【野球】トレード物語06 中日・星野監督がタブー視されていたトレードを実現 巨人・西本聖、加茂川重治⇔中日・中尾孝義【88年】
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
近年は少なくなってきたが、プロ野球の長い歴史の中でアッと驚くようなトレードが何度も行われてきた。
選手の野球人生を劇的に変えたトレード。週刊ベースボールONLINEで過去の衝撃のトレードを振り返っていく。
【トレード物語06】中日・星野監督がタブー視されていたトレードを実現【88年】
西本を高く評価していたの星野監督
［1988年オフ］
巨人・西本聖、加茂川重治⇔中日・中尾孝義
1986年オフに星野仙一監督が就任してから、中日ファンはオフになるとド肝を抜かれっぱなしだった。
ロッテ・落合博満を牛島和彦、上川誠二ら4人と交換した大トレードに続き、その2年後、
88年には中日にとっては永遠の宿敵ともいえる巨人と主力選手同士のトレードまでやってしまったのだ。
巨人・西本聖、加茂川重治両投手と中日・中尾孝義捕手の交換は、親会社が新聞を発行するマスコミのライバル同士であるということにとどまらず、
同一リーグの主力選手同士の交換というそれまでタブー視されていたことへの挑戦という意味で、画期的なものだった。
監督就任2年目の同年、早くも中日を優勝させた星野監督は次の大目標、日本一の座を目指して、日本シリーズが終わると休む間もなく補強作戦に明け暮れた。
中日は同年、球宴後、勝率.745という驚異的な強さで突っ走ったが、一つには勢いに乗った打線、もう一つはシーズン半分近い61試合に登板、
あらゆるピンチをくぐり抜けてチームに勝利をもたらした守護神・郭源治の存在があったからだ。
星野監督は、“勢い”でVまで突っ走ったことへの不安が心から離れなかった。
連覇できるチームにするには何が何でも投手力の強力な補強――これしかないと考えていた。
西本への思い入れには、そんな背景がまずあった。
西本は75年、松山商高からドラフト外で巨人に入団。持ち前の負けん気とキレ味鋭いシュートを武器に80年から85年まで6年連続2ケタ勝利。
81年には沢村賞を受賞していた。
しかし、チーム内の最大のライバル・江川卓に衰えが見え始めると、西本自身も緊張の糸が切れたように衰えを見せてもいた。
さらに首脳陣とのゴタゴタも目立ってきていた。
星野監督はこうした西本を、やる気を起こさせればまだまだとてつもない力を出す男と見て、むしろ、その“スポ根”を高く評価していた。
一方、中日の中尾は早くから天才的捕手として注目され、専大、プリンスホテルを経て、81年ドラフト1位で中日入りしている。
入団2年目の82年のリーグ優勝に貢献し、MVPを獲得したように、センスの良さとスピードのあるプレーで「従来の捕手像を変えた」とまで言われながら、
ガッツプレーが再三故障につながり、ゲームから遠ざかるマイナス面も呼び込んでいた。
この2人に加え、巨人側はほとんどファーム暮らしの加茂川をからませたとはいえ、両球団のファンにとっては、まさに驚天動地ともいえる大トレードだったことは間違いない。
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20171113-00000005-baseballo-base
11/13(月) 11:06配信
https://image.space.rakuten.co.jp/lg01/93/0000656793/39/img1d1c688fzikdzj.jpeg
http://www.h2.dion.ne.jp/~cha-ryu/nakao9.jpg
https://nipponbaseball.web.fc2.com/personal/batter/nakao_takayoshi.html
中尾 成績
https://nipponbaseball.web.fc2.com/personal/pitcher/nishimoto_takashi.html
西本 成績
https://nipponbaseball.web.fc2.com/personal/pitcher/kamogawa_shigeharu.html
加茂川 成績 解説者時代から中尾に目をつけていた藤田監督
当時、捕手は山倉和博、有田修三という肩の衰えの著しい2人しかいない巨人には、中尾はノドから手が2、3本も出そうな対象。
巨人・藤田元司監督は中村武志、大石友好、大宮龍男という強力な捕手陣で、中尾を外野手にまわす“ぜいたく”をする星野監督に、
解説者時代からことあるごとに「巨人サイドで考えて中尾をもらえるなら、私ならだれでも出す」といっていたという。
両監督はもともとNHK解説者としてごく親しい間柄にあり、野球に対する情熱の大きさで、
人間的に信頼し合っていたことが、このタブーとされてきた同一リーグのライバル球団のトレードを実現させたことになる。
星野監督は、現役時代から“巨人を倒すことがオレの生きがい”と、巨人には不屈の精神でぶつかってきた。
このときのトレードでも自ら「中尾を出すことで巨人の最大の弱点が埋められてしまい、他の球団にうらまれるかもしれん」と話したことがある。
事実、中尾を得た巨人は89年、日本一に輝いている。
一方、中日も同年、2連覇こそ逃したが西本が20勝を挙げて最多勝をマークした。
「日本のトレードは陰湿でしんきくさいものに仕立て過ぎている。
大リーグのように、もっと明るいものにせんといかん」とドライに割り切る星野監督。闘将でなければ、このようなトレードは実現できなかった 星野は大型トレードよくやるから
ストーブリーグも楽しかった 西本は江川引退と当時の投手コーチだった皆川と対立して
モチベーションを失いつつあった。そこへトレード話が 紙メディアの週刊ベースボールを毎週買う人がいた時代 最多勝取ったのは衝撃的だったわ
移籍した年の中日のファンブックの西本のプロフィールで
ライバルに巨人と書いてあった 西本 はじめのころ 足を高く上げていた記憶があるが・・・
あとシュートはよく曲がっていた レシートに「ブス女」と書かれた主婦、大激怒※画像あり
https://goo.gl/EDpVVc
中国のガチレイヤー、小柔SeeUが無修正ノンコスプレ姿を公開
https://goo.gl/FQM1xZ 落合は西本のシュート打てなかったし山倉の後釜がいなかったしウィンウィン 大豊矢野関川久慈
このトレードもビックリしたな
関川久慈の活躍により99年優勝した中日を見て当時阪神監督の野村が｢星野にまんまと騙された｣とボヤいてた
それに対して星野は｢大豊はもちろん矢野は絶対に阪神の柱になる男だから｣と返してたけど >>15
阪神も不動の正捕手手に入れたし、中日も99年なんか関川の活躍無かったら優勝してなかっただろうし。大豊も代打ホームラン記録作ったり久慈も福留ショートから押しのけてレギュラーになったりして。
トレード当時は中日大損じゃねえか！と言われたけどこんなにwin-winのトレード稀にしかないと思う。 プロ野球の人気が低下したのは、こういう話題性あるトレードが無くなったのもあるだろうな ＞日本のトレードは陰湿でしんきくさいものに仕立て過ぎている。
ほんとこれ 西本って巨人で引退したんだな
全く記憶に残ってないわ >>19
損得勘定するのが悪いんだと思う
あと他球団に活躍されてほしくないなどと考えるのが悪いんだと思う >>21
椎間板ヘルニアで手術をしてオリックスにトレードされて
後遺症で活躍できず
最後に巨人に拾われたけど球速が戻らず樹二軍のまま引退した 西本は中日に移る前のシーズンも調子はそんなに悪くなかった
使われればそれなりの投球をしてたし
しかしあの年は文字通り干されてた グラブを股に隠すフォームは子供心にイマイチかっこよくなかった 星野は大金使って完成品を欲しがるからな
