【野球】テレビ解説は3人中2人「アウト」 今宮「神の手」7分リプレー検証で一転セーフが大議論
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慎重を期すためのビデオ判定が、思わぬ波紋を広げている。
プロ野球日本シリーズ第2戦、ソフトバンクの攻撃で起きた本塁クロスプレーは、当初アウトの判定がリプレー検証の結果、セーフに覆った。これで入った1点が決勝点となり、横浜DeNAは2連敗を喫した。
「タイミング的にはアウトなんですよね、たぶん」
「今宮神の手」（日刊スポーツ）
「今宮『神の手』決めた」（デイリースポーツ）
「神タッチ」（サンケイスポーツ）
2017年10月30日付のスポーツ紙一面には「神」が、溢れた。
ヤフオクドームで29日に行われたソフトバンク対DeNAの日本シリーズ第2戦は、ソフトバンク1点ビハインドの2対3で迎えた7回ウラの攻撃で、この試合の分水嶺を迎えた。
2死満塁で打席に立った5番・中村晃外野手が右前適時打で3塁走者が生還、さらに2塁走者の今宮健太内野手がヘッドスライディングで飛び込み、本塁に左手を伸ばした。
その瞬間に、バックホームを捕球したDeNA・戸柱恭孝捕手がミットを目一杯伸ばしてタッチした。
球審はこのクロスプレーにアウトの判定をくだした。だが、ソフトバンク・工藤公康監督がすかさず抗議。長いリプレー検証が始まった。
フジテレビの中継で解説に座った稲葉篤紀氏は「タイミング的にはアウトなんですよね、たぶん。
しかし、（捕手が）タッチしたところが（走者の）手の先なのか。手の甲なのか、つまりホームに触れてからタッチしたのか」と解説。
中継では360度カメラをはじめ、複数の角度からリプレーが何度も流された。
解説の井口資仁氏は「どちらとも言えないですね。これだけのカメラをもってしても、どちらとも言えない」と判断しかねていた。
ただ、自身の目から見て判定はどうかと問われると、「僕は捕手のグラブが少し浮いているのかなというところ」と、セーフと捉えたようだ。
一方、稲葉氏は「（今宮の）指先が少し浮いている分、捕手のミットに指先がのってしまっているように見えますよね」と、アウトの見方。
もう1人の解説・大矢明彦氏も「私はアウトです」と明言。
迷いつつも、解説陣3人中2人が当初の球審の判定どおりアウトとみていた。
「捕手のミットが浮いたところに、（今宮の）左手がすっと入った」
だが、7分間の検証の結果、判定は覆った。審判団からは「リプレー検証の結果セーフとし、2死2、3塁で再開します」とだけ説明がなされて再開。
このままソフトバンクが4対3で勝利し、今宮のクロスプレーが決勝点となった。
29日の「SPORTSウォッチャー」（テレビ東京）では、DeNA元監督・中畑清氏がクロスプレーのシーンを振り返った。
「捕手のミットが浮いたところに、（今宮の）左手がすっと入ってきて、（捕手の）タッチはその後に交差している」と、上記の稲葉氏とは手の位置が逆の見方だった。
ツイッター上ではリプレー検証をめぐって意見が錯綜。クロスプレーの瞬間をとらえた報道写真を見て
「昨日の映像だと、何かモヤモヤしたけど...この写真だとセーフだね」
「この写真を見ると、セーフだな」
「うーんやっぱりセーフだと思う」
とする投稿が多数あった。一方で
「一旦アウトがリプレーで覆って決勝点。こりゃ尾を引くわ」
「あれは、世紀の誤判定だね。どうみても、アウト」
「左手浮き気味だしアウトだと思うけどな。どっちとも取れる場合は最初のジャッジでいいと思うよ」
と一夜明けてもアウトの見解が多数あった。
審判団は「かなりの枚数を流して確認できた」と判定に自信を見せている。またDeNAのラミレス監督は、「あれだけ時間をかけて検証したのだから、判定通りセーフだと思う」と判断を尊重した。
http://news.livedoor.com/article/detail/13821390/
2017年10月30日 15時43分 J-CASTニュース
https://amd.c.yimg.jp/im_sigg_HpZjnysIaTnm7AXtlxGqQ---x400-y242-q90-exp3h-pril/amd/20171029-00010001-spht-000-3-view.jpg
