【スポーツ】<日本はいつまで「質より量」の練習を続けるのか?> 「休むことが悪だ」みたいな風潮が...★2

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1Egg ★ 2017/10/12(木) 20:09:20.33ID:CAP_USER9
「長時間の練習、絶え間ない努力が結果に結びつく」……日本では長らく、スポーツのトレーニングに質より量を求める風潮があり、その傾向は現在も続いています。結果として、猛暑の中での練習による事故、罰走を課せられた選手が重体になる事件など、痛ましいニュースが後を絶ちません。
 
海外に目を移せば、十分な休養、最適な負荷がトレーニングに必要な要素という認識がスポーツ界でもスタンダードになっています。サッカー大国・スペインで育成年代のコーチを務める坪井健太郎氏にお話を伺いました。(取材・文:大塚一樹)


帰国中の坪井氏へのインタビューを行なったのは8月。酷暑による悲惨なニュースが報道されていた頃だった。関東地方では特に記録的な長雨が続き、「冷夏」とされた今年の夏だったが、情熱の太陽の国・スペインで暮らす坪井氏もこの暑さには驚きを隠さない。
 
「ここ数年は、ヨーロッパでのシーズンを終えて6月頃に帰国、日本にいる間はトレーニングや講習会などで全国各地を回るというサイクルで過ごしています。一番感じるのは、日本の気候が変わってきているということです。気象について専門的な知識があるわけではありませんが、熱帯雨林に近くなってきているというか、ここ3、4年でも変化を感じます。4、5年前だったら夏の昼間にサッカーをしていて『これはやばいだろうな』と疑問に感じる日があったくらいでした。でも、ここ数年は、『昼にサッカーをしちゃダメだよね』と思うくらいの暑さですよね」
 
――スペインも気温でいうと暑い国ですよね。
 
「スペインも暑いんですけど、湿度が違いますよね。日本は蒸し暑いので体感温度ははるかに高く感じます。スペインだと日陰に入れば涼しいのですが、日本のグラウンドだと日陰でも暑いので逃げ場がありません。8月で言うと、場所によりますが、スペインの気温はマックスで35℃くらい。湿度が低いので体感温度は日本より低いんです」
 
――炎天下の中、一日中試合や練習をしている日本の選手たちを見て何か感じることはありますか?
 
「大前提として、スペインでは夏にサッカーをやらないんです。ここが大きな違いですね。基本的には『夏は休むもの』という考え方です。イベント的なサッカーキャンプはありますが、7〜8月はほぼサッカーをやりません。9月末に始まるリーグに向けて、8月後半からプレシーズンが始まるんですが、シーズン当初の暑さが残っている時期は、朝や夜など気温が低い時間帯に練習をしたり、午後はプールに入るとか本当に暑い時間帯は避けてトレーニングをします。
 
――日本とのシーズンカレンダーの違いもあると思いますが、大人のサッカーと同じスケジュールで動いているんですね。
 
「サッカーに限らず、社会全体がバカンスの時期ですからね。スペインでは法律で年間に1ヵ月くらい休暇を取らなければいけないんです。休みに対しては日本とスペインでだいぶ考え方が違います。日本では、病気になっても有給休暇を使わないとか、無理してでも働くとかそういう文化ですよね。
 
スペイン人は、もちろん日本人に比べて勤勉とは言い難い国民性はありますけど、効率を考えるんです。体調が悪いのに無理して働くより、しっかり休んで働く。夏のバカンスにしても休むときはしっかり休む。サッカーでも、シーズンオフはサッカーから離れて、できるだけ家族と過ごすというのがスペイン人の考えです。ずっと家に子どもにいられるのが大変なので、1週間くらいはサッカースクールにという親もいますが、基本は休息に当てるというのが夏の過ごし方です」

つづく

10/12(木) 11:30配信 ;victory
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171012-00010000-victory-socc

2017/10/12(木) 12:45:14.89
http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1507779914/

2Egg ★ 2017/10/12(木) 20:09:33.02ID:CAP_USER9
現場の指導者こそ実感している問題だと思うが、近年の日本の暑さは屋外で日中、スポーツをするのに適しているとは言えないほど過酷だ。こうした環境を変えたいと思っている指導者は多いが、スケジュールを考えると「すぐには無理」と、危険な状態を半ば放置しているのが現状だ。
 
――日本ではまとまった時間を取りやすい長期休暇に大会や練習をたくさんやりたいという考えもあり、夏休みがなかなか“休み”にならない現状があります。
 
「そうですよね。よく言いますよね。『夏休みは飛躍のとき!』って。でも、同じ指導者として言わせてもらえば、『毎日が飛躍のとき』じゃないんですか? と言いたくなります。夏休みだけ切り取ってトレーニングを課すことにどれほどの意味があるのか? その瞬間だけをとらえたトレーニングは、意味のあるトレーニングにはなり得ません。
 
日本の指導者の心のどこかに『自分が子どもの頃はなんとかなっていた』という認識があるとしたら、そこは、現状に即して考えるべきだと思います。実際に気温が高い、熱中症などの重症例、事故が起きている。命の危険があるかもしれないという状況で、経験則や根性論を押し付けて、トレーニングを強要するのはクレイジーとしか言いようがありません」

■トレーニング効果は時間に比例しない

――それでも日本には練習量に対する信仰と言うか、「休むことが悪だ」みたいな風潮が根強くあります。
 
「その点では逆に、『回復していない状態で、よく勝てますね』と言いたいです。選手の体を休ませないで、長時間の練習を課すことにどれほど効果があるのか疑問です」
 
――夏に限らず、長時間の過酷な練習を課すことが様々な事故の遠因になっている可能性もあります。スペインではどれくらい練習をするのでしょう?
 
「1日のトレーニングは1時間か1時間半ですね。人数によって所要時間は変わりますが、1時間半でも長いかもしれません。ウォーミングアップをして、テクニックの要素が入ったもの、戦術のアクションのトレーニング、これらをいくつかやって、ゲーム形式で終わる。適切な負荷をかけていればこれで十分ですし、練習時間よりも、一人ひとりのプレー機会、プレー時間の方が大切です。
 
待ち時間は少ない方がいいし、効率が悪いと思えばボールを一つから二つに増やす、人数を増やすなどの工夫をして、できるだけ密度の濃い練習ができるようにアプローチします。何時間もずっとやれる練習は、見方を変えれば『ずっとできてしまう』練習ということになります。余力があれば“だらける”のは当たり前ですし、効果がないどころかやればやるほど疲労の蓄積、ケガのリスクも高まります」

――日本の練習の現状が、プレーに与える影響を感じることはありますか?

「日本の選手たちを見ていると、ビルドアップのスピード感がないと感じることが多いですね。止まった状態でボールを受けることが多いんです。これはトレーニングの強度の問題、アクションの頻度の問題も影響していると思いますが、指導者の声がけの影響あるような気がします。選手たちがミスを恐れている。失敗を恐れるあまり無難なプレー選択をして、スピードが上がらないんです」
 
――指導者の声がけが選手を萎縮させている?
 
「指導者本人は無意識なのかもしれませんが、日本の指導現場を外から見ているとネガティブな声がけが多いんです。『なんでそうなるんだ?』『そっちじゃない!』とひたすらネガティブなことを選手に発しています。これがプレーのブレーキになってしまっている要因の一つでしょう」
 
つづく

3Egg ★ 2017/10/12(木) 20:09:49.87ID:CAP_USER9
――どのような声がけがいい声がけなんですか?
 
「積極的なアクションを生む声かけが、いい声かけですよね。日本の指導のやり方だと、普段からできないところを『直してあげよう』という意識が強くて、できたことを褒めませんよね。スペイン人はまったく逆で、とにかく褒める。まったく怒らないかというとそんなことはないのですが、割合で言うと褒めるのが8割、指摘するのは2割くらいで、褒めるほうが圧倒的に多いです。
 
スペインの指導者を見ていて思うのが、選手を乗せるのが本当にうまいということです。選手がミスを恐れて萎縮したり、途中で諦めたりしないように環境を整えてあげる、それをポジティブな声がけで実現するというのもチームマネージメントのうちですからね」
 
―――練習環境の問題、トレーニングの中身の問題。日本的な練習のイメージはサッカーのプレーにも悪影響がありそうです。これを変えていくにはどうしたら良いでしょう?
 
「私は日本の現場にずっと触れているわけではありませんし、シーズンオフの夏に帰ってくるだけなので、断言はできませんが、変えられないのではなく変えないだけなんじゃないかと思います。現場の指導者、ましてや選手たちがおかしいと思っていても、諦めているような状態があるとすれば、それが一番良くない状況ですよね。
 
トレーニングを短くしても密度の濃い練習、アクションの強度と頻度を高める工夫をすれば効果が上がることはすでに世界の常識ですし、真夏の試合や練習を朝や夕方に限定することもできないことではないはずです」

<了>

大塚一樹

写真
https://amd.c.yimg.jp/amd/20171012-00010000-victory-001-2-view.jpg

https://amd.c.yimg.jp/amd/20171012-00010000-victory-002-2-view.jpg

4名無しさん@恐縮です2017/10/12(木) 20:11:33.47ID:HUP3ehtR0
日本オワタ

5名無しさん@恐縮です2017/10/12(木) 20:15:28.28ID:eRM5rdoO0
食事よりプロテインみたいな(´・ω・`)

6名無しさん@恐縮です2017/10/12(木) 20:15:42.67ID:IVFAnbZC0
体を鍛えるというより、反復運動の連続で無意識で体が動く様にするのを良しとする練習方法って事だろ

体がまだ出来ていない頃からそれだからそりゃ潰れる子も多いだろうな

7名無しさん@恐縮です2017/10/12(木) 20:16:10.06ID:VftpDpUH0


10月8日・・・・・・・・ 日本全国・選挙・投票先アンケート調査
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               2017衆 議 院 選 挙
< 結 論 >////////////////////////////////////////////////////////////
野党のみなさん・・・日本全国 超・接戦。
通信社の独自調査(安倍じるし)は それを 与党と野党、どちらにカウントするのか それだけの違い。
今後、有権者がどっちに転ぶかぁ?・・・それは、野党のみなさん次第!


 比 例 代 表
//////////////////
「比例代表においてどの政党に投票しますか」と尋ねたところ
。。。回答結果。。。。

自民    が 3割半ば
立憲民主  が 2割弱
希望    が 2割弱  の  横一線
共産と公明 も 激しい競り合いが・・・・・・・・・・・・・



 小 選 挙 区
//////////////////
「選挙区においてどの政党の候補者に投票しますか」と尋ねたところ
。。。回答結果。。。

自民   が 3割半ば、
立憲民主 が 2割、
希望   が 2割弱、
共産   が 1割で、
公明       などが続く・・・・・・・・・・
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
特に 小 選 挙 区 って、、
ちょっと 民 意 が 反 映 されると いくらでも  ひっくり返る ! それすら分かっていない。ゴミメディア。

接戦の選挙区をすべて ミスリードしてる。<<<それが 通 信 社 の独自調査 >>>日経の手口。

   。。。。。 野 党 共 闘 で  安  倍  を 潰 し ま し ょ う 。。。。。
もっと
さらに 究極の共闘へ 確変しろ!!! それしかない!

8名無しさん@恐縮です2017/10/12(木) 20:17:16.08ID:3NBZe+af0
ジャップに量より質みたいな高度な概念理解出来るわけ無いだろ
ゼロ戦すげーハラキリ特攻 → 原爆落とされる
レベルが違うのよ

9名無しさん@恐縮です2017/10/12(木) 20:17:57.87ID:/4Al+mt90
風邪を引いて出社するのは偉くない。悪だ。
休みが嫌なら風邪引くなボケ

10名無しさん@恐縮です2017/10/12(木) 20:18:10.59ID:3icycrXn0
これはスポ根マンガの弊害だな。
マンガでは設備の充実したジムで近代的トレーニングをしている金持ち選手がだいたい悪役で貧乏主人公に負けるから、
その刷り込みで近代トレーニング=悪という図式ができあがってしまったんだな。

11名無しさん@恐縮です2017/10/12(木) 20:18:35.43ID:2+tARjUT0
安室が無様に引退だからって、浜崎に嫉妬している安室ヲタが異常過ぎる

浜崎総売上5000万枚
安室総売上3000万枚

浜崎1位獲得数37曲
安室1位獲得数11曲

これに加えて浜崎には作詞作曲実績がある(浜崎は5000万枚の売上の全てで作詞しているし作曲でもミリオン複数)
更には安室の引退

これだけ差があって安室が勝ってると思い込める負け犬安室ヲタって頭おかしい
どう見ても浜崎の完全勝利

安室は作詞も作曲もしてないアイドルにすぎなかったから保たなかっただけでしょ
安室には浜崎の作詞作曲実績のような確固たる実績が無かった

引退すればそこでキャリアが終わるんだから敗北でしかない
聖子や明菜ですら、まだ引退してなくて定期的に新曲を発表し続けているのだから

引退するという事はなんらかの要因で「保たなかった」という事なのだから
劣化や落ち目にビビって引退するような奴はスターの器では無い

安室って20年後はCAN YOU CELEBRATE?の一発屋として認識されてそうw
去る者は日々に疎し

今はまだ引退ブースト中だけど、しだいに現役で活躍中の歌手たちの話題に塗り替えられていくんだから、
引退は敗北でしかないんだよ。芸能界はしょせん、椅子取りゲーム

百恵みたいな神格化を狙っているんだとしたら、ハッキリ言って無理
百恵の神格化は特殊なケース
あれは当時はテレビが圧倒的な影響力を持っていたから可能だったんだよ、今はネット時代で方向性が多様な時代だから、ああいう洗脳は通用しない
あと安室自身、もうテレビに出てないし

安室みたいに17歳でSEXが「ごぶさた」なんて言ったり、子供を日本に残して、淳とSEX旅行に行くような淫乱ビッチが神格化するわけないだろ

本来、安室という女は日本人が好むタイプの女ではない。バックが強いから、そういう声をかき消すくらいのゴリ押ししていただけ

安室の引退は敗北だよ。結局、安室はなにか表現したいことがあるアーティストじゃなくて作詞も作曲もしてないアイドルだったという事

なにか表現したい事のあるアーティストだったら絶対に引退なんてしない。引退するのはアイドルだけ

http://userimg.teacup.com/userimg/6246.teacup.com/panzer4h/img/bbs/0000952.jpg
この浜崎の新曲が143位ってデマ流している芸能記者は二田一比古っていう安室の本書いた奴なの(ちなみに最新シングル売上は浜崎>安室)
安室サイドが浜崎のネガキャンしてるの丸わかりwwwwww
安室サイド、やり方が卑怯すぎた
引退発表後も「引退するけど浜崎には負けてないぃぃぃ!」みたいな記事連発してるのみっともないよw

なぜ浜崎が勝利し、安室は無様に惨敗したのか [無断転載禁止]©2ch.net
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/gaysaloon/1494706554/

安室奈美恵に「偽装引退」が囁かれる理由
https://newspass.jp/a/b8oyl
.「安室奈美恵」引退ビジネスが早くも開始 アルバム、タイアップ、番組配信…
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20171011-00531265-shincho-ent

安室の不倫相手も京都の安室のマンションの直ぐ近くに物件購入していた!

安室奈美恵の引退に新事実!? 天才プロモーター男性との“近すぎる関係”
http://www.excite.co.jp/News/entertainment_g/20170929/Cyzo_201709_post_22470.html

12名無しさん@恐縮です2017/10/12(木) 20:18:49.07ID:14PL5nDi0
スポーツを本格的にやったことある人ならわかるけど
2〜3週間も休んだら身体がなまってるの実感するよね?
全然動けなくなってる
休むのは大賛成だけどランニング程度の運動はは毎日やった方がいい

13名無しさん@恐縮です2017/10/12(木) 20:19:20.81ID:2+tARjUT0
,徹底検証「森友・加計事件」――朝日新聞による戦後最大級の報道犯罪 小川榮太郎(著)
https://goo.gl/QVecbi
偏向報道にうんざり!マスコミの安倍総理批判に国民から大ブーイング
http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1499593879/

http://b.hatena.ne.jp/entry/twitter.com/aritayoshifu/status/881045139640143872
有田芳生さんのツイート: "「聖地」が「墓標」に変わる画期的な街頭演説会がはじまります。"

民進党の有田芳生の事前のツイートとかみると民進党と共闘している共産党としばき隊と左翼マスコミが結託して最初から安倍さんの選挙演説をヤジで妨害する計画をたてていたんだろうね
安倍さんの演説妨害した、しばき隊一派はマスコミだけが入るの許されていた一等席に朝から陣取っていた
これって犯罪だよ、明らかに。この件は売国サヨク側にとって致命的な問題に発展する可能性がある
安倍さんの演説妨害していたのはしばき隊だと大量に証拠が残っているのに、
自然発生した批判であるかのようにデッチ上げ、安倍総理の「こんな人たち」発言を失言であるかのように報道する売国サヨクマスコミの程度の低さに驚く
日本のマスコミは在日の暴力集団のしばき隊と連携して捏造報道するまで落ちているのだ

CatNA
https://twitter.com/CatNewsAgency/status/881872300726829056
報ステ。しばき隊の意図的な演説妨害を自然発生した批判であるかのようにデッチ上げ、
安倍総理の「こんな人たち」発言を失言であるかのように殊更に問題視。
仕上げはイソ子の嫌がらせ質問。我々は詐欺報道の時代に生きている。

元都知事の猪瀬さんもこう言ってる

猪瀬直樹
https://twitter.com/inosenaoki/status/881370560105660416
テレビで見たけれど、あの「安倍辞めろ」コールはプラカードなどから、共産党の組織的な行動ですね。
ところがふつうの視聴者には、「辞めろ」はあたかも都民の声と聞こえてしまう。

百田尚樹氏が外国特派員協会で会見 都議選・安倍総理「こんな人たち」騒動の真実をバラしてしまうww [無断転載禁止]©2ch.net
http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/news/1499184980/
安倍総理を取り囲む360度の周辺は、ほとんどが安倍総理の話を聞きたい、あるいは安倍総理を応援したいという人で埋まっていました。
ところが一角だけ、わずか30メートル四方の一角だけ反対派が陣取っていました。ところが日本のテレビ局は、その一角の周辺にだけに集まっていました。
そして決して全体を写さずに、その一角をクローズアップしてテレビで放送していました。非常に汚い報道のやり方です。

http://netgeek.biz/archives/99004
安倍やめろの巨大横断幕、しばき隊が2015年につくったものと一致。集団の正体が明らかに

500円
https://twitter.com/_500yen/status/882396914074779648
【計画的選挙妨害】大阪市民の籠池夫妻は都議選の選挙権がないのに上京して、TBS記者と横川圭季がタクシーに同乗。
秋葉原演説会場では、籠池泰典を謎のメガネ男が、籠池諄子を青木まり子が、しばき隊の野間易通たちが陣取る場所まで案内してる。
籠池泰典の掌には、事前にセリフまで書かれている

500円
https://twitter.com/_500yen/status/882401676233015296
【公務執行妨害動画】秋葉原演説会場でしばき隊が横断幕を掲げていた下では、
暴れるしばき隊を取り押さえる警察官の耳元に大声で罵声を浴びせるしばき隊メンバーと、
警察官の肩に腕をまわして警官の制服を掴む野間易通の姿が写ってる。
民主党政権で官邸に出入りしてた平野太一らしき人物も確認できる

CatNA
https://twitter.com/CatNewsAgency/status/881834647646126080
秋葉原騒動に参加したしばき隊の中で、画像から確認できる中心メンバー:野間易通、日下部将之、無量光(韓国系?)、井手実。
その他、籠池夫婦を連れて来たと思われる横川圭希と青木まり子。

CatNA
https://twitter.com/CatNewsAgency/status/882414630915653634
のりこえねっとで野間が秋葉原での選挙妨害を弁解。
「在特会が先にやった」という論理。妨害された共産党候補は「卑劣な集団には負けない」と、安倍総理と同じようなことを演説している。
自民は在特会と共闘してないが、しばき隊と共産党は共闘関係。

14名無しさん@恐縮です2017/10/12(木) 20:19:52.42ID:s/tmK33E0
サッカーやスポーツだけに限らず日本人の特性だろ
仕事でもただただ長時間働くことを良しとされる。要領よく済ませて定時で
帰ろうとする人が叩かれる大日本帝国

15名無しさん@恐縮です2017/10/12(木) 20:19:55.51ID:2+tARjUT0
左翼マスゴミに好き勝手にやらせたら民主党政権時代の二の舞になって日本の輸出産業は壊滅状態になって韓国の輸出産業が絶好調になるわけだが
一番被害受けるはずの企業が左翼マスコミに金を流し続けるのが悪い。もうテレビや新聞に広告出すのやめろよ!
企業がテレビや新聞に広告出し続けるのならそれはもう売国であり反日だよ!

ひたすらに倒閣運動にいそしむメディアの自殺行為
http://www.sankei.com/politics/news/170724/plt1707240004-n1.html
憲法改正を恐れ、ひるみ、印象操作か メディアは「言論の自由」と「風説の流布」をはき違えるな
http://www.sankei.com/premium/news/170728/prm1707280007-n1.html

最低最悪の左翼偏向番組のTBS『ひるおび』スポンサーのP&G製品を不買しよう!P&Gはアメ豚企業だから倒産しても日本人としては全く心が痛まないしねw
容赦なく不買していきましょう!このP&Gって反日アメ豚企業、前々から反日姿勢が強くて気になっていました
P&Gって反日アメ豚企業は反日左翼番組の大半のスポンサーになってる。悪質すぎる

http://damedia1.blog.jp/archives/2758750.html
TBS『ひるおび』提供スポンサー「P&G」のクレーム対応がテンプレ丸出しで視聴者の怒りを買う

安倍政権の恩恵を受けていながら、安倍政権を倒そうとしている売国サヨクマスコミに金を垂れ流している売国企業を叩き潰そう!
中韓や在日利権の尖兵と化している売国サヨクマスコミを叩き潰す事は国として急務!

広告宣伝費が多い=売国サヨクマスコミに金を垂れ流している売国企業のトップ15です
これらの企業の商品は絶対に買わないでください。これらの売国企業の商品について常に悪い噂を流し続けましょう
安倍さんより下の年代はもっと右なわけで、そういうこれからの日本を引っ張っていく層を企業は敵に回す気か?


広告宣伝費が多い=売国サヨクマスコミに金を垂れ流している売国企業トップ15
1位トヨタ
2位ソニー
3位日産自動車
4イオン
5セブン&アイ・ホールディングス
6ブリヂストン
7マツダ
8武田製薬工業
9パナソニック
10リクルートホールディングス
11NTT
12花王
13三菱自動車
14富士重工業
15キャノン

一部メディアのすさまじい偏向の狙いは「倒閣」にある! 安倍首相は本気で対抗策を打ち出してはどうか?
http://www.sankei.com/politics/news/170714/plt1707140017-n1.html
共同通信が北朝鮮制裁の「抜け穴」!? ――平壌支局運営費として多額の送金
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20170616-00010000-sentaku-soci
安倍首相もハマった、マスコミが疑惑だけで罪人を作る3つの方法
http://diamond.jp/articles/-/136478
加計問題、一部メディア「大本営発表」の正体 嘘も100回繰り返されれば真実となる
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170729/soc1707290001-n2.html
.加計問題で「悪魔の証明」求めるメディア 筋違いの首相会食批判も懲りずに「1月20日問題」追及
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170729/soc1707290002-n2.html
加計学園問題の偏向報道に北村弁護士がド正論!「日本のマスコミは終わっている!加戸さんを報道しないのはありえない!両方の論拠を出し国民に判断させるのが本来の報道!」
https://www.youtube.com/watch?v=1wcEQNvH8B8
「安倍総理は無罪って分かってるけど視聴率がとれるからやめられない」夏野剛がテレビ局ディレクターに聞いた話を暴露
http://netgeek.biz/archives/100699
.加計問題は「朝日新聞のフェイク(ニュース)」 夏野剛氏が指摘したメディアの「マインド」
https://www.j-cast.com/2017/08/07305336.html?p=all
前川氏答弁が加戸氏発言の25倍超だった!加計問題でテレビ報道に異議アリ 民間団体がBPOへ告発検討
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170821/soc1708210002-n1.html
.

16名無しさん@恐縮です2017/10/12(木) 20:20:18.95ID:7XePaejW0
確かに昔はそうだったけど、今はそうでもないだろ。

17名無しさん@恐縮です2017/10/12(木) 20:20:34.15ID:WqaEmOCq0
声かけは何か分かるわ。レビューなんか読んでても日本人て文句ばっかだもんな。
外人は良いところを言って最後に少し「ここは残念だけどね。」って言う程度だけど日本人は良いのが当然って感じで悪いとこしか言わないw

子供は「小さい大人」じゃねーんだよ。分からないところ悪いところを教えてやるのがオメーら指導者の役目だろうが

18名無しさん@恐縮です2017/10/12(木) 20:20:38.64ID:IVFAnbZC0
>>10
それと、才能無いけど努力だけは誰にも負けないみたいなキャラがある程度活躍してたりするのも
悪影響だな

19名無しさん@恐縮です2017/10/12(木) 20:20:41.10ID:dC+RXIpC0
朝練っていまでもやってんの?

20名無しさん@恐縮です2017/10/12(木) 20:21:25.37ID:UhEFWx6R0
小池百合子、学歴詐称疑惑まで出てきた

http://news.livedoor.com/article/detail/13738096/
小池百合子の“カイロ大首席”は嘘? イスラーム学者・中田考が語る「彼女は中東人」




希望の党は上西小百合にすら選挙後に分裂するのがバレているw
だれがこんな政党に投票するんだよw
だいたい民進党右派=希望の党なんて最終的には自民に行きたい奴らばっかりなんだから、選挙後は草刈り場になるだけ
立憲民主党に行く奴もいるだろうし、選挙後に間違いなくめちゃくちゃになる

【政治愛好家】上西小百合「選挙が終われば、希望の党は間違いなく分裂」
http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1507688669/

21名無しさん@恐縮です2017/10/12(木) 20:24:18.01ID:DDusZ/ZE0
日本はトップアスリートを目指している人が多すぎて過当競争だから
これくらいの量をこなさせてふるい落としするしかないだろ
他のほとんどの国は高校入学くらいの時期にふるい落とされある程度厳選され
大学はセレクションに通った人間しか入部できないとかだけど
日本って高校はほぼ誰でも入部出来てさらに大学も一般入試の生徒まで入部できるという異様な状況
こういう過当競争の状況では理不尽なふるいにかけるしかない

22名無しさん@恐縮です2017/10/12(木) 20:25:06.25ID:mfOiXqMP0
野茂がメジャー行くまで、「投手は肩冷やすな!」が常識だったんだぜ。
もう狂ってるわw 
日本のスポーツは、合理的な判断よりも根性が優先だから。

23名無しさん@恐縮です2017/10/12(木) 20:26:15.00ID:jf7S1HKH0
>>6
日本人に向いてる競技、ってか、身体的にかなわない白人黒人に勝てる可能性ある競技って、
、徹底的な反復練習で「型」を創り上げることが必須重要な競技なんだよね

それ逆に考えると、サッカーとかで、メッシクリロナレベルの選手育成するのは、ほぼ絶望的なんだろうかね?

24名無しさん@恐縮です2017/10/12(木) 20:27:15.24ID:AOKeKB7G0
欧州のスタンダード
練習は1時間半、週3日で週末に試合

これ日本でやったら本当に大丈夫なのかと心配になるわな

25名無しさん@恐縮です2017/10/12(木) 20:28:17.26ID:1jdcSX1c0
何十年たっても量と質を分けて考えることがおかしいと気が付かないバカ
要は目的を持ったトレーニングなのに
こんな利口ぶったバカに何言っても無駄

26名無しさん@恐縮です2017/10/12(木) 20:28:53.90ID:jf7S1HKH0
>>22
> 野茂がメジャー行くまで、「投手は肩冷やすな!」が常識だったんだぜ。
> もう狂ってるわw 
> 日本のスポーツは、合理的な判断よりも根性が優先だから。

肩を冷やすな、に関しても、実は逆の意見もあるんだよね
急激に人工的に肩を冷やすのではなく、自然にクールダウンさせた方がいい、という意見、
それと、実質60歳近くまでメジャーで現役やってた史上最高の投手サチェルペイジは、
熱々の膏薬で肩を温めていた

27名無しさん@恐縮です2017/10/12(木) 20:29:03.19ID:8TEsoQ5g0
休むのは悪って考えはアレだけど、逆に勤勉が悪って考えてる人が最近多いような気もする
もう少しバランスよく考えられないものか

28名無しさん@恐縮です2017/10/12(木) 20:30:33.21ID:5ADWe9yr0
でも欧州の優れた選手の逸話で
誰よりも練習熱心だったとか普通にあるような

29名無しさん@恐縮です2017/10/12(木) 20:31:24.47ID:3ksij/lI0
でも、その昔、ジーコが監督してた時には
『なんで日本の選手たちは、こんなに練習をしないんだ!』って怒ってたんでしょ?
海外の一流選手たちは、全体練習の時間はそんなに長くなくても
それ以外の時間にコッソリ勉強ならぬ、こっそり練習をしまくって、それで能力を上げてるとか。

30名無しさん@恐縮です2017/10/12(木) 20:32:10.10ID:aEVKZnN/0
柔道がこれなんだっけ
ソウル五輪で金1個のどん底を経験して、練習時間から見直して史上最強時代までV字回復した

それまでの血のションベンが出るまで練習練習また練習の根性論から
集中力が持続するのは1度に2時間が限界で、それ以上はやるだけ無駄。むしろマイナスと割り切り、
その2時間をめちゃくちゃ中身の濃いものにすることで、ぶっちぎり世界一にまで返り咲いた。

強豪高校や大学でも、朝練で基礎トレ1時間、夕方に本練習2時間の、計3時間程度と聞く
学校によっては夕方を2時間半〜3時間取ることもあるそうだが、それでも最大4時間程度。

野球部やサッカー部だと平日でも5時間以上は当たり前だろ?
ホントいつまで時代錯誤の根性論でやるのやら

31名無しさん@恐縮です2017/10/12(木) 20:32:48.03ID:Z4Eh4nTr0
部活の顧問が素人ってのもどうかと思うわ
サッカーに関してはライセンス制度初めて随分経ってんだからもう義務化しても良い頃合いだよ
他のスポーツは協会からして昭和脳の時代遅れなんで知らん

32名無しさん@恐縮です2017/10/12(木) 20:36:40.18ID:5ADWe9yr0
練習とはよばれなくても
ヨーロッパの子どもたちは公園やストリートで物凄く遊んでるという

33名無しさん@恐縮です2017/10/12(木) 20:36:46.19ID:ErgUd5c80
じゃあ質の高い練習とは何なのかと問われて具体的な答えを出せる人がどれだけいるだろうか
単にサボりたい連中の戯言にしか聞こえない

34名無しさん@恐縮です2017/10/12(木) 20:37:02.94ID:ahsDxyXq0
柔軟体操とランニングと素振りと球拾いの練習

35名無しさん@恐縮です2017/10/12(木) 20:38:12.02ID:0qxmu8b/0
この人はトップアスリートがどう練習してるのか、どこまで知っているのだろうか?

