【サッカー】ハリル「（Ｗ杯本番の）２３人は今日と全員違うかもしれない」「裏切られた」★２
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10/11(水) 22:11配信
◇ハイチとの国際親善試合を３−３で引き分け
サッカー日本代表は１０日、神奈川・日産スタジアムで行われたハイチとの国際親善試合を３−３で引き分けた。２−１で辛勝したニュージーランド戦（６日、豊田スタジアム）と合わせ、ワールドカップ（Ｗ杯）ロシア大会に向けた強化試合を１勝１分けで終えた。
「君たちには裏切られた気分」。２年半前の就任以来で最多の３失点を喫したハイチ戦後、ロッカールームでハリルホジッチ監督は怒りを爆発させた。「今までで一番怒っていた。怒るだけ怒って終わったので改善点など細かい話はなかった」と浅野（シュツットガルト）。冷静に話をできる状況ではなかった。
ハイチはＷ杯北中米カリブ海予選で最終予選まで残れず敗退し、約７カ月ぶりの試合となった今回の練習は２日間だけ。そんな状況の相手に２点リードしながら受け身となり、球際で競り負け、寄せも甘く失点を重ねた。東口（ガ大阪）は「２点を早めに取れたのでこれくらいでいいというのはあったと思う。甘さが出た」と言う。
予選全試合にフル出場したセンターバック吉田（サウサンプトン）ら主力は起用せず、先発メンバーに出場経験の少ない選手が並んだ試合。「結果だけ求めるならこんなメンバーではない。でもトライさせ、可能性を与えないといけなかった」とハリルホジッチ監督。だが、底上げを期待した起用で気の緩みが見られたことは許せなかった。２戦を通じ、選手層の薄さを確認したことが収穫ではさみしい。
「最悪の試合。今日のようなパフォーマンスでは（Ｗ杯本番の）２３人は今日と全員違うかもしれない」とハリルホジッチ監督。１１月には欧州遠征でブラジル、ベルギーとの重要な強化試合がある。チャンスを与えられた選手は、信頼を取り戻すしかない。【大島祥平、丹下友紀子】
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171011-00000106-mai-socc
★1がたった時間：2017/10/11(水) 22:17:08.83
※前スレ
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1507727828/ >>811
どう考えるってなんだw
ハリルは縄つけてまでラインを保つ練習をしてたんだぞ
その辺の約束事はしっかり練習させてるはずなんだけど、
一対一での守備ができないから突っ込んできた敵にやられがちだよなｗ >>808
あの世代は井手口、久保、中島、南野、浅野くらいがとりあえず先に出てくるという見方だと思うから中島ってのも分かるが、ハリルサッカーと合うようには思えん。 自分から気抜けた場面があったと言えるとかすごいなこいつ
普段どんだけ甘やかされた環境でやってるんだか まあ正直何言われても仕方ない出来だった
監督は常に責任問われる立場でそれ飲み込んだ上で選手をテストしてるわけだし
予選もそうやってリスク込で新しい選手を使いながら戦って結果を出して
突破して親善になったらこのザマかよ、舐めてんのか、ってのはあるだろう
気の緩みは絶対にあった >>818
前線の選手はとにかく1人で決めきる選手がほしいだろう
手倉森のときだってサイドで仕事できたんだから、
コレ以上の逸材は中々おらんだろうにｗ どの監督も最初だけだよな
すぐに日本のレベルの低さに絶望してる 随分、抽象的な論議がなされて統制の効いたスレだな思って。 浅野に関しては代表レベルにないよはっきりいってｗ
ボールに絡んだらことごとく相手ボールにしてたからなハイチのときは特にｗ >>817
ザックもやってたけど、ハリルもやってんだな。
ただ、俺の言ってるラインコントロールはそういう意味じゃないんだよな。
基本的にラインは高く保ちたいってのがあるんだけど、サイドにパスワークで崩すやつを入れるとバランスが崩れてしまうのよ。