http://www.chunichi.co.jp/s/chuspo/article/images/2017102901001655.jpg
https://www.sponichi.co.jp/baseball/news/2017/10/29/jpeg/20171029s00001173468000p_thum.jpg
https://amd.c.yimg.jp/im_siggh6Mcqh160KHdDKN43OxkLg---x400-y341-q90-exp3h-pril/amd/20171029-00010022-nishispo-000-18-view.jpg 満塁で、三塁ランナーがホームインなら、ベースを踏むかタッチでOk、だけど三塁ランナー生還で二塁ランナーがホームに突っ込んできた場合は、全ての塁は埋まってないのでランナーにタッチしないといけないんだよ メジャーの場合ビデオでも判別がつかない時は審判の最初の判定通りってルール
７分間もビデオ見てわからないんだからっ結局わかってないわけで判定を覆しちゃったのは明らかにホームアドバンテージ ビデオ検証でどっちにも取れるのなら本塁審の判定を大事にするべきだった
審判たちは自ら審判の権威をおとしめた
>>26
角度的にランナーの後方から撮ってるからそう見えるだけで
へたすりゃまだベースまで手が届いてないんじゃないか >>309
>>317
AIが進めば審判なんか必要無い
進行役が一人いれば十分 メジャーの場合、リプレイ検証と判定は現場の審判ではなくニューヨークのオペレーションスタジオで行われる
あと検証に入ってから2分経っても判断が下せない場合は審判の最初の判定通りとされる
日本では2012年横浜スタジアムでポール際ホームラン性の打球のビデオ判定が行われたとき、再生設備がショボいため画像が荒く判別できなかったため、審判の最初の判定通りファールとした例がある
ちなみにその打球を打った打者はアレックス・ラミレス ようつべにマウンド側から撮った画像があるんだが、完全にアウトなんだよね
なぜかマウンド側からの写真が一枚も新聞、テレビで報道されない…
買い取ったなクソどもが 大矢氏がアウトって言ってたのは
「アウトお願いします」って言ってた通り、厳密に見てじゃなく捕手出身の立場だからだろ >>127を見ると手とグラブの位置がズレてることがわかる
マウンドからの映像だとその距離感が分からないからグラブに当たってるように見えるだけ スポーツ新聞の一面写真見ると
セーフやね
プロのカメラマン凄いね
審判の立場からするとセーフの判定でよかった
かもしれん
後日に各紙の紙面にその写真が掲載されて
誤審の声が大きくなるだろうから >>416
カメラマン席から撮ると>>391のアングルになる
だまし絵とかトリック写真みたいなもん
他のアングルから見た映像はアウトか判別不能に見えるものばかりななか、そのアングルだけを取り出してセーフにするのはねぇ 野球で一番大事なのは勝負の流れ
流れでセーフ判定なんだから間違いじゃない 4連敗とかしたらいくら3位のチームとは言え同じプロ同士で恥ずかしいな >>418
流れでセーフというならむしろ最初の判定がセーフと言っておいた方がよかったな
横浜側がリプレー要求して検証するも覆らず、だったならこんなに物議を醸さなかっただろうに 相撲みたいに見方が割れたら同じカウントからやり直しをなぜやらないの？？ 今回、神の手って使ったのは皮肉なんじゃないの？マラドーナのアレだって、本当は反則で誤審なんだし。
決してソフトバンクを、褒め称えてはないでしょ。誤審って直接的なもの使うとマズかったのかな。 >>27
工藤は抗議する気なかったけど、前のランナーの柳田が
セーフだから抗議する様、進言したと言ってるんだが >>424
おそらく第一回WBCの決勝キューバ戦で
勝ち越しのホームを狙った川崎の手を
滑り込ませたスライディングからだと思う
タイミングではアウトにしか見えなかったが
VTRで見ると先に手がベースをさわってた
この時紙面を飾ったのが神の手という
フレーズだった タッチプレイだから、ベースの真ん中にミットがあったら、ランナーの手は先にベース触れちゃうね だからビデオ判定の結果は裁判でいったら最高裁の判決と同じ。