育成上手とは言いにくい 西本のおまけで付けられた加茂川は当時二軍のエース格で一軍が消化試合になったら先発起用されてた。
中日は伸び代に期待して取ったけど消えてしまった このスレタイ見るまでずっと西本と中尾の1対1トレードだと思ってた >>15
長い目で見れば、矢野を獲得した阪神の方が得をしたトレードだったな
あれほど打てる正捕手はなかなか出てこない
城島を獲得し矢野を引退させたが、その後の阪神は捕手を固定出来ないまま現在に至ってるし >>34
星野が監督したチームが強くなるのはトレードの上手さもあるがオーナーに金を出させるのが上手いことだな
落合と真逆だよ ネタバレすんなよ！まだはじめてのオールスターに出たところなのに これはすごいトレードだったね
アンチ巨人的には西本の20勝に喝采だったけど、中日MVP中尾も居場所が無かったんだな >>32
俺もだ
加茂川って中日来てから一軍の試合に出たっけ？
いちばん熱心に試合見た頃なのに全然覚えてない 西本が引退したのは94年。
とても一軍で投げられる状態ではなく、公式戦最終試合を引退試合にするという球団側の提示を了承していた。
ところが94年の最終戦はまさかの10.8。優勝を賭けた最後の大一番となった。
もちろん引退試合などにできるわけもなく、完全にスルーされてそのまま引退。 中日で2番打者として活躍してた平野と、西武であまり勝ってなかった小野のトレード
どう考えても中日の損だと思ってたが
小野が最多勝取ったか取らなかったぐらい活躍し
中日は損だと思うようなトレードを敢行するが、結果得するトレードが多かった
西武はイーブンだと思ってたら、結果得するトレード
阪神南海は損が多かった
阪神の深沢とロッテの福間、これは両者大得するトレードとして記憶に残ってる 阪神の矢野トレードは久々の大当たりだったね
矢野に期待していなかったし、むしろ関川の打撃を買ってるファンが多かった
暗黒時代を抜けるきっかけになった >>41
平野がトレードされたのは、プレーがキャピキャピしてるって1001に疎まれたかららしい 西武黄金期
平野、鹿取が大活躍したね、巨人アホかな思った程、脇役で吉竹なんかも >>18
チームを移籍すると裏切り者扱い、さらに年俸も上がってると金の亡者
平成も終わると言うのに、やきうファンは未だに昭和中期の民度しかない
もっともファンだけではないのは西本の沢村賞の経緯でもわかる 南海の三人山内、日ハムの両田中の誰かが中日にトレードされたような記憶がある
そしてどちらも中日では活躍できなかった記憶
かなり曖昧な記憶だけど
元々古くからいた南海の山内新一は、最後阪神でちょっと活躍したはず >>33
長い目で見れば星野監督が一方的に得をした >>36
FAがない時代とある時代とでは戦略が全く異なるから単純比較は難しい。
落合監督はFA獲得は上手かった。 >>36
落合は裏方に金出させたり
施設を改造したり（12人ブルペン・ナゴドのロングポール）
とそれなりに動かしてる
まったくダメなのは野村 >>18
トレードが少なくなった理由はFAが大きいが
FAよりトレードの方がワクワク感が大きい
FAは金持ち球団が、貧乏球団を金で選手引っこ抜くもんが強く
トレードはスポーツ紙の一面記事に嘘情報だけでも、思わず新聞買ってしまう魔力があった
何回騙されたか
逆指名制度のドラフトも、プロ野球人気低下の原因の1つだと思ってる
個人的にはペナントレースより、ストーブリーグの方が好きだった 単純に今はトレードされるくらいならする前にFAしてやるって話なんだけどね。選手が(´・ω・｀) >39
中日では一軍出場なしのまま翌年大洋にトレードされたはず。 調べたら南海は山内和宏が、中日に最後トレードされてたんやな
日ハムの田中は
1981年ドラ1位で投手の田中幸雄、その翌年同じ田中の田中富生がドラ1位
1985年2000本安打する野手で同姓同名の田中幸雄が3位
同時期に3人の田中がいて同姓同名までいた
そして投手の田中は両方とも中日にトレードされていた
曖昧だった記憶が今鮮明になった このころの星野すごいな
落合⇔牛島
西本⇔中尾
小野⇔平野
ドラフトは近藤 立浪 山崎 大豊 今中 与田 藤田と星野のNHKつながりか
星野は普段は偉そうだが
NHKでは後輩は原ぐらいで
先輩だらけだったからな
どれだけ屁理屈を並べてもやきう人気の凋落は必定www >>58
話に加われないやつが無理して書き込むなよｗ・・・
お前の詳しいスポーツあんの？そこで持論（）を語っていなさいなｗ 近鉄の小池ハゲ佐野、オリックス鈴木平、日ハム島崎津野、ダイエー村田勝、西武からアメリカ行った前田勝
このあたりは晩年は中日にいたよな 88年は小野が居なかったら優勝してないから
獲った価値はあるな もう懐古話でしか盛り上がれない悲惨な状態なのを改めて認識するな
一昔前のオフっつったら来年に向けての話で盛り上がってたのにな 中尾は中村武のレギュラー起用によってレフトへコンバートされてたな。
札幌で吉村が栄村アタックを喰らった際にその打球を打ったのが中尾だった >>35
杉本とのトレードって田尾じゃなかったか? 中日は20勝投手を獲得したトレードと呼ばれ
巨人は20勝投手を作ったトレードと呼ばれてたな
当時の山倉のヘタレリードでは斎藤をうまく扱えなかった >>65
困った時は外角の山倉さん
イケイケで内角を要求する中尾さん ロッテを拒否した小池としなかった愛甲は、選手生活晩年中日で同僚に 96中日は左の代打愛甲、右の代打金村
川又彦野もいたけど 昔、ドラゴンズの二軍戦に行って、かっ飛ばすけど三振も多い外国人助っ人だな〜って思ってたら後の近鉄ブライアントだったよ 90年代でこの世を去った野球ファンが勝ち組だったと実感するね >>5
テレビでナイターを見て、その後、プロ野球ニュースでダイジェストを見て、翌朝、新聞のスポーツ欄で確認して、駅でスポーツ新聞を買って電車の中で読む。
それで、週刊ベースボールを買って、ナンバーを立ち読みして野球特集だったら買う。これが普通だったよ（ ・ω・）ｙ─┛〜〜 >>76
その後近鉄にトレードされ中西太と出会って開花したブライアント
つまりMLBのコーチがいじらないという指導法は良い面もあるが
逆に開花せずに去っていくその他多くのブライアントを生んでいることになる >>17
1998年はレフトの山崎武司を大豊泰昭が守っていた
ファーストにセカンドの立浪和義をレフトに久慈照嘉
をセカンドに入れるという大型コンバートで戦ったが
翌年は立浪がセカンドに戻ったので久慈はポジション
を失った
夏場に一ヶ月くらいショートで先発したけど翌年は
井端弘和の台頭もあって出場機会が激減した >>24
いや西本聖はオリックスでは谷間の先発としては
そこそこの結果は残したんだよ
しかし（オリックスの提示は妥当だったが）西本が
良しとせず交渉決裂し退団
巨人が拾うも一年間完全に干されて引退 >>38
星野仙一監督が中尾孝義を好きじゃなかったみたいね
1988年は大島康徳と交換で大宮龍男を獲得し田尾安志
との交換で1985年に獲得した大石友好とともに中村武志
とのレギュラー争いをさせて中尾を外野に追いやった 西本の通算成績見ると被打率高いのね
イニングを超える被安打
それでいて通算防御率3.2、若い頃の貯金あるにせよ打高投低時代だったらなかなかいい数字 森繁も人脈あるならアッといわせるトレードをしてほしい 今の投手って西本みたいな右の技巧派いないね、左なら辛うじていそうだが
昔で言うと江川遠藤みたいな速球派styleじゃないと厳しい 左利きは自己中とレッテル貼りして谷沢と田尾を放出したのが衝撃だった 江川は禁断の針打ったからという意味不明の言い訳してさっさと辞めた
西本は２０％くらい失敗する可能性ある一生車椅子リスクのある手術受けてまで現役にこだわった タイムリーにも昭和40年男最新号にも西本聖のインタビュー
が掲載されてる
http://www.crete.co.jp/s40otoko/ >>83