36名無しさん@恐縮です2017/10/12(木) 20:40:15.61ID:1jdcSX1c0
30
こいつみたいに、中身も見ずに何でもかんでも時間をかけたらイコール根性論というだろ?
馬鹿に何を言っても無駄

37名無しさん@恐縮です2017/10/12(木) 20:42:05.98ID:jf7S1HKH0
>>30
そもそも、どんぞこだったころの日本柔道界は、血の小便出るくらいの猛練習なんてやってないぞw

38名無しさん@恐縮です2017/10/12(木) 20:43:24.27ID:bMueWZZo0
劣等民族だから量もこなさないと勝てないよ

39名無しさん@恐縮です2017/10/12(木) 20:45:48.53ID:S5KmK4I50
>>30
学生で平日に5時間練習って授業無いの?
普通の高校なら午後の授業は15時半ぐらいまであるだろ
なら16時からやったって19時には暗くてボールなんて見えんぞ?

40名無しさん@恐縮です2017/10/12(木) 20:49:19.88ID:dLdzLwi50
ネドヴェドが1日どれだけ練習したことか
サラダスティック

41名無しさん@恐縮です2017/10/12(木) 20:49:51.20ID:HVG9mdsb0
スポーツサイエンス勉強してないスポコン漫画みたいな馬鹿コーチが多いからだべ

42名無しさん@恐縮です2017/10/12(木) 20:50:14.55ID:aEVKZnN/0
>>39
朝練1時間やって昼間は授業、16時から夕練始めて21時までやるなんて、野球の名門なら当たり前だぞ
これで平日6時間
これが土日になると朝から始めてナイター使う時間までやってるんだから頭おかしい

更に私立のスポーツコースとかだと平日でも午後イチで部活に入る

43名無しさん@恐縮です2017/10/12(木) 20:53:16.96ID:S5KmK4I50
>>42
野球とサッカーを一緒くたにしてるから俺みたいなのに突っ込まれる

44名無しさん@恐縮です2017/10/12(木) 20:53:25.84ID:SbhJRMlO0
ヒデ「せやな」

45名無しさん@恐縮です2017/10/12(木) 20:55:44.34ID:btryolQ10
>>39
弱小校の地元の高校ですら内野部分はナイター設備ついてる
朝練もしてるから5時間位余裕でやってると思う

46名無しさん@恐縮です2017/10/12(木) 20:56:12.98ID:4spWoQj80
>>23
ジャップの致命傷は止めるという反復テクニックが絶望的なところなんだが?

47名無しさん@恐縮です2017/10/12(木) 20:56:41.94ID:BzaeqZx70
スペイン人はWカップ暑いとこ行ったら終わりじゃん

48名無しさん@恐縮です2017/10/12(木) 20:56:52.14ID:9VlORksX0
ジャアアアアアアアアアアアアア

49名無しさん@恐縮です2017/10/12(木) 21:00:28.99ID:aEVKZnN/0
>>43
いや、俺サッカー部
うちはサッカーはヘボ高校だったけど、16時から20時半までの4時間半
大会前は朝練1時間入って5時間半
女子サッカーは強豪だったから毎日朝練で1時間くらい余計にやってた

近くにあるGKだけで9人いた部員80人の名門サッカー部は朝練2時間、夕練5時間とかやってたよ

50名無しさん@恐縮です2017/10/12(木) 21:05:31.87ID:14PL5nDi0
いや、限りない反復練習をしなければいけないものや基礎体力作りの走り込みなどをこのダラダラやるっていう練習時間に入れては駄目でしょ
基礎体力や基本技術が出来ているプロ選手は疲労というより身体が磨耗、消耗してしまうからってことでしょ?

51名無しさん@恐縮です2017/10/12(木) 21:06:29.23ID:b7+AyKpS0
マガトトレで内田も長谷部も成長してたから
一概に駄目とはいえない。一流選手には必要はないけど
三流選手にはテクニックと運動量をつけるトレは必要だよ。

52名無しさん@恐縮です2017/10/12(木) 21:08:06.15ID:4spWoQj80
ジャップの4時間練習のうち集団の戦術トレはコーチが無能だから週に1時間でいい
あとはひたすら壁やコンビ組んでパス&トラップで止めて蹴る繰り返せばいい
シュート練習も同じ様にこなす

つまり野球のように個人種目としてひたすら修行形式でトレーニングすれば問題ない
週に一回の戦術トレの時に紅白戦でもやってろ
いつまで経っても速いパス回しできない下手糞ジャップ

53名無しさん@恐縮です2017/10/12(木) 21:10:30.62ID:AOKeKB7G0
>>50
欧州のサッカーは育成の段階からクラブでやる練習は1時間半、週3日で
週末に試合やってるという形らしい

54名無しさん@恐縮です2017/10/12(木) 21:13:11.32ID:DFd5WlMY0
>>53
いや、日本のクラブユースもそんなもんだよ
それとは別に個人練習とか自主練はちゃんとやるのよ

55名無しさん@恐縮です2017/10/12(木) 21:13:44.71ID:neUL3r180
「サッカーの試合は90分なんだから練習もそれくらいでいいだろ」って
よく分からん理由で練習時間短くしたオランダは見事に凋落した

56名無しさん@恐縮です2017/10/12(木) 21:16:49.54ID:G94O0kM10
>>1
この記事も「質より量」だろ!  ww

57名無しさん@恐縮です2017/10/12(木) 21:19:21.63ID:+fmOh+FO0
>>54
でも、才能がある奴がみんな意識高く自主練に励んでるわけじゃないからな

才能の無い奴が一生懸命に自主練やって、才能ある奴が怠けてたら
いつまで経っても選手層は厚くならないぞ?

それに自主練やる余力があるならユース全体での練習量を増やしても問題ないと思うがw

58名無しさん@恐縮です2017/10/12(木) 21:19:36.07ID:A1BoEyWY0
【悲報】元SMAP3人が完全に落ちぶれるwwwwwww※画像あり
https://goo.gl/yAetu4

59名無しさん@恐縮です2017/10/12(木) 21:27:26.27ID:SRRF223p0
>>57
意識の違いはしょうがなくね?
プロを目指さないんだったら学校の部活動やればいいんだし
あと学校の部活動と違ってグラウンドが確保できない場合もあるからね
学校終わって県外から来る奴もいるから夜の7時から始まって9時までとかが一般的
体力作りとかは家でやるんよ(もちろんフィジカルコーチの指導付きで)

60名無しさん@恐縮です2017/10/12(木) 21:32:32.95ID:gwNadNPl0
いつまでかって?そういう意識持って育ったGBが死ぬまで
でも早くやめないといけないよねこういうのは

61名無しさん@恐縮です2017/10/12(木) 21:33:50.02ID:+fmOh+FO0
>>59
だから、ちゃんと自主練やらずに才能を持ち腐れする奴が多いから
いつまで経っても日本の選手層は厚くならないんだよ

90分間ベストパフォーマンスを出すための練習は生半可な事じゃないぞ
10代なんて子供なんだから半ば強制的にでも練習させた方が良い

プロ目指してるのに練習が多いからサッカーが嫌いになって辞めるならプロの資質が無いという事だ
「わーい、いっぱい練習できるぞ〜」とか「何が何でもサッカーで成功してやる!」といったモノがないとね

62名無しさん@恐縮です2017/10/12(木) 21:35:53.47ID:RB2X9bHL0
>>31
指導員資格制度は57種目の競技団体でとっくに実施済み
http://www.japan-sports.or.jp/coach/tabid/208/Default.aspx

63名無しさん@恐縮です2017/10/12(木) 21:39:37.50ID:bMaf3gVl0
まあ学生レベルなら量こなせば強くなるのは事実だよ
俺の中学の部活もテキトーにやってる雑魚チームだったのに顧問変わって
休みは週一で毎日8時まで休日も朝から夕方までやってたら県大会優勝するまでになったからな

64名無しさん@恐縮です2017/10/12(木) 21:40:05.56ID:A06gWLTE0
質より量でやってるのって野球ぐらいしかなくね?

65名無しさん@恐縮です2017/10/12(木) 21:44:43.48ID:SkYQEBwp0
>>61
そんな意識の低い奴なんかすぐ消えるよ

66名無しさん@恐縮です2017/10/12(木) 21:45:50.98ID:f0LY4UJv0
意味のある練習をすることが大切である( ー`дー´)キリッ

67名無しさん@恐縮です2017/10/12(木) 21:59:06.33ID:WfP8aY5v0
指導者に技術がないから
精神論でごまかすために量に頼っている

68名無しさん@恐縮です2017/10/12(木) 21:59:09.71ID:4spWoQj80
>>54
日本のクラブユース()

16時授業終了→電車で1時間通勤→チョロっと欧州っぽい戦術練習がオサレ
→また1時間かけて帰宅→電車の中でスマホいじりながらイカにも俺ユースのサッカー小僧だぞと糞ジャージでアピール(誰に?w)→途中のコンビニでジャンクフード買い食い→30分かけて帰宅飯食って寝る


弱いはずだわ

69名無しさん@恐縮です2017/10/12(木) 22:00:17.29ID:Iq2Wun/C0
>>54
その日本のクラブユースと欧州のユースとじゃ、
同じ1時間半の練習時間でも強度が全然違うらしいよ

70名無しさん@恐縮です2017/10/12(木) 22:02:38.00ID:J/1CnXbp0
滅ぶまで

71名無しさん@恐縮です2017/10/12(木) 22:03:31.81ID:zYXGb4Sr0
>>68
と言う妄想だろ

72名無しさん@恐縮です2017/10/12(木) 22:04:04.43ID:PO3Ec5/e0
本気でスポーツやってきてない奴がこれ言うよね
それができたらどんだけ楽か

73名無しさん@恐縮です2017/10/12(木) 22:07:48.51ID:4spWoQj80
>>71
現実にこの程度だから素材ユース落ちこぼれ残りカス部活出身に未だに代表入られるんだろm9(^Д^)プギャー

74名無しさん@恐縮です2017/10/12(木) 22:20:56.21ID:LPe48GaT0
下手に野球が結果残しちゃってるのがな

75名無しさん@恐縮です2017/10/12(木) 22:22:30.87ID:dYXrU7E20
スポーツだけじゃないよな
仕事も食い物も何もかも質より量

76名無しさん@恐縮です2017/10/12(木) 22:23:29.91ID:+fmOh+FO0
>>63
週一で休みがあるだけ今は恵まれてるな
俺らの時代は強豪校でもないのに休日でさえ顧問にどうしても外せない用事でもなければ休みは無かった
でも妻子持ちだったのに休日まで部活やってくれて、今思えば熱血教師だったんだなと

結論:質の良い練習を大量にこなすのがベスト!

いくら質が良くても練習量が少ないと意味が無いし、質の悪い練習をいくらこなしても意味が無い

77名無しさん@恐縮です2017/10/12(木) 22:24:46.37ID:pctDw+tS0
>>72
スポーツばっかりやって勉強しなかった人がそれ言うんだよ
成績は個々の体形が競技に合ってるかどうかでほとんどは決まる
大半のスポーツは長身のほうが有利なんだよ
有利な状況でやれば確実に点数が出る。

78名無しさん@恐縮です2017/10/12(木) 22:27:39.88ID:+fmOh+FO0
>>75
成功してる漫画家も「絵を描くのが嫌になるくらい書かないと上手くならない」と口を揃えて言ってるしな

何事も、その道を究めるという事は常人の想像の遥か上を行く鍛錬を積まないといけないとダメって事だ

79名無しさん@恐縮です2017/10/12(木) 22:30:16.22ID:dYXrU7E20
>>78
お、俺に言われても…

80名無しさん@恐縮です2017/10/12(木) 22:31:38.37ID:T4Um2Id/0
集団練習だとどうしてもレベル低い奴に合わせるからそうなる。
個別にメニュー組むには指導者もカネも足りない。

81名無しさん@恐縮です2017/10/12(木) 22:33:31.07ID:Dawad7EE0
よそはよそ、ウチはウチ

これにつきる。練習方法まで外国にとやかく言われる筋合いはない

82名無しさん@恐縮です2017/10/12(木) 22:39:09.93ID:2rJ1WMpF0
筋トレしてるから>>1の内容が正しいことが良く分かるわ
1日に2、300回以上、腕立てや腹筋するよりも、適切な重さで10回する方が
全然効率的だし

部活とかで何時間も練習しても無駄だし、むしろサボり癖がつきそうだわ
その時間があったらビデオでも見て、研究する方が役に立ちそう

83名無しさん@恐縮です2017/10/12(木) 22:40:54.72ID:GsDYx8yF0
>>21
>他のほとんどの国は高校入学くらいの時期にふるい落とされある程度厳選され
>大学はセレクションに通った人間しか入部できないとかだけど
サッカーだったら日本もとっくにそうなってるけど?

>>31
>部活の顧問が素人ってのもどうかと思うわ
>サッカーに関してはライセンス制度初めて随分経ってんだからもう義務化しても良い頃合いだよ
ハァ?とっくの昔からJFA公認のC級以上のコーチライセンス無しにはそれこそ体育の授業のサッカーですら指導できないんだが?

84名無しさん@恐縮です2017/10/12(木) 22:41:41.37ID:1r/p9gDT0
>>78
冨樫は「漫画家になりたいなら絵を描いてる暇はない」って言ってたなw

85名無しさん@恐縮です2017/10/12(木) 22:43:02.39ID:1r/p9gDT0
>>81
むしろ「練習方法まで他競技に言われる筋合いはない」なんじゃないか
少なくともサッカーではそういう短時間で強度の高い練習が主流なんだから

86名無しさん@恐縮です2017/10/12(木) 22:45:44.91ID:SzMqnIHM0
まぁ、受験勉強も似たようなものだけどな。

87名無しさん@恐縮です2017/10/12(木) 22:46:52.49ID:TTtaGsd50
ネラーはなぜ上から目線で語っちゃうんだよなwwwww

88名無しさん@恐縮です2017/10/12(木) 22:48:07.49ID:1r+He3SM0
スポーツは体力の限界があるから難しい
やきうならいくらでもできるだけ

89名無しさん@恐縮です2017/10/12(木) 22:48:30.31ID:ErgUd5c80
>>82
筋トレのようにフィジカルを強化するトレーニングと
技の精度や練度を高める技術練習は別ものだぞ

90名無しさん@恐縮です2017/10/12(木) 22:49:44.90ID:UkG4YfBG0
日本人てのはすぐ手段が目的化しちゃう気質だから
量で良いんだよ、トレーニングも仕事もな。

何が本質かを捉えて効率的に継続出来る奴なんてほんの一握り。
それが努力が出来ない奴の言い訳になって怠け者を増やすくらいなら
日本人にとっては、努力量こそ正義、でいいんだ。

91名無しさん@恐縮です2017/10/12(木) 22:50:31.61ID:ImX/Pa5k0
>>83
何を言ってるのだ、お前は

92名無しさん@恐縮です2017/10/12(木) 22:56:31.60ID:eL6Or8RE0
>>73
人材の墓場になっちまったからな
Jリーグユースは

93名無しさん@恐縮です2017/10/12(木) 22:58:52.87ID:LYv9BViY0
3部練習で一日12時間は練習した方がいいに決まってるだろ。
夏に休むような奴は大成しない。

94名無しさん@恐縮です2017/10/12(木) 22:59:31.97ID:+fmOh+FO0
アスリートの練習に関して、これだけは確実に言える

”量は質に勝る”

量をこなしていれば最低でもその分のフィジカルは鍛えられるからな

95名無しさん@恐縮です2017/10/12(木) 23:00:56.51ID:LYv9BViY0
そもそも量か質かの問題にしてる事が間違っている。
常に質と量で圧倒する。
それが日本クオリティってものだ。

96名無しさん@恐縮です2017/10/12(木) 23:01:47.32ID:A1BoEyWY0
オリラジ藤森の田中みな実との熱愛は、妊娠と中絶から世間の目を欺くためだった!!※田中みな実のあの画像あり
https://goo.gl/bHv4gG

97名無しさん@恐縮です2017/10/12(木) 23:03:14.98ID:aEVKZnN/0
>>92
だって指導してるのがこないだまで現役だったクラブの功労者()とかいう「育成のド素人」だろ?
それでも経験を積んで良い指導者に育ってきたらトップに引き抜かれて、またクラブの功労者()がやってくる

それに比べて高校サッカーはずっとその年代を指導してきた育成のスペシャリストが監督をしてる
どれだけの名選手を育て全国で名を挙げてもプロに引き抜かれることなく、また次の世代を指導していき、更に経験を積む

この差よ
だから今ではとうとう、ユース昇格を決めながら高校サッカーへ進むJrユース生まで出てくる始末
青森山田の監督が言ってたわ

98名無しさん@恐縮です2017/10/12(木) 23:05:37.92ID:+fmOh+FO0
>>95
その”質の良い練習”っていうのは一体何が正解なのか? 正解なんてものがあるのかって話よ

99名無しさん@恐縮です2017/10/12(木) 23:05:43.48ID:YfgrNHel0
長時間やらせた方がやったつもりになってるんだろ

100名無しさん@恐縮です2017/10/12(木) 23:07:08.73ID:jf7S1HKH0
>>94
> アスリートの練習に関して、これだけは確実に言える
>
> ”量は質に勝る”
>
その逆のまた成り立つけどなw

101名無しさん@恐縮です2017/10/12(木) 23:07:48.30ID:pIoInu/F0
金の問題だろ。
例えばサッカーなら欧州と同じくらい金が動く、もらえるなら子供の時から
必死に練習する子が増えて強くなるんじゃないかな。

102名無しさん@恐縮です2017/10/12(木) 23:08:07.66ID:FHXzzHer0
質の高い練習を行えるコーチがいないのだから量でカバーするしかないんだよ

103名無しさん@恐縮です2017/10/12(木) 23:08:32.98ID:2veJuHwT0
木村政彦全否定

104名無しさん@恐縮です2017/10/12(木) 23:08:44.06ID:LYv9BViY0
>>97
Jリーグラボ の48回だな
一番見応えのあった回だった

105名無しさん@恐縮です2017/10/12(木) 23:10:11.82ID:YsLPUfvh0
うまい奴はどんどん上のカテゴリーに行かせて試合やらせればいい
チーム練習は1時間、後は成長に支障ない範囲で仲間と自主トレ

106名無しさん@恐縮です2017/10/12(木) 23:11:02.00ID:4yq16oxR0
質の高い練習って誰か質の鑑定人でもいるんですかね?
通称質屋とかって

107名無しさん@恐縮です2017/10/12(木) 23:11:52.67ID:+yGSusti0
スペイン人の長い昼休憩挟んで夜遅くに帰る就業スタイルのがアホ

108名無しさん@恐縮です2017/10/12(木) 23:12:49.66ID:YsLPUfvh0
>>94
>量をこなしていれば最低でもその分のフィジカルは鍛えられるからな

成長期の子供は、やはりセーブしないと駄目
野球は時折潰してるの勿体無い

109名無しさん@恐縮です2017/10/12(木) 23:13:46.31ID:Y+tN/wIb0
休みは必要ない
必要だと主張する人もまた質を理解していない
スポーツ選手がオフの期間に休んでいると言うのはただの言葉のアヤだ
トレーニングしてるから

110名無しさん@恐縮です2017/10/12(木) 23:15:24.54ID:1r/p9gDT0
そもそも練習と個々人のフィジカルトレーニングは別物だろう

111名無しさん@恐縮です2017/10/12(木) 23:16:09.36ID:lThIshoP0
柔道やってた頃は「ヘトヘトになった時に出る技が本当の技だ」ってよう言われたな

112名無しさん@恐縮です2017/10/12(木) 23:17:21.20ID:Y+tN/wIb0
普通に考えればいい
質の高い練習をすればいいだけだ
質の高い練習を目指さずに、休むことを目指すって
質の高い練習を目指していないと言うこと
休む=質の高い練習とはならないことは論理的に自明

113名無しさん@恐縮です2017/10/12(木) 23:19:03.54ID:wF7xZSqv0
スペインを例に出すのは間違いな気がする

114名無しさん@恐縮です2017/10/12(木) 23:19:20.11ID:5pz0CgT80
自分の時は辛かったんだから自分より年下もそのくらい我慢しろって考えの螺旋から抜け出せないんだろうな

115名無しさん@恐縮です2017/10/12(木) 23:20:17.48ID:pctDw+tS0
建前でも量だという人の考え方には、平等主義があるんだろう
スポーツには必ず体形による有利不利がある、そこは見ないで、何時間練習したかで
評価をしたほうが全体にも平等に見えるし、指導者も楽だよね
それで週1の軽い運動ならいい、毎日やって休んだ人を罰するようなバカな指導者は
ほんとにダメだ。

116名無しさん@恐縮です2017/10/12(木) 23:20:58.57ID:/ZumeibJ0
「体格の差を練習量でカバー」って言うんだろ?

117名無しさん@恐縮です2017/10/12(木) 23:21:00.48ID:WRf2TS7k0
選手も指導者も死ぬほどの練習しないと不安でしょうがないんでしょ

もう病気

118名無しさん@恐縮です2017/10/12(木) 23:21:30.31ID:2IkwPPwL0
でも実際3日も休めばシュートが入らなくなるんだよなぁ、バスケの話だけど。取り戻すのに丸1日かかったりする。

119名無しさん@恐縮です2017/10/12(木) 23:22:12.18ID:f86KlY1n0
指導者がアホだからどうしようもない

120名無しさん@恐縮です2017/10/12(木) 23:23:29.69ID:Y+tN/wIb0
今は一部進化している
団体競技では遅れ気味だけどね
とくにサッカーだ
練習でも試合でも、課題を見つけ、達成度や気がついたこと、反省点をノートに書いて行く
そういう時間が質には必要なんだよ
あまりいわれないが、日本がアホなサッカーになるのは、そういうことをしないからだ
なぜなら、そういうことをしなくても勝てたりしちゃうからだ

121名無しさん@恐縮です2017/10/12(木) 23:24:58.18ID:ErgUd5c80
この手の話はしょっちゅう出るけど、単に怠けたいがための言い訳にしか聞こえない。
自分にとって怠けるのに都合のいい部分だけを切り取って都合よく解釈してるだけ。
短時間の練習で結果出している人もいれば、長時間の練習で結果出している人もいるのに、
長時間練習している人の例を出すと「それは例外的な…」と切り捨てる。

ウェイトトレーニング否定論者もそう。
すぐウェイトやって怪我した奴の例を持ちだすが、
なぜ「ウェイトトレーニングが悪い」ではなく
「ウェイトトレーニングの"やり方"が悪い」と考えられないのか。

例えば練習のやり過ぎでオーバーワークで身体壊す例は多いが、
それは練習量ややり方の問題であって練習自体が悪いわけではないだろう。
練習量やメニューの見直しは検討されるべきだが、練習自体を止めろと言う奴はいない。

なのにウェイトに限ってはそのやり方も吟味されずに、
怪我をしたという事実だけでウェイトそのものが悪とされてしまう。
こういうところはマジで日本人バカだと思うわ。

122名無しさん@恐縮です2017/10/12(木) 23:26:01.17ID:Ah4T1sD10
田布施システム

123名無しさん@恐縮です2017/10/12(木) 23:26:05.36ID:/ZumeibJ0
大学入試の数学なんかも、日本の入試は欧米の大学レベルらしいし、
ホント、この国は「頑張る」とか「幼少期に詰め込む」のが好きだね。
勉強、スポーツ問わず。

124名無しさん@恐縮です2017/10/12(木) 23:26:12.30ID:310NHKFw0
>>97
>それに比べて高校サッカーはずっとその年代
を指導してきた育成のスペシャリスト

その青森山田って育成そんなに上手いか?
たくさん入れるからたまに良い選手がいるって程度だろ

125名無しさん@恐縮です2017/10/12(木) 23:27:15.55ID:MJp2lPV70
>>107
日本の朝早く出て短い昼休みで夜遅く帰るスタイルはどうなんだ?

126名無しさん@恐縮です2017/10/12(木) 23:27:22.82ID:MB6C9dre0
量より質でやった
ゆとりが失敗したのしらないのかね

127名無しさん@恐縮です2017/10/12(木) 23:27:39.32ID:lMJjCLmk0
><日本はいつまで「質より量」の練習を続けるのか?> 「休むことが悪だ」みたいな風潮が

学生のスポーツだけじゃなく、大人社会の仕事にも蔓延しているところが、ねぇ・・・

128名無しさん@恐縮です2017/10/12(木) 23:30:11.81ID:RYtBHSE40
国民病だから仕方ない
でもうさぎ跳びは膝に悪いという情報が流れるやいなや瞬く間に廃れた
変わる時は一斉に変わるんじゃないかな

129名無しさん@恐縮です2017/10/12(木) 23:30:26.67ID:iyj31LN70
>>1
「量より質」に転換した結果が現在の日本のマラソン界なんですがね

130名無しさん@恐縮です2017/10/12(木) 23:30:39.15ID:1r/p9gDT0
質の高い練習は量をこなせない
量をこなせるなら、それは質の高い練習ではない

という前提を無視して語る奴が多すぎる

131名無しさん@恐縮です2017/10/12(木) 23:30:47.42ID:YsLPUfvh0
サッカーやバスケやバレーだと、基本が劣ってると言われる。
練習量が多いのに個人はそれ程でないのは、練習がその時チームとして勝つための練習になってるからなんだろうな

132名無しさん@恐縮です2017/10/12(木) 23:31:18.04ID:Ok7NOjkr0
>>1
昔からそんなこと言っているが、立派にワールドカップ出ているんだが。

133名無しさん@恐縮です2017/10/12(木) 23:31:33.35ID:ErgUd5c80
百歩譲って質のみの練習を認めるとしても、
質の高い練習をするには高度な技術が必要。
そして高度な技術を得るには膨大な反復練習、つまり量が必要なわけで、
結局量からは逃れられないんだよ。

134名無しさん@恐縮です2017/10/12(木) 23:32:15.27ID:MJp2lPV70
ぶっちゃけスポーツなんて強制されるのがおかしい
好きな時に行って好きなだけ練習すればいい
どうせスポーツは向き不向きで決まるんだから
向いてると思ったら頑張ればいい

135名無しさん@恐縮です2017/10/12(木) 23:32:19.89ID:Ok7NOjkr0
スペインは働かな過ぎて経済がヤバいだろw

136名無しさん@恐縮です2017/10/12(木) 23:32:26.95ID:Y+tN/wIb0
部活で個々人を伸ばすってとこまでできる指導者は凄い
いろんなことを理解してなきゃならないからな
ほとんどが、同じ全体メニューの中で実力を発揮するものを重視してやっていくだけだよ
あとはよっぽどのことがない限り個人任せだ
そしてこれは仕方ない
システムの説明を受けて納得でもしない限り、干渉は嫌がられるからね

137名無しさん@恐縮です2017/10/12(木) 23:33:59.74ID:fno7M6fq0
別にスペインは夏に休むから強いわけじゃないだろうに。
質より量、じゃなくて質も、量も、で体格に劣りながらも異例の活躍してるわけなんですが。
同じ事やってたら勝てるわけない。

138名無しさん@恐縮です2017/10/12(木) 23:34:06.62ID:n2JzpVPK0
体が勝手に反応してくれるようになるには量をやるしか無いんだなあ

139名無しさん@恐縮です2017/10/12(木) 23:35:00.44ID:TNuYKzhO0
高校野球の話?

140名無しさん@恐縮です2017/10/12(木) 23:35:01.10ID:Ok7NOjkr0
欧米は昔から奴隷制度をやっていて、まともに働くのが少ないんだろw

141名無しさん@恐縮です2017/10/12(木) 23:35:41.09ID:Z3Icz9k50
昔は異常だった
水を飲ませてくれなかった

142名無しさん@恐縮です2017/10/12(木) 23:35:59.21ID:4pmVfuA30
今、まじで夏ヤバいw
32度以上はスポーツしちゃいけないと思うw

143名無しさん@恐縮です2017/10/12(木) 23:36:21.63ID:MJp2lPV70
そもそも殆どのスポーツが才能で決まる
向いてないスポーツでいくら練習しても無駄
向いてるスポーツやるほうが効率的

144名無しさん@恐縮です2017/10/12(木) 23:36:50.53ID:LYv9BViY0
とくに育成年代では、与えられたモノの中で一生懸命やって
それで”頑張ってる”という自己評価だけで満足してしまう人間が簡単に出来てしまう。
そんな自立できない人間を、ユースのような勘違いさせてしまう環境で育てていくと、
プロのような放任された環境では、どんなに才能があっても成長できず消えていく。
常に自分自身で自分を変えて伸び続ける選手だけが本当のトッププレイヤーに成れる。
岡崎と宇佐美の差である。

145名無しさん@恐縮です2017/10/12(木) 23:37:08.42ID:4pmVfuA30
>>137
歴史は大きいと思う。

プロ化して数十年は守備とかの文化が育たないと思う。

146名無しさん@恐縮です2017/10/12(木) 23:37:17.93ID:iMK57mfiO
ビミョーな問題…
多分、量より質の練習が杓子定規に導入されたら、トップレベルでの総体的な日本人のレベルは落ちそう気がする。
まぁ、一部のエリートが居れば良い個人スポーツなら構わないかも知れないが、ある程度の層が必要な団体競技はどうだろう?