44ブロック理解してりゃ容易く分かるとは思うが、だから高い位置でプレーできる選手を置く選択肢になるんだが、そこはどう考えてんのか聞きたかっただけ。 >>4
ハリルは今までずっと他人の責任にしてきただろｗ あの試合でハリルに文句言ってる奴は選手のパフォーマンスには
満足してるってことか。 蒸し返しの術発令↑ アゲインストワールドカップ八百長論 前の方に1人で解決できるスーパーマンがいるとは思ってないが
後の方は単品レベルですらガチで使い物にならん水準だなJは
海外勢も鉄壁ではなく落ち着きなく動いてるから頼りなく見えたが
Jの連中は連携以前に意図の見えない動きが多すぎて
時には自分から剥がれ落ちて好きにぶち込まれてるからな 浅野は言われてるより悪くないよ
逆サイドの乾がもちぎるから比較されてるけど
浅野が裏を狙うだけで相手のラインが明らかに下がる
オーストラリア戦でも裏抜けから上手いゴール決めてるし
柴崎や長谷部とかとやらせればもっと裏を取れる 海外組はいくら不甲斐ないプレーをしても呼ばれます(笑) 可哀想なのは23人に選ばれて試合に出てないのにこんな事言われてる選手
植田とか中村とかは意味わかんねーよな >>836
海外で通用する逸材だは、なぜが控えにならざるを得ない戦術。 本当に「海外に行った程度」で呼ばれると思ってるなら
Jに甘んじて厳しい選考受けずに
さっさと海外に行ってしまえばいいんだよ 守ってカウンターな雑魚戦術貫くなら8バックくらいにしてもいいと思うの >>837
ボール持って何もできないのに悪くないってなんだｗｗ
浅野に期待するなら裏抜けからのシュート以外ないけど、
そんな簡単にそういう場面作れるなら苦労はしないと言うね 未だに凄いプレー連発する中村憲剛をよべよ
遠藤とかより遥かに良いと思うけどな jの厳しい選考ねー。
やっかみが個の能力を上回る国だからな。 デュエルって言うけど単純に相手より技術が上回って勝てるもんだろ。W杯で能力で上回れる相手がどれ程いるのか >>846
ショートカウンターやるならいらないピースだろｗ
前3人くらいは独力で走ってゴール取る選手、
後ろの選手はわんわん追い掛け回せて、ガツガツ戦える選手がほしいからな
力のないチームなんだからそれ以上のこと要求なんてしてないわけだけど、
それができないから困ってるだろハリルもｗ 小林は勿体ない
あまりにトロトロしすぎだ
意識して速いパスを使わないと >>837
浅野はフィジカルの優る相手に何で裏街道やろうと思ったのか聞きたいわ。 >>848
はげ。だから最初からアンカーも置いてるのにそこからひくのはさらに論外だろ。 >>848
それで負けるなら力が足りないって話
ガツガツいってもないことにハリルは激怒してるんだろｗ
かなり次元の低い話なんだよ
闘争心見せて戦いにいってくれよまずは
話はそこからだよ プレミアみてたら日本代表の戦ってない感はメッチャ伝わると思うがねぇｗ まあ一言で失望だよな
試合後やたらハリル叩き多かったけどどう考えても選手たちの舐めプのせいだからあれ >>5
＞W杯終わるまでずっと文句言ってそう
＞日本人選手が悪いってな
まるでヤフコメ民と一緒だな
悪いのは全部日本人選手で、ハリルには責任はないって流れ
果ては、枠のことで日本は辞退しろとか、
親善1試合引き分けただけ日本は弱い、下手と大きい括りで具体性のない批判ばかり
そんなに日本人を信用できないなら応援もやめて記事へのコメントもしなければいいのにね >>854
本田は使えるから外されてるね。
ワールドカップはクラブの一線どころで通じないやつもかろうじてうまく立ち回れば得点できる。唯一、及第点をあげられるのが向こうから見て本田なわけね。 >>857
すべての責任は私にありますって最初に言ってるんだけどな試合後のコメントでｗ
後は頼むからデュエルしてくれってお願いしてるようなもんだろｗ 本当にＷ杯出たいのかこいつらって思ってんだろうなハリル
競争だって言ってんのに理解しねーもん
こんなやる気ない連中が世界相手にガチ試合で勝てるわけないじゃん >>857
だからヤフコメが体制がわの人間によりなされてるってことだろ。 >>860
だって世界標準でもの言うやつ嫌うもん。こいつら。 デュエルに勝て！リードしても気を抜くな！若手も臆するな！