オリックスを退団した後に恩師の長嶋を頼ってテスト入団したが、今度は投手コーチだった堀内と揉めて
干されて2軍に塩漬けにされた。結局巨人復帰してからの出番はオープン戦くらい。 >>89
田尾安志は星野仙一が監督に就任する前に放出
されてる
谷沢健一は生涯打率三割がかかってたから引退
したのは正解だよ そういや西本は読売時代、ソリの合わない某投手コーチから
｢おい、ハゲ｣
って言われてたんだよな 星野は自身のキャラに反してミスの少ない堅実な選手を揃えて、魅力やスター性があっても穴のある選手はすぐ切るから
試合そのものはあまり面白くない。 田尾、平野、大島、中尾
レギュラーで人気のある選手でも
監督に嫌われたら出されちゃうんだ…と
びっくりしたものだ
結局星野が気に入ってたのって宇野くらいなん？ このトレードも驚いたね
でも気に入らない主力選手を放り出す星野のやり方はあんまり好きじゃなかったわ まさか、そんな中尾が岩手の専大北上の監督になるとは思わなかったわ(´・ω・｀) >>97
面白エラーと追突事故まで食らったのに可愛がってたのか >>97
田尾安志は星野仙一とは無関係だし大島康徳は
子分で出場機会を増やしてやるためのトレード
だっての
日ハムに移籍してなければ絶対に2000本安打は
打ててない 気に入らないやつを次々に追い出して日本代表監督まで上り詰めた星野
星野と大島ってNHKで一緒だったなw大島にとっては逆らえない先輩か 中尾は阪神の2軍コーチに就任した時に｢星野SDが呼んでくれた。憧れのユニフォームを着ることができた｣と喜んでいたが 西本は20勝で年俸があがってガルウィングベンツを買っていた気がする >>93
そうか、勘違いしてた
星野が書いた本に谷沢と田尾のこと書いてあって、そりが合わない選手っているんだなって思った記憶 中日は中尾、矢野という貴重な捕手をトレードに出したから
長いこと苦しんだ >>57
星野が監督時代トレードに出した大島康徳が
今やNHK解説者の重鎮格だものなw
結果的に星野のお蔭で名球会入り
ハム監督やWBC王japan コーチも歴任して
野球人としての株を上げたな
>>87
森繁は人脈は有っても星野みたく恩人と慕われる様な人望は無さそうだわ
中日でも子分の無能コーチが取り巻きだし >>19
30年前は終身雇用が基本だからな。
トレードなんてそのレールから外れた穢れもんって発想。 >>83
契約した時に５勝したら特別ボーナスやるって約束したのに反故にされたから退団した
この年齢と立場ならあまり強気に出るべきじゃないのになぁ >>83
米田Pコーチと折り合いが悪くて、一軍と二軍を行ったりきたりしてた
ちょっと打たれると二軍落ち >>108
中村の成長で中尾は外野がメインになってたし
矢野はFAで谷繁とったんだから中日のままでは
外野として終わってただろ 矢野も中日末期は
外野スタメン多かったしな
捕手については谷繁引退までは全く困っていなかった >>107
田尾安志はとにかくフロントから嫌われてたからね
というかチームでも浮いた存在だった 当時高校生で捕手と言えば山倉と有田しか知らなかったから、中尾が巨人に来た時はレベルの違いにびっくりしたわ。 >>113-114
西本もそういう性格じゃなかったら皆川睦雄投手コーチ
と揉めてないよなあ・・・
その事件があってチームでの立場が悪くなってた西本
を思ってのトレードってのも藤田さんにはあっただろうし >>21
最終戦が優勝決定戦となった１０．８の年。
消化試合があれば引退試合も可能だったが
西本を上げる余裕はなかった。 >>121
まぁでも定岡の音頭取りで西本を慕う後輩たちが駆けつけて手作り引退試合をやって、
ミスターまで参加したんだからいいじゃない
ホントに嫌われまくりだったらそんな事してもらえないよ
某Nさんとかみたいに >>105
ワイの優くんを引っ張ってきてくれた中尾さん最高や！
本塁上で殴り合った北村と同時期にスカウトやっててワロタ 読売新聞と中日新聞をライバル同士というのは無理があるだろう 1989年 受賞：斎藤雅 規定投球回：全球団とも130(130試合制)
斎藤雅(読) 30登板(30先発)◎ 21完投◎ 245.0投球回○ 防御率1.62◎ 20勝(07敗)◎ 勝率.741○ 182奪三振○
西本…(中) 30登板(30先発)◎ 15完投○ 246.2投球回○ 防御率2.44○ 20勝(06敗)◎ 勝率.769◎ 096奪三振×
桑田…(読) 30登板(30先発)◎ 20完投○ 249.0投球回◎ 防御率2.60× 17勝(09敗)○ 勝率.654○ 155奪三振○
阿波野(近) 29登板(28先発)◎ 21完投◎ 235.2投球回◎ 防御率2.71× 19勝(08敗)◎ 勝率.704○ 183奪三振◎
西崎…(日) 27登板(27先発)○ 17完投○ 208.0投球回○ 防御率3.55× 16勝(09敗)○ 勝率.640○ 164奪三振○
渡辺久(西) 29登板(28先発)◎ 17完投○ 226.2投球回○ 防御率3.41× 15勝(11敗)○ 勝率.577× 174奪三振○
星野伸(オ) 28登板(27先発)○ 11完投○ 194.0投球回× 防御率3.48× 15勝(06敗)○ 勝率.714◎ 160奪三振○
沢村賞は両リーグ通じてただひとり全項目クリアを達成した斎藤にもってかれたが西本も33歳でこの成績は驚異 中日と言えば島谷と稲葉も阪急にトレードされたなー（ ・ω・）ｙ─┛〜〜 76年６度目の挑戦で、第７戦森本が逆転２ランで初めて巨人に雪辱した。
ところが当時の阪急・渓間代表は密かに名古屋の中日球団事務所に寄って、衰えの見える森本より３歳若い島谷三塁手と、この年ノーヒットノーランを達成した遅咲き戸田投手を出してまで20勝の後数年不振続きの稲葉投手を獲得し、翌77年この二人が活躍して阪急３年連続日本一！
戸田、森本ら４選手は日本一の５日後、西宮球場のファン感謝デーで部屋に呼ばれてトレード通告を受けていた。 >>126
どこが無理だよ？
保守と反日で完全にライバルじゃん >>127
1989年の打者のレベルは今と変わらないからね
今の先発投手は甘やかされすぎ >>101が正解
>>97みたいなドアホが風説を流布するんだよな。 10.8って
中日は今中で勝ったなと思ってたら
まさかの乱調で
巨人は抑えに桑田だったやつだっけ？ >>97
川上哲治によると星野が監督就任決まった時に相談に来たんで
「お前の現役時代を知ってる選手を全員出せ」とアドバイスしたそうな
曰く、一緒にやってた選手は厳しい指導をすると「アイツだってやってなかった」と言い出してチームに蔓延する
自分を棚に上げて厳しい指導をして統制を取らずに強いチームなんて作れない
星野は自分のアドバイスを忠実に実行しただけだと
宇野は…まあキャラ的にそういう心配がなかったのかもねｗ >>128
稲葉光雄のトレードは中日ファンにとっての悪夢
だそうだね
島谷金二は阪急側の目論見通り四番打者として
開花したけど森本潔はもう終わってた >>26
サンチェもアニマルもトラックスラーももう亡くなっているんだよな
あの頃の外人はおもろいの多かった 音も山田も中日時代はいまいちだったけど、カープで開花した
と思ったら、そのあと、1001が強引に連れ戻した >>134
監督と選手は立場が違うからな
そりゃ広岡さんも肉食うっちゅうねん 関係ないんだけど大洋の遠藤が巨人戦でノーサイン投球で勝ってたのを見た記憶があるんだよな
誰か知らない？ >>139
クロマティ相手に遠藤と若菜のバッテリーでやった奴かな？ >>97
立浪の入団で宇野もトレードに出された。
矢野、中尾、鈴木（シドニー）って今だと絶対出せないな
中村の控えって光山とかだったかな >>141
立浪和義は肩を痛めてショートが出来なくなったので
セカンドに回った
宇野勝はサードに回ってるので全く関係ない
宇野も衰えてたがロッテが千葉県出身のスター選手を
欲しがってたから成立したトレードだよ >>141