147名無しさん@恐縮です2017/10/12(木) 23:38:21.95ID:+fmOh+FO0
>>108
逆だよ逆
成長期だからこそ練習量を増やしてフィジカル(主に骨格)を完成させないと
成人してからフィジカル鍛えても骨格と筋肉量のバランスを崩しておかしくなるだけ

高校生で野球やってる子とサッカーやってる子で平均すると、大人と子供ぐらいの体格差が出るのは練習量の差だ

148名無しさん@恐縮です2017/10/12(木) 23:38:28.27ID:MJp2lPV70
>>135
経済がやばくても大半の国民がのんきにだらだら暮らしている
経済破綻したギリシャは昼間に遊んで楽しんでる
日本は経済的に豊かだけどそれを支えているのは大量の奴隷
国が経済的に豊かでもその恩恵を受けるのは上の搾取する奴だけ

149名無しさん@恐縮です2017/10/12(木) 23:39:39.18ID:iMK57mfiO
>>141
そこを創意工夫して水を飲む手段を構築する…
それに拠って選手の戦術的思考能力がw

150名無しさん@恐縮です2017/10/12(木) 23:39:42.14ID:6j3suMml0
意味のない練習でも疲れれば何かやった気になるからな
指導者も素人だからとにかく疲れさせられればそれで満足する

151名無しさん@恐縮です2017/10/12(木) 23:40:04.31ID:jf7S1HKH0
>>130
> 質の高い練習は量をこなせない
> 量をこなせるなら、それは質の高い練習ではない
>
> という前提を無視して語る奴が多すぎる

その「前提」自体が間違ってるけどなw

152名無しさん@恐縮です2017/10/12(木) 23:40:48.19ID:Y+tN/wIb0
部活は、プロ目指してトレーニングしてるやつばかりじゃないからな
あまりいいたくないが、ほとんどの生徒にとっては勉強のほうが大事だろw
部活で行われている競争とはレギュラーを取れるかの競争だ
これが別の意味で大変だ
個人ならば、その1人の個人だけをぶっちぎりで鍛え上げることは可能だが
全体の指導ではこうはいかない どこにあわせるのかという問題があるからだ
もちろん、個別に目標設定を意識させることもできるが、レギュラーになれるかどうかって相対的なもんだからね

153名無しさん@恐縮です2017/10/12(木) 23:41:31.72ID:MJp2lPV70
>>144
岡崎が宇佐美より才能があっただけ
結局結果を出せるかどうかが重要
練習量自体は宇佐美も岡崎も変わらない

154名無しさん@恐縮です2017/10/12(木) 23:41:32.86ID:+fmOh+FO0
>>141
その時代の練習量と内容で、キチンと水分を補給させるのが最強の練習だと思うw

155名無しさん@恐縮です2017/10/12(木) 23:43:38.44ID:GsyW/HHp0
量をやってもスペイン人に追いつかないのに
質でやって追いつくわけがない

156名無しさん@恐縮です2017/10/12(木) 23:44:03.98ID:iMK57mfiO
>>148
前世紀は支配層が頭が良くて大多数に自分達の存在を感じさせなかったんだが、今世紀に入って崩れたなw

157名無しさん@恐縮です2017/10/12(木) 23:44:43.60ID:MJp2lPV70
馬鹿が努力を美化して努力すれば才能がある奴に勝てるとか勘違いしてるから
実際は才能ある奴にはどれだけ努力しても勝てない
ブラジル人やスペイン人と日本人とではサッカーの生まれ持っての才能が違う
中国は日本より良いコーチや環境があるけど日本より弱いのと同じ
逆に体操や水泳はブラジル人やスペイン人がどれだけ努力しても日本人には勝てない

158名無しさん@恐縮です2017/10/12(木) 23:45:13.48ID:310NHKFw0
>>147
くだらねーじゃ野球は相撲より劣ってるのか?
野球は体重100キロでもやれるが
サッカーはそれじゃ1試合走りきれない

マラソン選手が細いのは練習不足だと思ってるのか

159名無しさん@恐縮です2017/10/12(木) 23:46:35.53ID:WZbVSZNM0
練習量も技術の向上には意味はあるけど
ある程度の練習したら肉食って筋肉付けたほうが効果的

160名無しさん@恐縮です2017/10/12(木) 23:46:37.23ID:MJp2lPV70
>>155
質でやっても量でやってもスペイン人にサッカーでは勝てない
その現実を認められない奴が多いだけ

161名無しさん@恐縮です2017/10/12(木) 23:47:42.12ID:DDn+Ottp0
>>147
高校ラグビーと高校野球の体格さやパワーも大人と子供くらいある
さらにラグビーはスタミナも俊敏性も高校野球の選手を遥かに上回ってる
サッカーは野球じゃなくてラグビーを見習うべき

162名無しさん@恐縮です2017/10/12(木) 23:48:12.24ID:YsLPUfvh0
>>147
>高校生で野球やってる子とサッカーやってる子で平均すると、大人と子供ぐらいの体格差が出るのは練習量の差だ

それは競技性の違い
それに身長では高校球児よりも高校サッカー選手の方が高いて話も

163名無しさん@恐縮です2017/10/12(木) 23:48:24.78ID:gfXYxUT00
ゲリラ豪雨とか亜熱帯東南アジア化の象徴だよな

164名無しさん@恐縮です2017/10/12(木) 23:48:57.58ID:MJp2lPV70
日本のサッカーの限界なんだよ
アジアでは強いけど世界では弱いというのが
こればかりは才能だからどうしようもない
日本人は水泳や体操やった方がいい

165名無しさん@恐縮です2017/10/12(木) 23:50:27.91ID:MB6C9dre0
昔のようにがむしゃらに取り組みもせず
外人のように集中して取り組むわけでもない

いまの日本ってこれだろ
一番最悪な組み合わせじゃん

166名無しさん@恐縮です2017/10/12(木) 23:51:14.17ID:yQxJ6hDb0
相撲と野球のせいだね、昔はプロスポーツはこれだけで
アスリートとは対極の世界しか日本には存在しなかった

167名無しさん@恐縮です2017/10/12(木) 23:51:15.58ID:YsLPUfvh0
基礎練習をきちんと教えた後は、自分で考える力が必要だけど、日本選手はそこが弱いとも

168名無しさん@恐縮です2017/10/12(木) 23:52:02.77ID:MJp2lPV70
正直日本はスペインは知らないけどブラジルよりは環境が良いと思うけど
それでもいつもブラジルに負けるんだから才能がないんだよ

169名無しさん@恐縮です2017/10/12(木) 23:52:09.83ID:Y+tN/wIb0
質いうても、その質は実戦経験を通してもたらされるものだ
弱点をカバーするために、何をやればいいのかってやつだ
これって試行錯誤しながらやっていくものだ
すなわち質とは継承していく知恵だ
もっというなら今は情報社会だ 結果をだしているところのやり方を取り入れる方法もある
すくなくとも「俺たちがやらされてきた練習だから、おまえらも同じようにやれよ」という古い時代の考えでは質どころではないだろうな

170名無しさん@恐縮です2017/10/12(木) 23:52:38.20ID:yQxJ6hDb0
>>154
試合の技術は勿論、練習方法、内容も進化してるんだよ

171名無しさん@恐縮です2017/10/12(木) 23:53:49.74ID:H3cdJh390
サッカーの場合スタイルの違いが大きいんじゃね?
後からトレーニングで筋肉増やしたところで焼け石に水感はあるね

172名無しさん@恐縮です2017/10/12(木) 23:54:28.19ID:+fmOh+FO0
>>161
なるほど
サッカーも接触プレイがある競技だし、ラグビーの練習をお手本にするべきかもな

良い物は他の競技からもどんどん取り入れて行かないと世界には追い付かないよね

173名無しさん@恐縮です2017/10/12(木) 23:55:04.11ID:AOKeKB7G0
水泳や体操が強いのなんて完全に育成の成果でしょ
サッカーだってある程度は同じこと
昔はアジアの中でも弱かったのになんで今は強くなったのかと

174名無しさん@恐縮です2017/10/12(木) 23:55:46.80ID:gfXYxUT00
甲子園の内野手なんて170cm台前半ずらりだし
どこが大人と子供の体格差なんだか

175名無しさん@恐縮です2017/10/12(木) 23:55:53.56ID:1r/p9gDT0
>>167
そもそも自分の力で考えるための練習してないからな

176名無しさん@恐縮です2017/10/12(木) 23:56:40.75ID:UxQQBEsZ0
まず学校の広告塔にスポーツ使うのやめろよ

177名無しさん@恐縮です2017/10/12(木) 23:56:49.08ID:H3cdJh390
>>174
活躍してる選手に長身が多いってだけで
下手したらサッカーより小さいからねえ

178名無しさん@恐縮です2017/10/12(木) 23:57:14.91ID:/CeDRezp0
>>64
サッカーは弱いじゃん

179名無しさん@恐縮です2017/10/12(木) 23:57:15.45ID:d4pBn/Aq0
質悪いの?

180名無しさん@恐縮です2017/10/12(木) 23:57:20.51ID:+fmOh+FO0
>>170
でも、うさぎ跳びを禁止したあたりの世代から、あからさまに世界で勝てなくなった競技ってあるよね?

181名無しさん@恐縮です2017/10/12(木) 23:57:41.17ID:JowDVoPQ0
我々日本人は中世の土人だ...orz

182名無しさん@恐縮です2017/10/12(木) 23:58:21.80ID:H3cdJh390
>>178
韓国物差しにしたらラグビー水泳体操くらいしか強いとは言えないな
後は盛んかそうでないかの違いだけw

183名無しさん@恐縮です2017/10/12(木) 23:58:24.86ID:/bK0gqI60
スペイン人は休暇は家族と過ごすだからいいけど
日本人のスポーツ選手に時間あたえてもロクなことしないだろwだから別に練習三昧でいいんじゃねw

184名無しさん@恐縮です2017/10/12(木) 23:58:31.35ID:+fmOh+FO0
>>174
サッカーのMFも今は160cm台の選手がズラリだぞw

185名無しさん@恐縮です2017/10/12(木) 23:58:41.02ID:310NHKFw0
>>178
野球は日韓米が3大リーグだから
比較にならない

186名無しさん@恐縮です2017/10/12(木) 23:58:58.17ID:BuPMYrJ00
>>180
バレーボールのことか?

187名無しさん@恐縮です2017/10/13(金) 00:01:07.93ID:KXhLoqvd0
>>161
欧州のラグビーって、そっちでも質重視のトレーニングしてるんだろうか…
それならどうやって体作ってるんだろ?

188名無しさん@恐縮です2017/10/13(金) 00:02:53.89ID:Nbxi/tmY0
でも部活が量多過ぎなのは間違いないだろ。
それが正しいってんなら日本はあらゆる競技で世界一になってなきゃ説得力がないw

189名無しさん@恐縮です2017/10/13(金) 00:02:56.43ID:n/CyYiUT0
量は重要
故障しない範囲での話だけどね

190名無しさん@恐縮です2017/10/13(金) 00:03:17.86ID:AVqidN8d0
>>161
ラグビーだってウィング?だっけサイドで走るのが早い選手は
他の選手みたいな体格じゃなくて必要最低限の筋量しか付けてないでしょ
ラグビーみたいな基本直線で走ってぶつかり合うスポーツと同じ筋量なんて付けたら即膝壊して終了だよ

191名無しさん@恐縮です2017/10/13(金) 00:03:28.51ID:hGu8a+Ip0
>>188
何でそんなに馬鹿なの?

192名無しさん@恐縮です2017/10/13(金) 00:03:30.10ID:knQBcMfE0
>>179
質が悪いというか、教えるべきことを教えてない(教えるだけのスキルがない)って感じ
将棋や囲碁で言うところの「定石の手」お教えずに、自由な発想でやってごらんって言ってるみたいな

193名無しさん@恐縮です2017/10/13(金) 00:03:37.01ID:n/CyYiUT0
>>188
部活程度で量が多すぎるなんて言ったら笑われるぞ

194名無しさん@恐縮です2017/10/13(金) 00:04:23.22ID:3nBy9Tbg0
質が劣っていても24時間365日練習すれば量でカバー出来る

195名無しさん@恐縮です2017/10/13(金) 00:04:31.00ID:fRNIXe1W0
日本はスポーツだけじゃなく、仕事でも休むのが悪、残業せずに早く帰るのが悪となってる。

過労死なんて言葉があるのも日本だけ。

スポーツも仕事も適度な休みは必要。効率が悪い

196名無しさん@恐縮です2017/10/13(金) 00:05:03.66ID:bSmqE/U40
人間の質が悪いんだから量に頼るしかない。永遠に続くよ

197名無しさん@恐縮です2017/10/13(金) 00:07:15.42ID:bSmqE/U40
>>11
sexだけ読んだ

198名無しさん@恐縮です2017/10/13(金) 00:07:48.13ID:Vt41PdLd0
>>188
質に拘るJクラブユースは部活にも劣る育成力だけどな

199名無しさん@恐縮です2017/10/13(金) 00:08:22.25ID:In8m38RJ0
>>194
それ野球で答え出てるじゃん

200名無しさん@恐縮です2017/10/13(金) 00:08:45.90ID:0IGO39++0
マラソンは明らかに弱くなった
練習がたりないんだよ

201名無しさん@恐縮です2017/10/13(金) 00:09:42.87ID:In8m38RJ0
>>198
情報が古いんじゃね?
昔は確かにチビッ子テクニシャン量産してたけど
いまやユースの方がデカくて上手いからねえ

202名無しさん@恐縮です2017/10/13(金) 00:10:33.34ID:fRNIXe1W0
>>14
それだな。仕事出来て早く帰るよりも、仕事できなかったり、サボってダラダラ残る方が評価される。

あと仕事して実績上げるなんかより、飲み会行って上司と仲良くする方が評価される。

更に転職するより、同じ会社にずっといる方がよしとされる。

203名無しさん@恐縮です2017/10/13(金) 00:11:04.44ID:8zwemnzl0
>>190
あれを必要最低限というのかねえ?w
走るのに支障があるとダメだから必要最低限か
凄い体はしてるけどな

204名無しさん@恐縮です2017/10/13(金) 00:12:02.16ID:3nBy9Tbg0
>>188
ばーか
質重視の練習したら世界100位、量重視の練習してやっと世界30位ってとこだ
人種が違うから根本的に才能に差があるんだよ

205名無しさん@恐縮です2017/10/13(金) 00:13:05.78ID:kPRX89fj0
>>123
つめこみ受験地獄の世代が今ノーベル賞連発してるんだよ
ゆとり世代になったらどうなるかな

206名無しさん@恐縮です2017/10/13(金) 00:13:14.51ID:knQBcMfE0
>>204
ソースは?

207名無しさん@恐縮です2017/10/13(金) 00:14:51.78ID:IoV6q0ZG0
>>193
意味不明

208名無しさん@恐縮です2017/10/13(金) 00:17:27.80ID:BcTW8Gbi0
>>18
でも主人公は血統書付きの選ばれしもの(悟空とかルフィとか)か、
凡人に見えても実は知らないうちに下地が作られていました(幕ノ内一歩とか)、
というどちらかだけどね

スポ根の代名詞「巨人の星」も、
元選手の親父に幼少期から英才教育を受けた子供のお話で、凡人が頑張った話じゃないし
ガラスの仮面やエースをねらえも、未経験のド素人なんだけどコーチが非凡な才能を見出したから特訓してもらえてるわけで
凡人の話ではないんだよね

209名無しさん@恐縮です2017/10/13(金) 00:20:39.31ID:n/CyYiUT0
量より質って量をこなしたくない奴の言い訳

210名無しさん@恐縮です2017/10/13(金) 00:21:33.46ID:knQBcMfE0
>>209
逆だ逆
質より量は高い質を実現できないやつの言い訳

211名無しさん@恐縮です2017/10/13(金) 00:23:31.54ID:gPIgBXq10
そもそも部活は強豪校ほど人数多いから質を重視するとか無理だろうな
質を上げるのは少人数だからできること

212名無しさん@恐縮です2017/10/13(金) 00:30:12.29ID:spWVC34a0
努力することに越したことはないけど、正しい努力か?努力できる環境か?と言うのはもっと大事と言うことで

213名無しさん@恐縮です2017/10/13(金) 00:30:13.25ID:+qJQbIAD0
カープ「量こなすんはイケンか?」

214名無しさん@恐縮です2017/10/13(金) 00:31:39.65ID:d3yo8N0t0
アジア系を鍛えるには質より量なんだよ
こればっかりはどうにもならん

215名無しさん@恐縮です2017/10/13(金) 00:34:07.98ID:BcTW8Gbi0
昔はそれが正しいと思ってみんな大まじめにやっていたが
うさぎ跳びをやれとか水を飲むなとか言うやつはさすがに今はもういない。

でも、まだまだ似たような害のある悪習はほかにも残っているのではないだろうか?
そもそも、練習しすぎてるということ自体がそういうものだとは思わないのだろうか?

216名無しさん@恐縮です2017/10/13(金) 00:34:09.29ID:IoV6q0ZG0
>>209
1年中部活は異常だけどな
勉強する時間なんて無い
スケジュールとか

217名無しさん@恐縮です2017/10/13(金) 00:39:44.31ID:FNo/Ap550
>>201
そりゃ高校野球に流れるくらいのフィジカルエリートが流れて来ただけだろ
育成力という目でみればかなりの質の低さだよ
3年間で部活みたいな残りカスとほとんど差がないってのがおかしい

218名無しさん@恐縮です2017/10/13(金) 00:40:31.46ID:5QOh/kT20
ユースなんて質も量も低レベルなんだけど

219名無しさん@恐縮です2017/10/13(金) 00:41:18.03ID:dN7X/MMv0
>>201
人材の墓場だね

220名無しさん@恐縮です2017/10/13(金) 00:42:19.19ID:YLnG6SqV0
>>211
少人数なとこは少ない人数で回すから身体ボロボロだぞ

221名無しさん@恐縮です2017/10/13(金) 00:43:37.61ID:haPitZZ60
>>213
今は練習の量減らしてるし、違和感程度で試合も休ませるよ

222名無しさん@恐縮です2017/10/13(金) 00:44:08.41ID:YA/vQeTi0
>>205
99✖99まで暗記させる超詰めこみ教育のインドが数学大国としてIT産業をせっけんしているのにね

223名無しさん@恐縮です2017/10/13(金) 00:49:22.32ID:FNo/Ap550
>>210
サッカーにおいて基礎技術の反復=量は必要だけどね
まったく休みがないスケジュールがちょっとイカれてる
その割には体力も技術も戦術もないというカス
すぐ骨が折れ、筋肉痛め故障するポンコツ
成長伸び悩み、数字も残せない17歳と変わらない糞プレーを繰り返す

the Jクラブユース

224名無しさん@恐縮です2017/10/13(金) 00:50:44.27ID:FNo/Ap550
日本のクラブユース()

16時授業終了→電車で1時間通勤→チョロっと欧州っぽい戦術練習がオサレ
→また1時間かけて帰宅→電車の中でスマホいじりながらイカにも俺ユースのサッカー小僧だぞと糞ジャージでアピール(誰に?w)→途中のコンビニでジャンクフード買い食い→30分かけて帰宅飯食って寝る


弱いはずだわ

225名無しさん@恐縮です2017/10/13(金) 00:51:33.19ID:Jqdk/zON0
質の確保すら出来ないのに量も減らす

学校まで往復一時間ユース練習場まで片道一時間なんて環境じゃ質を確保するのに一番大事なトレーニング→栄養補給→睡眠(休養)のサイクルが確保出来ない

相撲や野球では古来「食べるのも稽古寝るのも稽古」って格言があるがそういう基本的な事すら出来てないのが今のJクラブユース

226名無しさん@恐縮です2017/10/13(金) 00:52:53.96ID:lF8WHnCk0
量に勝る質など無し
ラクビー()とかあんな能書きばっかで世界で1ミリも通用しない奴らなんか
参考にする必要も無い

227名無しさん@恐縮です2017/10/13(金) 00:53:47.14ID:w0Q6fSyF0
風潮というより
非効率なトレーニングを課している人間が指導者になれてしまうシステムのが問題なんでは?

228名無しさん@恐縮です2017/10/13(金) 00:54:09.79ID:33zQ9GBg0
>>226
日本代表のラグビーは猛練習で躍進したけど

229名無しさん@恐縮です2017/10/13(金) 00:55:36.75ID:MDk+ahKz0
>>227
非効率の少ない練習しか出来ない人間が指導者になれちゃう現状が結果に現れているよね

230名無しさん@恐縮です2017/10/13(金) 00:58:59.46ID:0kF0nF8u0
トレーニングって練習栄養補給睡眠の3つが揃ってはじめて機能するのに
栄養補給と睡眠を疎かにしているユースがまともに質の確保なんて出来るわけがないよな

231名無しさん@恐縮です2017/10/13(金) 01:03:20.02ID:FNo/Ap550
放課後のユースの一番割いてる時間

1位 電車でスマホ
2位 就寝前のライン
3位 練習
同位 コンビニで立ち読み買い食い うんこ座りでダベり

232名無しさん@恐縮です2017/10/13(金) 01:04:44.16ID:jw10RJK+0
日本のフィジカルエリートは野球に流れてるからな
日本人が劣等種というわけではない
日本がサッカーに本気出してないだけ

233名無しさん@恐縮です2017/10/13(金) 01:05:08.19ID:lF8WHnCk0
>>228
たった一度の2年前のまぐれ勝ちで
死ぬまで「躍進」気取りでいればいいよ^^

234名無しさん@恐縮です2017/10/13(金) 01:05:57.82ID:rHH8hjDg0
>>215
少年野球で近所の暇なおっさんが指導者やってるとこなら
今でも水飲むなだのうさぎ跳びだのやってておかしくない

235名無しさん@恐縮です2017/10/13(金) 01:09:25.21ID:bfYfNPEu0
【画像あり】小出恵介がハメられた女のヌード写真流出wwwwwwwww※画像あり
https://goo.gl/tAYbwr

236名無しさん@恐縮です2017/10/13(金) 01:14:01.74ID:WUJbl9GC0
質が悪いから量をこなすしかないんだろうね

237名無しさん@恐縮です2017/10/13(金) 01:14:18.46ID:8Mt1Fybr0
>>188
バカ馬鹿こいつ馬鹿です

238名無しさん@恐縮です2017/10/13(金) 01:15:06.63ID:wMC+cu/A0
初心者〜中級の手前までは
ひたすら量の反復が必要だろうに?

そんなのスポーツにしろ
勉強にしろ、当たり前。

中級以上で、反復練習してるんなら
そりゃコーチがバカなんだよw

239名無しさん@恐縮です2017/10/13(金) 01:17:15.41ID:XXQ5E4ID0
>>233
ラグビーの試合にまぐれなどない。

240名無しさん@恐縮です2017/10/13(金) 01:35:47.10ID:2KHqN8e10
始発で朝練行くくらいなら睡眠のばして体大きく出きるのにと思うよね。
夜9時頃に整骨院で保険使ってマッサージ受けてる馬鹿野郎が多すぎる。

241名無しさん@恐縮です2017/10/13(金) 01:37:09.15ID:VR7lM2eq0
>>232
サッカーの落ちこぼれにボコられる日本野球w

運動神経が悪いから野球でしか通用しない

242名無しさん@恐縮です2017/10/13(金) 01:38:16.41ID:tvzp/8uJ0
>>64
野球は、ボールを使った練習でグラウンド広く使うので
同時に複数人できない練習ばかりだから
ぶっちゃけ待ち時間が長いだけ
ただその待ち時間に無駄に負荷かけるために声だしをやらされる

243名無しさん@恐縮です2017/10/13(金) 01:41:43.14ID:mqQYwE+E0
ことにサッカーの場合、反復練習なんかいくらしても実戦では役に立たないって言われてるけどな
相手選手のプレッシャーがあって、細かい状況が毎回異なるサッカーにおいては、反復練習で体に動きを覚えさせるよりも、
その瞬間における最適解を手早く的確に導き出す発想やひらめきが重要視される
そしてそれは反復練習で身につくものではなく、セオリーや戦術を徹底的に叩き込まれることで身につくものだそうだ

そのセオリーや戦術を叩き込む練習というものこそが、90分しか持たないような質の高い練習と言われている

244名無しさん@恐縮です2017/10/13(金) 02:01:46.01ID:x0dNPvoQ0
>>233
量が減って明らかに日本のラグビー選手の体が小さくなったのは笑える

245名無しさん@恐縮です2017/10/13(金) 02:07:26.56ID:oaQSPrm90
>>243
多くの欧州のサッカー関係者が否定しているけどな
判断能力なんて正しい判断を反復練習で習慣化して身に付けていくもんだって
日本サッカーはいまだにウェイトトレーニングを取り入れてないからコンタクトに恐怖心があって圧力をかけられると平常心で出来なくなるし

246名無しさん@恐縮です2017/10/13(金) 02:08:38.16ID:E03ZhWfI0
日本の悪いところの一つは「365日同じ事をするのが当たり前」って事かな

247名無しさん@恐縮です2017/10/13(金) 02:09:04.72ID:/t+hD/xi0
練習方法が正しくても理解しながら練習するのと
コーチの言うままやらされてるのでは習熟度が違ってくる
後者の場合身体が反応するまで延々とやるしかないが
前者は5分のレクチャーで考えながら勝手に練習してくれる
お前らが部活で後輩に教えた経験あるならわかるべ
いかに集中して取り組めるかが大事だ

248名無しさん@恐縮です2017/10/13(金) 02:10:22.11ID:2UtoHgkG0
会社も同じ
じじいどもが変われないなら
若者が一致団結して声を上げろ

249名無しさん@恐縮です2017/10/13(金) 02:14:51.02ID:cPqXf5p40
>>245
その多くの欧州サッカー関係者って誰だよw
お前の言う反復練習の定義も分からんが、判断力を養える反復練習って、強度が強すぎて90分も持たないような反復練習だからな

250名無しさん@恐縮です2017/10/13(金) 02:19:35.22ID:T9qLZ16B0
>>246
高校サッカーや高校野球など部活では普通に取り入れてられている漸進性過負荷の原則だね
ユースは時間がないからあまり取り入れてないみたいだけど

251名無しさん@恐縮です2017/10/13(金) 02:20:21.70ID:KXhLoqvd0
やっぱり、団体行動とパーソナリティを育む仕組みというのが
良いバランスを取れてない所に問題があるんだろうか

個人競技はあくまで自己責任だから、
自分のためのトレーニングみたいなのを意識的に考える事が出来るんだろうけど

252名無しさん@恐縮です2017/10/13(金) 02:20:24.10ID:U9hEU/uh0
陸上競技にもヘビー級とかストロー級とか作れば

253名無しさん@恐縮です2017/10/13(金) 02:21:11.05ID:5ScoPxbM0
>>249
お前馬鹿だな

254名無しさん@恐縮です2017/10/13(金) 02:22:41.57ID:Fdh9h9Lw0
>>187
めっちゃ量をしとるがな
じゃなきゃあの体格は保てないよ

255名無しさん@恐縮です2017/10/13(金) 02:22:43.01ID:nTvaTy4h0
>>215
朝練が悪習の最たるものだね
朝は身体も温まっていないし、血液の循環も良くない。
それに激しい運動するなら運動に3時間前、最低でも2時間前に食事を済ますのは常識。
栄養は短時間では身体に行き渡らないからね。
こんな最悪のコンディションの中で練習するとか自殺行為に近い。

256名無しさん@恐縮です2017/10/13(金) 02:24:35.73ID:cPqXf5p40
>>254
フィジカルトレーニングと練習をごっちゃにするなよw

257名無しさん@恐縮です2017/10/13(金) 02:27:40.39ID:O+y87GZH0
自主的にトレーニング出来ないやつが多いから管理された方がいいんだろ

258名無しさん@恐縮です2017/10/13(金) 02:27:54.38ID:5QrLlS5E0
>>255
日本ラグビーは朝にまずハードなウェイトトレーニングをしてフィットネスを向上させたんだが
メジャーもキャンプ中はアーリーワークで朝の6時半とかからウェイトトレーニングをするし
ショボいフィジカルの日本サッカーだけで通用する論理を言われても…
グリコーゲンは前日の食事で蓄えるもんだしね

259名無しさん@恐縮です2017/10/13(金) 02:31:02.14ID:hSXfA4lv0
サッカーで言うなら、日本人は、
13歳までなら世界で最強。
そこから、人種のポテンシャルで差が出てくる。

何故、日本人は13歳まで最強なのか
それは、13歳までにサッカーの戦術を叩き込むから。
対して他国は、個人技を重視する。
試合はバラバラなので勝てない。

260名無しさん@恐縮です2017/10/13(金) 02:35:18.34ID:cPqXf5p40
>>259
何言ってんだ
日本では子供に戦術を全然叩き込んでなくて、そのことが問題視されてるのに
逆に欧州強豪は子供のうちに戦術を叩き込むから、成長するにつれて戦術理解度から生まれる実力差が埋められなくなってくる

261名無しさん@恐縮です2017/10/13(金) 02:36:11.64ID:m+448+mS0
>>259
欧州は15才ぐらいからウェイトトレーニングを始めるから人種より練習量の差がハッキリと出てくるよね

262名無しさん@恐縮です2017/10/13(金) 02:36:33.27ID:nTvaTy4h0
>>258
単なる結果論で朝のトレーニングが合理的という根拠が何も無い

263名無しさん@恐縮です2017/10/13(金) 02:38:08.35ID:PHVOqbLF0
バカなのこの記事かいてるやつってw
世界の一流選手は毎日努力してないとでお思ってるわけ?
人がみてないところで努力してるに決まってんじゃん

264名無しさん@恐縮です2017/10/13(金) 02:38:18.52ID:NWX9nhor0
>>262
根拠がないって科学的知見はあるの?

265名無しさん@恐縮です2017/10/13(金) 02:38:27.35ID:GdVQfOL20
そりゃ滅びるまでだろw

266名無しさん@恐縮です2017/10/13(金) 02:40:16.65ID:x1cN7LzK0
クリロナの筋トレメニューを見れば日本人サッカー選手ならオバトレ症候群になるレベルの練習量をこなしている事がわかる

267名無しさん@恐縮です2017/10/13(金) 02:42:11.06ID:yUSU/Cg80
日本の社会全体が無駄の塊よ

268名無しさん@恐縮です2017/10/13(金) 02:42:16.87ID:nTvaTy4h0
>>264
既に書いたが朝は体温が低いし、血液の循環も良くない。
こんな状態で激しい運動するのが適していないのは誰でも分かる。

別に俺はウェイトトレや膨大の量の練習を否定してるわけじゃない。
タイミングが重要だということ。

269名無しさん@恐縮です2017/10/13(金) 02:44:27.82ID:kwrpk8jk0
>>268
具体的にどの論文で朝のトレーニングが効果がないと科学的に示されたのか言ってくれないと

270名無しさん@恐縮です2017/10/13(金) 02:44:56.33ID:5ftOW+430
eスポーツの日本のプロチームでも練習のやってる感を出してる

271名無しさん@恐縮です2017/10/13(金) 02:45:36.04ID:4SKG5alr0
>>208
少年漫画はその辺現実的だよな。親も才能ある人。
ナルトやハンターハンター、幽白、ブリーチ‥

272名無しさん@恐縮です2017/10/13(金) 02:46:11.48ID:CNIGl+C/0
小川菜摘、浜田雅功と離婚か・・・・・

http://wadai44.net/2017/10/12/23666/

273名無しさん@恐縮です2017/10/13(金) 02:47:09.88ID:LXuqMzGR0
>>266
クリロナって毎日一番早くに練習場来て一番遅くまでやってるらしいな
試合後も必ずウェイトこなしてから帰るらしいし
あんなチャラチャラしてそうなのに

274名無しさん@恐縮です2017/10/13(金) 02:48:11.37ID:nTvaTy4h0
>>269
朝のトレーニングが効果的だとする論文を示してよ

275名無しさん@恐縮です2017/10/13(金) 02:49:32.54ID:GhTT20Y50
冒頭の痛ましいニュースって、質より量を求めた結果じゃあないけどな
筋力には適度な負荷だろうが、技術は量じゃない

276名無しさん@恐縮です2017/10/13(金) 02:50:16.36ID:Fq6TxQwB0
サッカーに限らず日本ではスポーツは体育で始まるものだし、
習い事全てが修練の道という効率性よりも大切なものがある美しい社会だからな。
土人や毛唐が一発当てたくてやってる商売とは違うんだよ。

277名無しさん@恐縮です2017/10/13(金) 02:52:04.70ID:u4Awgofe0
鹿児島実や国見みたいな高校時代猛練習している選手より欧州のゆったりとしたクラブ活動で育った選手の方が活躍してるし説得力はあるよね

278名無しさん@恐縮です2017/10/13(金) 02:53:52.74ID:Fq6TxQwB0
こう考えたら良いんだよ。
もしバロテッリが日本で育ってたら、
メッシやクリロナなんて芽じゃないサッカーの神様に成っていた。

279名無しさん@恐縮です2017/10/13(金) 02:54:28.46ID:mQHi4dFY0
努力することが良い事。と考える人が多いからね

280名無しさん@恐縮です2017/10/13(金) 02:55:19.76ID:CNIGl+C/0
小川菜摘、浜田雅功と離婚か・・・・・

http://wadai44.net/2017/10/12/23666/

281名無しさん@恐縮です2017/10/13(金) 02:57:35.91ID:++sCvg660
>>277
日本のジュニアクラブチーム外国クラブのゆったりさだけを真似して、それ以下で
比較対象にもならない、
論外ということかwww

282名無しさん@恐縮です2017/10/13(金) 03:02:25.21ID:Vag5tju30
人種の差が大きい

日本人は、能力のMAXまで早く成長する
しかし、その能力が伸びない

欧州人は、能力が伸びにくい
しかし、その能力は日本人の最大能力を突き放すほど
成長していく。

なので、日本人が欧州の真似をして
ゆっくりした練習をしてはいけない。
DNAレベルで違いが出ている。

283名無しさん@恐縮です2017/10/13(金) 03:04:53.13ID:M3vfO3lr0
>>281
確かに猛練習の高校サッカーの方がJリーグユースより欧州で活躍する選手を育成しているよね

284名無しさん@恐縮です2017/10/13(金) 03:08:41.04ID:i+Hxk7bE0
>>274
朝の筋トレが効果的だと言われるのは
筋肉強化を助長させるテストステロンレベルが起床後数時間が最も高い状態なので、
最も適しているトレーニング時間帯であること

285名無しさん@恐縮です2017/10/13(金) 03:09:25.89ID:M3vfO3lr0
>>274
朝練が自殺行為ではないことはググれば簡単に出てくるで
体温が低いことは体温が上がり過ぎてトレーニング密度が下がる
低栄養下でのトレーニングが逆にグリコーゲンの貯蔵量を増大させるとかね

161202position_stand.pdf

286名無しさん@恐縮です2017/10/13(金) 03:10:27.75ID:M3vfO3lr0

トレーニング密度が下がる事の防止ね

287名無しさん@恐縮です2017/10/13(金) 03:11:52.35ID:lQk9jKPYO
>>283
部活は四千位あるだろ、分母が違う

288名無しさん@恐縮です2017/10/13(金) 03:12:10.92ID:4FBTAobV0
それなりの強豪校で野球やってたけど俺が現役のころは年数日しか休みなかったけど今はめちゃめちゃ休んどる
冬休みは完全オフだし時代は変わった

289名無しさん@恐縮です2017/10/13(金) 03:12:47.04ID:TTHiZAza0
>>287
エリートを集めているのにね

290名無しさん@恐縮です2017/10/13(金) 03:13:21.68ID:+AXbl7bx0
日本社会の労働も質より量だから

日本人大半は中身をじっくり見るのが苦手か、ちゃんと見ようとしないんだよw 大抵ネトウヨに騙されてる人達がここに分類されるw

291名無しさん@恐縮です2017/10/13(金) 03:19:32.74ID:wpIvGWsN0
日本は労働生産性も最低レベルだからな
無駄なことばっかやりすぎなんだよ

292名無しさん@恐縮です2017/10/13(金) 03:20:36.49ID:bzsWcP5n0

293名無しさん@恐縮です2017/10/13(金) 03:20:56.04ID:eIe/ortJ0
>>284
>>285
筋トレも持久系も効果はあるんだな

294名無しさん@恐縮です2017/10/13(金) 03:25:08.88ID:lQk9jKPYO
>>289
と言っても柴崎みたいに青森に生まれたら部活に行くって
流れの地域はたくさんあるだろ、あとテレビ中継あって
地元のスターなれるのも部活

295名無しさん@恐縮です2017/10/13(金) 03:27:03.93ID:6LoD+msb0
角田の一件でこいつの本性を知った

296名無しさん@恐縮です2017/10/13(金) 03:27:34.94ID:y5Tof5Ox0
>>294
青森って…
東京と母数が違うんじゃね?