ってアドバイスするだけできるようになるなら
監督って何かねｗ
なんで契約とってこれないんだ！って叱責するだけのブラック上司かよｗ そんなに重要な試合だったなんて思わなかったよ
だって槙野が先発なんだもん >>25
まじこれだよなー。この調子だと500年かけても優勝は無理。Jリーグは就職先なだけで日本代表を育成するには最悪の環境。 >>863
何が難しいの？
ゾーンに入ってきたら相手を潰しに行く事を要求してるだけなんだが
小学生でもできるよ？
ボール奪えるかどうかはまた違う問題だからな
相手を潰しに行くことすらやってないんだからハリルが怒るのは当たり前だろ？ｗ 選手が悪いのは事実だろ
ハリル叩く奴はクレーマーの類か？ 前の方では機会を潰す見苦しい雑なスタンドプレーもあったが
後のアレはヤル気や認識の問題だけではなさそうだからな
冗談抜きで自分の手で検証させて駄目そうな奴は見切りつけた方がいいぞ >>865
選手にとって重要なんだよ
それを当の選手が分かってないから怒ったんだっつの
槙野なんか二度と呼ばねーだろもう >>849
そうじゃないんだよ
ワンワン追いかけ回せる中盤が良い中盤だと勘違いしてるから守備が破綻する
日本の守備的ミッドフィールダーはボールに食い付き過ぎてポジショニングがめちゃくちゃ
空いたスペースをいいように使われる はー、はなからひく戦術とってんのにひくばかなんだろ。 そこで鼻息荒いやつはバカみたいに言われるのが日本人 原口の言うように、バラバラ感が問題なのであって
選手個々人の問題じゃないと思うんだけどなあ。
確かに例によって、国内組海外組の
距離感の違いみたいなのはあったけどさ。 AKB最年少の美少女ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ※画像あり
https://goo.gl/2t8gwQ 遠藤にしろ東口にしろ、リーグ見てりゃ今は調子を大分落としてるのわかるはずなのにな、なんで召集すんだよ >>873
ルールに則って追いかけるからね
強かったときのアトレの守り方が理想なんだよ
ゾーンに入ってきたら狩りに行くのを繰り返すから体力必須のサッカーだから
わんわん走れる人材が必要といってるわけでｗ 縦に速いサッカーやると言いながら全てが遅い出目金圭佑なんか呼んでた無能だからな >>877
今回は控え組の実力を見たかったんだから完全に個人の問題だろ ゾーンに入ってきたら狩りに行き、周りはパスコースを消しに行って連動的に奪いに行き、
うまいこと刈り取れたら、前にいる選手に速攻させて、そのままシュートさせるのが理想の
ショートカウンターの形だからなｗ >>873
アンカー置いてるのにワンワンしないでいいの？バカお前？バランスはアンカーがとりゃいいだろ。 >>814
まだ試合終わって無いのに諦めて
ベンチに腰かけて憮然とする監督って
この態度だけで解任してもいいわ >>7
なにしろ
>>1 怒るだけ怒って終わったので改善点など細かい話はなかった
まんまブラック企業のアホ社長ですわw ニワカは
叩きたい選手のこと悪く言ってダメ出ししてるくれるからなんかハリル側に立ってるけどｗ
そもそもハリルがつくったチームだからｗ 就任直後でもあるまいし
今んとこ何もチームとしての上積みないぞ・・・
個で勝てるわけないのに、こんなディテールに無頓着なやり方でええんかｗ >>882
アトレチコは戦術理解度が高くフィジカルも強固なタフな選手だからこそ出来たわけで
日本代表だとそう言った選手は皆無だよ 狩れる選手は戦術的に劣るし 早く日本にもワンボラが出来てるブスケツの様な選手に出てきて欲しい
岡田ジャパンの時もイタリアじゃに1番ダメ出しされてたのはアンカーのポジショニングだしな >>8
NZ戦とハイチ戦に共通している人的要素って何だろうね？w 今回の2戦で使われた選手達は情けないよ。本田、岡崎、長谷部の時代を
完全に終了させられるチャンスだったのにさぁ。こういうチャンスをモノに
出来ないメンタリティしか無いなら期待するだけ無駄だわ。 ハリルって堪え性がないのか、ちょっと変わり者なのか ピッチに立ってるのがどの程度約束事に縛られてるのか知らんが