宇野のトレードは監督が高木に代ってから
立浪の入団から5年後以上後の話
その間も星野は二塁・三塁・外野とポジションを変えながらも宇野をレギュラーで起用し続けた 中尾なんて前年度より全然成績落ちてるのに、
西本が２０勝したおかげでカンバック賞貰った。
虚人の汚さをまざまざと見せ付けられたわ。 >>139
投げるテンポがあまりに早いんで実況アナが驚いて「ノーサインですかね？」って解説者に聞いたら
解説者は「若菜がさりげなくマスクとか触ってるのがサインかも」って答えてた記憶。 >>142
大宮は今北海道ローカルで人気解説になってるな
メインのTV番組まである 【画像】流出した陸上部JKの生着替え動画、ガチでヤバイ・・・・・・（※画像あり）
https://goo.gl/V4XUT6
【悲報】ママさんYouTuberが無防備すぎてスケェベな感じになってる※画像あり
https://goo.gl/JLxAz3 >>102
>>101
101が正解な
田尾は星野が監督になった時は既に西武だった
大島はDHもあるパリーグのがいいと判断された 因みに田尾と杉本大石のトレードは
最初西武は大島康徳を希望したがフロントと対立してた田尾にチェンジした 【画像】 欅坂46・長濱ねる クビレが美しすぎると話題沸騰ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
https://goo.gl/xb75BP
【画像あり】VRプレイ中のJKが工口すぎる件ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
https://goo.gl/eLnnZn 【画像】 女子アナの水着がズレ落ちる伝説の放送事故ｗｗｗｗｗｗ
https://goo.gl/ZfNoFX
首相官邸「YouTubeに安倍ゴルフ転倒動画をアップしないでください」ｗｗｗｗｗｗｗ※ＧＩＦ画像あり
https://goo.gl/9oSGDd そういや西本って阪神でコーチやってたっけ？星野の時 1番田尾はタイガース
2番平野はライオンズ
3番モッカは帰国して
4番大島日本ハム
いいぞ、がんばれ、ドラゴンズ〜、も〜えよドラゴンズ〜 西本は読売の専務だか誰だだったか、偉い人が自筆の手紙を贈るほどのお気に入りで
その選手を本当のライバル球団の中日とトレードというのは驚くべき事で
それができたのも藤田の政治力の賜物だ、と読売の記者が出した本に書いてたな 偶然にも今さっき「西本と江川」というマンガの1巻読んだばかりだが
西本は兄が広島に1位指名され、別の兄が太田幸司と決勝で戦った松山商のメンバーだった
江川とは練習試合で対戦しノーヒットノーラン負け、会話も交わした
色々知らん事実を知ったばかり 自伝によると西本は若い頃からシュートに耐えられるかなり厳しいトレーニングをやり続けていたらしい。
だからあれだけシュートを投げても大きな故障がなかったのだろうな。 156
務台名誉会長だな。西本に自筆のファンレターを書いたそうな。
それで巨人は西本を放出できなかったとか。
昭和６２年には近鉄の谷宏とのトレードが成立寸前だったが直前で破産になったという。 いや、西本って高校時代はストレートがナチュラルシュート気味だったそうだ。
それをプロ入り後に、ボールの握りをツーシームに変えたら、自然に簡単に
シュートが投げられるようになったようだよ。
もちろん、変に腕をねじって曲げたりしてないから、肩や肘の故障とは
無縁だった。
ただ、シュートって、ちょっと身体を早く開き気味にすると変化量が
大きくなる変化球だから、現役晩年になって腰をやったのはそのせいかも
知れないな。 >>160
体を開くとシュートが曲がるって根拠のない真逆の嘘
正反対の体を閉じるが自分的には正解だと思う
西本なんかそうとしか見えないフォームだし確か腰を引くのが肝とか言ってなかった？
それ言い出した平松の映像が見たいけど引退年のしか無くて全く曲がってないがｗw 西本によると「シュートを投げる場合かなりの負担が肘にかかる。そこで僕は独自のやり方で肘の強化を開始した。
肘にギプスを付け、肘の曲げ伸ばしを何度も繰り返したのだ。その後、僕が肘に負担がかかるとされているシュートを武器とする
投手として、長く一軍で活躍できたことを考えると、このトレーニングは十分に効果があったと思っている」と言ってる
他にも付き合いの悪いやつと裏で言われながら筋力トレーニングにかなりの時間を費やしたとか、馬車馬のように投げたが肩や肘を壊さなかったのは
トレーニングのおかげと述べてる。江川によると西本のシュートは左投手のカーブのようで度肝を抜かれたのだそうな。 江川事件の時、三角トレードで江川と誰が交換要員になるか？で西本の名も出てた
当時の巨人は小林と新浦の両エースで、西本はようやく出てきて10勝届かずの成績だったはず
小林か新浦か？それとも格下の西本か
小林か新浦に西本もプラスした1-2のトレード
新聞とかでは、こんな感じの噂が挙がってたはず 西本はサンチェとキャッチボールして覚えたナックルを実戦で見たかったなぁ
ぐらぐら揺れてた
江川は80年の投球動画見たら、もしかしてフォーク？みたいなタマあった
フォークの神様に指導受けたのだろうか 西本は豊富な巨人投手陣の中で成績落ちてきて打たれて投手交代に反抗したりガキみたいな事してたな 昔は西本や東尾みたいな右の打たせて取る投手が活躍したけど、今はいないね
ハンカチ皇子なんかその路線で頑張ればいいのに 中日時代の西本の捕手が出すシュートとスライダーのサインが同じだったというエピソード好き 加茂川は荒川コーチに見いだされた時がピークだったな >>161
スライダーも空手チョップでなんてトンデモ説が常識になってて真逆の嘘がまかり通ってる
おかげでベロンチョスライダーが多いこと多いこと
フォークも手首殺して無回転でとか
正解はその反対なのにねw間違った常識を鵜呑みにするという >>173
カーブも手首を捻ると勘違いしている人が多いよね
実際には抜くか弾く 昭和40年男のインタビューにも書いてあるけど仲間が
くつろいでる時に一人で走ってキャプテンに注意された
そうだ
落合博満や高橋慶彦とは真逆だね
（人の見てないところで死ぬ気で練習する） 星野仙一的キャラだったけど、星野みたいに監督はなれなかったな
現役時代にちょうど巨人人気絶頂だったから、まあ引退後の成功を求めるのは贅沢か 中日時代は移籍1年目の89年だけ全盛期なみの成績残してるな
何があったんだ
巨人としては放出した投手がいきなり20勝というのもアレだが
斎藤がブレイクしてくれて20代の三本柱が確立してしかもこの年は優勝できたから結果的にはよかったか >>177
1989年だけは反骨心で復活したけど燃え尽きちゃったんだろうね >>177
西本の2001年の本よるとトレードが決まった時長島に電話したら「その悔しさを忘れるな！必ず見返してやれ。それが男だっ！」と言われ体内に電流が走るような衝撃が走り
中日での初先発で星野が無得点の味方野手陣に「お前らええかげんにせい！ニシがこんだけ放っとるのに点を取らんかい！」という檄に感動してジーンとしびれ
延長12回１−２でサヨナラ負けして星野にあやまったら星野の目がうるんでいるのに感動して眠っていた闘志が甦ったのだそうなｗ >>177
無理しすぎたせいで徐々にヘルニアが悪化して思うように投げられなくなり
後に手術を決断することになった >>176
闘争心とかが星野好みで買われただけで
一匹狼でチームから浮き気味で親分肌でも無いし
全然星野的じゃないよ 故障した年、マウンドで腰が抜けたような状態になったのが衝撃的だった
降板して結局成功率の低い手術 でもなんだかんだいってあちこちでコーチやってるし、
そこそこ解説の仕事もあるしで、引退後も決して不遇ではない。
もっといえば新百合ケ丘にでっかい家とマンションもあるし。 別に星野の功績ではない