297名無しさん@恐縮です2017/10/13(金) 03:28:31.22ID:1nKkhIAg0
>>291
あら、その大部分が日本の役人が世界一給与水準が高いせいと
知らない糞バカですか?

298名無しさん@恐縮です2017/10/13(金) 03:32:35.94ID:DzVv3m7U0
海外のアスリートとかアーティストとか呼ばれる人が
どれほどの量的な練習をしているか 現実を知らない記事
もちろん、ただ量をこなせばいいという訳ではなく
質を常に考えながら量をやる人だけが一流になる

299名無しさん@恐縮です2017/10/13(金) 03:38:14.98ID:WuUIaODd0
>>298
量をこなせる人は何故その練習をしなきゃいけないかを理解している人だから質も上がってくる一面はある

300名無しさん@恐縮です2017/10/13(金) 03:42:25.13ID:IoV6q0ZG0
>>296
じゃ北海道、岩手、秋田…沖縄
ユースより高校の部活の方が
ステータスの県の方が多いよ

301名無しさん@恐縮です2017/10/13(金) 03:49:26.96ID:l/PaiMhc0
いまだにあんの?

302名無しさん@恐縮です2017/10/13(金) 03:56:34.79ID:yhZmKnGx0
休養が大事ならユースは絶対にだめだろ
練習場に通う時間が休養できないんだから

303名無しさん@恐縮です2017/10/13(金) 03:57:39.66ID:Yh12SzCl0
>>298
それ以上にスポーツは素質だけどな
特に陸上なんか典型

304名無しさん@恐縮です2017/10/13(金) 04:11:10.25ID:j0ZCOIQ8O
>>1
> 日本は蒸し暑いので体感温度ははるかに高く感じます

まだこんなアホな事を言ってる奴がいるのか
体感温度が高いのではない
湿度が高いと汗が気化せず体温が下がらない
体感ではなく事実として体温が高いんだよ

こんな単純な理屈を理解していない輩の発言には論理性などないな

305名無しさん@恐縮です2017/10/13(金) 04:26:39.17ID:Qk6x1Pmk0
>>1
真夏の東京でオリンピックするんだけど…

306名無しさん@恐縮です2017/10/13(金) 04:27:28.59ID:u4Awgofe0
https://soccer.yahoo.co.jp/japan/players/men

最近の日本サッカー代表で高校サッカー出身者は24名中6名しかいない

大迫、乾、植田、昌子、長友、浅野

いわゆる高校サッカー全国制覇した人は乾だけ
高校の部活で必死こいて練習しても99%将来に役立たない
富山第一、鵬翔高校、山梨学院だので全国制覇してる学校からはまともにプロで活躍してる選手も少ない

307名無しさん@恐縮です2017/10/13(金) 04:34:34.61ID:iuOVXqjR0
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308名無しさん@恐縮です2017/10/13(金) 04:40:30.12ID:C6JkEZfC0
>>1
まあ優秀な奴ならサボっても結果出せんじゃね?
潰れ方ヤバかったら運動続けられんし本末転倒

309名無しさん@恐縮です2017/10/13(金) 04:51:30.31ID:VuFxhOcZ0
全体練習の話で
個人のトレーニングはやるから
やらないのが日本人
野球の素振りトはレーニングではない

310名無しさん@恐縮です2017/10/13(金) 04:51:59.44ID:Ot1eXSUI0
結局精神論

たくさんやって努力したね
君の頑張りは見てるよ

これだろw
日本の人事考課ってクソ過ぎだろ

311名無しさん@恐縮です2017/10/13(金) 04:55:07.03ID:MtkwFhK60
>>6
体に覚え込ませるのは適度にインターバル入れたほうがいいよ。
休みを入れたあとにできなかったことができるようになったりするし。
長時間やり続けても疲労で余計できなくなる。

312名無しさん@恐縮です2017/10/13(金) 04:57:43.82ID:Z95x61Ga0
繰り返し練習することで頭で考えず反応できるようになる
頭を経由すると遅くなるからね反応が

313名無しさん@恐縮です2017/10/13(金) 05:02:08.79ID:A461zoM30
ジャップは人が見てないとすぐ怠けようとするクズばっかりだからな。
無理やりにでもやらせねーと、効果ないんだよ。

314名無しさん@恐縮です2017/10/13(金) 05:13:50.85ID:MtkwFhK60
>>133
膨大な反復練習の質というのが大事

315名無しさん@恐縮です2017/10/13(金) 05:18:58.60ID:7XJ0WaFK0
勉強も、寝て起きたら定着してるし

316名無しさん@恐縮です2017/10/13(金) 05:26:00.20ID:Vmn2n0t90
この手の部活動でも仕事でもなんでもそうだよな、日本って。
最大効率になるように物事を考えない人が多すぎ。
言い方悪いが如何に怠けて効率よく成果を出すかの方が馬鹿みたいに
一生懸命にやるよりよっぽど価値があるのに、日本だと真逆なんだよな。

317名無しさん@恐縮です2017/10/13(金) 05:36:34.25ID:uEvkIpqq0
野球だけどドカベンの最初の時の段階でさえやりすぎはだめだろって話があったような
昔は投手は投げて肩を作るとかで練習で1000球投げるのが普通だったとか

今それやったら笑われるどころのレベルじゃない・・・

318名無しさん@恐縮です2017/10/13(金) 05:38:51.69ID:asHja8FZ0
>>1
昭和か

319名無しさん@恐縮です2017/10/13(金) 05:41:40.71ID:0sewAEUM0
残業するほど評価されるもん

320名無しさん@恐縮です2017/10/13(金) 05:45:16.91ID:bfYfNPEu0
【画像あり】小倉優子(33)即ハボンゴwwwwwwwwwwwwwこれはヌーディーwww
https://goo.gl/J1bokH

321名無しさん@恐縮です2017/10/13(金) 06:20:48.63ID:sej3JFUb0
(少なくとも現状では)サッカーは才能だけでやれているスポーツだというだけの話
他のスポーツと一緒と考えるのは馬鹿

322名無しさん@恐縮です2017/10/13(金) 06:34:51.31ID:G3oUPBoG0
ラグビーの日本の快進撃は質と量を異常にこなしたから。
監督のエディが殺人的なスケジュール組んで、途中で反発者続出。
結果は出たけど、二度とやりたくないと事実上の更迭。スペインは日本より五輪のメダル少ないんだが。

323名無しさん@恐縮です2017/10/13(金) 06:38:05.49ID:/CAhzDEp0
そりゃ有給40残してるアホが誇らしげだからな

単なる無能なんだけど

324名無しさん@恐縮です2017/10/13(金) 06:41:32.94ID:XUN7/jUg0
なんか欧州での習慣になってる夏休み制度とごっちゃになって
整理できてないしゴミ記事だねこれ

325名無しさん@恐縮です2017/10/13(金) 06:45:32.18ID:sej3JFUb0
>>322
身体能力に劣る日本人が外国人に勝つにはそれが正しいということだろ
同じようにサボってて勝てるとは思えんな

326名無しさん@恐縮です2017/10/13(金) 06:51:02.03ID:ic5ow4US0
>>1
このインタビューが参考になるよ

ダルビッシュ流トレーニング論
https://www.youtube.com/watch?v=Cjo6KIQ6EqU&t=827s
10:52から

・走り込みは無駄。やめた方が良い
・走りすぎると筋肉が削り取られる
・ダルは3日に1回くらい30mを思い切って走って6本くらいの走り込みしかやらない
・筋肉の勉強をすれば日本式トレーニングが意味がないことが分かる
・走り込みで体を暖かくして血行を良くしたければ風呂にでも入れば良い
・長い距離ばかり走ると基礎代謝が悪くなる
・ピッチング練習は30分。50球以上投げるのは稀


甲子園準優勝投手、一流メジャーリーガーがこう言ってる
つまり日本式のトレーニングは完全に無駄

327名無しさん@恐縮です2017/10/13(金) 06:52:26.42ID:/CAhzDEp0
>>326
日本はダメだけどダルも知識かなり古いんだよな…

328名無しさん@恐縮です2017/10/13(金) 06:59:14.32ID:Fq6TxQwB0
>>326
そんなもん競技によって最適解なんか違うだろ。

329名無しさん@恐縮です2017/10/13(金) 07:10:05.17ID:a+aXcZCX0
練習が相当厳しい体育会出身の日本の野球選手は大リーグでも活躍できるくらいの選手になってる
エディージャパンは4部練習という厳しいトレーニングを課し、フィジカルメンタル共に強くなったエディージャパンは南アフリカを奇跡的に破った
サッカーは努力が報われないスポーツなんだろうよ
チャラチャラした髪型、先輩に対して君付け、他スポーツに比べて練習時間が短い
不真面目な連中がするスポーツなんだよサッカーは

330名無しさん@恐縮です2017/10/13(金) 07:10:40.56ID:+qJQbIAD0
イチローがやってる初動負荷トレーニングって、やってるピッチャー聞かないけど、あんまり投手には向かないトレーニングなん?(´・ω・`)

331名無しさん@恐縮です2017/10/13(金) 07:14:29.77ID:Yh12SzCl0
>>325
勝とうと思うことが間違いってだけだ
勝利至上主義をなんとかしろと

332名無しさん@恐縮です2017/10/13(金) 07:16:19.09ID:a+aXcZCX0
サッカーって努力が報われないスポーツだよな
だから練習量が少ないし練習やりたがらない

333名無しさん@恐縮です2017/10/13(金) 07:20:45.67ID:QjnVyPNz0
>>332
そもそも何が「サッカーにおける正しい努力」かを日本サッカー界がまだ把握しきれてない感じ
そしてそもそも何が「努力」かを日本社会がまだ把握しきれてない感じ
酷いのになると「苦痛に耐えること」が努力だと思ってたりね

334名無しさん@恐縮です2017/10/13(金) 07:22:27.80ID:K61YTX9YO
サッカーの場合
子供はまずテクニカルな練習が重要
スタミナ練習はいらない

335名無しさん@恐縮です2017/10/13(金) 07:24:26.38ID:FNo/Ap550
>>287
どんな業界もトップ数%が世界を仕切ってくのに下克上されるってどうしようもねーな
入学の時点ではフィジカルもテクニックも雑魚なんだぜ?部活

336名無しさん@恐縮です2017/10/13(金) 07:25:49.17ID:a+aXcZCX0
>>333
走り込みやらないチームもある
華奢なサッカー選手の筋トレは他スポーツに比べてきつくない
これ以上練習楽にしてどうすんの
質より量の練習はサッカー以外のスポーツに求めろよ

337名無しさん@恐縮です2017/10/13(金) 07:25:51.93ID:K61YTX9YO
日本の指導者って
毎日毎日100%の練習を要求するんだよ
欧米の指導者はそれは絶対やらない
強弱をつける

338名無しさん@恐縮です2017/10/13(金) 07:27:02.40ID:rRgvl2Tx0
日本一可愛い女子アナのすっぴん※画像あり
https://goo.gl/dT3z2i

339名無しさん@恐縮です2017/10/13(金) 07:32:16.60ID:Co5T729rO
スポーツに限らずだが、頑張っている自分に酔っているやつもいるからな
自分一人ならそれも良いが、周りを巻き込む意識他界系は害悪でしかないからな

340名無しさん@恐縮です2017/10/13(金) 07:34:50.61ID:a+aXcZCX0
サッカーの練習なんて陸上の選手から見たらオーミングアップみたいなもの
練習量は本当に大したことない
サッカーはもう練習するの止めたらどうだw
週一でいいだろサッカーなんて
報われない練習しても辛いだけだしな

341名無しさん@恐縮です2017/10/13(金) 07:36:10.01ID:FNo/Ap550
>>339
だが勝つという明確な目標がある限りゴミニートみたいなお前に合わせる風潮の方が害になるんだよな
恐ろしいことに一般企業にもそれは言える

342名無しさん@恐縮です2017/10/13(金) 07:36:20.22ID:K61YTX9YO
特殊な競技は別にして
一般的には
ヨーロッパなどでは練習の強度を毎日変えながらコンディションを
作っていくやり方が定着している

343名無しさん@恐縮です2017/10/13(金) 07:37:54.91ID:q3V/GCMz0
記事の方が古いわ
もうあちこちで質を取り入れてるっての
野球からサッカーやフィギュアとか
新しいやりかたの記事とかあったじゃん

344名無しさん@恐縮です2017/10/13(金) 07:40:26.74ID:K61YTX9YO
野球なんかは
アメリカはピッチャーの球数なんかは練習から
しっかり管理してる。
毎日ブルペンに入るなんてことは絶対ない
そもそも球数たくさん投げたら球が速くなるなんてことは絶対無い

345名無しさん@恐縮です2017/10/13(金) 07:41:19.44ID:a+aXcZCX0
野球選手より走り込み楽だからなサッカーは
サッカーのキツい練習ってどんなトレーニングなんだろうな
スパルタ式のスポーツに質より量を求めるのは理解できるが非体育会のスポーツサッカーにこれ以上質より量を求めてどうすんの

346名無しさん@恐縮です2017/10/13(金) 07:43:20.25ID:u4Awgofe0
日本の部活ってのはスポーツじゃなくて言うこと聞く兵隊作る軍隊教育の名残だからな
正常であるはずがない
海外なんて自主練基本だぞ
チーム練習なんてテキトーにやって帰宅してから研究したり追い込んでるような 奴が多

347名無しさん@恐縮です2017/10/13(金) 07:49:17.49ID:KXhLoqvd0
>>1
例えば、責任の所在一つをとっても、
結局の所どこに重きを置くのか明確じゃ無いから、
指導者が悪ければ全然関係無い所で責任を押し付けて、
結果として意味の無い責任回避プレーやらが生まれると言う事なんだろうか…

「責任の明確化」と「責任を負う際の消化」は両輪に思えるな…
とにかく、曖昧なままやり過ごしたり、無意味に吊し上げたりするのが良く無いんだろ
どの競技でもそうなんじゃ無い?

348名無しさん@恐縮です2017/10/13(金) 07:49:41.57ID:zDzPbCOU0
これは企業もそうな
案件とるだけとって糞みたいな品質で仕上げるんだから

349名無しさん@恐縮です2017/10/13(金) 07:54:08.07ID:a+aXcZCX0
真面目で勤勉な日本人にはサッカーは向かない
サッカーが盛んなヨーロッパではサッカー以外のスポーツ選手がサッカーより練習がきつく努力してる自分達のスポーツにもっと注目してほしいと訴えてる
努力してない高額年俸のサッカー選手に対する他スポーツ選手の嫉妬がすごいらしい

350名無しさん@恐縮です2017/10/13(金) 07:58:45.43ID:BcTW8Gbi0
凡人にとってきつい練習することでの一つの利点は
いろんなしんどい場面で「あの練習よりはマシ」だとか「あれを乗り越えた俺なら大丈夫」だとか
そういう精神の支えとなる自信になる点。
元々メンタル強いとか自己制御できるとかいう人には要らないだろうし、
それ以上にいいメンタルトレーニングがあればそっちでいいんだろうけどさ

351名無しさん@恐縮です2017/10/13(金) 08:01:41.92ID:u4Awgofe0
リオ五輪メダルランキング

1位 アメリカ
2位 イギリス
3位 中国
4位 ロシア
5位 ドイツ

スポーツ大国、先進国はこの5ヶ国くらい
日本は中進国だよ

352名無しさん@恐縮です2017/10/13(金) 08:03:55.26ID:m63h1wT20
根性論か、もとは仏教用語らしいな
中韓よりはマシとはいえ日本が合理性に欠けるのは仏教の負の側面だな

353名無しさん@恐縮です2017/10/13(金) 08:05:13.42ID:K61YTX9YO
根性論じゃなくてオカルトな

354名無しさん@恐縮です2017/10/13(金) 08:15:37.88ID:WxYotks70
>>331
猪木じゃないが、出る前に負けること考えるやつなんかいるかよ。

355名無しさん@恐縮です2017/10/13(金) 08:19:16.84ID:YuJSxguX0
1日休んだら取り戻すのに3日かかる

356名無しさん@恐縮です2017/10/13(金) 08:22:17.87ID:a+aXcZCX0
もう一層のことサッカーの練習は週一にしろよw
辛いんだよな報われない練習は
ボクシングや卓球とかは練習が報われるから長時間練習も苦にならない

357名無しさん@恐縮です2017/10/13(金) 08:26:02.24ID:QIihUZVC0
水分補給なぞもってのほか!うさぎ跳びでグランド100周するんだよ!!!

358名無しさん@恐縮です2017/10/13(金) 08:34:51.05ID:PnV6M/jo0
そういえば昔の学校レベルの部活だと1年は球拾いとかそういう感じだったよな

球拾いをいくらやったところで、どう考えても上達するわけがない

359名無しさん@恐縮です2017/10/13(金) 08:36:23.95ID:x0FPxA1o0
>>326
ダルはもっと活躍できたと思ったんだけど。
防御率4点台だっけ?
一流の一人だけどもっと上に行けた選手だと考えてたけどな。

360名無しさん@恐縮です2017/10/13(金) 08:39:33.35ID:a+aXcZCX0
大リーグに行ってからもダルは毎日10キロ走ってる言ってたけどな
イチローは毎日6キロ

361名無しさん@恐縮です2017/10/13(金) 08:43:28.20ID:BAoSkLcX0
きちんと取材したのかね
一般的な学校なら、部活は必ず週に1日は休みだし、
真夏日の屋外練習は短時間か休憩多めだし、
水やスポドリはガンガン飲むし、
具合が悪ければすぐ休めと言われるし、
筋トレとかも理にかなったものやるし、
昔とは全然変わったのだけれど。

キチガイ監督がいる一部の私立だけ昔のまま。

362名無しさん@恐縮です2017/10/13(金) 08:47:43.73ID:a+aXcZCX0
ユース出身が代表の大半を占めるようになったがそれで強くなったんかのう

363名無しさん@恐縮です2017/10/13(金) 08:50:40.07ID:UDujmPdX0
小学生にサッカーやらせてる家庭に聞くとスポ少にしてもスクールにしても平日週3回は練習があるらしい。
7時くらいまでやるらしいが親も大変だね。
土日は早朝から車で試合に連れていくらしい。

364名無しさん@恐縮です2017/10/13(金) 08:51:18.53ID:WOoTZcTY0
公立校の部活は練習場所が足りないから
(母校のテニス部はコート2面しかなかった)
ダラダラ時間かけてやってる
交代制にして割り切りゃいいのにな

365名無しさん@恐縮です2017/10/13(金) 09:31:01.19ID:hwiFfcNP0
亡くなった奥大介が言ってたな
野球はデカくて動けるやつらが多くてすごい、合同練習についてくのがやっとだって
この人らがサッカーしてたらどうなってたんだろうかって

366名無しさん@恐縮です2017/10/13(金) 10:10:48.78ID:BcTW8Gbi0
>>331
何を言ってるんだ。
人が何かを行うなら目標達成を目指すのが当たり前。
目標もなくなにも目指さなきゃ堕落するだけだろうが

スポーツなら勝利を目指すのは当たり前。
一流選手は練習のミニゲームでも負けず嫌いを全開で発揮するとよく聞くよ

おかしいのは、負けたら必ず罰ゲームが待っているかのような陰鬱とした感覚が日本社会にはあることだろう

367名無しさん@恐縮です2017/10/13(金) 11:40:01.08ID:CNdKsQCv0
>>330
ダルビッシュ山本昌岩瀬ぐらいか
有名なのは

368名無しさん@恐縮です2017/10/13(金) 11:40:45.27ID:+XPREWgk0
質のいい練習を人より多くやればいいだけ
サボるな

369名無しさん@恐縮です2017/10/13(金) 11:43:55.24ID:gNTTO3JV0
>>362
人材の墓場だからね

370名無しさん@恐縮です2017/10/13(金) 11:51:45.86ID:ZetevByB0
外人より身体能力低いからしゃーねーよ
やり過ぎは良くないと思うが

371名無しさん@恐縮です2017/10/13(金) 11:54:52.72ID:HkryyGSM0
今の日本サッカーは練習不足でガリガリでレベル低下しているのにな

372名無しさん@恐縮です2017/10/13(金) 11:56:33.25ID:C2IcwGV/0
まだわかってない人いるようだけど
わかりやすく言うと3キロ走をするんじゃなくて50メートル走をやってしっかり休めと言う事
50メートル走を何時間もやれないだろ
特に現代サッカーはスプリントが鍵なんだから

373名無しさん@恐縮です2017/10/13(金) 11:56:55.36ID:LM4rIFEZ0
>>371
昔に比べて選手のフィジカルは向上してるし、レベルも上がってるよ

374名無しさん@恐縮です2017/10/13(金) 12:02:39.72ID:AxxYkyqf0
>>373
うーん…

375名無しさん@恐縮です2017/10/13(金) 12:04:44.17ID:Swq10AYV0
>>372
お前がわかってないんだよ
技術練習とフィジカルトレーニングは別だ

376名無しさん@恐縮です2017/10/13(金) 12:08:18.24ID:evIGoZSi0
ジャップ企業も質より量

だからジャップは弱い
頭がおかしいからw

377名無しさん@恐縮です2017/10/13(金) 12:10:58.46ID:d0gp9fsm0
バックステップとかファンダメンタルの事なんて繰り返しやらなきゃ身に付かんわ

378名無しさん@恐縮です2017/10/13(金) 12:17:15.73ID:466Llb9y0
昔は水も飲んじゃいけなかったからねwww

379名無しさん@恐縮です2017/10/13(金) 12:20:10.04ID:MP7ITG1Q0
フィジカルスキルのトレーニングなんて量をこなしてなんぼじゃん

380名無しさん@恐縮です2017/10/13(金) 12:21:28.16ID:0te3G+dn0
冬にやると言うと口から泡吹いて暴れる人達が居るからしゃーない

381名無しさん@恐縮です2017/10/13(金) 12:21:37.89ID:mz7Dpf2w0
>>362
強くなったよ

382名無しさん@恐縮です2017/10/13(金) 12:22:45.14ID:PE7MuY9W0
>>33
選手個人個人で問題点や課題、目標が違うのに具体例をとか言われてもw
効果の薄い練習を長時間やってもあまり意味はないって話なのに

383名無しさん@恐縮です2017/10/13(金) 12:23:58.08ID:lZZ3Q9f4O
長時間練習は精神鍛えるためだっていっても日本人選手はメンタル弱いよな

384名無しさん@恐縮です2017/10/13(金) 12:25:34.98ID:mz7Dpf2w0
チームトレと個人トレの時間は別なのに
一緒だと思ってるバカがおるな

385名無しさん@恐縮です2017/10/13(金) 12:26:01.67ID:T53BZN5q0
本田岡崎長谷部長友内田中村中田(香川)を越える実績がある奴がまるでいない段階でね
香川なんて街クラブじゃん
街クラブにすら劣る人材育成能力

386名無しさん@恐縮です2017/10/13(金) 12:26:17.08ID:wJnpH5zE0
>>379
それは練習ではないね

387名無しさん@恐縮です2017/10/13(金) 12:27:00.87ID:EN8wM6Gr0
>>386
練習だろ

388名無しさん@恐縮です2017/10/13(金) 12:28:19.64ID:nfAI1h5f0
>>384
サッカーは鹿島以外基本的に個人練習禁止のところが多いからしゃーない

389名無しさん@恐縮です2017/10/13(金) 12:28:25.36ID:jn13BkvF0
>>374
80年代、90年代の選手、今の基準じゃヒョロヒョロじゃん

390名無しさん@恐縮です2017/10/13(金) 12:28:57.84ID:AW9eLQHV0
質も量も大事だってだけだろ

中国が卓球強いのも
ロシアがシンクロ強いのも
アフリカ勢がマラソン伸びてるのも
おっそろしいくらいの練習やってるからだろ

391名無しさん@恐縮です2017/10/13(金) 12:29:23.16ID:BfzAA8540
なんでもかんでもちょっと違うこと見聞したら吹聴するバカ

392名無しさん@恐縮です2017/10/13(金) 12:29:57.40ID:mz7Dpf2w0
中田ヒデや黄金世代の選手達は
部活、ユースがどうのこうのというより
ナショナルトレセンや海外遠征で
徹底的に金かけて育てたのが大きい

393名無しさん@恐縮です2017/10/13(金) 12:30:11.22ID:30vcJbLX0
>>375
例えの話だろ
技術なんてあるのがあたりまえだろ
小学生の話?プロの話だろ?

上でダルビッシュが長距離否定してるのに毎日10キロ走ってるとかいい加減なこと言ってる奴いるしバカしかいないのか

394名無しさん@恐縮です2017/10/13(金) 12:31:05.17ID:mz7Dpf2w0
>>388
でも実際は
個人の居残りやフィジカルトレーニングは
やってるじゃん

395名無しさん@恐縮です2017/10/13(金) 12:32:58.70ID:PAjGYQC80
>>389
そりゃ経済状況が違うからな
南アの頃に比べて体が小さくなっているだろ

396名無しさん@恐縮です2017/10/13(金) 12:33:58.89ID:rMFCF+HU0
>>394
やっていてあのショボい体躯はやばすぎ

397名無しさん@恐縮です2017/10/13(金) 12:35:17.75ID:NezT/idD0
>>393
ユース以下の話じゃね?
若年層の指導者なんだから

398名無しさん@恐縮です2017/10/13(金) 12:35:58.07ID:GN9IuZ8n0
     安 倍 首 相 の 頭 撃 ち ゃ い い ん だ よ


福島県福島市佐原で安倍首相の第一声とのこと。
福島駅からのタクシーの運転手さんが
「田園風景バックでやるんだって、街中でできないんだよ、みんな文句言うからね。
機動隊いっぱい来てたよ、安倍首相の頭撃ちゃいいんだよ!
日本はそういうことしないね、誰かすればいいのに」だって!過激!
https://twitter.com/makomelo/status/917548403520708608

      ア メ リ カ が 、 破 た ん す る の か ?

アメリカでクレジットカード、デビットカード、ATMが使えなくなくなっています!
https://twitter.com/junko_in_sappro/status/910267077667065856

    え ら い こ と が 起 こ る こ と は 確 実 で す

「非常にややこしい話になりますが、どうもそろそろですね、
 ドルは今現在、国際基軸通貨になっているドルはですね、
 合法的な通貨ではないということを、これから少しづつ出していくらしいんです。
 ビットコインとかいろいろありますけど、仮想通貨になっちゃうんですよ、
 ということを少しづつバラしながら、
 ドルの切り下げをスムーズにソフトランディングでやっていこうという戦略があるんです
 脅かすわけではございませんが、えらいことが起こることは確実です」(11分〜)
https://www.youtube.com/watch?v=Xl3k_nxrpDo

   日 本 か ら 始 ま る 世 界 的 株 式 市 場 の 大 暴 落

日本で始まる株式市場の崩壊は世界中に反響するでしょう。
終いには政府にも支えることができなくなり、どん底に落ちていきます。
日本政府がアメリカ国債の25%を引き出すと世界経済が破綻しマ人トレーヤは出現します。
UFOがとてつもない数で姿を表すでしょう。
非常に間もなくマ人トレーヤをテレビで見るでしょう。
マ人トレーヤは「匿名」で、毎日テレビに現れ、質問に答えます。
彼は非常に物静かなやり方で話します。彼の控えめな態度に混乱してはなりません。

   抑 制 の な い 成 長 に 基 づ く 経 済 政 策 は 終 焉

限りある惑星で経済成長を要求するのは、未来の世代から強奪することである(デビツド・スズキ)
日本国民はどう対処すればいいのか
新しい政権は民意を反映し、食糧、住宅、健康、教育、最後に防衛です。

          極 端 な 場 合 、 自 殺 や 殺 人 に

国民の意志を裏切ることは、極端な場合、自殺や殺人にまでつながります。(→安倍、小池)
民衆の指導者は職業的政治家ではない人々から見つかるのです。      (→山本太郎)

   世 界 平 和 の 脅 威 イ ス ラ エ ル  イ ラ ン  ア メ リ カ

イスラエルの役割は、パレスチナに許しを請うことです。
この国(日本)は、同盟国だからという理由でアメリカの行動に沈黙していますが、
(日本の有権者は)アメリカによる侵略に反対の声を上げなければなりません。
彼らが世界中に‘民主的’制度を確立したいという衝動をコントロールするのは、マ人トレーヤの任務です。

   1 4 歳 以 上 の 人 々 は 心 の 内 で 聞 く で し ょ う

マ人トレーヤが世界に向かって話をする時(『大宣言』)、初めて本当の身分を明らかにされます。
およそ25分か35分、史上初、世界的規模のテレパシーによる接触が起こります。
日時はあらかじめメディアが時間を知らせるでしょう。
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/44919

399名無しさん@恐縮です2017/10/13(金) 12:36:37.18ID:mz7Dpf2w0
>>395
身長で言えば大して変わらないんじゃない
闘莉王と中澤の印象が強いだけで

コンタクトスキル、スプリント能力は
今の代表の方が上だな

400名無しさん@恐縮です2017/10/13(金) 12:38:03.91ID:mz7Dpf2w0
>>396
しょぼい体躯ってどの選手の事言ってんの?