それでセーフだからセーフ。 すごいカメラをこれだけ揃えて断定できないくらい際どいんだからホームチーム側の判定でいいよ 解説者がタイミングはアウトと言っても
ビデオ判定ではセーフなんだから誰も文句は言えないよな 「微妙なら最初の判断を尊重すべき」っていう書き込みを見るけど，
確かに，静止画や，粗い動画を見てる我々には「微妙」なものの，
リプレーを見た責任審判は「確認できた」って言っているわけで。
責任審判（もしくは審判団）も結果が曖昧なまま判断した，っていう前提だと
話が全くかみ合わない。
リプレー判定のない球場・試合なら当初判定で問題ないレベルなんだろうけど，
（その意味で，当初判断はさほど非難されるべき判断ではない）
リプレー判定を取り入れた試合で，「確認できた」なら，判定を覆さざるを得ない。
ホームクロスプレーにリプレー判定を取り入れるか，あるいは，
その場合にどの程度の精度の検証機器を用いるか，検証結果を発表するか，
というのは今後の課題 >>26
さすがYahoo! 孫正義に忖度しまくりｗ 20002年W杯の韓国がインチキ判定勝ったのと似てるよ？
さすがはチョンバンクだわ ソフトバンクなんてラスボスで大魔王だろ
横浜が勝ってはじめてシナリオは完成する これ満塁だったでしよ？
タッチしてなくてもグラブがベースに行ってればフォースアウトは成立するんでないの？
ルールに詳しい人おしえてー ホームでの際どいクロスプレーはリプレイ検証するという監督同士での取り決めがあったこと(当然報道済み)も知らないヤツは黙っとけよ 映像見ても微妙だよな
ビデオ判定は明らかな誤審をなくすもので
微妙なものは現場の審判の判定を尊重したほうがいいのでは あれはアウトだな だって今宮の手がベースにタッチしてなくて浮いてたもん twitterに上がってた投手側からの動画
よく見るとランナーの最初のタッチはベースではなくバッターボックスの白線上。
反動で浮き上がった手の下にミットが入っている。 >>441
これ見ると手が先に入ってるとはとても言えないね
反り返った手がミットの上を滑っている
セーフと主張する人は>>26の静止画を根拠にするが、動画で見るとどれもアウトに見える
セーフの主張は>>391の通りカメラアングルによる錯覚と思える 【悲報】豊田議員の秘書、本物のガイジだったｗｗｗ
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https://goo.gl/ZVk9nV https://i.imgur.com/S1jXsYF.gif
この角度だとミットがベースを塞いで手がその上を滑っているのでアウトに見える >>400
まああの球場がないとイチローのランニングホームランも（おそらく）なかったわけだし痛しかゆしだなｗ >>419
孫は人殺し！孫は人殺し！孫は人殺し！孫は人殺し！孫は人殺し！孫は人殺し！孫は人殺し！ >>425
柳田なんて見える位置に立ってねえじゃんｗ >>428
裁判でも何でもないしソフトバンクのオーナーは買収のプロだし人殺しだしマスコミも味方してくれるしｗ 朝鮮電話の薄汚れた糞チームがまた買収したと聞いて飛んできますた！ プロのライトならこれくらいすんなりアウトにしろよ
ホークスが強いから勝てないんじゃなくて
テメー等が温いから負けてんだぞ ﾜｯﾁｮｲ 92cb-O+EC [101.143.165.138]
ﾜｯﾁｮｲ 4bc8-0QAE [202.91.222.151]
ｱｳｱｳｳｰ Sa9b-F92m [106.181.197.140] ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spbf-g4c5 [126.152.130.210]
ﾜｯﾁｮｲ 863e-AYwW [121.81.106.80]
ﾜｯﾁｮｲ 4bc8-0QAE [202.91.222.151]
ｱｳｱｳｶｰ Saa7-OMvJ [182.251.250.2] どの道、試合の流れはその前のセカンドのエラーで全て持ってかれてた ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