互いにトラブルメーカーを追い出したかっただけ >>185
ペヤング堀内に嫌われ球団主体の引退式も行われず
サダが桑田、昌さん、平井、立浪さんを集め多摩川で引退 ８勝くらいならともかく２０勝もするとは思わなかった
もう終わった投手だと思ってたし
１９８９年巨人の優勝は中尾の力が凄く評価されてたし
双方にとって良かった珍しいトレードだったな >>186
結果的に文句無い数字を残してるんだから功績だろ
アホか？ >>189
同感。
あと小野も。
さほど期待されてなかった選手が初年度だけいきなりブーストかかったように人外の成績叩き出すのが衝撃だった。 >>191
小野なんて元々西本のような実績も無く、西武のローテの５番手くらいで投げてた投手だったしな
それが移籍していきなり１８勝もするんだから
案の定、翌年からパッタリ勝てなくなった
１年だけの確変だったな 選手間トレードってもっとやった方が良いよな
理由は単純。面白いから 西本聖は1990年も前年ほどの圧倒的な成績じゃなかった
だけで悪くない成績は残してる（11勝・防御率7位）
しかし翌年はついに故障離脱 2chて結局団塊Jrくらいの世代が多いのかな？
自分もだけど >>33
細かく言えば、野村監督の居る阪神に行ったから、だな。
星野は中日で、矢野を外野で使ってた。
打撃は使えるけど捕手としてのリード面では中村に及ばなかったのは仕方ないけど。 >>37
残念だが、その連載は多分江川の引退で終わるw >>38
中尾はスペ体質なんだよ。規定打席に到達したのも82年の1度だけだし。84年も夏場に怪我して欠場してから広島に逆転された。
中村は身体だけは頑丈だったからwあれだけ星野にボコられても試合に出続けられたし >>176
西本聖との縁は2003年阪神優勝で大願成就する
安藤や福原は頼っていた >>179
星野が阪神のブルペンコーチに西本を抜擢したのには驚いたけど、そういう熱い思いを共有できたからなんだろうなw >>198
中村は通算成績的には矢野に劣るけどチーム内で人望があって
矢野が出てきた頃には既に投手陣を完全に掌握していた
欠場時に矢野が代役で頑張っててもヒーローインタビューで
「中村さんのためにも」「中村さんが戻ってくるまで」ばっか言われて
正捕手として矢野が取って代われる空気は全く無かった記憶がある >>192
日本シリーズで清原に場外ホームランを打たれ
それ以降いわゆるイップス病で腕が振れなくなったらしい
あと今中や山本昌育成で役目は終わった >>141
宇野は高木時代
ある意味８２年組の追放や世代交代の役目もあったのだろうが
やり方が見事だった 残ったのは川又ぐらいか >>204
中日はそう言う意味では、チーム力があったみたいだな。
矢野が阪神に来てすぐの頃、中日戦で中日攻撃中にホームでのクロスプレーが微妙な判定で審判と矢野が揉めた時に、「テル、止めろ！落ち着け！」って止めに入ってたのは、タイガースの選手ではなく、中日の山本昌だった。
矢野は物凄くショックだったらしい。
その当時タイガースは超暗黒時代だった。 >>116
田尾は西武時代も揉めてたらしいし、楽天の監督辞めさせられた時の捨て台詞とか、（あれは三木谷が悪いが）基本的にトラブルメーカーなんだよ。 天才キャッチャー中尾の加入は本当にデカかったよな巨人は >>191
本人のポテンシャルが発揮されたのかも
持ってるモノ以上のもんて出せないと思うんだよね
やる気出せばやれたのかもな 中日時代にトレードで出した鳥越に阪神対ダイエーの日本シリーズではトドメ刺されてたな >>27
終盤戦の横浜球場？だったか、明らかに客がグローブでフェンス前で取ってるのにホールラン認定されて、ベンチから誰も出てこなかったのを覚えてるわ >>198
矢野はノムには寧ろ干され気味だったけどな
息子のカツノリや山田の方が重用されてた
星野が阪神に来て負け犬根性一掃リストラと
FAで金本獲得や
ノムに貶されて燻ってた今岡らがやる気を出し野村イズム脱却で暗黒期が終わった 星野はなぜか中尾が大嫌いで外野にコンバート
中尾はキャッチャーに戻りたくて仕方がなかった >>215
山田なんてノムさん来てから、干されてただろw
と言うか、矢野が来てから二番手キャッチャーに降格された。
その証拠に、打席数は圧倒的に矢野が多いだろ。 西本、定岡、角、鹿取、藤城が同学年。
当時の四国高校野球界に詳しい人の話によると、
西本が松山商業で兄(広島ドラ１の明和)と比べて
取り組みの甘さを云々言われていたころ、
“高知に鹿取あり！”と、鹿取の名が一際大きく轟いていたそうな。 西本って帰化してるんじゃなかったか。韓国チームから身分照会が
あって愛媛の島育ちだから違うとか兄ちゃんと話したことがあるわ。
農村はさすがにないけど、漁村は戦後のドタバタや利権拡大の
元に新参者が結構いるからな。 >>86
シュートがあるからな
ヒットを打たれてもシュートでショートゴロのゲッツー
あと牽制やクイックも上手いから走られないし 明治大時代の鹿取を調布の明大のグラウンドで見た朧気な記憶
たしか少年野球で明大グラウンドに行って
大昔なので記憶違いかもだが >>217
中尾は巨人と藤尾二世みたいに言われたが
走攻守の揃った身体能力抜群の強肩俊足のスター捕手として
外野コンバートや尻すぼみな感じとかも似てしまった ビートたけしの話だと、星野が中日監督になってすぐに選手を集めて一席ぶった
星野「俺についてこられない奴は手を上げろ！すぐにここから去れ！」
平野「はい」 >>208
まあ創立初年の球団の監督なんか貧乏クジでしかないけど、そうじゃなきゃ監督経験はおろかろくにコーチ歴もない田尾に白羽の矢が立つわけがない。 >>41
巨人の鹿取と中日の中尾、平野の放出は失敗だと思う >>209
斎藤雅樹の投球が安定した
槙原寛己も有田なら安定する
山倉は可哀想だった 中尾が巨人に来てすぐに、パスボールした球をすぐに追いかけて三塁走者を本塁でアウトにしてゲームセットということがあった
こんなプレイは山倉には出来ないとの評判
でも中尾はいい状態が長続きしないんだよね
怪我に弱いのかムラがあるのか 星野は最初、西本じゃなく斎藤をトレード相手に指名した
でも藤田が斎藤はウチのエースになるから、と断った
って記事を後にどこかで見て、両者ともスゲーって思った >>231
王監督と皆川コーチがそれだけダメだったとも言える
斎藤を育てきれず、江川に引退され、西本を干して > 永遠の宿敵
地方のマイナー新聞社の中日が勝手に思ってるだけ 一瞬、負けない負けない絶対負けない、の加茂田重政に見えた 星野が監督してた頃の中日は魅力があるチームだったな 斎藤はドラフトの時、スポーツ新聞に未来の剛速球エースになる逸材と書かれてたから、俺は非常に
期待してたのに（笑） 西本は中日移籍後即２０勝だもんな
反骨心てほどほどにせなあかんもんやな
引退後の仕事や扱いに大きく影響するわ 村田真て81年入団なんだな
中尾の活躍で89日本一になったのに翌年に村田に正捕手奪われるってのもなんだかな >>236
３本柱ころの対戦相手のコメントだと、
実際に打席に入って見た感じで一番速いのは、
斎藤だったり、水野 だったり、桑田だったり、まあ色々w >>191
武田の移籍後二試合連続完封も衝撃だった
開幕11連勝のときかな
中日はとにかくトレード成功しまくってる印象しかない アンチ巨人に好かれた巨人の投手って西本くらいかもなｗ
巨人の象徴江川のライバルってとこもあったけど
西武との日シリ、田渕との対決なんかもよかったよね >>235
打線が強かったしな
落合時代のほうが総合力は高いんだろうが
打線の破壊力がないとやっぱつまらんわ >>217
遠征先で星野の現役時代に島野中尾の三人で連れだってパチンコやってたとか聞いたことあるが、その後に悪くなったのかな。珍プレーでベンチ裏に行こうとする中尾に足蹴り食らわせていたのは殿堂入り級の珍プレーです。 中尾は怪我に弱いのか休みたがりなので、そこを星野は嫌ったとかなんとか