401名無しさん@恐縮です2017/10/13(金) 12:39:47.15ID:chn7SHmy0
https://www.meiji.co.jp/milk-protein/healthy-life/images/article-1-graph-1.png

ラグビーや野球みたいに食べるトレーニングをさせないと中田や本田世代みたいなフィジカルの奴は生まれないんだよ
日本人全体のカロリーやタンパク質の摂取量が落ち込んでいるからな

サッカーがあの世代より体が小さくなっているのはトレーニング不足と同時にユースに顕著な食べる意識の低下がある

402名無しさん@恐縮です2017/10/13(金) 12:40:17.78ID:OHuZcPmU0
>>400
柏木とか?

403名無しさん@恐縮です2017/10/13(金) 12:42:54.95ID:mz7Dpf2w0
>>402
それは認めるw
あいつはしょぼい

404名無しさん@恐縮です2017/10/13(金) 12:42:59.01ID:MaJU+gbw0
>>401
高校サッカーは本田を産んだ星陵高校の食事量ノルマがある合宿とかよく聞くけど
ユースサッカーでは全く聞かないよな

405名無しさん@恐縮です2017/10/13(金) 12:43:23.35ID:MJ4j8aWz0
まあ、本人が納得しないパターンもあるけどね

406名無しさん@恐縮です2017/10/13(金) 12:46:08.58ID:4jWbuZDB0
縦社会、顧問先輩後輩の上下関係を体で覚えさせるための長時間練習だからな
意味はないのかと問われると、そういう事だ

407名無しさん@恐縮です2017/10/13(金) 12:46:42.38ID:02LiPo1G0
>>401
こんなに落ち込んでいるのか
指導者はそういう合宿とかして食べる練習もさせないといけないな

408名無しさん@恐縮です2017/10/13(金) 12:47:52.44ID:wJnpH5zE0
>>401
これって単に高齢化とかそういう話だろ

409名無しさん@恐縮です2017/10/13(金) 12:48:22.30ID:PE7MuY9W0
>>120
経験の浅い子供が自分で考えるの時間の無駄骨だから
さっさと大人が課題を見つけてあげて克服方法を教えた方がいい

410名無しさん@恐縮です2017/10/13(金) 12:49:55.91ID:mz7Dpf2w0
>>404
食育は今クラブユースが一番力入れてるところじゃん

量も大事だけど食べるタイミングも大事だから
全寮制に切り換えたり、練習後すぐ食事出来るように
トップチームだけでなくユースも
クラブハウスも使えるようにしたり

411名無しさん@恐縮です2017/10/13(金) 12:51:09.00ID:ANLukVrr0
>>399
そうか?南アの両サイド(松井大久保長友)ほど走れる奴はいないだろ

412名無しさん@恐縮です2017/10/13(金) 12:52:07.96ID:j9GhM7vZ0
色んな意味で低迷してんな〜監督も選手も、こんなgdgdじゃあ本番に1勝どころか1点すら取れないフランス大会より酷い史上最悪の大会になるかもな日本

413名無しさん@恐縮です2017/10/13(金) 12:53:19.83ID:ANLukVrr0
>>410
タイミングなんて一日の栄養摂取量に比べた誤差の範囲
ゴールデンタイムも今じゃ否定する研究結果も出ているしな

414名無しさん@恐縮です2017/10/13(金) 12:53:20.69ID:mz7Dpf2w0
>>411
原口、岡崎の方が上かな
まだワールドカップ本戦やったわけじゃないんで
正確には比較し辛いけど

415名無しさん@恐縮です2017/10/13(金) 12:54:17.34ID:W3wHC+ez0
>>411
その「走れる」の基準は何?
総走行距離? スプリント回数?
走れる奴がいないとする根拠は?

416名無しさん@恐縮です2017/10/13(金) 12:54:58.57ID:mz7Dpf2w0
>>413
30分以内の糖質補給は否定されてないで
そのまま食事取れるのがやっぱベターじゃん

417名無しさん@恐縮です2017/10/13(金) 12:55:11.07ID:s36aoaIw0
>>414
岡崎って高校サッカーで鍛え上げられた選手じゃん…

418名無しさん@恐縮です2017/10/13(金) 12:56:54.44ID:mz7Dpf2w0
>>417
岡崎は清水で陸上の杉本トレーナーで
鍛え上げられた(今も)のがデカイ

419名無しさん@恐縮です2017/10/13(金) 12:58:29.02ID:g7dhHqfH0
岡崎って練習量でのしあがった旧世代の選手だけどね

420名無しさん@恐縮です2017/10/13(金) 12:58:30.08ID:8yj7CzXP0
反復練習しかないだろ 才能無いんだから

421名無しさん@恐縮です2017/10/13(金) 12:59:23.08ID:Fq6TxQwB0
>>401
こういう平均値って全く良い無いよな。
老人の割合が増えただけでしょ?で片が付く。


実際にはユースも近年やっと育成環境が整った。
以前は、選手の生活から全てを管理できる高体連を経由した選手や
そこから大学サッカーで実戦を積んで成長した選手の方がJどころか代表でも活躍できていた。
その頃のユース指導層は育成経験の無い引退選手のセカンドキャリアだったりしたからな。
今ではユース出身がプロでも代表でも良い結果を残してる。
これから日本人の育成層・指導層が厚くなればもっとJリーグや日本人選手のレベルは上がっていくだろう。
少なくとも日本は正しい方向に成長してると思う。
企業の福利厚生でアマチュア選手ばかりだった時代から進歩の加速度は遅くなってきてるだけで、後退はしていない。

422名無しさん@恐縮です2017/10/13(金) 13:03:08.71ID:UiQqU3Ou0
>>421
長友がインテルに香川がマンUに行った今の年齢のユース出身の選手にそのレベルのビッククラブからピックアップされる選手はいるの?

423名無しさん@恐縮です2017/10/13(金) 13:03:36.51ID:9IooA/6e0
スポーツの世界だけではなく、日本って、全体的にその傾向が強い気がする。
その質より量を義務教育のなかで徹底させるのが、「運動会」という学校行事。
小学校・中学校の運動会、なんであんなに長時間炎天下でアレコレやらせるんだよ。
団体演技という種目の意味不明なダンスやマスゲームも、
通常授業潰してまで練習させるような事なのか。

424名無しさん@恐縮です2017/10/13(金) 13:05:59.55ID:x1FGqawt0
ロシアのシンクロとか
日本以上に練習しとるぞ

結局練習量なんだよ

425名無しさん@恐縮です2017/10/13(金) 13:14:42.46ID:Fq6TxQwB0
>>422
個々人がどこまで成功したかどうかではなく、
海外に移籍する選手やさらには海外で契約更新できる選手は増加し続けてるだろ。
今や5大リーグのスタメンやってるポジションで、代表のスタメン揃えられるくらいに増えてる。

426名無しさん@恐縮です2017/10/13(金) 13:15:30.48ID:o0nIJLIG0
>>401
ラグビーの代表合宿は栄養吸収を促すため朝食や昼食後の睡眠までコントロールされるそうだからな。

427名無しさん@恐縮です2017/10/13(金) 13:15:37.47ID:aWD7vB9k0
内田長谷部香川がブンデスで中田英寿長友がセリエで活躍し始めた年齢と同年代の選手は同等のリーグで同等の活躍しているの?
それだけユースが優れているなら当然だよね
競技人口も増えているんだし

428名無しさん@恐縮です2017/10/13(金) 13:20:16.01ID:mz7Dpf2w0
>>424
シンクロとサッカーを一緒にしてどうする

野球のピッチャーの肘と同じように
休ませないと消耗品である足首と膝が死ぬ

429名無しさん@恐縮です2017/10/13(金) 13:23:48.12ID:A++vc6bp0
>>427
他国も進化してるからな、全世界で競争してる。

430名無しさん@恐縮です2017/10/13(金) 13:26:37.16ID:sDeGh0fw0
質より量の練習はぶっちゃけ科学的及び技術的指導が出来ない指導者が取り入れる練習方法

431名無しさん@恐縮です2017/10/13(金) 13:27:15.17ID:lv949/HT0
野球部の持久系のトレーニングの多さはマジで理解できない
あれ絶対に大型選手に淘汰圧力かけてるよ

432名無しさん@恐縮です2017/10/13(金) 13:27:49.64ID:KdAro2Pe0
日本ではいまだに量より質の練習が確立できていないんだから、
過去の日本人選手と現在の日本人選手を比べても意味なくね?

433名無しさん@恐縮です2017/10/13(金) 13:28:51.18ID:KdAro2Pe0
>>427とかさ
なんで現在のユースが量より質の練習を実現できているという前提で話してるんだ?

434名無しさん@恐縮です2017/10/13(金) 13:29:44.68ID:aBz8X3470
>>431
今の強豪校ってそういうトレーニングはあんまりないぞ
野手なら基本的に走り込みって言われても10m走〜400m走までの組み合わせがほとんどだし
持久力を鍛えるトレーニングでもインターバル走とかだから基本ダッシュが中心

435名無しさん@恐縮です2017/10/13(金) 13:34:04.80ID:DXD67Uaa0
>>430
科学的トレーニングなめすぎ

436名無しさん@恐縮です2017/10/13(金) 13:35:09.25ID:D4+WZ2O20
>>429
つまりユース主導になって世界的進歩から取り残されたって事だね

437名無しさん@恐縮です2017/10/13(金) 13:35:12.32ID:ipuTYqX/0
>>427
香川はJユースじゃないけど、高体連じゃなく、クラブチームの出身だぞ

438名無しさん@恐縮です2017/10/13(金) 13:36:48.98ID:Z5zREmoj0
>>437
街クラブにすら劣るJリーグユースの育成能力って話になるわな

439名無しさん@恐縮です2017/10/13(金) 13:40:21.29ID:A++vc6bp0
>>436
どうだろ?
選手に求められてるものが微妙に違っているし、単に狭間なだけかもしれん。

440名無しさん@恐縮です2017/10/13(金) 13:47:05.55ID:mz7Dpf2w0
部活、ユースで優劣つけたがるアホは
18歳でプロクラブまたは大学経由から入ってからの育成期間を意図的にスルーしてるよな

441名無しさん@恐縮です2017/10/13(金) 13:49:21.93ID:Htll0NXt0
休んで良いと言ったらトコトン休んでサボるじゃんw
付いていけないならさっさと自主退部したらいいじゃん

442名無しさん@恐縮です2017/10/13(金) 13:49:44.69ID:pSMov6/X0
>>429
長谷部長友香川なんて現在の水準でもスタメンレベルじゃん

443名無しさん@恐縮です2017/10/13(金) 13:53:32.03ID:fOznQ/KX0
>>441
ところがユースは月謝をとるビジネスだからやめさせられない

444中村不二雄2017/10/13(金) 13:55:41.63ID:0Guup6eI0
学校で教えている「I am Taro=私はタローです」は完全な間違いです!
be動詞を「〜です」と認識していたら、いくら英語をやり直しても、東京オリンピックでの「おもてなし」に間に合いません❗

英語を「もう一度」やり直すなら、絶対に知っておくべきこと。記憶に頼るのは限界があります。いつでも「基本に戻れる」公式を知っておこう!
https://nakamurafujio.amebaownd.com/posts/2851118

445名無しさん@恐縮です2017/10/13(金) 14:03:58.56ID:lQk9jKPYO
>>440
そうあと部活ならどこでも同じなのかよって話
必死にユースを否定する人が定期的に現れるんだよな

446名無しさん@恐縮です2017/10/13(金) 14:12:42.21ID:lqFj8Ikl0
メジャーリーガーが練習しないとか嘘なんですけど。ばかじゃね?

447名無しさん@恐縮です2017/10/13(金) 14:14:01.78ID:64xE2nJs0
>>446
練習しないとは誰も言ってないし、そもそも野球とは関係のない話だし

448名無しさん@恐縮です2017/10/13(金) 14:15:48.89ID:XUN7/jUg0
まぁ未だに居残り練習したら偉いみたいな認識のやつらも少なくないし
時間はかかるんだろうね(´・ω・`)

449名無しさん@恐縮です2017/10/13(金) 14:19:25.22ID:GDTdvh2I0
野球の素振りって同じ方向でばっかりやって、筋肉偏らないのか?

450名無しさん@恐縮です2017/10/13(金) 14:55:01.42ID:pUcv9JwO0
クリロナの若い頃、居残り練習に付き合わされるチームメイトが「うえぇ…」っとなる練習量をこなしていたというエピソードを聞いても
効率を求めるのが日本人の悪いところ
自分もその効率を求める典型的な日本人なので、今ではとっても後悔している

Jリーグの平凡レベルで収まるレベルの選手で良いならそれでも良いだろうけど
世界を目指す選手には効率なんて努力したくない人間の戯言と捉えて欲しいね

久保竜彦とか柿谷曜一朗とか本当に勿体なかったと思うよ

451名無しさん@恐縮です2017/10/13(金) 15:00:44.47ID:pUcv9JwO0
>>440
ユース出身で日本代表に定着してる選手は、運よく若いうちに海外移籍して厳しい環境を得られた選手だけだよ
それでも代表のトップに君臨するのは部活組

Jリーグを見れば部活組の方がユース組を圧倒しているだろ?
ユース組は早熟で終わる傾向が強い
それが若い頃にこなした練習量の差なんだよ

452名無しさん@恐縮です2017/10/13(金) 15:14:28.09ID:RQqfRGMe0
>>451
代表に定着してるのはそもそも海外組多いのにそれは汚いw
吉田麻也とかユース出身じゃん

453名無しさん@恐縮です2017/10/13(金) 15:15:00.72ID:lmA8X3uD0
ジーコもシュート練習が全然足りてないって言ってたじゃん
もっと練習しないと

454名無しさん@恐縮です2017/10/13(金) 15:16:28.75ID:lqFj8Ikl0
サッカーはテクニックばっかり磨いても肝心の身体作りがな。
いくらテクニックあっても軽じゃスポーツカーには勝てません

455名無しさん@恐縮です2017/10/13(金) 15:19:33.94ID:IoZkJr730
>>454
そもそもテクニックがね
日本はテクニックがないのにテクニックがあると思い込んでる、みたいな状況だから

ちなみに身体作りの方は、海外選手と比べてそこまで悪い数字ではなかったはず

456名無しさん@恐縮です2017/10/13(金) 15:21:59.25ID:vS0J4IOA0
スポーツが教育の一環として扱われてるからしょうがないだろ
嫌なら学校体育と運動部活を廃止にしろ

457名無しさん@恐縮です2017/10/13(金) 15:25:32.81ID:3mbemb4n0
質の高いトレーニングを量こなせばええやん

458名無しさん@恐縮です2017/10/13(金) 15:27:14.04ID:IoZkJr730
>>456
スポーツ庁がそのへん動いてるぽいけど、どうなるかねー

>>457
質が高いトレーニングは量をこなせない(それくらい強度が高い)と言われてる

459名無しさん@恐縮です2017/10/13(金) 15:36:20.80ID:Y/HSdy1a0
そもそもこの情報が行き渡っている現在で
皆大なり小なりより質の高いものをこなそうとしているに決まってんだろ
ふた昔、み昔前の昭和の根性論のところで
この記事を書いたやつの頭は止まっているのだろ

こいつこそちゃんと実態を取材して、
質の高い記事をかけよ

460名無しさん@恐縮です2017/10/13(金) 15:37:19.12ID:fa+yQMmZ0
>>453
ジーコは筋トレもしっかりしろ
ちゃんと食事をしろって言ってたね
それとは逆の方向にすすんだけど

461名無しさん@恐縮です2017/10/13(金) 15:38:07.56ID:/DfA/ZX00
気候はマジで変わってきたよなあ
年々夏がキツくなってきてる

462名無しさん@恐縮です2017/10/13(金) 15:39:36.97ID:31YDLfAQ0
>>459
質の高い風が広まっているのが現状だろ
体幹トレーニングとか
体幹トレーニングなんてストレッチ程度で取り入れるなんてほんとアホくさい

463名無しさん@恐縮です2017/10/13(金) 15:40:32.09ID:48l5Do2f0
【画像あり】小出恵介がハメられた女のヌード写真流出wwwwwwwww※画像あり
https://goo.gl/tAYbwr

464名無しさん@恐縮です2017/10/13(金) 15:42:09.64ID:okdLkVWP0
>>451
Jリーグを見れば今ならはユース組が
圧倒的じゃん
柏のスタメン見たことあるの?

465名無しさん@恐縮です2017/10/13(金) 15:42:10.77ID:wPv03eoT0
>>452
吉田しかいないじゃんw

その吉田も海外に行けてなかったら、今頃Jでどんな立ち位置の選手だったんだろうな?

466名無しさん@恐縮です2017/10/13(金) 15:42:52.75ID:6fZtybyL0
>>440
ユースも同じ条件なのにJクラブユースは伸びなくなるんだよね

467名無しさん@恐縮です2017/10/13(金) 15:44:33.63ID:RAYdK2360
>>465
Jリーグユース史上最高傑作宇佐美貴史を忘れるな

468名無しさん@恐縮です2017/10/13(金) 15:46:33.68ID:NcPGe02g0
ほんと、根性論で押し進めてきたクソジジイども責任とって死んで欲しいわ。どれ程の若者がジジイの根性論で潰されてきた事か。

469名無しさん@恐縮です2017/10/13(金) 15:48:34.07ID:o0nIJLIG0
>>450
世界を相手に勝ちたければ「質も量も」なのにな。

470名無しさん@恐縮です2017/10/13(金) 15:50:17.27ID:ItRPU6pA0
ラグビーはエディーが監督辞めて胸をなでおろした選手が多いとか
あれ以上やったら壊れるレベルだったとか

471名無しさん@恐縮です2017/10/13(金) 15:51:47.67ID:zk2DUtf70
今の代表だと、原口、酒井宏樹、酒井高徳、山口、井手口、久保、武藤あたりはユース出身
大迫、浅野、植田は部活だったかな

まぁ、ユースや部活もいっぱいあるから、十把一絡げには語れないけど

472名無しさん@恐縮です2017/10/13(金) 15:52:32.50ID:RQqfRGMe0
>>465
ダブル酒井もユース

473名無しさん@恐縮です2017/10/13(金) 15:53:06.04ID:ItRPU6pA0
質の練習を少量練習でコツコツやるなら10年見通して結果を待つべし
3年くらいで本気で強くしたいなら選手からクレーム殺到しようが
エディー式とか落合式でやるほうが効果的

474名無しさん@恐縮です2017/10/13(金) 15:53:19.45ID:RQqfRGMe0
そもそも本田だってガンバのU15出身だろ

475名無しさん@恐縮です2017/10/13(金) 15:54:31.41ID:uMPGaUb70
>>470
まー練習しないで強くはならんわな

476名無しさん@恐縮です2017/10/13(金) 15:55:19.96ID:kOW0n0ob0
自分に甘く他人に厳しい世間だからねー 休むとか甘えとか許さないよ

477名無しさん@恐縮です2017/10/13(金) 15:55:24.24ID:okdLkVWP0
>>466
伸びてないかねぇ?

逆に今、部活出身で
ある程度安定して活躍してるのは
大迫、乾ぐらいしかいなくね
あと長谷部か

長友は高校よりも
大学サッカー行ったのが大きいし

478名無しさん@恐縮です2017/10/13(金) 15:57:35.74ID:RI9yHYRF0
>>474
落とされてJリーグユース以外に行った本田が伸びて
同世代でユースに行った家長があーなったんだよね
皮肉な結果だ

479名無しさん@恐縮です2017/10/13(金) 15:58:02.41ID:RpRSkBFZ0
両方必要だけど
限界が低く才能がないから休むしかない

480名無しさん@恐縮です2017/10/13(金) 15:58:39.99ID:IoV6q0ZG0
ユースのネタはスレの話のすり替えだよな
ユースだって高校だって各チームで
違うのに、この二元論はまったく意味ない

481名無しさん@恐縮です2017/10/13(金) 15:59:40.36ID:okdLkVWP0
>>478
で、今は家長が活躍してるのが面白いな

482名無しさん@恐縮です2017/10/13(金) 16:00:32.35ID:UgBxTAoV0
量をやればそれは確実に実になるが
質が良いかどうかなんて一概にわからない
質が悪い事をやってきたと気付いた時にはもうアスリート寿命が近づいてる
反復練習こそが単純かつ一番の近道

483名無しさん@恐縮です2017/10/13(金) 16:01:49.92ID:KHgSgSNg0
部活のほうがメンタルは鍛えられそうだな

484名無しさん@恐縮です2017/10/13(金) 16:01:53.12ID:NRjoLGDD0
しかし練習量に比例すんのは事実なんたよなあ
世界で通用するやつのほとんどは倍以上の練習量。

485名無しさん@恐縮です2017/10/13(金) 16:02:07.37ID:sUMvLYyk0
jクラブのユースが中田英寿や中村本田長谷部香川長友内田岡崎レベルの実績の選手を同じぐらいの量を育成するまで言われるんだろうな
出来て20年もたつのに実績がなさすぎるからしゃーないけど

486名無しさん@恐縮です2017/10/13(金) 16:04:48.73ID:z/vk2LFL0
サッカーに関して言えば絶対的に練習量が足りないよ。南米選手なんておしゃぶりかわりにサッカーボール蹴ってるんだしサッカーの蓄積は半端ない。

487名無しさん@恐縮です2017/10/13(金) 16:06:24.34ID:lmA8X3uD0
オシムも日本人は勤勉だというがサッカーに全てをかけてるような選手はいないって言ってたしな
もっと練習しないと

488名無しさん@恐縮です2017/10/13(金) 16:08:24.47ID:okdLkVWP0
>>487
オシムは個人トレを禁止してた
阿部勇樹のFK練習は少し大目に見てたけど

残って練習する余力があるなら
チームトレーニングで全力を尽くせと

489名無しさん@恐縮です2017/10/13(金) 16:09:40.08ID:tqDeCy8H0
トルシエも言ってたな
「日本人は真面目ではなかった」って

まー、そこでなんで「だから練習量を増やそう」って方向性に行くのか分からんがw

490名無しさん@恐縮です2017/10/13(金) 16:10:23.44ID:IeJjaeyI0
>>486
ブラジルが強かった頃はクラブの練習場まで片道10kmとかを走って通う選手が多かったってきくもんな
今はブラジルもスクールで月謝を払って習う人が増えてそういう基礎トレーニングが出来なくなって昔ほどの強さはなくなったけど

491名無しさん@恐縮です2017/10/13(金) 16:12:07.31ID:tqDeCy8H0
>>490
その「ブラジルが強かった頃」のブラジルの選手が現代サッカーに対応できるのか、どこまで活躍できるのか
みたいな話もあってね

492名無しさん@恐縮です2017/10/13(金) 16:12:26.74ID:DbtEwsu70
練習の虫のロナウドがあんだけ成功してるとなー

493名無しさん@恐縮です2017/10/13(金) 16:14:04.18ID:tqDeCy8H0
>>492
んで、その練習の虫のロナウドがどういう練習をしているの?
大切なのはその中身だろ

それと、フィジカルトレーニングは練習とは別枠だからな

494名無しさん@恐縮です2017/10/13(金) 16:15:17.05ID:bmT0eWUl0
>>491
デブロナとかの時代の方がプレスもきついしファールも甘い時代じゃん

495名無しさん@恐縮です2017/10/13(金) 16:16:10.88ID:0vAlHSlz0
>>493
フィジカルトレーニングと技術練習を合わせて練習量だろ

496名無しさん@恐縮です2017/10/13(金) 16:17:25.05ID:K61YTX9YO
時間の長さは関係ないね

497名無しさん@恐縮です2017/10/13(金) 16:23:08.33ID:wLQcKYK+O
松坂大輔「みんな少しは休もうぜ」

498名無しさん@恐縮です2017/10/13(金) 16:26:04.53ID:v0KXmgC70
長時間練習して「長時間やった」という自信を付けたいだけだからね
中身はない
当然上達することもない
日本人ってマジでアホばかりだろ

499名無しさん@恐縮です2017/10/13(金) 16:28:05.90ID:DaJ+9N/r0
>>495
練習をそう定義する価値観そのものにダメ出しされてるんじゃないかな、たぶん

500名無しさん@恐縮です2017/10/13(金) 16:31:01.45ID:oJd1F5qx0
>>499
スペインでコーチの真似事しているだけの人間にダメだしされてもなんら説得力のない言葉だしな
スペインで実績をあげているならまだしも

501名無しさん@恐縮です2017/10/13(金) 16:34:29.06ID:fZNoTE800
>>470
エディーのおそろしいところは猛練習はさせてもオーバーワークにはせず数年単位でピンポイントにピークを持ってくるところだな。
オーストラリアの監督をした時もワールドカップのニュージーランド戦に焦点を合わせていて勝ってのけたからなあ。

502名無しさん@恐縮です2017/10/13(金) 16:35:45.44ID:RS+DvUgL0
フィジカルトレーニング+技術練習が総練習量じゃないって画期的だな
トレーニングメニューを組む時疲労を溜めすぎて故障をしないようにその二つの量を合わせて組むのに

そうだとしたらスペインってどんだけ質が低いトレーニングなんだ

503名無しさん@恐縮です2017/10/13(金) 16:40:00.37ID:FJcB/yQ00
>>501
エデイはちゃんと栄養摂取と睡眠をしっかりとらせていたからね
相撲や野球でいうところの
゛寝るのも稽古食べるのも稽古゛
Jクラブユースみたいに学校や練習場に通う時間で時間が削られ食事睡眠が疎かになるのと真逆の考え方

504名無しさん@恐縮です2017/10/13(金) 16:54:09.05ID:lqFj8Ikl0
>>502
今の時代のトップアスリートは1日24時間が練習なんだよなあ。食事の質 睡眠の質の影響凄いし。

505名無しさん@恐縮です2017/10/13(金) 16:54:48.88ID:wPv03eoT0
>>469
そのとおり
量をこなすのは大前提で、質に関しては量をこなしながら自分に合ったモノを見つけていく

フィジカルが足りないなら筋トレ。持久力が足りないなら、とにかく走り込む
テクが足りないなら、自分で考えながら、コーチに教えてもらいながら最良のボールの蹴り方、受け方を習得する

量を否定してる奴は何なの???

506名無しさん@恐縮です2017/10/13(金) 16:56:18.00ID:48l5Do2f0
【画像あり】小倉優子(33)即ハボンゴwwwwwwwwwwwwwこれはヌーディーwww
https://goo.gl/J1bokH

507名無しさん@恐縮です2017/10/13(金) 16:59:33.66ID:RPuaTPXI0
>>503
全部が全部ではないにしろ
トップチームのユースなら寮あるよ
それにクラブハウスから近い学校と提携してる

通いで時間かけるのはジュニアユースかな

508名無しさん@恐縮です2017/10/13(金) 17:00:29.67ID:IoV6q0ZG0
>>503
エディは高校生の面倒みてたのか?しかも
日本人じゃない助っ人を何人も入れての
勝利だろ

サッカーを敵視して的外れな比較するなよ

じゃそのエディの下で鍛えた浣腸ポーズ君は
欧州でどれだけ活躍したんだ?
外国人ありきのラグビーでドヤ顔って
なんだかな

509名無しさん@恐縮です2017/10/13(金) 17:01:29.59ID:lqFj8Ikl0
あとはメンタルかな。テニスのジョコビッチは本に食事管理 睡眠管理 身体のケアは書いてたがメンタルトレーニングだけはやってる手法伏せてたし。
まあどんどんやって当たり前のレベル上がってる

510名無しさん@恐縮です2017/10/13(金) 17:02:46.12ID:rMjxhaAL0
サッカー部なんてむしろ練習してないじゃん
綺麗事ばっかりいってきた結果がこれなんだよ

511名無しさん@恐縮です2017/10/13(金) 17:02:48.89ID:6ZtOk3T90
>>507
広島以外だと寮があるのはどこ?

512名無しさん@恐縮です2017/10/13(金) 17:05:13.45ID:dNPCx2tD0
>>510
本田長谷部長友内田岡崎ぐらいの世代の高校サッカーは練習量も多くしっかり糖質もとらせていたらしいよ
今では昔の事になってしまったが

513名無しさん@恐縮です2017/10/13(金) 17:05:13.88ID:KUVOn4Bc0
監督やコーチが質より量の時代のクズしか居ないんだから指導できないんだよ

514名無しさん@恐縮です2017/10/13(金) 17:09:09.88ID:wPv03eoT0
>>513
だったら、なおさら量で補うしかないな

515名無しさん@恐縮です2017/10/13(金) 17:10:29.47ID:nQWopwfs0
スペインはサッカー以外に何もないから日本に勝ててるだけって気が

516名無しさん@恐縮です2017/10/13(金) 17:11:40.12ID:RPuaTPXI0
>>511
札幌、仙台、広島、京都、山形、
浦和、磐田、鹿島、G大阪、FC東京、
水戸、かな

公表してない所もあるんで
正確にはわからない

517名無しさん@恐縮です2017/10/13(金) 17:12:21.84ID:X6QvE97G0
一介の公立中学かつ強豪校でもない
まるまる休めるのは盆と年末年始の数日だけ
確かに理不尽でおかしいわな

518名無しさん@恐縮です2017/10/13(金) 17:12:38.40ID:JsDDOzfO0
練習量は必要
ただ日本の場合、基礎が大事といつまでも同じことをやらせてる
発展練習が少ない
勉強で例えると、いつまで掛算割算やってるんですかって話だよ
勉強だと掛算割算をわざわざ反復練習せず、常に次のステップに進むだろ
出来るようになったら次のステップに進まなきゃいけない
やるべきことは多い

519名無しさん@恐縮です2017/10/13(金) 17:12:55.81ID:RPuaTPXI0
>>511
あとセレッソ

520名無しさん@恐縮です2017/10/13(金) 17:13:42.06ID:WxINqL5x0
>>517
先生が大変だな
ボランティアなのに

521名無しさん@恐縮です2017/10/13(金) 17:15:51.00ID:J5F0aJtl0
>>518
日本スポーツはファンダメンタルスキルが劣るって言われているんだけどね

目の前の試合に勝つための小手先の技術に拘り過ぎるって

522名無しさん@恐縮です2017/10/13(金) 17:18:00.39ID:ScgtDq+b0
日本の部活動の風土が日本のブラック労働の元風景であり正すべき社会悪だと、いつ気付くんだろうな
一般社会がもう少し正しい方向に進んでくれるなら、スポーツ界全体がぬるくなって弱体化しても一向に構わない

523名無しさん@恐縮です2017/10/13(金) 17:18:46.51ID:RPuaTPXI0
クラブユースの知識が
中澤がよく話してた時代のレベルで
終わってる人が結構いるな

524名無しさん@恐縮です2017/10/13(金) 17:19:24.10ID:wPv03eoT0
>>515
そりゃそうよ
スペイン含め欧州や南米には、プロ野球が無いと言っても過言じゃないんだから
でも人口比率を考えたら、もう少しスペインに迫るぐらいの実力があっても良いんじゃないのって話

あとジュニアユースぐらいまでは実力差が無いのに、ユース年代あたりから思いっきり差が開くのはやはりフィジカル=練習量の問題なんじゃないかと

525名無しさん@恐縮です2017/10/13(金) 17:22:55.18ID:a+aXcZCX0
スポーツ界で一番練習が温いのはサッカーだよな
練習が相当キツいスポーツに質より量を求めるのは理解できるが
サッカーはこれ以上練習温くしてどうすんの
そんなにキツい練習が嫌ならスポーツするな!