大まかな方針は決まっていてそれ実行できないなら
戦術として成立しないだろってレベルで動いてなかったからな >>883
単にギリシャ戦で縦入らなかったからそれ始めたのもお笑い種。相手に一枚足りてないから引いてるのに縦は入らないでしょうねー。ミドル打てばよかったがパスばかり狙ってましたからね。 >>886
お前はもっとサッカーを学べ もっとゾーンの基本的な守り方ややっちゃいけない事などな
闇雲にワンワンしてスペース開けるのは最もダメなやり方 後ろが整った上でちゃんとチームの決まりごとに基づいてのプレスならあり >>893
ハリルの過去の言動を総じて見てみな。
ブラック企業のアホ社長そのものだぞw >>890
理想だからなｗｗ
あとアンカー阿部は岡田が狙ってたのとは違う仕事になったってテレビ解説のときに行ってたな
攻撃のときにより機能することを期待してたのに、あんなに守備で機能するとは思ってなかったって
笑いながら言ってたｗ この「裏切られた」っていう感覚はまさに「自分の損得関係で動く人」っていうのを示している
自分の利益を損なわされたから「裏切られた」って言う訳だ
まさにもうすぐ延長するかどうかの契約があるからな
ハリルは大幅な上増しを目指してただろうけど、こういう試合で減額傾向が強くなったのは間違いない
この試合も「２軍を使っても勝ってさらに増額を狙った」っていう博打的要素が強かったと思う そもそも実力100でW杯優勝できるレベルとして30の奴らを一番うまく運用しましたとかどうでもいい
100に足りないものダメ出ししてくれるほうがずっと有用 >>889
競争だっつってんのになにが上積みだ
ザックの時のメンバーガチガチ固定で痛い目みたのすっかり忘れてやがる
まずＷ杯で戦える選手と使えない選手を見極めてからじゃなきゃ話にならん >>896
後ろ整えるべくアンカー置いてるのに何インチキくさいこと言ってんの？ >>893
ハリルは、日本人の根本的なスプリントの能力を高く見積もりしすぎなんじゃないかと
だからデュエルで負ける事も受け入れられないし、体脂肪率うんぬんとか求めるけど
それは正しくても、根本的に劣るというのを受け入れてないと、ないものねだりで今以上の
サッカーできないんじゃないのか なぜ被害者ヅラするのか？
お前が監督なんだよ、監督責任あるんだよ >>892
欧州でもバリバリやってる長谷部と岡崎はまだまだ現役ですよ
J以下の温いリーグの控え本田はサウジ戦で当落線上に落ちたが アピールしなきゃいけはい選手が出てる試合であれじゃ激怒して当然
これでやる気無くすわ〜とか言ってる選手がいたら日本を代表する選手として呼ばなくていい ブラック企業とかなんとか言っている奴がいるけど、低賃金で無理矢理働かされている連中と全然違うのに笑わせるわ。 当確と言えるのは原口吉田大迫くらいか
他はほんとゴミばかりだから全取り替えでも良いわ
確かに今回の国内組はダメだったが、もっと良い試すべき選手はたくさんいるだろ >>859
それは知ってるよ
でも後で全部他人に責任を押し付けてるからなｗ いつもより怒ってたとか
キャラを笑う風潮はなんなのだ
あんな試合しといて
ブラジルの時といい選手の妙な上から目線が
悪い方へ向かわせてる >>889
というか、後は「馬鹿の一つ覚え」とさえ思えるショートカウンターの形を
９０分間の中でどのように作るのか？
という１点にも思えるんだけどな…
「時にはテンポを落とさないといけない」とか言ってる人もいるんだろうけど、
実際の所、Ｗ杯でそんな展開になるなんてむしろ稀だろ
耐えるのが７割、仕掛けられるのが２割くらいだろうし >>902
誰に言ってんの？
ザックはメンバー固定だったけど遠藤後半スタートとか、大久保選出で閉塞感打開とかアルゴリズムで考えてたからな。
要は過去対戦結果により噴出したチームの諸事情により施策を練っていたが極めて、目の前の対戦相手をみない自分主体の戦術論なので戦況にはマッチしない場合も多かった。 レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