野村とか森とか、昔の名捕手は手を骨折しても試合に出たしな >>7
中日入り後に試合中の足あげは完全封印したな。地味なフォームだった。 平野のトレードは平野には良かったね
狭い箱庭のナゴヤ球場では平野の俊足強肩の外野守備も生かされない
西武球場は当時日本一外野が広かったし あんなに無駄に足を上げては腰も痛めるか
西本のシュートは手首や肘は全くひねらずに、腰の入れ方で回転をかけるとか >>244
星野の鉄拳制裁から解放されて安堵したろうな 昔、ナンダっていうスポーツ番組のシュート特集に出てたな、握りは完全に
ツーシームだった。 水卜アナ、ババアになってきて焦ったのかオッパイを強調しだすｗｗｗｗ※画像あり
https://goo.gl/GT5SRz
【衝撃】可愛い女性がTwitterで母乳を販売ｗｗｗチンビン不可避ｗｗｗｗ
https://goo.gl/p9yLDb まあ、西本の脚を高く上げる投げ方は、巨人時代も時々やってただけだしな。
本来地味なタイプがあのフォームで話題になって、プロ選手の魅せ技として大成功。 >>249
稲尾の初期のシュートも今で言うツーシーム
野村克也に16ミリフィルムで癖を解析されてからは、普通のフォーシームに変えたそうだが
平松のシュートは縫い目に指をかけずすっぽ抜くとか いや、そもそもシュートの握りって昔からツーシームだろw
あの時代にはそんな呼称が無かったというだけで。
ツーシームの握りの縫い目の真上に指をかけるんじゃなく
縫い目のすぐ右隣に指を置くのがシュート。 >>237
そういや巨人が放出した投手が移籍先で1年目にいきなり20勝したケースは確か西本で3度目だな >>235
星野と晩年犬猿の仲だった
近藤野武士野球も面白かった
二人とも育成が上手い方だったし
星野は昌 中村 彦野ら
近藤は 平野 上川など
無名に近い選手を見い出してモノにした >>253
スタルヒンとか沢村もツーシームで握ってる写真が残ってるね >>215
干されるというのは言葉として違う気がするが、矢野に満足していなかったのは確かだろうな。
01年が始まる前に「正捕手は決まっていない」（矢野は？）「3年連続最下位（98年から）で何が正捕手や、アホ」というコメントとか
自分の本でも矢野は消去法で使っただけと書いてる。矢野の表情とか雰囲気とかなんだかおかしかったし。
01年の最後の方は怒涛のカツノリ起用だった。
矢野が本当に変わったのは野口が来て危機感を覚えたからだと思う。これは矢野本人と球団社長も言ってるし。
あと山田はテレビ番組でカツノリを気づかうコメントをしてから試合で起用されるようになった。 【画像】 TPE48オーディション 台湾一可愛い美少女のマン毛スケスケ下着姿ｗｗｗ
https://goo.gl/KkzRrx
【画像あり】吉岡里帆のわがままボディーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
https://goo.gl/3bLZuT 星野が97年オフの中日監督の時の阪神とのトレードは、元々桧山他⇔中村他でまとまっていてマスコミ発表を待つだけという状況だったが、
阪神電鉄本社が桧山を出すなと言ってきて白紙になり、結局大豊・矢野⇔関川・久慈で決まったらしい。
その阪神のいいかげんさに星野の怒りはすごかったと野崎や吉田が書いている。
星野の本によると久慈は守備もうまかったが一番の特質は野球観で、野球をよく知っていて相手の癖・戦法・サインを読むのが得意でズバズバ的確だから
島野も久慈にあれこれ相談して、島野の助手・相談役という役割やったそうな。だから阪神でも久慈を入れたとのこと。 星野はコーチやスタッフの目利きが巧かったな
中日阪神で島野 楽天で福田功ら有能な腹心が居たのが成功した一因
落合は真逆だなw
無能なイエスマンが好み 星野の意向かどうかは分からないが、星野と現役時代に一緒だった選手はことごとく放出されたね。
大島、宇野、中尾、平野、牛島、上川、田尾・・・
谷沢も強制引退させられたし。 >>263
ドン川上（NHKの解説者として一緒だった）の助言を受けてらしい。
自分の現役時を知ってる奴は容赦なく放出しろと >>263
谷沢は年齢と通算成績考えたら潮時だったろう
2000本安打は達成したし力の衰えた現状で無理に現役続けたら
せっかくの通算打率3割を切る恐れがあるし
当時は今と違って現役にそこまでしがみつく価値があるほど選手の年俸も高くなかったし 中日の星野監督と西武の東尾監督は上手く世代交代させたと思う。近年の中日は失敗して低迷してる >>231
Ｏ監督が続投だったら、西本と斎藤を気前よく出してたかもしれん >>238
その中尾って、西武のデーブ大久保とトレードされたんだっけ
西武の森監督は「中尾なんてこんなベテランいらん、フロントは何考えてんだ」と怒った
巨人のほうは、たいして期待してなかったのに思わぬ掘り出し物 >>208
「勝てないのはしょうがないから若手を使え」という
オーナーからの懇願を無視（ただし大学の後輩の
平石洋介だけはえこひいき）したという事実だけを
とっても監督失格だよ
見え見えのエンドラン多様とか采配も最低レベル
だったけど >>259
矢野輝弘は野村克也のネチネチでリードがおかしく
なったからね
2001年はただひたすら外外外 >>269
中尾孝義がプリンスホテル出身だからフロントの
意向で獲得しただけ 2001年の阪神のスタメンを見ると野村監督は矢野をあまり信頼してなかったのかなと思う。
http://sta-men.jp/2001tigers.html
9月なんてカツノリばかり使ってる で 阪神優勝して
矢野の活躍は俺の指導の賜物ってのが
ノムだからなw >>273
9月は最下位と解任がほぼ決まりだったしなw >>247
それも正確に言うと誤解を招く表現
素人が勘違いして真似しても曲がらないと思う
平松よりマシだけど >>275
解任？アホ？
普通に4年目もやってもらう方針だった中
沙知代問題で辞任したんだが？しかも留意も大分されてたし
知ったかぶって物言うなよ シュートは指の使い方がキモで、ツーシームの握りをちょっとだけズラして中指と
親指に力を入れて投げると良く曲がる。 >>277
アホやなw
9月の時点で沙知代問題浮上してたろw
最下位もほぼ確定なのも本当だしw
勝つ気なんかあらへんがな。ならカツノリ使うやんw >>279
こいつ馬鹿。サッチー問題があってなおかつフロントは野村に続投してもらおうと思ってたのに。 こんなん知ったかでええんやw
内情なんてどうでもええしw
新聞記者でもあるまいし。 >>280
その割りには、アッサリ星野を連れてきよったのぅw FAならまだしもトレードで
スタメンキャッチャーを同リーグに出すということは
自軍のピッチャーの情報をすべて教えるってことだから
よっぽど嫌いだったんだろう >>284
1988年の中尾孝義はもうマスク被ってないから 88年の中日捕手陣は中村 大石 大宮か
大石は郭専用機だった記憶
大宮は後に西武トレードされたな >>7
必要以上に足を上げたって、球速にはつながらないし盗塁はされるし何の利点も無いからな。
沢村栄治も最近発見された巨人時代のフィルムではそれ程足を上げないスムーズなフォームだった。 >>253
＞あの時代にはそんな呼称が無かったというだけで。
ほんこれ
落合はスライダーに対して『昔はアレもカーブと呼んでいた』と言っていた
フォークボールも落ち方によって数種類を使い分けているのが普通
スプリットなんかフォークと区別しなかっただけで昔からある
桑田や今中の時代から手元で動くボールも一般的だった
球種は商売道具だからおおっぴらにしなかっただけ
今で言うツーシームも要するにシュート
近年の野球が進化して変化球が増えたなんてデタラメなんだよね 野村のままなら低迷が継続してたかもな
金本来ないで今岡も覚醒せずで 【狂気乱舞】松本人志さん､大嘘つきだった....マジかよ....