526名無しさん@恐縮です2017/10/13(金) 17:23:45.14ID:rMjxhaAL0
日本人ってのはね、強制的にやらせないとなにもしないんだよ
サッカーは理想掲げることに酔いすぎてて現実逃避しすぎ

せめて全国一律野球部並みにやってから言ったほうがいい

527名無しさん@恐縮です2017/10/13(金) 17:27:00.56ID:IoV6q0ZG0
>>514
それでケガがどんどん悪化して断念する
中高生たくさんいるわけだが?
生徒はちょっと違和感あっても休めない

あんたみたいな教師がたくさんいるから
問題になるんだよ

528名無しさん@恐縮です2017/10/13(金) 17:28:31.04ID:a+aXcZCX0
>>526
多分サッカーって努力が報われないスポーツなんだよ
だから練習きつくすると辞めていってしまう

529名無しさん@恐縮です2017/10/13(金) 17:30:18.48ID:RPuaTPXI0
・部活のようなクラブユース
・クラブユースのような部活
がある時代に意味不明な事言ってるのは
やっぱ焼豚のオッサン達か

530名無しさん@恐縮です2017/10/13(金) 17:31:52.39ID:ipuTYqX/0
>>470
アホなのは
そのような猛練習=量をこなすだけで質が低い
だとか思い込む条件反射的に反応する馬鹿

531名無しさん@恐縮です2017/10/13(金) 17:32:08.95ID:wPv03eoT0
>>526
厳しかった昭和の部活方式が日本人には最も効率が良いよなw
あの時代に今の育成カリキュラムがあればとホント思うよ

オフトジャパンの頃なんて、代表選手にアイコンタクトやトライアングルを教え込むレベルだったもの

今は育成カリキュラムが発達した分、練習がぬるく量も減って効率が悪くなってる
サッカーの競技人口が昔より増えているなら本当に勿体ない事をした

532名無しさん@恐縮です2017/10/13(金) 17:36:14.42ID:YXvhm4sZ0
>>523
当時より酷いからね

533名無しさん@恐縮です2017/10/13(金) 17:36:47.43ID:xCfiGEn80
>>528
だよね

534名無しさん@恐縮です2017/10/13(金) 17:37:16.48ID:RPuaTPXI0
>>532
どこが?

535名無しさん@恐縮です2017/10/13(金) 17:39:11.96ID:CnWcNB680
>>525
ほんとJリーグユースの人材を腐らせる率は異常

536名無しさん@恐縮です2017/10/13(金) 17:40:35.51ID:I/z9Eba10
>>530
ほんこれ
質が低いから選手が目的意識を持てなくて量をこなせなくなる

537名無しさん@恐縮です2017/10/13(金) 17:41:08.29ID:a+aXcZCX0
サッカーは本当に温いスポーツ
上下関係温い 練習量温い 規律温い 身だしなみ温い
何が量より質だ 量が他スポーツに比べて圧倒的に少ないくせに
サッカー関係者が言っていいせりふではない
これ以上量を減らせと言うならサッカーは滅んだほうがいい
練習が報われるやりがいがあるスポーツをやれ

538名無しさん@恐縮です2017/10/13(金) 17:43:53.21ID:Y0z+svtl0
>>537
どのチームでもいいけど
クラブユースの練習見に行ったことあるの?

539名無しさん@恐縮です2017/10/13(金) 17:46:18.02ID:o0nIJLIG0
>>530
エディの成功は長期戦略に基づいた質と量とが伴ったものなのに量ばかり強調するラグビー評論家が多いのもかなりヤバい。

540名無しさん@恐縮です2017/10/13(金) 17:48:10.48ID:T5drmhFi0
>>537
日本の今のサッカーのトレーニングは非科学的なものが多いから練習成果が出にくい
選手が練習を真剣にしなくなる
練習量を減らすのネガティブサイクルになっているんだと思う

クリロナみたいに筋トレして練習の成果を結果に残す事習慣化しないとダメだな

541名無しさん@恐縮です2017/10/13(金) 17:49:05.91ID:jUfWejUp0
「巨人の星」世代の奴らが絶滅するまで根性論は幅を利かすだろうな

542名無しさん@恐縮です2017/10/13(金) 17:50:12.30ID:C/Sh9d6y0
夜間放牧の必要性や乗り運動に時間をかけることの意義

みたいのが日本でも広まってきたんでないの?
乗り込む量の大事さって話にならんの?

543名無しさん@恐縮です2017/10/13(金) 17:54:52.73ID:r3FAc+/e0
>>501
エディはイングランド代表を今率いてるんだっけ?
日本代表にやったレベルのハードワークは必要ないとインタビューで語ってた。ラグビーのレベルが元々違い過ぎるからな。
逆に世界からみて弱小の日本ラグビーもハードワークすれば勝てることが証明された(狂ったような練習量だったらしいけど)。

544名無しさん@恐縮です2017/10/13(金) 17:55:35.87ID:+8zSOfpX0
>>539
そりゃトレーニングメニュー自体は珍しいものでもなんでもなく
当たり前のトレーニングを当たり前にやるって事だったからな

立花龍司が90年代初頭に持ち込んで柔道のS&Cコーチ岡田が持ち込んだようなもの

決して最新の科学的トレーニングではないけどオーソドックスで王道のもの
でも目新しさもないから選手にやらすのは根気がいる
選手も退屈で非常にきついから不満も出やすい
日本サッカーがずっとさけている高強度で量も多いものだ

545名無しさん@恐縮です2017/10/13(金) 17:56:19.83ID:RPuaTPXI0
>>540
クリロナの筋トレは明らかに無駄、やり過ぎ
でも強引に結果だしてるのがクリロナの凄い所
日本人が真似したら可動域狭くなって
即効怪我する

546名無しさん@恐縮です2017/10/13(金) 17:57:05.84ID:hkGQYd+G0
いつも短期集中型が簡単に出来る的なのが引っ掛かる

547名無しさん@恐縮です2017/10/13(金) 17:57:31.03ID:esz/uB5q0
小池百合子、学歴詐称疑惑まで出てきた

http://news.livedoor.com/article/detail/13738096/
小池百合子の“カイロ大首席”は嘘? イスラーム学者・中田考が語る「彼女は中東人」




【政治愛好家】上西小百合「選挙が終われば、希望の党は間違いなく分裂」
http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1507688669/

希望の党は上西小百合にすら選挙後に分裂するのがバレているwwwwwwwwww
だれがこんな政党に投票するんだよwwwwwww
だいたい民進党右派=希望の党なんて最終的には自民に行きたい奴らばっかりなんだから、選挙後は草刈り場になるだけ
立憲民主党に行く奴もいるだろうし、選挙後に間違いなくめちゃくちゃになる
衆院選後に民進党「再結集」なんて話も出てきてるしwwww


衆院選後に民進党「再結集」を模索
https://headlines.yahoo.co.jp/videonews/fnn?a=20171013-00000284-fnn-pol

548名無しさん@恐縮です2017/10/13(金) 17:58:49.89ID:GOkoc6/y0
>>545
河森直紀に言ってやれ

549名無しさん@恐縮です2017/10/13(金) 17:59:26.61ID:iAYTRMra0
サッカーより野球の方が酷いだろ。深夜までバット振り続けてるみたいだぞ

550名無しさん@恐縮です2017/10/13(金) 18:01:41.18ID:+C+njmJU0
>>549
そこまで練習してもメジャーの内野手で活躍できる人材0だからな

551名無しさん@恐縮です2017/10/13(金) 18:02:10.55ID:r3FAc+/e0
そもそも、日本とスペイン違うしな。
殆どの国の一番人気のスポーツがサッカー。日本は野球だからな。
人材の層が違いすぎる。

552名無しさん@恐縮です2017/10/13(金) 18:02:50.47ID:eZe9/0Tx0
日本の企業も似たようなもん

553名無しさん@恐縮です2017/10/13(金) 18:03:13.97ID:reyoso4n0
スポーツ関係者はいっそ
「努力することが素晴らしいのであって勝敗など些事」と開き直って欲しいw
どうせ変わらんからね

554名無しさん@恐縮です2017/10/13(金) 18:03:27.66ID:ko2ydlmP0
スクワットやデッドリフトやスナッチやといった基本的なウェイトトレーニングで稼働域が狭まるなんて馬鹿な事を言う奴が今のJリーグユースを支持しているんだなって思うと悲しくなるな

555名無しさん@恐縮です2017/10/13(金) 18:03:35.60ID:wPv03eoT0
>>549
ちなみにトレーニングが最も効果的な時間帯というのが寝る直前だそうだ

ただ運動するとアドレナリンが分泌されて興奮状態になって寝つきが悪くなるので、さじ加減が重要

556名無しさん@恐縮です2017/10/13(金) 18:05:05.12ID:v3x74mUc0
質って誰が決めるの?

557名無しさん@恐縮です2017/10/13(金) 18:05:37.47ID:mKgVoKLq0
>>554
誰がJリーグユースを支持してんの?
見た所そういうレスは見当たらないけど

558名無しさん@恐縮です2017/10/13(金) 18:06:09.98ID:75tDyccR0
松豚「ずううううううううううううっと、休んでますが何か?」

559名無しさん@恐縮です2017/10/13(金) 18:06:19.70ID:GNbg82T+0
>>553
努力すらしてないユース関係者が言って爆笑をとってほしい

560名無しさん@恐縮です2017/10/13(金) 18:07:10.96ID:R71B+czn0
>>557
ID:RPuaTPXI0

561名無しさん@恐縮です2017/10/13(金) 18:08:19.91ID:YSuSddlF0
>>550
指導力皆無だからな
基礎技術を教えられる人間がいない

562名無しさん@恐縮です2017/10/13(金) 18:08:43.01ID:jEqJtHL60
ほんとサッカーは非科学的トレーニング横行しすぎだろ
体幹トレーニングとか

563名無しさん@恐縮です2017/10/13(金) 18:09:59.83ID:YSuSddlF0
>>537
身だしなみを整えて上下関係も守って規律に従って動けないと
振り込め詐欺の兵隊になれないもんな

564名無しさん@恐縮です2017/10/13(金) 18:10:34.98ID:+3bRJ2+40
>>562
体幹トレーニングは強度が低くてなんか最新のものをやった気になるからサボりたい選手には人気なんだよ

565名無しさん@恐縮です2017/10/13(金) 18:11:27.34ID:Y0z+svtl0
体幹トレがっつりやるとキツイけどな

566名無しさん@恐縮です2017/10/13(金) 18:13:47.86ID:LaVCxDOr0
体幹トレーニングは運動不足の奴がやるといいよね
デッドリフトやスクワットで遥かに高強度の負荷を体幹にかけている人には全く意味がないけど

567名無しさん@恐縮です2017/10/13(金) 18:15:19.36ID:hkGQYd+G0
本当にクリロナ並にトレーニングやってみてほしいなぁ
どういう結果が出るのだろう

568名無しさん@恐縮です2017/10/13(金) 18:15:41.65ID:KUVOn4Bc0
>>520
指導実績欲しさにやってる教師がほとんど

569名無しさん@恐縮です2017/10/13(金) 18:17:17.60ID:4XJFoNHJ0
>>567
15から18ぐらいまでの基礎体力が伸びる時期に基礎体力をあげてない選手がやったら一発でオーバートレーニング症候群になるわ

570名無しさん@恐縮です2017/10/13(金) 18:18:13.47ID:3IHVKt000
>>551
日本でも野球よりサッカーになったよ
学生の競技人口はサッカーの方がはるかに多いぞ
日本のサッカーは海外のクラブで活躍してる選手増えてるしレベルは間違いなく上がってるよ
昔なんてW杯にすら出れずアジアで苦戦してたんだから

571名無しさん@恐縮です2017/10/13(金) 18:19:17.39ID:/sxmVqaU0
>>570
アジアで苦戦していたって何年前だよ
おっさん

572名無しさん@恐縮です2017/10/13(金) 18:21:31.83ID:hkGQYd+G0
>>569
当然同じ強度じゃなくて自分の能力の限界ギリギリまで鍛えてみてほしい

573名無しさん@恐縮です2017/10/13(金) 18:23:55.72ID:20lQiyTG0
マガト監督
「その結果がドイツでの宇佐美ということに、日本人はどう考えているのか? 400字詰原稿用紙500枚で私に説明せよ!」

574名無しさん@恐縮です2017/10/13(金) 18:28:01.50ID:Y0z+svtl0
マガトも最近は結果出せなくて
結局は中国リーグか

575名無しさん@恐縮です2017/10/13(金) 18:28:15.39ID:f+rJxgHy0
>>572
まずトレーニングテクニックを磨くまでに2年はかかるからな
そこまで根気のある奴はおらんだろ

576名無しさん@恐縮です2017/10/13(金) 18:28:39.58ID:m0w8My6h0
http://livedoor.blogimg.jp/jin115/imgs/f/c/fc900865.jpg
ここまでやってメジャーで通用する人材は僅かだからなw

http://www.plus-blog.sportsnavi.com/account/gr009041/images/image/642891/MLB.jpg
小国ドミニカから100人前後いけるゴミリーグなのに

577名無しさん@恐縮です2017/10/13(金) 18:31:15.44ID:wEm13uHv0
フルスクワットや床引きデッドリフトなんてハムストリングやケツの筋肉の柔軟性がなきゃ出来ないものなのに…

578名無しさん@恐縮です2017/10/13(金) 18:31:25.72ID:uNLOB0Jt0
>>322
アレもうやりたくてもできねーってよ
なんせ4年間の合宿日は500日以上
選手の所属クラブも無理に付き合った

579名無しさん@恐縮です2017/10/13(金) 18:32:11.92ID:iUr1/s4i0
>>255
毎日続けりゃそういう身体になるから大丈夫だ
アジア系は白人黒人よりも努力しなきゃどうにもならん

580名無しさん@恐縮です2017/10/13(金) 18:32:32.44ID:mC/3HDEe0
>>570
レベル上がってるのは間違いないけど
コンスタントにW杯出れるのは枠増加のおかげもあるからなあ

581名無しさん@恐縮です2017/10/13(金) 18:33:49.90ID:lMppYXO30
【社会】新人看護師教育の実態・・・【ドキュメンタリー】

https://www.youtube.com/watch?v=-XdBzvZ0ePk

582名無しさん@恐縮です2017/10/13(金) 18:33:51.49ID:eF3Gx9fm0
>>579
その後論文をあげて論破されていて笑える

583名無しさん@恐縮です2017/10/13(金) 18:36:18.84ID:s9TtG6IK0
精神やきう
根性サッカー
これだよ日本はこれしかない
技術体力の不足は高度の精神性で補う
それを培うにはオーナーや監督への盲目的信仰、絶対的服従心を持つことだよ

584名無しさん@恐縮です2017/10/13(金) 18:36:27.65ID:mKgVoKLq0
>>579
✖ 白人黒人よりも努力しなきゃ
◯ そもそも白人黒人は日本人以上に努力してる
ことサッカーにおいては、白人黒人と日本人が同等に努力したという状態が歴史上存在しないんだから、
日本人は本当に白人黒人よりも努力しなきゃいけないのかどうかはまだ判断できる段階ですらない

ここでいう努力は練習量じゃないからなー

585名無しさん@恐縮です2017/10/13(金) 18:38:55.58ID:gPIgBXq10
野球もクラブは部活ほど練習時間長くないんじゃない?
甲子園の為に高校は皆部活に行くから野球=部活のイメージにもなるけど

586名無しさん@恐縮です2017/10/13(金) 18:42:14.82ID:a+aXcZCX0
>>576
体格身体能力がものを言うスポーツだから日本人はなかなか活躍できない
それでも活躍してる日本人大リーガーがいるのは練習量の賜物

587名無しさん@恐縮です2017/10/13(金) 18:47:07.50ID:3ZsPs8zC0
なんで練習の質をあげて、運動負荷はこれまでと同量以上の猛練習しようとはならんのや?
単純に指導者、選手の勉強不足なだけやろ

588名無しさん@恐縮です2017/10/13(金) 18:49:24.52ID:kPIaq8m10
>>587
質は選手のやる気に依存する部分が大きいからしゃーない

589名無しさん@恐縮です2017/10/13(金) 18:50:58.84ID:556R90YT0
稀勢の里は 本当に完治まで休ませなきゃな

悪くなる一方やん

590名無しさん@恐縮です2017/10/13(金) 18:51:40.09ID:mKgVoKLq0
>>587
指導者の能力不足じゃないかな
欧州じゃ指導者になるには戦術やセオリーを研究して修士か博士レベルの論文を書いてようやく認められるレベルらしいから
日本とはまず指導者の努力が桁違い

591名無しさん@恐縮です2017/10/13(金) 18:55:36.01ID:37PAkBkG0
>>590
うん?

592名無しさん@恐縮です2017/10/13(金) 18:57:43.04ID:mKgVoKLq0
>>591
うん!

593名無しさん@恐縮です2017/10/13(金) 18:58:19.96ID:BXwgkbMQ0
個人競技の指導者も大変だと思うけど、団体競技の指導者はもっと大変だろうな

594名無しさん@恐縮です2017/10/13(金) 18:59:16.63ID:CcfHiCVa0

595名無しさん@恐縮です2017/10/13(金) 19:05:49.75ID:3ZsPs8zC0
>>594
起床後2時間は脳や身体が完全に目覚めず反応が悪いなんて言うけど、
朝練したら悪い癖がついたり故障したりしないのかな?

596名無しさん@恐縮です2017/10/13(金) 19:06:59.78ID:IZJj8kO20
日本サッカーの育成年代の指導者の問題点はよく勉強しているけど指導専門誌の特集で扱われたトレーニングに直ぐにとびつき成果が出る前にまた新しいトレーニングをやりだすって言われているけどね。(バルセロナのトレーニング法みたいな奴)
それは今の時代父兄もそういう雑誌を読んでなんであれをやらないんだって圧力がかかるかららしいけど

トレーニング法なんて数回やったら身に付くわけじゃなくて反復練習でそのプレーを習慣化してはじめてものになるのに

地味で選手から人気がないけど効果があるものを継続して選手に課すのは相当経験と実績のある指導じゃないと難しい

597名無しさん@恐縮です2017/10/13(金) 19:08:02.59ID:PI63jXvq0
>>595
ないから安心しとき

598名無しさん@恐縮です2017/10/13(金) 19:10:03.10ID:/MEKiE2I0
まー朝練が効果がないってのはデマって論破されているじゃん

599名無しさん@恐縮です2017/10/13(金) 19:13:16.86ID:48l5Do2f0
日本一可愛い女子アナのすっぴん※画像あり
https://goo.gl/dT3z2i

600名無しさん@恐縮です2017/10/13(金) 19:16:33.40ID:gPIgBXq10
部活だから量重視になる、量重視にできるってのはあるはずで
どの競技もクラブだとそもそも量の確保が制限されるから
質とか効率を考えなきゃいけなくなる部分もあるだろうし
個人でやれることは個人に任せるようにもなるんだろうな

601名無しさん@恐縮です2017/10/13(金) 19:18:23.20ID:3hmJOlYC0
体格で劣った国は練習量でカバーする、はあっていい。

602名無しさん@恐縮です2017/10/13(金) 19:18:32.24ID:U5uJxOgO0
>>1
頭が悪い奴等が多いからな

質よりも量を大事にし
量でしか見れない奴が多いんだよな

企業でもそうだが
レベルを下げて、一般的なSPIのテストぐらいが解けたらわかることになるのだが
それすら解けない
解けたとしても、それを実務で活かせない

こういう馬鹿が多いからな
ペーパーの勉強はできても、その勉強を活かせないのなら
テスト0点の奴と同じ実力ってことになるんだよな

仕事算と同じで
仕事の質に対して、(時間)ってなり、そこで仕事量が決定される

さらには、仕事量だったとしても
時間あたりの生産性
そのあたりが見れることになるのだが、頭が弱いとムリなんだよな

10時間でも12時間でもサービス残業までしてる奴の方を
やってる奴って評価しやすいからな

馬鹿って、時間でしか見れないやろ???
頭がくっそ悪いからな

603名無しさん@恐縮です2017/10/13(金) 19:18:44.27ID:Ng1Cp98w0
サッカーの場合、直接相手と競り合うマニュアル通りでない要素があるから
相手に勝つ為に自分で工夫する、それを試す、相手に認めさせる
そういうマニュアル通りにはいかない要素が多々ある
こういう自分独自の工夫とその為の練習が必要なのに、
日本社会だと教わった事への忠実さこそが善、な決め付けがある
そういう集団帰属意識をまず一旦覆さないといけない

604名無しさん@恐縮です2017/10/13(金) 19:23:36.47ID:U5uJxOgO0
数字にすると

80で、5時間やったら、400
50で、8時間やっても、400

賢い奴は、人件費や時間当たりの生産性で考えるから
前者を評価するのだが、ほとんどのバカは

8時間やったそいつを評価する

数字が変われば変わる話しだし、さらには
数字にしたからわかるのだが、数字にしなかった場合には

ほとんどのバカがわからない

ある3人と、8人の2グループがいて
場合によっては、その3人を倍の給与でもいいから
8人よりも雇った方がいいってことはざらにある話し

馬鹿だとこれがわからない

3人の能力が8人よりも、倍の力であればそうなるってだけ

605名無しさん@恐縮です2017/10/13(金) 19:25:47.03ID:ffFuMz250
>>603
そういう細かい事は豊富な練習量でコツを覚えていかなきゃうまくならないのに
科学的根拠のない量より質理論の影響受けすぎだよね
日本のサッカーは

606名無しさん@恐縮です2017/10/13(金) 19:27:51.77ID:U5uJxOgO0
>>1
話はズレたが
まー、1の話だと

質なのか?
量なのか??

ってよりは、個人によるってのと

その質と量との兼ね合いによって、一番パフォーマンス
練習において効果が出るのはどこなのか??

って話なだけ

二元論ではないってのは馬鹿でもわかる話し

607名無しさん@恐縮です2017/10/13(金) 19:32:05.50ID:s1SoelqJ0
>>594
睡眠時間短いやろこれ

608名無しさん@恐縮です2017/10/13(金) 19:44:57.70ID:j1NZGZwD0
根性、根性、ど根性〜

609名無しさん@恐縮です2017/10/13(金) 19:47:58.43ID:npj8+p0P0
>>607
授業=睡眠時間だから大丈夫

610名無しさん@恐縮です2017/10/13(金) 19:53:42.72ID:dxxhPAo80
>>1
仕事もそう
昭和の人間が多いと、終電、休日出勤が高評価

611名無しさん@恐縮です2017/10/13(金) 20:03:14.01ID:/fe7ssWe0
>>605
>そういう細かい事は豊富な練習量でコツを覚えていかなきゃうまくならないのに
その理屈こそ科学的根拠がなく、実際にそういう瞬間的な判断力を養うためには密度の高い練習が必要で
そうした密度の高い練習はハードすぎてとても量をこなせるものではない
というのがヨーロッパの現場の声みたいよ

612名無しさん@恐縮です2017/10/13(金) 20:09:01.20ID:lqFj8Ikl0
日本は誰でも習得出来るようにするマニュアル重視なのも問題かもな。
野球だと内野が世界で通用しないのは変な型が身についてて動き遅いし。
実践的じゃない練習が多いんだよね

613名無しさん@恐縮です2017/10/13(金) 20:18:45.33ID:/DvKDonJ0
>>611
そういうトレーニングは強度強いもんじゃないから大丈夫だな

614名無しさん@恐縮です2017/10/13(金) 20:20:48.26ID:EJ2ttuOh0
>>612
日本のサッカー選手はそういう誰でも習得出来るプレーすら出来ないのがきついな

615名無しさん@恐縮です2017/10/13(金) 20:22:00.55ID:/fe7ssWe0
>>612
むしろ日本はマニュアルを教えなさすぎって言われてる
ザッケローニも「イタリアでは10代の頃に習得している基本を日本は習得していない」みたいなことをボヤいてた

616名無しさん@恐縮です2017/10/13(金) 20:27:43.56ID:uYzpBi6g0
>>612
Jクラブユースの選手が戦術的な動きを覚えるってトレーニング密度が低いけど地味で新鮮味がない反復練習なんて出来るわけないよね

617名無しさん@恐縮です2017/10/13(金) 20:31:58.16ID:PGcsjrq60
>>610
クソ田舎の若者も
周囲にそんな大人しかいなかったのか
いまだにそんな昭和的価値観で職場をかき回してくれるw

若い奴が変な根性論とか言ってきたら笑う

618名無しさん@恐縮です2017/10/13(金) 20:39:17.89ID:uNLOB0Jt0
>>615
イタリアはイタリアで若い頃から戦術叩き込みすぎて無駄なことしすぎ
って批判あるんだがな

619名無しさん@恐縮です2017/10/13(金) 21:39:50.09ID:Q1KFEbY90
>>284
エディ時代のラグビー日本代表は長期合宿中、早朝5時からウエイトトレーニングだったな。
エディは日本の高校ラグビーに関してみんな同じトレーニングをしているのはダメと語っているな。たとえばスピードが要求される選手にスプリントではなく延々と走らせてるトレーニングを課しているのが日本のラグビー選手にスピード のある選手が少ない一因だそうな

620名無しさん@恐縮です2017/10/13(金) 21:47:38.77ID:cSIshur20
>>615
スペインのコーチは日本人は教え過ぎって言ってる
育成は国の特色出るな

6212017/10/13(金) 21:49:07.15ID:fH6b2voI0
まあ、アジア人100メートル9秒台が一人しかいない時点で身体能力の差かあるからね。だけどバトンの受け渡しがものをいうリレーでは日本人の反復練習がものいうし。
ブレイクダンスも身体能力の差を音にあわせて踊ることで日本人の世界王者がでたしね。
創意工夫で勝つのが我々の国民性だからね。

6222017/10/13(金) 21:51:52.94ID:fH6b2voI0
俺同僚の外人に日本人はクレイジーだと言われたけど(働き過ぎ)だからこそ経済大国3位。おまえらの国民は努力してないからマフィアがいるし、君も出稼ぎにきてるじゃんと思ってしまった。

623名無しさん@恐縮です2017/10/13(金) 21:54:40.40ID:8Ww4KnF70
ワシらの頃は水も飲まずにやったんじゃい!
時には気温30度になることもある厳しい時代じゃった…!
なのに、今の若者は贅沢言いおって!

624名無しさん@恐縮です2017/10/13(金) 21:55:02.13ID:NKcTtWk30
質より量を経験するから量より質を再現できる

625名無しさん@恐縮です2017/10/13(金) 22:03:05.09ID:lQk9jKPYO
>>624
誰が再現するの?

626名無しさん@恐縮です2017/10/13(金) 22:06:03.15ID:wPv03eoT0
>>624
そうだね。どんなに栄養がある料理でも、量が少ないと(カロリーが足りないと)身にはならない
練習量を否定する奴はスポーツやった事が無い奴

プロを目指してダメだった奴、一応プロに成れたけど活躍できずに終わった奴
ほとんどの人たちが「あの時、もっと練習しとけば俺も…」って後悔してるよ
ユース時代に将来を嘱望された逸材がどれだけ練習不足で消えて行った事か

それに練習が足りないと怪我もしやすくなるからな
勉強だって何だって同じ。鍛錬にやり過ぎって事は無い
それでオーバーワーク症候群になる奴は、最初からプロとしてメンタルが足りてないという事

627名無しさん@恐縮です2017/10/13(金) 22:09:09.77ID:AswWQaoY0
そう考えると体質的な問題で寮をこなせない人は悲劇だな
ダイスラーなんて大ケガを繰り返して引退した時には
自分の体はサッカーをするのに向いていなかったなんて言ってたもん

628名無しさん@恐縮です2017/10/13(金) 22:15:34.15ID:CNIGl+C/0
小川菜摘、浜田雅功と離婚か・・・・・

http://wadai44.net/2017/10/12/23666/

629名無しさん@恐縮です2017/10/13(金) 22:19:56.47ID:uZcBj9tz0
>>626
あまりにもレベルの低いレスで頭がクラクラしてくるなw

630名無しさん@恐縮です2017/10/13(金) 22:34:39.65ID:fH6b2voI0
>>629
そんなもんじゃないの?
受験も最初は闇雲にアホみたいに勉強して「自分」の勉強方法を確立するわけで。最初から見つけるのは難しいよ。
まあ、受験の場合は詰め込みだからそこから質と量の両方を求めることになるけどね。ダルビッシュも練習量以外に運動系の本を読みまくってるらしいし。トータルでは相当野球に時間を費やしてると思うよ(インタビューでそこまで野球にかけるのは後悔したくないからと)。

631名無しさん@恐縮です2017/10/13(金) 22:37:41.25ID:WuUIaODd0
だよね。
ほんとそう
楽器なんかもそうだよね

632名無しさん@恐縮です2017/10/13(金) 22:41:38.71ID:cSIshur20
>>626
オーバートレーニング症候群を
全く理解してないだろお前

633名無しさん@恐縮です2017/10/13(金) 22:42:48.60ID:cSIshur20
つうかオーバーワーク症候群ってw

634名無しさん@恐縮です2017/10/13(金) 22:48:22.30ID:03YqF2260
>>633
オーバーワークの方が一般的には有名だよw
野球肘やテニス肘
過労による肉離れ等
オーバートレーニング症候群は主に日本のサッカー選手がかかる奇病の一種だけど

635名無しさん@恐縮です2017/10/13(金) 22:48:34.22ID:gPIgBXq10
技術練習主体のものは量が物を言うのは間違いないだろうな
サッカーも技術に関してはそうだろう
欧州でもクラブの練習以外はボール触らないみたいなタイプは
テクニックある選手にはなってないんじゃないかな

636名無しさん@恐縮です2017/10/13(金) 22:52:46.18ID:Okv+d8zu0
オーバーワーク症候群すら知らない奴が偉そうに語っていたのかよ

637名無しさん@恐縮です2017/10/13(金) 22:54:46.27ID:Df/LWKOD0
練習量を推す奴は、とりあえず
・他の競技との比較(競技が違えば練習形態も違って当たり前)
・プロになるような奴は生活すべてが練習だから練習量が多いみたいなトートロジー
はやめろって
何の意味もないから

638名無しさん@恐縮です2017/10/13(金) 22:56:11.54ID:HxF1Fuw90
量より質で結果がついてくるのは
身体能力に恵まれた白人や黒人だからこそ
日本人は小さい頃から徹底的に練習するべき
もちろん、夏季に炎天下で倒れるまでやるのは、ただのあほ

639名無しさん@恐縮です2017/10/13(金) 23:00:17.09ID:BTK8SJgJ0
なんか、書き込みが焼き豚臭いんだよねw

640名無しさん@恐縮です2017/10/13(金) 23:02:01.39ID:ykFja/DR0
極地にはオゾンホールとかできてるやろ?
ということは、その他の地域もオゾン層が薄くなってるわけや。
これは人類にとって未体験ゾーンやから、何がおきるかわからない。
様子を伺いながら行動する。
念の為、太陽にあたる時間を短くするとか、あってもいいのかもしれない。

641名無しさん@恐縮です2017/10/13(金) 23:03:07.39ID:VCUlRGlw0
【会社】<日本はいつまで「質より量」の仕事を続けるのか?>;「休むことが悪だ」みたいな風潮が...★2
http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1507806560/

642名無しさん@恐縮です2017/10/13(金) 23:05:33.59ID:cfCz7bxN0
海外選手の自伝なんか読んでもほぼ全員クラブの練習以外でも公園とかで毎日日が暮れるまでボール蹴ってたって書いてあるんだよな

643名無しさん@恐縮です2017/10/13(金) 23:06:44.50ID:G3oUPBoG0
>>637
サッカーは身体能力がものを言うからな。
acミランのマッサージ師だった日本人も明らかに筋肉の付き方や疲労の回復の速さが日本人と違う(白人、黒人は)と書いてたからな。

644名無しさん@恐縮です2017/10/13(金) 23:07:42.86ID:cSIshur20
>>634
オーバーワーク症候群なんて
ほとんど検索にもヒットしないんだけど
ほんとに有名かw

645名無しさん@恐縮です2017/10/13(金) 23:13:49.13ID:IoV6q0ZG0
>>638
小さい頃からそんな発想でやるから
故障する子供もたくさんいるんだろ

つまらない昔からやってる練習を
長い時間でもいいんだろ
量こなせば

646名無しさん@恐縮です2017/10/13(金) 23:16:06.91ID:FNo/Ap550
>>616
遠藤のトラップや茸のキック精度超えられない糞ユースってなんだろな
どんだけ練習サボってんだよ

647名無しさん@恐縮です2017/10/13(金) 23:18:44.01ID:Df/LWKOD0
>>643
その身体能力が何を指すのか不明だけど(スタミナ、瞬発力、当たりの強さ、ボディバランス等)
それよりも監督の指示を理解する戦術理解力や、それを仲間に伝えるコミュニケーション力の方がはるかにものを言うって言われてるから
そして日本人選手に足りないのも、身体能力よりそういう戦術理解力やコミュ力だって言われてるから

648名無しさん@恐縮です2017/10/13(金) 23:21:12.27ID:amKP82KX0
仕事からしてそうだしな 俺みたいな底辺職は土曜出勤当たり前、日曜まで月1-2は出るし
誰がやっても決まった量しかできんのに出される辛いw

649名無しさん@恐縮です2017/10/13(金) 23:32:16.46ID:updfT+xN0
>>644
じゃあ、オーバートレーニング症候群 で検索してごらん

650名無しさん@恐縮です2017/10/13(金) 23:33:34.20ID:aK4YMApC0
>>647
体を見る人間はフィジカルが整備されてない事を嘆き
サッカーの戦術やコミュニケーションを見る人間はそれらを教育されてない事を指摘する
それが日本サッカーの現状って事でなんら問題はない

651名無しさん@恐縮です2017/10/13(金) 23:33:45.18ID:cSIshur20
>>649
オーバートレーニング症候群なら
圧倒的に検索に出てくるよ
あんたが好きな野球でもね

オーバーワーク症候群ってどこ見ればいいの?

