴンボールなんて小学生くらいの子供向けだろ
子供のオモチャに金出してる親が発狂してんのか？ 別にユーザーごとに違うこと自体はいいんだよな
ユーザーごとの確率が表示されてるんだから
はい違いますと言えばよかったな >>935
違うのを表示していれば後は引くか引かないかをユーザーが決められるけど
前から全員同じものが表示されていたのに内部ではユーザーごとに違っていて実際はゼロパーセントなんて状態も存在して
今回たまたまバグでそれが表示までされたから問題になっているんだろ
表示だけのバグと言い張っても誰も信じないわな パチンコと同じ構造だね
見えないからどうでも言える
確率のマジック ガチャ関連で不審死が二人出てるし消費者庁は何もせんやろ >>66
ピックアップという言葉の説明にピックアップという言葉を使うとはどういう事だコラ！ 新規にまで石配るのおかしくない？
回した人だけでいいじゃん >>930
それは怨む相手が違うと思うけどｗ
しかし株って怖いね アカツキは新興ゲーム株の中では圧倒的王者だから6千円台とかバーゲンセールすぎた アカツキこんなんでストップ高になるとかチョロいな
まあこれから消費者庁やらなんやら出てくるからこのまま戻すとも思えんが > ユーザーごとに操作されているのではないか
いやそんなことしてどうするんだよｗ
運営はお前なんか知らないし何百万何千万あるアカウントの特定の個人の排出率なんていじるわけない >>942
注目を集めている今が集客のチャンス
>>947
課金量でグループ分けなら手間はかからない >>948
どのゲームでも操作とか言いだす奴いるけど
数万数十万回ガチャやるならともかく一人で回せる回数なんてたかが知れてるんだし
大当たりが1％以下やら２％３％程度のガチャなんだからそりゃ偏りもあるでしょ程度にしか思わないな パチンコパチスロの板見に行くと居るな
こういうの
どっち側の奴か知らんが、ユーザーならいいオキャクサン ガチャ問題のドラゴンボールドッカンバトルさん、
ソースコードを出して完全論破してしまう
なんか、必死だなw
まあ普通に考えたらカネヅル逃げちゃうもんな
「箱の中身はなんだろなっ？」 結局、確率なんて無限試行を均したら
そういう数値になるってだけのハナシでさ
なんとでも言えるのよ
勿論不正が無いことも「有り得る」んだがね
あくまでも確率だもん
あとは信じるか疑うか
事故責任は自己責任 テーブル制なら引き続ければ被らないから欲しいの出る
確率制なら上限まで引く可能性がある
どっちが良い？ >>953
目玉商品前面に押し出しつつ初めから入ってないテーブルがあるから問題な訳で 前項が間違いない担保ってあるの？
０テーブル置いてない確証が無いやん
そもそも「業者の言う確率」なるものの
真偽が問われてんだろ 家宅捜索まで進ませない限り大丈夫ってのが運営の考えだろ
一度でもこういう業界で仕事したら分かるけど、テーブルやちょっとした操作は普通にある
でもバレても言い訳取り繕って詫び石まけば大体のクレーマーは消えてくれるよ これ広告と実態が違ったらかなりまずいことになるんじゃないの このゲームに限らずガチャで優良誤認にあたる事が発生していないか
第三者による何らかのチェック機構は必要だと思う チェックした後で簡単に書き換え出来るだろうし、全く無意味
パチンコ台みたいに封印も出来ないし パチンコと違ってソースコード見せただけで証明になんてならねえよｗ 国が規制するとしたら1万以上注ぎ込んだら無条件で欲しいのを選べるようにするとかだろ 本気で怒ってる人は運営に文句より鳥山明に直接クレーム送った方が早いかもしれんな そこまで疑ってるなら、メンテ入るまでに有志が一定回数
表示以外のＳＳＲが出るかどうかガチャ試せばいいだけだったのに。 誤表記でした→300個配布
なんてやってたらガチの誤表記だった場合また石300配るの？
神じゃん ソースコード公開してるんだから見ればわかるだろ、ガチャ操作はしてねーよバグだｗ まぁガチャなんて闇だらけだからな
やらないのが一番それが運営に一番ダメージだし このスレッドは１０００を超えました。
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