https://goo.gl/oYAqdC
全盛期の三森すずこのワキめっちゃエロいｗｗｗｗ※画像あり
https://goo.gl/wKWNY8 >>281
複数の本に表では続投を表明しながら裏では仰木らと交渉してたといくつかの雑誌や本に載ってるな
阪神は新庄や亀山が遅刻ばっかりしてたり、優勝した年掛布がキャンプの朝の体操に3分遅刻して怒られたというニュースもあったが
その朝の体操に遅刻どころか一切出てこなかったのが野村。寝ていたようだ（三宅、伊原談） 昔から阪神は12球団一練習が楽なんて言われていたようだが野村の時もかなり楽だったようだ
球団社長もそう言ってるし、江本も2000年の本で野村阪神が弱いのは単純に練習不足と書いてる
近鉄にトレードされた湯舟、北川、山崎は近鉄の練習のきつさに音を上げた
練習し過ぎは批判されるが、練習しなさすぎも問題だろう >>290
むしろ野村じゃなく当初の予定通り岡田彰布が来てた方がずっと暗黒時代の続いてた可能性が高い
赤星来ず金本来ず井川覚醒せず濱中抜擢せず
(92年の逆恨みで)新庄も干され・・・。
そして選手とコーチに責任丸投げというオリックス最終年の醜態をトレースしたはず
そして当然岡田解雇後は星野じゃなくボンクラOBの系譜が続いた。 まあ江本は、東映で猛練習をやった結果が南海で出た。と書いているが
別の本では、東映の練習はきつかったが南海に行ったらもっときつかったと書いていた >>295
金本は星野の強引さで獲得できた選手だな。井川・浜中はファームから出てきた選手。井川は誰が監督でも成長して使われただろう。
赤星は野村は俺だけが素質を見抜いていたと言ってるが、三宅スコアラーによると「赤星を推したのは野村さんじゃなくて伊原さん。
野村さんはいったいどこがいいんや」と言っていたと書いてる。菊池スカウトによるとドラフトの時、野村は赤星の指名順位を下げて
沖原を上げろと言って来たが、沖原はどこも指名しないことは分かっていた。赤星が他球団に先に指名されたら大変だと思って
必死に野村を説得したと言ってる。まあ野村が指名してくれたのは事実だけど、赤星は当てて転がすバッティングで2年目はスランプになり
3年目に終わってもいいつもりで打撃を変えて大成功したと言ってる。 03年に優勝した年は、下柳によると「あの年エースは井川ではなく伊良部だった。重要な試合は伊良部で勝っていた」と言い
矢野も「日本シリーズで伊良部が先発じゃなかったら・・・という思いもあるけどそもそも伊良部がいなかったらあの場に立てなかったからね」
と応じている。03年は7月にマジックが出るほどだったがその時勝っていたのは伊良部とムーアで井川はどうもぱっとしなかった。
7月頃に出た当時の優勝祈念号にも今年の井川はどうしたんだと書かれている。（最終的には20勝）
そして03年は、遠山葛西伊藤は全員いなくなっていて、ストッパーは星野ルートのウィリアムスだった。 >>295
浜中は岡田が目をかけていた選手。
新庄は野村とうまく行かずFAしたという話だ。上に出ているスコアラーの本2冊ともに今岡と新庄は野村とうまくいかず
新庄は親の批判をされたりして野村のもとでやることに嫌気がさして出ていったと書いてる。掛布も同じようなことを書いていて
水本義政も新庄はアメリカで01年に野村続投を聞いて「阪神に帰ろうと思ったけどやめた」と言って、その後星野就任を聞くと
「星野さんが監督ならやりたい」と言ったと書いてる
しかし個人的には新庄を出したのは野村の大きな功績だと思ってるｗ計算して出したのかどうかは分からんけど >>289
カネやんも動くストレートを投げていたと張本がの本で見たな
江本も自分が子供の頃から動くストレートは一般的だったが、きれいなストレートじゃなきゃいかんという風潮になったと書いてる
巨人阪神の優勝監督である藤本定義の投手教書に載ってる沢村はストレートの握りが今のツーシームだった オッサンの自分的に久々面白いスレ
今プロ野球興味無くなったけど
子供の頃のプロ野球が面白かったのか
自分がつまらないオッサンになったのか… 【画像】女子アナウンサー皆藤愛子(33)のちょっと膨らんだお胸とツルツルのワレメ見せwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
https://goo.gl/uyvLiF
【画像】商店街暴走した奴が捕まったときに映ってる女警察官がぐうカワで即ハボwwwwwwwwwwww
https://goo.gl/6sEkuF スゲーうまくいったトレードなんだな
村田真が出てくる前の話か >>295
1992年は岡田彰布さえ居なければ優勝出来たね >>247
西本のシュート投げる動作見て思ったのはとにかく左半身に徹底して壁を作って最後、
腰の動きは逆回転にみえるんだよね
腰は入れちゃダメだし力を入れるポイントは膝とか足首かなと
で要するに平松はまるであべこべの事を言ってる
それってゴルフのスライスと間違えてないかと思うんだが >>300
まあ、ツーシームとかスプリットなんて小学生でも簡単に投げられて効果がある
球種だからな、プロが使ってない訳がないｗ 西本なんて終わった選手穫るのに中尾出すなや！って腹立った記憶と
西本の凄まじい復活に驚いた記憶あるわ
西本は中日で今度こそ終わったと思ったらオリでまたプチ復活
しぶといやっちゃなーと感心したわ 藤田
それから、西本（聖）なんかは、ジャイアンツのエースでしたよね。
それを、キャッチャーの山倉が
ナマクラになっちゃってどうしようもないから、
「山倉に、刺激を与えにゃいかん」と、西本という、その時点のエースで、トレードなんて考えもしていなかった人を、ポンと、中日とトレードすることになったんです。
代わりに、中日のキャッチャーの中尾を入れました。
星野（中日監督）のところに会いにいって、「代えてくれないか」と言ったら、星野はすぐ「わかりました」と言うものだから代えました。
その時には、ちょっとした悶着がありましたね。
その時は、背に腹は変えられないということで、
思いきった決断だったんです。
ところが、山倉が言ったのは、
「ぼくは、中尾さんにはかないません」と。
もう、ぼくはガーッと山倉をつかまえて‥‥。
そんなつもりで、こっちは
犠牲を払っているわけじゃないのに。
刺激を与えるための、重要なトレードだった。
「そういうつもりで言ったんじゃないです」
と、山倉は、あとで言いに来たんですけど、
そのときはもう遅いですよ、カッとしてるから。
「おまえのためにこんなに
犠牲を払ったのに、何て弱虫だ！」と。 >>81
たった一つだけの事例で一般化 w
馬鹿だろ死ね × 星野の巧みなトレード
◯ 自分より野球詳しいベテランを追放 中尾さんにはかないません、のくだりは初耳だが
当時の山倉は時代遅れのリードセンスでおそらく投手陣からダメ出しクレーム続出の嵐だったはず
それにしても中村のリードは西武伊東と並ぶ逸材だな
古田や谷繁の上を行く歴代最高だと思う >>289
それは言い過ぎ。
昔はバックドアやフロントドアの攻め方はなかった。 外から見るとなんてことないストレートが実は手元で変化してるて事も多いと誰かが言ってたな