652名無しさん@恐縮です2017/10/13(金) 23:34:57.38ID:4EZf14vq0
>>651
オーバーワークで検索

653名無しさん@恐縮です2017/10/13(金) 23:40:25.76ID:updfT+xN0
>>638
夏にまともに練習しないスペインの暑さに対する弱さたるや異常

6月が冬になる南アフリカ大会以外のワールドカップで
どれだけスペイン代表が無様に負けてる事か

654名無しさん@恐縮です2017/10/13(金) 23:44:59.36ID:cSIshur20
>>652
オーバーワークをよく使うのは
筋トレとかだろ
おれが聞いてるのは
お前が言ってるオーバーワーク症候群の事なんだけど

つうか単なる言い間違いって言えば
恥かかないですんだのにほんとアホだな

ところでなんでいちいちID変えるの?

655名無しさん@恐縮です2017/10/13(金) 23:46:08.12ID:Tv52wI880
>>653
ほんこれ

656名無しさん@恐縮です2017/10/13(金) 23:51:01.98ID:BTK8SJgJ0
日本のやきうを見れば驚くだろうな

ライセンスの資格も持ってないおっさんが考えたメニューで故障者続出だからなwww

657名無しさん@恐縮です2017/10/13(金) 23:59:24.16ID:H1WDkVMJ0
>>656
ほんとそう

野球好きの近所の高卒おっさんの
何の科学的根拠もない経験則だけで草野球の監督が務まる

658名無しさん@恐縮です2017/10/14(土) 00:07:02.48ID:aspAjVQc0
相撲も見直す時期に来てんだけどなぁ・・・
たった一つの土俵で何十人が使いまわしって時点で非効率極まりない
3つ4つの土俵で効率よく回したり、もっと近代的筋トレを取り入れたりする部屋は現れんのか

659名無しさん@恐縮です2017/10/14(土) 00:19:39.19ID:Uk06Hu2F0
ヤバイな

660名無しさん@恐縮です2017/10/14(土) 00:20:14.95ID:C+duailL0
なんか怖いわ

661名無しさん@恐縮です2017/10/14(土) 00:22:18.86ID:Vei/XGyZ0
サッカーは練習量少ないし休む時間なんて腐るほどあるんだが
だが休まないで合コンしたり忙しそうだけどなサッカー選手は

662名無しさん@恐縮です2017/10/14(土) 00:28:52.98ID:4PSiXbaU0
そもそもが、日本の部活は、戦前戦中の軍事教練を経験した連中が、
それをそのまま持ち込んだからな。
スポーツって言うより、軍隊なんだ。

だから、日本は先の大戦を反省したとかしてないとか云々左派のマスコミは散々問題視したが、
一番子供に身近な所で、戦前そのままの軍隊が生きてるっていう状態。
しかもマスコミの連中も、その部活出身で、そこで「忍耐と協調性について学んだ」とか言っちゃって、
言われた方もそれを評価して入社させるから、どうしようもない。

一番戦前のしきたりが残ってる子供の部活はまるで無視して、戦前のこと批判しても何の意味もない。

が、そもそも日本においては、昔の剣術からして、精神鍛錬も兼ね備えてると見ている所があり、
スポーツをただのスポーツと見なさず、精神修養の一環として見て来たので、
軍事教練云々の前に、そもそもこれがある。

だが、スポーツを通して人間的に成長するなんざ当たり前だから、
この精神修養的思考を減らしていかないと、欧州流のスマートな練習を現実の物にするのは無理。

663名無しさん@恐縮です2017/10/14(土) 00:31:17.26ID:rENcZAiG0
わかってないな
「量より質」のほうが絶対きついって

664名無しさん@恐縮です2017/10/14(土) 00:32:05.04ID:nN7eLS4Q0
>>661
やきう選手の方が派手に合コンしまくって、直接名指しで批判されているのにw

665名無しさん@恐縮です2017/10/14(土) 00:32:38.06ID:dvlnkqNd0
>>663
だから日本サッカーだと量を減らしても一向に質が上がらない

666名無しさん@恐縮です2017/10/14(土) 00:33:20.43ID:Vei/XGyZ0
サッカー選手は暇ってJリーガーがいってたぞ
中田英寿も言ってたしw
これ以上暇な時間増やしてどうすんのw
体に負担が掛からない家でできるバイトでもしろよw

667名無しさん@恐縮です2017/10/14(土) 00:35:37.95ID:nN7eLS4Q0
>>666
やきうなんてあれほど意味のない質と量の意味すらわかってないトレーニングしているけどねw

668名無しさん@恐縮です2017/10/14(土) 00:39:20.42ID:Vei/XGyZ0
>>667
努力が報われる実感があるから猛練習に耐えられるんだろうな
サッカーは努力が報われないからキツい練習したがらない

669名無しさん@恐縮です2017/10/14(土) 00:40:56.44ID:4PSiXbaU0
>1時間半でも長いかもしれません。

これは驚きだな。しかし、毎日やるものなら、この程度で十分だろう。
犬だって、芸を仕込むのに、犬的に「もう止めるの?」ぐらいの所で止めないとダメで、
やりすぎると、次から嫌になってやらなくなるとか言う話だし。
脳みその構造なんて、犬も人間も同じだから、これは人間も当てはまるだろう。
日本の部活も、このぐらいにすりゃあいいのに、本当馬鹿みたいに長時間やらせるからな。
朝練&放課後は、中学校の場合、日もとっぷりと暮れた6時頃までの、1日計3時間以上。

おままけに1年じゅう土日も休めないと来た。
本文にもあるように、必然的に、長時間でも体を傷めない練習、つまり、みんなでダラダラダラダラ
やる練習になる。そこで学ぶのは、みんなでサボりながらやること。
ここで“学んだ”こういうことを、社会人になっても、やるようになる。
企業における非効率な長時間労働とかがその典型。

でもって、そういう風に長時間指導者と一緒に居るから、指導者の声かけの中身もあるんだろうが、
指導者の顔色ばっか窺う心理状態に自然となっちまうんだろうな。

本当、どこを取っても非効率で、むしろマイナスになるためにやってるような感じだな。

問題なのは、部活を今後、外部に委託すると、外部の人間はそのスポーツの“専門家”な訳で、
指導に熱が入って、結果的には今まで以上に長時間の部活になることが危惧される点だな。

マジで文科省とかが、このへんをしっかり指導しないと、子供たちは今より大変な状況に置かれることになりかねない。

まずは、マスコミの人間自体が、「忍耐と協調性を学んだ」とか言う部活の捉え方を変えることだな。

670名無しさん@恐縮です2017/10/14(土) 00:42:10.99ID:nN7eLS4Q0
>>668
やきうなんて努力が報われるどころか、3年間玉拾いなんですがw

671名無しさん@恐縮です2017/10/14(土) 00:42:40.75ID:b0z4MfVN0
 エディー・ジョーンズといえば、日本代表では選手たちに「ヘッドスタート(他に先んじてより多くの練習を行うこと)」
と称するハードなトレーニングを課していたことで知られている。
早朝5時からトレーニングが始まり、4部練習は当たり前。
それを4年間継続した結果が、W杯南アフリカ戦での「スポーツ史に残る番狂わせ」であり、
1次リーグ3勝という日本ラグビー史上最高の成績だった。

672名無しさん@恐縮です2017/10/14(土) 00:43:32.77ID:nN7eLS4Q0
>>671
マスコミが盛大に潰してくれましたけどねw

673名無しさん@恐縮です2017/10/14(土) 00:44:06.61ID:4PSiXbaU0
>>656
ああいうのは本当、指導者の自己満足でやってるからな。

子供を勝手にダメな存在と見て、今の自分のことを棚に上げて、厳しくしないとダメになるという
思い上がった強迫観念もある。

674名無しさん@恐縮です2017/10/14(土) 00:46:54.56ID:Vei/XGyZ0
>>671
サッカーがラグビーと同様に猛練習を課したら結果出ると思うか
努力が報われないスポーツだから逆に弱くなると思うな

675名無しさん@恐縮です2017/10/14(土) 00:51:30.83ID:4PSiXbaU0
>>671
あの、外国人選手ばっかのチーム?w

W杯の試合見てても、日本はスクラムを組んでる横から易々と入れられるよな?
あれは練習量の多さでは解決しない。
視野の広さと抜け目のなさの双方が無いのが原因だ。

ラグビーばっかやって、指導者の指導を忠実に聞いて来た輩は、性格が良いし、視野が狭いからダメだろう。

ラグビーは、相手の裏をかくような、視野の広さと抜け目のなさが無いとダメだ。

そもそも性格が素直な日本人が外国に勝つには、選手の選抜から考え直さないとダメだろう。

676名無しさん@恐縮です2017/10/14(土) 00:58:53.64ID:ih2DKjwiO
スポーツに限らず仕事でも同じだから、文化なんだろうな

休む事は悪と認識されてるし、効率的に合理的にっていう事を嫌う傾向がある

677名無しさん@恐縮です2017/10/14(土) 01:01:51.94ID:4PSiXbaU0
>>675
なんというか、ラグビーのW杯見て思ったんだが、
日本チームの連中は、ボールとその周辺しか見えてないよね?
もっとその周り、もっと言えば、向こうの方とかがまるで視野に無いから、
敵にボールをひょいとそっちの方にパスされてトライされてしまう。
その時日本チームはひたすら慌ててる状態。

思ったんだが、ラグビーに必要な要素は、子供の頃やった缶蹴りだと思う。
缶蹴りで鬼をやると、缶を蹴られないように、でも隠れてる奴らを見つけなきゃならないから、
周囲をキョロキョロ油断なく見回しながら、探しに出るからな。
見てる所は、隠れてそうな所だけじゃなく、全然違う後ろの方とかも常に見る状態になる。
ちょっとでも気を抜くと、意外な所から隠れてる奴が出て来て、缶が蹴られちまう。
だから缶蹴りをやると、視野が広くなるというか、色んな所に目をやるようになる。

日本チームの奴らって、子供の頃缶蹴りやったことあんのかな?

678名無しさん@恐縮です2017/10/14(土) 01:03:30.65ID:MVbcvjB50
>>674
Jリーガーはウェイトトレーニングの時間を含め一日2時間を越える練習時間をとるとオーバートレーニング症候群の発生率が異常にあがる(鹿島を除く)

679名無しさん@恐縮です2017/10/14(土) 01:03:41.21ID:4PSiXbaU0
>>677
缶蹴りは、隠れてる方も、鬼の見張ってる隙をついて
怒涛の様に走り出て缶を蹴っ飛ばすから、
相手の裏をかく術を学ぶんだよな。

680名無しさん@恐縮です2017/10/14(土) 01:04:20.00ID:jd2V61U60
>>567
天皇杯でコンサをジャイキリしたことでも話題になった、いわきFCというチームがある。
現在まだ県社会人リーグのクラブだが、大手スポーツメーカー(UNDER ARMOUR)のバックアップの下、
「日本のフィジカルスタンダードを変える」のスローガンを掲げてクラブ単位でその実験に挑戦している。
選手のDNA検査までして食事とトレーニングを決めているとかいう話

681名無しさん@恐縮です2017/10/14(土) 01:05:55.67ID:KHaIin9j0
フロイドメイフェザーの練習は質量ともに凄まじかったらしいね
日本のトップ選手が向こうのジムで一緒させてもらったが、全くついていけなかったとか

682名無しさん@恐縮です2017/10/14(土) 01:06:12.65ID:EoZ14Or60
>>679
日本サッカーの弱点はそういう遊びをほとんどやらないで成人になっているからかもね
サッカーの練習以外で体を動かすとオーバートレーニングになるから

683名無しさん@恐縮です2017/10/14(土) 01:09:49.33ID:G3kWxYDD0
アメリカではチームに所属する傍ら、個人レッスンで野球を教わるのが主流なんだってね
30分で60ドルとかするらしいが効果はあるそうだ

684名無しさん@恐縮です2017/10/14(土) 01:11:55.74ID:hpGNFf/V0
外人指導者が出来てないって言う基本て戦術とかオフザボールやポジショニングとかそういう事じゃなくて
単純にトラップやキックの種類、強弱、コントロールの事だと思うぞ
だって頭で考えて出来る事なんかいつだって出来るんだから

685名無しさん@恐縮です2017/10/14(土) 01:12:34.16ID:ih2DKjwiO
結果さえ出せば何だって良いわけで
問題なのは様々な試行錯誤はしてるのに、肝心な結果はイマイチっつうかビミョーっつうか

これだ!っていうのがあやふやなんだよな

686名無しさん@恐縮です2017/10/14(土) 01:15:59.71ID:GYz35Z1+0
量が多い=質が高いて考えるから無理

687名無しさん@恐縮です2017/10/14(土) 01:17:52.11ID:4PSiXbaU0
>>682
サッカーに限らず、ラグビーとか、スポーツ全般に言えるのかも。
特にサッカーとかは子供でもちゃんとしたJリーグの下部組織みたいな
のに入るから、しかもそこで過ごす時間が長いと、本当サッカーしかやったことがない
みたいな人間に出来上がるのかも。
本当はスペインみたいにほどほどにして、あとはそれこそ公園で、子供たちに勝手に遊ばせりゃいいんだよ。

688名無しさん@恐縮です2017/10/14(土) 01:19:33.00ID:+LbBsBqA0
>>684
頭で考えるだけじゃダメ
試合の中でゲームの流れを見つつ体を動かしながら考える、ということができてないから

それと、戦術とかオフザボールとかポジショニングとかを考えつつトラップしたりキックの種類、強弱、コントロールを使い分けるのが「基本」なのね

日本人は戦術やオフザボールとかを考えなくていい状況、もちろん相手選手の妨害もない状況ではキックやトラップは上手いと言われている
でもそれは曲芸の技術であって、サッカーの技術ではない

689名無しさん@恐縮です2017/10/14(土) 01:21:19.64ID:CYl5/1Ek0
>>687
その点野球は週末はボーイズやシニア
平日は野球以外のスポーツって選手が多いのがいいのかもね

690名無しさん@恐縮です2017/10/14(土) 01:26:15.87ID:+LbBsBqA0
野球を褒める奴も貶す奴も、どうしてスレに関係のない野球の話を絡ませたがるんだw

691名無しさん@恐縮です2017/10/14(土) 01:31:46.28ID:7KdR4MvW0
やきうってライセンスも持っていない人が子供にどうやって指導できるのか
この記事に書いている内容とはほぼ遠いんだけどねw

692名無しさん@恐縮です2017/10/14(土) 01:33:44.15ID:cpSMuo0t0
あまりにサッカーは育成に問題が山積みなのに現実逃避している奴が多すぎるよな

693名無しさん@恐縮です2017/10/14(土) 01:42:03.70ID:P1C6M8rbO
常識的に考えて、愚直なまでの猛練習が一定の成果を上げるのは当たり前なんだが。
近道なんか無いんだからさ、根性論を否定してスカッとするのは止めなさい。

694名無しさん@恐縮です2017/10/14(土) 01:44:03.46ID:QtZhbO0W0
日本の場合、野球が代表的だけどスポーツ部でこれはいいとこまで行けるかもしれない、となると子だけじゃなく親にも全面的な協力を求められる
そうなると効率最重視の短時間なんてもう無理
あんな短くていいのか、もっとやってくれ 必ずこういう意見が出てくるし、協力してもらっている以上無視できない

695名無しさん@恐縮です2017/10/14(土) 01:46:21.06ID:jzDIsLGK0
>>693
近道なんて探してないから問題なんだよ
近道はあるけどそれはハードな筋トレやトレーニング強度の高いトレーニングをやりこまなきゃいけない茨の道
そんなの課したら父兄は虐待だと大騒ぎ
選手はオーバートレーニング症候群で全滅
だからヌルヌル練習を短時間
jユースの現状

696名無しさん@恐縮です2017/10/14(土) 01:51:49.02ID:hpGNFf/V0
>>688
そりゃ最終的にはそうだけど
日本人は ー 略 ー 上手いと言われてる
そうか?そんなもん何人だってうまいと思うぞ
プロJでも蹴る・止めるの底上げを1st課題にしてるクラブもある
せめてそこは若い時に身に着けといて欲しいのよ
対人とか頭で考えてとかが基本ならプロはトレーニングいらんわ

697名無しさん@恐縮です2017/10/14(土) 01:57:05.76ID:GY+UTxif0
結果が出てないのだから結果出してるところの真似するのは当たり前

698名無しさん@恐縮です2017/10/14(土) 01:57:29.11ID:7KdR4MvW0
>>695
それでも海外のユースチームに勝っているという現実wwwwwwww

699名無しさん@恐縮です2017/10/14(土) 01:58:36.60ID:oT9qCBDs0
>>696
蹴る止める走るは基本で選手の能力が格段にあがるけど地味で地道な基礎トレーニングだからな
月謝をとっている身としては目新しさがないからきつい
バルサ式とか最新のとか長友がやっているとかの一見凄そうだけど全く意味がない強度の低いトレーニングじゃないと生徒がついてこないし
父兄がうるさい

700名無しさん@恐縮です2017/10/14(土) 01:59:16.91ID:N5gVDDkX0
>>698
日本人は早熟だからな

701名無しさん@恐縮です2017/10/14(土) 02:00:32.86ID:50V+7sds0
>>698
つーか将来の為の筋トレをやってないからね

702名無しさん@恐縮です2017/10/14(土) 02:07:43.82ID:GY+UTxif0
なんで筋トレして食事管理しないのかわらかない。

703名無しさん@恐縮です2017/10/14(土) 02:18:53.58ID:byM6Rbj+0
>>702
体を大きくするのは大変だからだろ
日本人の例えば水泳選手だと体を維持するだけで4000から5000キロカロリー(うち糖質だけで3600キロカロリー)をとらないといけない
その上身長を伸ばす為のカロリー
その上不随意筋を伸ばす為のカロリー
が十分に足りた後はじめて筋肥大に回る

それだけ食べるのは極めて至難
食べ過ぎて下痢になっても毎日食べなきゃいけない
相当根性根気がないと体なんてでかくならない

704名無しさん@恐縮です2017/10/14(土) 02:20:49.17ID:ODjUOclk0
>>671
ハードトレーニングと世界トップレベルの質の高い練習がセットになっていたからだよ。
エディが自分のツテをたぐってスペシャリストなコーチを呼んできている。ハードトレーニングだけでは日本は南アフリカに絶対に勝てなかった。

705名無しさん@恐縮です2017/10/14(土) 02:23:16.52ID:ODjUOclk0
>>677
前回のラグビーワールドカップを見たことないだろ。前回に限っては日本の試合では日本の方が広くグラウンドを使った試合をしていたぞ。

706名無しさん@恐縮です2017/10/14(土) 02:25:00.58ID:40mH1g+L0
>>704
特に目新しい事はやってないけどな
当たり前のトレーニングを当たり前にやる
それだけ
でもそれが一番難しい

707名無しさん@恐縮です2017/10/14(土) 02:27:30.44ID:GY+UTxif0
>>703
言うてもやんなきゃなんも変わらないしなあ。。金額的に難しいのも分かるし食べるのが辛いも分かる。辛い=真似されにくいから効果的

708名無しさん@恐縮です2017/10/14(土) 02:35:19.70ID:RpsPHe0g0
学生もそうだけど、男子よりさ、なでしこよ

真夏の暑い時期に、男子が試合する前の会場で
昼間の灼熱の時間帯に試合したりしてるんだから

709名無しさん@恐縮です2017/10/14(土) 02:49:28.09ID:Mrykhd+B0
>>675
>W杯の試合見てても、日本はスクラムを組んでる横から易々と入れられるよな?

横から入ったらペナルティだけどな

710名無しさん@恐縮です2017/10/14(土) 02:56:42.27ID:kUmMz/Dk0
>>709
サッカー以外のスポーツが叩ければそれでいい人間なんだから気にするな

711名無しさん@恐縮です2017/10/14(土) 03:05:17.51ID:9BunGIqU0
普通の国の努力の評価
どれだけ効率よく能力が上がるか

日本の努力の評価
辛くて大変なことを他の人が遊んでる時もサボらず毎日寝る暇も惜しんでやったか
能力の向上は二の次

712名無しさん@恐縮です2017/10/14(土) 03:07:57.57ID:9BunGIqU0
同じ成果を三時間で成し遂げる
同じ成果を六時間で成し遂げる

前者を評価するのが欧米、後者を評価するのが日本

713名無しさん@恐縮です2017/10/14(土) 03:16:26.67ID:5jPKMN4j0
>>704
>ハードトレーニングだけでは日本は
南アフリカに絶対に勝てなかった。

あとカタカナの名前の選手達も不可欠だろ
英語が流暢なキャプテンだったな

多分日本のスポーツ団体で一番英語が
得意なのがラグビーだな

714名無しさん@恐縮です2017/10/14(土) 03:19:37.50ID:CGEVIb+b0
>>712
日本サッカーの場合
1時間で100分の1の結果
効率の悪いやり方でも3時間やればオーバートレーニング症候群

715名無しさん@恐縮です2017/10/14(土) 03:41:11.41ID:RImZGaFT0
>>1
何でってそりゃ才能ない奴が海外の才能溢れる奴らと勝負するのに
量でも増やさないと同じどころかそれ以上の力を出すことなんてできないだろう
>>326のダルみたいに投手としての技術がある程度高みにいった選手が
これ重要これいらないは選択できるけどそれは皆には当てはまらない

716名無しさん@恐縮です2017/10/14(土) 04:03:50.17ID:GY+UTxif0
>>326
野球は瞬発力だけが求められるスポーツだから。
サッカーは持久力も必要でしょ

717名無しさん@恐縮です2017/10/14(土) 04:19:23.73ID:FBYNBqyr0
お前ら食事を軽く見てるな

日本人というか、アジア人は米が主食だから体を作るには練習量を増やすしかないんだよ
そして、皮肉にも白米は多くの練習をこなすのに適した食事

逆に欧米人は栄養価の高い小麦や芋類が主食なので、日本人ほど量をこなさなくても体をしっかり作れる
南米人も豆類や牛肉(実は単価が物凄く安い)をたくさん食べる

練習を量より質で勝負したいなら、米食をやめるしかないんだよ

718名無しさん@恐縮です2017/10/14(土) 04:25:27.64ID:GY+UTxif0
それはただ単にタンパク質の摂取量だろ。現代日本の食事はタンパク質少な過ぎる

719名無しさん@恐縮です2017/10/14(土) 04:33:21.35ID:FBYNBqyr0
>>718
白米でお腹一杯になるからタンパク質が摂れないんだよ

720名無しさん@恐縮です2017/10/14(土) 04:50:46.63ID:faWzEudb0
>>716
http://kawamorinaoki.jp/?p=175797281
サッカーファンってほんと遅れているよね

721名無しさん@恐縮です2017/10/14(土) 04:54:11.89ID:CpCDrOgI0
>>719
米一合でタンパク質10g弱とれるんだが
しかもアスリートは圧倒的に炭水化物が足りないケースが多い

722名無しさん@恐縮です2017/10/14(土) 04:55:01.26ID:wAURpw7LO
言っとくけど日本もここ最近ではドーピングまみれだぞ

723名無しさん@恐縮です2017/10/14(土) 05:13:23.80ID:jd2V61U60
ご飯(一杯180g)、納豆(1パック45g)、卵一個
これでだいたい20gぐらいたんぱく質はとれる。
一日3食で成人の必要量ぐらいに到達

パンとかカップヌードルばっかり食ってるやつがダメなんだよ

724名無しさん@恐縮です2017/10/14(土) 05:22:15.90ID:GY+UTxif0
>>720
サッカーファンというより日本スポーツの指導者が全体的に終わってるくさい。。
>>723

アスリートは体重の1.5〜3倍は必要じゃないか?ロナウドは管理して豆類肉類意識的に取っているようだが

725名無しさん@恐縮です2017/10/14(土) 05:36:42.54ID:zfy6FaWl0
日テレでセクシーすぎるクイズ美少女が登場www※画像あり
https://goo.gl/fNTqia

726名無しさん@恐縮です2017/10/14(土) 05:59:18.28ID:jd2V61U60
>>724
うん。一般人基準。
そりゃアスリートならこんなもんじゃ必要量に足りないけど、
そもそもの食欲がこんなもんじゃ済まないだろうしね

それに今どきはプロテインも安く買えるようになったし、
ほんのちょっとだけ意識があればたんぱく質足りなくなんてならないよなーって話

727名無しさん@恐縮です2017/10/14(土) 06:33:02.85ID:CpCDrOgI0
>>724
まず糖質をしっかり食えない限りはじまらない

728名無しさん@恐縮です2017/10/14(土) 07:10:06.15ID:Qf60/sCq0
日本はいつまでサッカーやるの?

729名無しさん@恐縮です2017/10/14(土) 07:49:20.32ID:sPdxm+pv0
小中学生の夏休みは朝から晩まで練習させられたなあ
本当に死ぬかと思った
でも日本の場合は技術を上げることや試合に勝つことより
己に勝つこと、精神を鍛えるのが主な目的だったから仕方ないね
極限状態の中で何ができるか?これは外国人には理解できないだろうな

730名無しさん@恐縮です2017/10/14(土) 07:56:12.82ID:zDeEahx8O
>>24
個々の選手が個人的にトレーニングしているのでは。

731名無しさん@恐縮です2017/10/14(土) 13:33:58.23ID:hl9SlkBW0
元々農耕民族でメンタルが豆腐の日本人はスポーツの意識が高くないから、負荷を強めてしんどい思いをさせないとメンタルがダメなままなんだよ。
選手が競技を楽しむと言うと日本では反感を買いがちだけど、それを言っていいのは元々狩猟民族で戦うことがDNAレベルで刷り込まれてて身体能力の高い外国人だけだから。
身体能力でもメンタルでも負けてる日本人が楽しむとか寝言言っても滑稽なだけ。

732名無しさん@恐縮です2017/10/14(土) 14:48:32.48ID:daEegvoc0
イタリアやスペインは古代ローマから農耕民族

733名無しさん@恐縮です2017/10/14(土) 15:08:09.77ID:BsrPwEh20
これからの日本スポーツ界は
負荷(練習)と回復(休養)をワンセットで考えるべき

734名無しさん@恐縮です2017/10/14(土) 15:16:46.76ID:LP4N9dIV0
>>733
日本における古典的なスポーツの指導は
食べるのも練習寝るのも練習ってものだけどね
ユースはそういう日本に伝わる指導を否定する事から始まっているけど

735名無しさん@恐縮です2017/10/14(土) 15:17:36.69ID:3rm3ULeU0
>>733
栄養補給がない
30点

736名無しさん@恐縮です2017/10/14(土) 15:26:55.07ID:cfoKri700
日本の伝統を無視したユースは糞弱いからな

737名無しさん@恐縮です2017/10/14(土) 15:29:55.95ID:INswvOgt0
日本人は死ぬまで働くからな
信じられん

738名無しさん@恐縮です2017/10/14(土) 15:32:17.12ID:5Waxdvdl0
日本人は時間にルーズだからなあ

739名無しさん@恐縮です2017/10/14(土) 15:41:25.20ID:e0BfEXnN0
ドイツですら半狩猟、半農耕民族

740名無しさん@恐縮です2017/10/14(土) 15:50:06.59ID:ejlVdMsx0
柔道が根性と練習量を重視して挑んだロンドンは
メダル7(金1)、男子史上初の金ゼロ
だったのが、心理学まで応用した医学的トレーニングを行った
リオではメダル12(金3)まで伸びたという話もあるしね

741名無しさん@恐縮です2017/10/14(土) 15:50:36.13ID:5jPKMN4j0
ユース批判ってスレ違いだろ気持ち悪い
ユースのチームにボロ負けでもした人の
逆恨みか

742名無しさん@恐縮です2017/10/14(土) 15:50:50.45ID:q2WQpCqv0
無-課-金で数年続けていたソシャゲをやめて分かった、ただ1つの事実
http://172.104.85.109/mukakin.html

743名無しさん@恐縮です2017/10/14(土) 15:53:45.11ID:ojtWNFFW0
ちゃんとウエイトトレやれよ馬鹿

744名無しさん@恐縮です2017/10/14(土) 15:56:04.18ID:e0BfEXnN0
>>741
焼豚とアフィ

745名無しさん@恐縮です2017/10/14(土) 15:58:41.94ID:3rm3ULeU0
>>740
井上になって練習量は爆発的に増えたんだけどな
日本サッカーが全く取り入れてないウェイトトレーニングを取り入れて
ウェイトトレーニングの分練習量が増えた
しかもウェイトトレーニングは過負荷の原理があるから根性がなきゃ出来ない

746名無しさん@恐縮です2017/10/14(土) 15:58:50.63ID:ZDczu6XX0
>>741
そもそもそのユースが質の高い練習を実現できているのかって話なのにね

747名無しさん@恐縮です2017/10/14(土) 16:08:18.73ID:5jPKMN4j0
>>746
ユースがない球妓の方が低迷してるのに
何言ってるんだ

748名無しさん@恐縮です2017/10/14(土) 16:21:34.09ID:zE+DAYF60
>>747
そういうユースのないクソザコと比較して「あいつらより上だー」って低レベルな領域で勝ち誇って、それで嬉しいの?
比べるなら欧州強豪や名門のユースと比べてろよ

749名無しさん@恐縮です2017/10/14(土) 16:26:13.16ID:5jPKMN4j0
>>748
サッカーを語るスレじゃないぞ
あんたもユースを否定したいだけの人か

750名無しさん@恐縮です2017/10/14(土) 16:30:26.72ID:ZHM4kSYF0
>>749
>>1をよく読め
ここはサッカーの練習についてがメインテーマだ

それと、ユースを全肯定されなきゃ気が済まないのか?
部活やその他の競技と比較してないで、もっともっとユースの練習レベルを上げてかなきゃいけないってだけの話だろ

751名無しさん@恐縮です2017/10/14(土) 16:39:01.33ID:5jPKMN4j0
>>750
ユースって括りに意味無いだろ
柏と新潟は一緒なのか?

部活なら開成でも東福岡でも一緒なのか?
韮崎に行けば中田レベルになれる?

752名無しさん@恐縮です2017/10/14(土) 16:44:25.94ID:ojtWNFFW0
筋肉付けるとテクニックが低下するからウエイトトレーニングはやらないとか言ってる選手がたまにいるけど、
その肝心のテクニックで海外に圧倒的に負けてるんだけど

753名無しさん@恐縮です2017/10/14(土) 16:46:24.49ID:HvTQDO000
昔の人力車夫なんて米中心の食事でめちゃめちゃ走ったらしいけどな。

754名無しさん@恐縮です2017/10/14(土) 16:47:44.88ID:pohp5e2H0
>>740
練習量を減らしていないのなら、その論法で練習量を否定するのはおかしいw

柔道は医学的トレーニングで練習量をさらに増やすことに成功したから躍進したんだよ
結局は根性論
サッカーにも取り入れよう(提案)

755名無しさん@恐縮です2017/10/14(土) 17:04:24.52ID:LAa3qbb30
ゴリ監督時代からの広島ユースとか
鹿島ユースとか知らん人が
ユース叩いて部活上げしとるよね

756名無しさん@恐縮です2017/10/14(土) 17:35:19.48ID:HvTQDO000
>>754
「根性論」って言うと評判悪いけど、
「メンタル」って言うといくらか反応がいい。

757名無しさん@恐縮です2017/10/14(土) 18:08:36.78ID:pohp5e2H0
>>751
ただ確実に言えるのは、クラブユースの練習量じゃ、川口、楢崎、中田、小野、中村、中澤、遠藤、長谷部、松井、大久保、駒野、川島、内田、長友、岡崎、大迫、乾、柴崎みたいな怪物は生まれて来ないという事だ

ユースは未だに稲本以上の逸材が出て来ないじゃないか

758名無しさん@恐縮です2017/10/14(土) 18:11:28.54ID:pohp5e2H0
>>757
ごめん、駒野はユース出身だったな

誰と勘違いしたんだろうw

759名無しさん@恐縮です2017/10/14(土) 18:12:56.96ID:8p5S51YU0
【キメセクにハマッていた清水良太郎】覚醒剤など使用し変性意識状態で性的行為!!過去に深田恭子など大物女優たちも犠牲に!!

http://wadai44.net/2017/10/14/a01234122/

760名無しさん@恐縮です2017/10/14(土) 18:16:20.58ID:Z7/f7ApB0
日本人の考え方は
量と言っても短時間に大量に集中させるだけ

無理な加圧を与えた事で動けなくなったり
それを精神的な言い訳にしてやたらと休む

だから1年とかそういうスパンで見ると量さえ劣る

761名無しさん@恐縮です2017/10/14(土) 18:56:38.23ID:9EgIzygR0
>>757
稲本より吉田麻也の方が
実績上になりつつあるよ

今のプレミアで
アジア人がCDFでレギュラーとして
試合出てるのはほんとに凄い事

762名無しさん@恐縮です2017/10/14(土) 18:59:02.86ID:9EgIzygR0
クラブユースの練習量って言うけど
実際にトレーニング見に行ったことあるんかね

763名無しさん@恐縮です2017/10/14(土) 19:23:42.00ID:f+Y5pum/0
いつもチンタラやってるよね、ユースって

764名無しさん@恐縮です2017/10/14(土) 19:37:50.22ID:Z81XTpe90
専門家の意見を無視するド素人オヤジが指導してるようじゃダメだね

765名無しさん@恐縮です2017/10/14(土) 20:00:40.47ID:Qyp52kWw0
これってサッカーのことじゃあなくて、ほぼやきうのことだぜwww

766名無しさん@恐縮です2017/10/14(土) 20:29:32.29ID:pohp5e2H0
>>761
仮に吉田がすでに稲本を上回ったとして、稲本がブレイクした2002年から
15年も経って吉田たった一人の時点で理解できないのか?

部活育ちを出し抜けるユース育ちは15年に1人だけなのに、
よくそんなユース組も部活組と同じぐらい怪物を輩出してるみたいな言い回しが出来るな

それを屁理屈と言うんだよ

767名無しさん@恐縮です2017/10/14(土) 20:37:29.55ID:pohp5e2H0
Jリーグも昔みたいに高校サッカー出身者を優遇すれば、怪物もいっぱい頭角を現していくだろうし
そうなればJリーグも盛り上がるし、日本代表もまた強くなると思うよ

温室で教科書通りのユース育成は、コンスタントに並み以上の選手を輩出するかも知れないが、
海千山千の高校サッカーのような突然変異の怪物は生まれない

768名無しさん@恐縮です2017/10/14(土) 21:17:41.72ID:pohp5e2H0
さあ、どっちが上か勝負しようか


部活出身組

      川島

内田 中澤 釣男 長友

   長谷部 遠藤

 俊輔       中田英

    大迫  岡崎
----------------------
    久保 柿谷
        
原口         清武

    稲本 阿部

高徳 宮本 吉田 宏樹

      西川
       
ユース出身組

769名無しさん@恐縮です2017/10/14(土) 21:26:45.24ID:yVZWfPQ30
昔、小倉がベンゲルに言われた
「自由時間と、休息時間は違うんだぞ」っていうのがいまだに分かっていないという
学校スポーツの進歩の無さという話かな

Jリーグが出来てサッカー見る以外で一番変化あったと思うところは
「スポーツは学校でするもの」っていうイメージがなくなったところ
水泳とか体操の五輪選手とかは昔からオスだったのに、すっと学校のイメージ強かった

770名無しさん@恐縮です2017/10/14(土) 21:28:58.15ID:teD4nP6l0
>>768
香川「・・・」

771名無しさん@恐縮です2017/10/14(土) 21:40:40.76ID:MgagDoDl0
>>770
香川を育成したみやぎバルセロナとか、三菱養和は町クラブだから、ユースと分けないといけないんじゃない?

772名無しさん@恐縮です2017/10/14(土) 22:09:09.84ID:tIYPA8UW0
長友は部活というより中退したけど
大学サッカー出身だな

773名無しさん@恐縮です2017/10/14(土) 22:15:43.12ID:tIYPA8UW0
>>767
高円宮杯プレミア見てないの?

774名無しさん@恐縮です2017/10/14(土) 23:39:18.94ID:6wokopwI0
>>773
ユースは戦術とテクで勝ってるイメージ
個の力が無いからプロに成ってから海外に行けないユース出身者は部活組にどんどん抜かれて行くんだろう

775名無しさん@恐縮です2017/10/14(土) 23:56:14.72ID:49X50KUE0
良い社畜を産み出すには理想的なんだな

776名無しさん@恐縮です2017/10/15(日) 00:32:27.34ID:il5+ZxIK0
将来代表になれるような奴が部活に来ると
周りが下手過ぎて、自分がなんとかしないと勝てないから、個人技と積極性が磨かれ
かと言ってそれだけで勝てるわけでもないから、何とかその下手くそな周りを最大限使おうというプレイメイクが磨かれる

結果、中田、俊輔、本田、遠藤、乾、柴崎、長谷部のような優秀なMFを排出し続けてる
ってなことを本田を育てた星稜の監督が言ってたな

777名無しさん@恐縮です2017/10/15(日) 00:45:57.43ID:dqV5shs20
>>90
無能にそんなことされてもただの害悪でしかないんだけどな。
組織にとって一番目の上のたんこぶな存在は勤勉な無能だからな。

778名無しさん@恐縮です2017/10/15(日) 01:04:13.04ID:04d2QtxZ0
>>775
日本で体育会系が持て囃されてるのはそういうことだからな。
たとえ中卒同然のオツムだったとしても。

779名無しさん@恐縮です2017/10/15(日) 01:07:31.69ID:XCrXvGn30
>>778
企業は一流大学卒じゃないと入社できない大手企業になればなるほど
体育会系のノリの傾向は強いんだぜ、坊や

780名無しさん@恐縮です2017/10/15(日) 01:15:49.94ID:LZtk0WnP0
日本には真夏に24時間走らせるバカテレビがあるからな

781名無しさん@恐縮です2017/10/15(日) 01:17:54.15ID:04d2QtxZ0
>>779
中卒同然の体育会系(スポーツ推薦という名の学歴ロンダリングで大卒の肩書きはある)>>>>大卒だがガリヒョロで勉強しかしてこなかった奴

日本では事務系の公務員以外はそういう評価だし、そういう意味で書いたんだけどな。
延髄反射してないで言葉の裏の意味まで考えてレスしたらどうよ、お坊ちゃん。

782名無しさん@恐縮です2017/10/15(日) 01:22:04.48ID:04d2QtxZ0
さらに言えば、日本の場合スポーツに限らず「楽=悪」なんだよ。
辛い思い、しんどい思いをしないとメンタルは鍛えられないと思ってる。
だから「楽」につながる「楽しむ」という言葉を嫌う層が一定数存在する。

783名無しさん@恐縮です2017/10/15(日) 02:14:15.80ID:zBa+6z0w0
ユースばかりだとニューカレドニアにすら勝てなくなる

784名無しさん@恐縮です2017/10/15(日) 02:41:35.01ID:csNFf4AY0
>>776
なるほど

各高校のエースは試合や練習で下手な奴をカバーしなきゃいけないから
平均して能力が高く、他人のカバーをしなくて済むいユースの選手の1.5倍ぐらい仕事させられるわけだ
部活やってた人間としてはよく分かる

ユースは下手な奴をフォローしなくていい分業制が成立してるから
能力がある一定のところで止まってしまうのだな
限界を超えて成長できるのはやはり部活か

785名無しさん@恐縮です2017/10/15(日) 02:45:57.89ID:NYryWEf00
その辺の事情に関してはバスケットでも似たような話を聞いたことがあるな
かつての能代みたいな名門校で上手い選手に囲まれながらプレーするより
中堅校でワンマンチーム状態でプレーしてる方が成長するとかなんとか

786名無しさん@恐縮です2017/10/15(日) 02:47:39.66ID:RmX+Yy6D0
関係者がドン引くほどの【過激な枕営業】をする超大物タレント2人がいた!!「キャバ嬢のような感じで…」と!!
https://goo.gl/RV3Trc

787名無しさん@恐縮です2017/10/15(日) 02:47:50.56ID:b51k/OJQ0
ユースは技術育成の場、部活は教育・鍛練の場。
スポーツと体育の違いだね。

788名無しさん@恐縮です2017/10/15(日) 03:13:22.66ID:jGAJq49r0
才能あるのに、レベル低い中の王様で満足して終わってしまう人もいるだろう
まあそういうやつはメンタルの才能がその程度だったって事かもしれんけど。

どっちがいいのかは難しいなあって思うけど、
迷わずユースのほうが絶対良いと言い切れない時点でユースはもっと頑張れよって事ではあるな

789名無しさん@恐縮です2017/10/15(日) 04:04:57.25ID:GLLfrpeP0
ユースシステムが役に立たない欠陥制度だという事実から目を背けるのをやめよう

ドイツBBL得点上位50人中40名が米国人でドイツ人は1名のみ
http://www.scoresway.com/?sport=basketball&page=round&id=6430
イタリアLBserieA得点上位50人中33名が米国人でイタリア人は3名のみ
http://www.scoresway.com/?sport=basketball&page=season&id=1141
フランスLNB得点上位50人中37名が米国人でフランス人は5名のみ
http://www.scoresway.com/?sport=basketball&page=season&id=1144
トルコBSL得点上位50名中37名が米国人
http://www.scoresway.com/?sport=basketball&page=season&id=1146
イスラエル得点上位50名中40名が米国人
http://www.scoresway.com/?sport=basketball&page=round&id=6421

790名無しさん@恐縮です2017/10/15(日) 04:44:48.99ID:DoXhRYpl0
アメリカは別格すぎる。
アメフトいけない落ちこぼれが野球サッカーバスケットしてるだけだし。
あいつらが本気出したら遊びじゃなくなる

791名無しさん@恐縮です2017/10/15(日) 04:47:31.71ID:23OofTbd0
>>1
体育大が悪い!

792名無しさん@恐縮です2017/10/15(日) 04:49:04.84ID:8UQKW8F/0
ほんとユースは人材の墓場だよな
ろくに練習してないし

793名無しさん@恐縮です2017/10/15(日) 04:54:30.98ID:8rJ5pTh00
とはいえ、サッカーやテニスは10代半ばで
技術レベルがほぼ決まると言われてるね

世界トップに君臨する彼らは日本人以上に練習しまくりだと思うが

794名無しさん@恐縮です2017/10/15(日) 05:01:29.13ID:9hLdwj4o0
>>790
アメリカ人を特?ししすぎ
黒人なら世界中にいくらでもいるしそいつらがサッカーやってるんだぞ

795名無しさん@恐縮です2017/10/15(日) 05:02:54.89ID:KCd8bSbK0
>>793
10代なかばから筋トレを始めるからね
日本のユースは質の低いボール回しごっこだけど

796名無しさん@恐縮です2017/10/15(日) 05:10:19.05ID:DoXhRYpl0
>>794
アメリカは様々な人種居るんですが

797名無しさん@恐縮です2017/10/15(日) 05:23:45.21ID:jGAJq49r0
>>795
中田と本田は外人相手に当たり負けしない日本選手の代表格だと思うけど
この2人はやっぱり、10代のころから3年後5年後の将来を見据えて筋トレやってたって話なんだよな

海外行ってから慌てて付け焼刃の筋トレしたら武器だったアジリティも失って迷走した代表格がカズと香川

798名無しさん@恐縮です2017/10/15(日) 05:29:31.66ID:dWRap8qp0
スパルタは元からやる気あって意識高い奴にはあんま意味無いんだけど
全体のレベルの底上げにはなるからなぁ
結果その全体の底上げが意識高い奴の練習にもプラスに働いたりってのもあるし

勿論程度にもよるけど学生レベルだと量重視したスパルタも一概に絶対悪とまでは言えん気するわ

799名無しさん@恐縮です2017/10/15(日) 05:31:18.12ID:9hLdwj4o0
>>796
そうだよそんな奴が世界中でサッカーやら別のスポーツやってる
アメフトやってるアメリカ人が特別凄いわけじゃない

800名無しさん@恐縮です2017/10/15(日) 05:31:53.06ID:DoXhRYpl0
スパルタ言うけどガチの筋トレマジで辛いからな。
根性がどうとかのレベルじゃないよ。

801名無しさん@恐縮です2017/10/15(日) 05:37:46.45ID:pm8prOQr0
>>797
筋力に限らずその時に必要なスキルの選択が上手いわな
本田は良くマグレのフリーキックって言われるけど
あれだって練習後に一人黙々と習得に励んだらしいし
中田に至っては日本人未開の地にに立って
直ぐに自分に必要なプレイを感じ取って実践して成功させた
酔うお手本があるのに後が続かなかったのが残念だな

802名無しさん@恐縮です2017/10/15(日) 05:39:15.86ID:gSpqSM/N0
>>800
根性がなきゃつづけらんらや

803名無しさん@恐縮です2017/10/15(日) 05:53:09.40ID:K08sL+Pz0
>>1
昭和生まれのじじいに言えよ

804名無しさん@恐縮です2017/10/15(日) 06:00:42.77ID:tD3rGfSv0
一気に異常な負圧をかける練習を好んでするだけで
練習量だって別に多くも何ともないと思うんだがな

だから持続的なスタミナもろくにつかない
本当にただ精神論根性論を鍛えているつもりになって自己満足しているだけの練習

805名無しさん@恐縮です2017/10/15(日) 06:04:37.58ID:OhjykGIO0
動作を妨害されないスポーツは比較的得意だもんな日本人は
野球とかネット越しのスポーツ
反復練習が直接結果に現れやすいし邪魔されることを想定して練習する必要もないし

806名無しさん@恐縮です2017/10/15(日) 06:09:03.06ID:9hLdwj4o0
>>805
野球もピッチャー以外微妙なの多いし
単に野球人口多いから成功してる説もある

807名無しさん@恐縮です2017/10/15(日) 06:19:54.66ID:DoXhRYpl0
まあ、格闘技は体重別に分かれている現実

808名無しさん@恐縮です2017/10/15(日) 06:59:38.91ID:D0A7/bDi0
根性論も科学的に解析されれば面白いのにな。体格的に劣る民族が他に勝とうとするなら正攻法じゃ難しいし。
そう考えるとメンタルに勝因を求めるのも至極当然にも思える。
ただ運用法が現状経験とか精神的、曖昧なものに基づいてのがダメな原因かと。

809名無しさん@恐縮です2017/10/15(日) 06:59:56.75ID:jGAJq49r0
>>805
>ネット越しのスポーツ
さらっと言い切ってるけど
テニス→にしこりが奇跡の例外(ただし若いころから渡米して練習)
バレー→うんこ
卓球、バドミントン→アジア人がランキング上位を席巻している競技だが、その中で常勝王者には成れていない

上記すべて、女子は男子より幾分か好成績を上げてはいるが、
その理由は女性がスポーツに打ち込める環境がある国が少ないからだしなあ

810名無しさん@恐縮です2017/10/15(日) 08:03:39.24ID:0wKB/3w20
>>774
それイメージであって実際は知らんのやろ
鹿島ユースの試合見なよ

811名無しさん@恐縮です2017/10/15(日) 08:58:43.79ID:G118ATNQ0
乗り込み量が大事なんだろう?
調教にいくら時間をかけるかの違いが絶対に出てくるから

812名無しさん@恐縮です2017/10/15(日) 17:47:04.18ID:cTKu2o4k0
>>10
筋肉ムキムキはスピートが遅くかませ役とかな
現実では早く動くには筋肉が必要なのに

813名無しさん@恐縮です2017/10/15(日) 17:56:52.00ID:cTKu2o4k0
>>789
ユースなんて小学生から人数制限するからな
未来視持ってる人が選定する前提で成り立つシステム
つまり現実的ではない破綻したシステム

814名無しさん@恐縮です2017/10/15(日) 18:10:14.39ID:kqr94f6Q0
>>813
それな
ユースには実質、競争原理が無いんだよ

最初に「こいつには才能がある!」と指導者やフロントに思わせれば、
プロに成るまでずっと優遇されるし、あらゆる面の対応も他の選手より甘くなる

何故なら、選手(生徒)が機嫌を損ねて他所のユースにでも行かれたら、
その監督やコーチのクビが飛ぶからだ
10代の頃なんて、年単位で選手間の実力が変わって来てもおかしくないし
ユースって、物凄く矛盾した育成システムなんだよな

部活サッカーだと転校になるから、ムカついたぐらいじゃそう簡単に辞めないし、
どの高校へ行っても同じだろうってのが前提にあるから生徒も辞めないし、指導者も攻めた指導が出来る

ここらへんも高校サッカーの方が怪物が生まれやすい環境の理由なのかも知れないな

815名無しさん@恐縮です2017/10/15(日) 18:24:19.34ID:kqr94f6Q0
>>810
現在、鹿島アントラーズ所属しているユース出身選手

鈴木優磨
田中稔也
曽ヶ端
町田
土居

この中で38歳のソガハタを除いた4人の中で、これから何年も日本代表に定着して活躍する怪物がいるのかね?
みんな良い選手だが小粒に見える
最近注目されてる安部は高校サッカー出身だし


現在、鹿島アントラーズに所属する主な高校サッカー出身選手(参照)

昌子
植田
山本
金崎
小笠原
金森
安部

816名無しさん@恐縮です2017/10/15(日) 18:30:51.55ID:G2Ox/LPg0
欧州
小中高は授業は原則午前中のみ
昼食は家で食べるもの
午後は運動したければ地元クラブに入るし文化的な体験をしたければ地元サークルに入る
学校が関わる運動会や文化祭や校外学習のような行事はない
学校側による進路指導生活指導などは一切ないので相談したければ地元の専門家に行く
小中学校の夏休みは2ヶ月冬休みは1ヶ月春休みは1ヶ月

817名無しさん@恐縮です2017/10/15(日) 18:46:22.20ID:ybPcTzOV0
>>814
だから海外だと1-2年単位で区切って入れ替えしてるし
ビッグクラブだとその途中ですら新しい子が入ってきて入れ替えとかあるからな
日本は学校の3年区切りにユースも縛られてるからその辺は問題あるわな
部活側と上手く協力して途中の入れ替えをできるようになればいいんだろうけど
まあ無理だろうな

818名無しさん@恐縮です2017/10/15(日) 18:58:24.28ID:DoXhRYpl0
>>816
そっちの方が指導者ゴミだったら変えられるしいいな

819名無しさん@恐縮です2017/10/15(日) 19:03:37.68ID:dgzSlhgz0
また意識高い系の年寄りが欧州とか持ち上げているのか
馬鹿丸出しだな
衰退の一途の地域なのに

しかも現在進行系でイスラム移民に乗っ取られている地域なのにね

お前ら馬鹿の大好きな欧州サッカー代表見てみろよ

みんなアフリカだの北アフリカからの移民だぞ

820名無しさん@恐縮です2017/10/15(日) 19:04:37.69ID:dgzSlhgz0
まぁ、能書きばかりたれてる奴は
実社会で駄目な人間なんだろうね
だからサカ豚はいつも逆神

スポーツライターも
スポーツ指導者にはなれない人間だからね

821名無しさん@恐縮です2017/10/15(日) 19:08:03.42ID:fV+Sj5rX0
>>813
くだらないじゃ高校の監督は100人の部員
全員の事全部頭に入っていて
きめ細かく指導できるのかよ

ユースのあら探しして何になるんだ?
部活しながらプロの試合出れる?
東福岡とか青森山田で在学中にJデビュー
した選手いる?

822名無しさん@恐縮です2017/10/15(日) 19:10:32.68ID:dgzSlhgz0
お前ら本当馬鹿だな
お前らのIQ80くらいの奴の大好きな欧州サッカー代表なんて
移民しかいねえよ
イングランドやドイツだってアフリカやイスラム国家からの移民ばかり
フランスは移民しかいねえし

そんな国の代表必死に持ち上げて
都合の悪い部分も見ないからお前ら世間から馬鹿だって思われているんだよ

823名無しさん@恐縮です2017/10/15(日) 19:10:41.34ID:0wKB/3w20
>>813
小学生のセレクションチームは
無いとこも結構あるよ

824名無しさん@恐縮です2017/10/15(日) 19:12:23.75ID:dgzSlhgz0
>>821
実際、高校サッカー潰して
ユース偏重したせいでスター0
Jリーグの盛り下がりの元凶となった
しかも代表選手にすらスターがいなくなって
いよいよ日本サッカー終わりの状態

お前らアクティブな馬鹿はQ80だから
自分らがどれだけ失敗したか理解出来ないんだろう
ユースにより日本サッカーは滅んだレベルだよ

825名無しさん@恐縮です2017/10/15(日) 19:13:17.95ID:ybPcTzOV0
部活経験者と言っても高校だけってのも多いからな
そっちに括られてる選手も小中は街クラブ、J下部組織でやってたりするのも多いし
これは野球とかもそう

826名無しさん@恐縮です2017/10/15(日) 19:13:46.62ID:dgzSlhgz0
お前らサッカー真理教なIQ80のサッカーファンや
欧米では〜しか能がないスポーツライターが
何をほざいても
もはやサッカー人気は下り坂一直線で
代表人気すら壊滅して欧州組も話題にあがらず

それが日本サッカーの現実

827名無しさん@恐縮です2017/10/15(日) 19:14:50.64ID:dgzSlhgz0
サッカーファンは馬鹿しかいねえんだから
自覚しておけよ
論理的な話は一切出来ない
欧米では〜
↑この繰り返し

しかも野球スレに嫌がらせコピペする単細胞しかおらん

828名無しさん@恐縮です2017/10/15(日) 19:15:43.60ID:dgzSlhgz0
ゲームとかもサッカー人気は不人気で
コナミの稼ぎ頭も野球ゲーム2つだからね

サッカーなんて高崎山のお猿さんでも出来る単純なスポーツ

829名無しさん@恐縮です2017/10/15(日) 19:16:38.60ID:dgzSlhgz0
実際、サッカーが盛り下がる一方なのに
いつまでも現実逃避して
だだこねているんじゃねえよ

ユースがすべての元凶
高校サッカーが盛り上がらなくなって
誰もサッカー選手の顔も名前も知らなくなった

830名無しさん@恐縮です2017/10/15(日) 19:18:55.62ID:A4GrXBV70
ホントそう
前回のワールドカップの時も
本番前に何試合もやって馬鹿
かと思ったら案の定予選メロメロ
本番前は疲れ取らないと駄目
なんだよ。
いい女とセックスする前に
ブスと何回もやる様なもん。

831名無しさん@恐縮です2017/10/15(日) 19:19:59.68ID:dqV5shs20
>>819
スペインだと中南米だな。マドリードだと移民の多数派は中南米出身者でイスラム移民の
乗っ取りを図らずも阻止してくれてる状態。スペイン政府としちゃ本音では涙が出るぐらい
感謝してるだろうね。同じ移民でも言葉と宗教が同じってだけでもね。

832名無しさん@恐縮です2017/10/15(日) 19:22:31.25ID:S3TDqHKP0
オランダは育成で練習時間短くしてすげえ弱くなったな

833名無しさん@恐縮です2017/10/15(日) 19:24:30.23ID:SooMAh3P0
>>815 西とか三竿もユースだろ

834名無しさん@恐縮です2017/10/15(日) 19:29:05.50ID:G2Ox/LPg0
スペインやギリシャでは公務員は午後1時には窓口が閉まり帰宅
一般企業も3時くらいには切り上げる
スーパーは5時くらいに閉まる
6時くらいに家族で食事をする

835名無しさん@恐縮です2017/10/15(日) 19:29:22.02ID:gYq/N5uU0
学級崩壊した後の学級担任
http://2ch.ink/news/20171015.html

836名無しさん@恐縮です2017/10/15(日) 19:35:00.72ID:kqr94f6Q0
ユースで育てるのは中学までにして、高校からは地元の名門サッカー部に放流するのが
日本の育成スタンスとしてはベストだと思う

あと通信制の高校に編入させるクラブもあるけど、あれは良くないね
ああいうのは人間としての視野が狭くなる

高校生ぐらいの年齢で一度、甘えられない環境で自分が競争原理の中にいるという事を自覚させないといけない
世界を目指すなら尚更ね
3年間、部活サッカーで鍛えられれば、より逞しくなって帰って来ることだろう

837名無しさん@恐縮です2017/10/15(日) 19:40:20.53ID:zDwULIZy0
ユース廃止が強化になる

838名無しさん@恐縮です2017/10/15(日) 20:23:58.12ID:TrD0P1yy0
野球みたいにダラダラやれよ

839名無しさん@恐縮です2017/10/15(日) 20:57:14.64ID:HVHghl8R0
まじでユースヤバイね
身内に甘い日本の土壌だとユースの方がプロになるチャンスは多いし
プロになったあともチャンスは多いだろうけど
そこから育たない

840名無しさん@恐縮です2017/10/15(日) 20:59:31.51ID:Dct5nUnA0
>>825
まじでなんでJリーグのユース(jr.ユースではなく)ってあんなに腐敗堕落したんだろね

841名無しさん@恐縮です2017/10/15(日) 21:11:56.63ID:kqr94f6Q0
>>839
企業や政治も含め、身内に非情になれなれない日本人の体質がユースという育成システムと絶望的にミスマッチなんだと思う

842名無しさん@恐縮です2017/10/15(日) 21:13:09.63ID:pmEhMDCq0
消えろユース、日本サッカーのために

843名無しさん@恐縮です2017/10/15(日) 21:27:53.53ID:NYryWEf00
>>841
それと学校教育の3年区切りのスパンとも相性が悪いのも問題
一度入ってしまえばその後3年間は
よほどの素行不良でもなければ追い出されることはないんだから

844名無しさん@恐縮です2017/10/15(日) 22:02:45.91ID:bSq1NuuC0
ん?大人と子供の話でズレてる気がする

845名無しさん@恐縮です2017/10/15(日) 22:07:06.53ID:bSq1NuuC0
>>32
そうね
個人練習というか常にボールは蹴ってるからね
上手いというか上手くなる子はそれだけボール蹴ってる

サッカーのドリブル、キックなんてボール触った回数だからな
センスの違いはあるけど技術は間違いなく練習しないと上手くならない

846名無しさん@恐縮です2017/10/15(日) 22:25:35.36ID:mbYgY6ji0
>>843
世界中のユースは毎年のようにふるいにかけられるけど日本のユースははいっちまえば安泰だし
次の世代のリクルートが有利なように大学の推薦を確約してくれるしね
推薦枠は大学の選手をとる交換条件でクラブが確保してくれるし

847名無しさん@恐縮です2017/10/15(日) 22:28:06.43ID:jIBHyQes0
部活は大嫌いだった

サボる理由ばっかり考えていた

848名無しさん@恐縮です2017/10/16(月) 01:53:11.22ID:aZEsDS/v0
部活って強制だったか?いやなら行かない選択肢取るやつもいたが

849名無しさん@恐縮です2017/10/16(月) 03:14:34.55ID:KabZspsL0
>>1
とりあえずスポーツ漬けにしておけば政治に興味持たないとかパヨクの陰謀があるんだろ

850名無しさん@恐縮です2017/10/16(月) 03:30:55.54ID:5gc42jkl0
>>848
校内のいろんな所で同級生は勿論
先輩と顔合わせるわけだが?

851名無しさん@恐縮です2017/10/16(月) 03:38:42.32ID:mV4F+gJ/0
日本には資源もない島国なので
勤勉をもって国際社会と競争するしかないのがかつての国是だった。
だったら資源もあれば文化芸術深い、体もでかい白人と
日本人が同じことやってどう勝てるのか目算があるんだろうか。

852名無しさん@恐縮です2017/10/16(月) 03:44:02.08ID:+vUcF34b0
質の悪い練習を短時間の日本サッカーだからしゃーない

853名無しさん@恐縮です2017/10/16(月) 19:12:49.38ID:hG4crkGj0
ださっかあがそれで結果残してんなら文句言われないだろうけどね

854名無しさん@恐縮です2017/10/16(月) 19:30:10.31ID:ZnHjLIf00
ユース育成から怪物が生まれないのは、教科書どおりの学校教育では”人間”は育たないのと似ている

855名無しさん@恐縮です2017/10/16(月) 19:58:04.99ID:ynA8nSOM0
>>537
>>586
無駄な待ち時間ばかりで練習時間が長いだけ
運動量はサッカーの2割以下じゃん

野球部の練習は質がゴミカスなんだよ

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