首脳陣からは「なんであんな球を凡退するのか」と怒られるけど打席に入ってみないと分からないと
スコアラーのデータも外から見てのデータだから鵜呑みにするのは良くなくて自分で記録するのが絶対に必要とも言ってた >>82
その井端の台頭は久慈を側で見て盗めたからと本人が言ってるよ >>123
これ、巨人の選手だけじゃなくて、中日の与田やら若手の投手も駆けつけたんだよな
西本に世話になったからと ここ数日ROMってたけど面白いスレだったな
色々裏話も聞けて 唐突に岡田信者が湧いて来てて冷めたがこういう懐かしいスレは定期的に欲しいな あー、またいつもの奴か
野球スレから遠ざかっていたけどまだいたんだな >>318
自分がわざわざ岡田の名前を出すからそうなるんだろ
野村も野村信者も別の監督をけなして野村を持ち上げて、アンチを増やしている
というか岡田信者のレスってどれよ？岡田を持ち上げてるレスなんて見当たらん もしただ岡田が嫌いなだけらば、野村を持ち出さないほうがいいと思うがな
まともな野村ファンに迷惑
3年連続最下位をわざわざ引き合いに出したら突っ込まれるに決まってる
しかも散々阪神の選手やらファンやらOBやらをけなしてる人なんだし
野村の場合昔から色々けなして敵を作ってきた
野村の信者ってトンチンカンでズレた擁護ばっかりしていて、なんでこんな奴らばっかりなんだろ
と思っていたが、実をいうと数人、もしくは一人のアホがレスしまくってるんじゃないかと思えてきた
やっぱり他の野村ファンに迷惑 野村信者と落合信者は
野球スレでもノムシン オチシンと
キチ扱いだからなw
ｱﾍﾞｶﾞｰ ｼﾞﾐﾝｶﾞｰと喚いてるサヨクと同質 岡田は星野遺産を引き継いだだけじゃねえか、というのならまあ分からんでもない
岡田は岡田で功績はあるだろうが
しかし野村遺産で優勝しただけ、なんてのを聞くとはああ？と思うな
そんだけ優勝できるような戦力を整えながら2年目も3年目も最下位ってただの無能だろうと
吉田時代も野村時代もそれなりに楽しんだがね
カーライルハンセルリベラメイ吉田豊伊藤遠山葛西谷中西川成本とか好きな選手はいっぱいいた 【シコ画像】マギーの胸垂れすぎてね？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
https://goo.gl/CbF6AX
グラドルさん、うっかりビキニを逆に着てしまう※シコ画像あり
https://goo.gl/rdAsVV >>313
普通にあるよ
インスラという言葉は昔からあったし東尾がよく使ってた
広島の山根というシュートピッチャーは黒田と同じように左打者のインにシュート投げてたしな
変化球自体は今と変わらないんだから考えつかないわけないだろ
ファミスタやってる小学生ですらこの程度の攻めかたはすぐ思い付いたわ 野村はワシがオーナーにガツンと言うてやったんや、と自分からアピールしているけど
オーナーの久万が自分で、独断で野村を連れてきて3年目も最下位になりそうだったから必死にならざるを得なかった
吉田も1回目の監督の後「阪神再建案」のレポートを提出したけど顧みられず球団事務所の本棚でホコリをかぶっていたと
中日スポーツの羽田が言っていて、藤田もオーナーに再建案を直訴しようとしたが相手にされず、文書にして提出したが読んでくれたかどうかは
分からない、と元阪神で語っている 星野時代の阪神は1年目はともかく、2年目は野村阪神の面影はほとんどなくなっていた。
オレは野村阪神のファンだったから、正直03年の優勝も思った程うれしくはなかった。
当時、大金を使って補強しまくりで、阪神ファンが批判している巨人と同じじゃないかと言われてたし。
ただ、オーナーに「巨人のやり方は正しい。金をかけて補強しろ」と言ったのはノム。 阪神ファンは2003年が一番楽しかった。
まだ、それを超えられてない。
南海、西武、ヤクルトから連れてきたノムファンは知らんけど、それ阪神ファンじゃないから。
星野は2002年オフに血の入れ替えで大出血したのとペタジーニやノリを取りに行ったが、
結局取れずに残念感たっぷりの金本（当時は金本が活躍するとは誰も思ってない）を
取れたくらいであんまり金は使ってない。
そもそも星野が凄いのはトレードだったし、野村再生工場といわれてノムファンは勘違いしてるけど、
それより星野再生工場の方がすごかった、つまり、ノムより星野の目利きが良かったってだけの話。 ID:3zu425xE0
こいつが出て来て以降全く関係ない話のスレになってるな。 >>312
> 当時の山倉は時代遅れのリードセンスでおそらく投手陣からダメ出しクレーム続出の嵐だったはず
江川は山倉について、「投手が投げたいように投げさせてくれる、投げやすいキャッチャー」
みたいなことを言ってたような。
まあ、山倉は同い年の江川、一つ下の西本らといずれとも関係がよくて
それで上手く立ち回れたようなところはあるが。
次の村田真一も同い年の宮本・槙原、一つ下の斎藤と仲が良くて、上手く立ち回った。 山倉・・・無難リード
中尾・有田・・・強気リード
と言われてたな。有田は88年に山倉負傷の穴を埋めて久々に二桁本塁打を打ってカムバック賞を授賞してた >>328
金本が活躍しないとまでは思ってなかったが
狭い広島市民球場での30本の実績は
広くて浜風のある甲子園じゃ15本程度に目減りするだろと思ってた
あとその年のFAは中村紀が超目玉でそっちに全力注いでたから
金本になった時は、結局妥協して二番手候補かよ..と言うガッカリ感の方が強かったな
それが国内FA史上1.2を争う大成功例になるとはな 中尾、山倉、達川、袴田、堀場が同学年(江川世代)。 >>329
ID:w43rmDs50＝ ID:FTN93p6Y0＝ ID:qdQQbSEc0
またクールぶって岡田信者が踊り狂ってるスレなんてレスするのかｗ
別に岡田アンチでも阪神アンチでも仕方ないが、どう見てもファンじゃないのにファンぶってみたり
野村の引き合いに岡田を利用してるのが腹立つ >>330
当時見てた世代ならあれほど投手の足を引っぱる捕手は例がないくらい酷かった
具体的にはカウント有利になると一球外すアレ
なんの効果も無く打者からすればサンキューウェルカム状態
下位打線にすら八方塞がりで毎度投げる球がなくなって投手陣皆困惑してた 山倉が一年だけいきなり22本とか打ってMVPとった年があったんだがあれは何だったんだろう？ 西本がポンコツになりかけた頃に復活させたからな。
中尾はそれほど主力として大活躍を続けたという感じはないが。
まぁ西本もその後急速に衰えて二桁も出来なくなっていったし
お似合いのトレードではあったな
巨人のほうがすこし得だろうけど。すでに3本柱がいて西本は居なくても何とかなってた >>336
打撃コーチにかっぱえびせんこと山内和弘氏を招聘して打撃面で確変した。 >>336
前年に有田が槙原、加藤初を蘇らすナイス配球で大活躍した危機感と
超飛躍的な勝手な想像だと
江川が完投した試合のラストボールがフォークだった
そんなサインを出したって事は山倉はもしかして江川が引退するの最初から知ってたんだなと
想像すると泣けちゃう ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
