【サッカー】ハリル「（Ｗ杯本番の）２３人は今日と全員違うかもしれない」「裏切られた」★２

**豆次郎 ★** · 2017/10/12(木) 00:51:54.03

10/11(水) 22:11配信
　◇ハイチとの国際親善試合を３－３で引き分け

　サッカー日本代表は１０日、神奈川・日産スタジアムで行われたハイチとの国際親善試合を３－３で引き分けた。２－１で辛勝したニュージーランド戦（６日、豊田スタジアム）と合わせ、ワールドカップ（Ｗ杯）ロシア大会に向けた強化試合を１勝１分けで終えた。

　「君たちには裏切られた気分」。２年半前の就任以来で最多の３失点を喫したハイチ戦後、ロッカールームでハリルホジッチ監督は怒りを爆発させた。「今までで一番怒っていた。怒るだけ怒って終わったので改善点など細かい話はなかった」と浅野（シュツットガルト）。冷静に話をできる状況ではなかった。

　ハイチはＷ杯北中米カリブ海予選で最終予選まで残れず敗退し、約７カ月ぶりの試合となった今回の練習は２日間だけ。そんな状況の相手に２点リードしながら受け身となり、球際で競り負け、寄せも甘く失点を重ねた。東口（ガ大阪）は「２点を早めに取れたのでこれくらいでいいというのはあったと思う。甘さが出た」と言う。

　予選全試合にフル出場したセンターバック吉田（サウサンプトン）ら主力は起用せず、先発メンバーに出場経験の少ない選手が並んだ試合。「結果だけ求めるならこんなメンバーではない。でもトライさせ、可能性を与えないといけなかった」とハリルホジッチ監督。だが、底上げを期待した起用で気の緩みが見られたことは許せなかった。２戦を通じ、選手層の薄さを確認したことが収穫ではさみしい。

　「最悪の試合。今日のようなパフォーマンスでは（Ｗ杯本番の）２３人は今日と全員違うかもしれない」とハリルホジッチ監督。１１月には欧州遠征でブラジル、ベルギーとの重要な強化試合がある。チャンスを与えられた選手は、信頼を取り戻すしかない。【大島祥平、丹下友紀子】

https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171011-00000106-mai-socc

★1がたった時間：2017/10/11(水) 22:17:08.83
※前スレ
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1507727828/

**名無しさん＠恐縮です** · 2017/10/12(木) 07:33:20.48

>>779
お前はオカルト過ぎてちょっとな。

**名無しさん＠恐縮です** · 2017/10/12(木) 07:34:11.19

いや。局面においては置くべきだよ。

**名無しさん＠恐縮です** · 2017/10/12(木) 07:34:31.58

実際に23人変えたらどんな代表？

**名無しさん＠恐縮です** · 2017/10/12(木) 07:36:21.93

>>783
俺に返レスしてないんじゃなかったっけ？

**名無しさん＠恐縮です** · 2017/10/12(木) 07:37:27.67

根本的に44ブロック組んでの戦いだしな
あとはアンカー置いて414でフォローする形をとるのか、
442の前で1枚余った選手に追っかけまわす役をさせるのかがハリルの選択になってくるだろ

**名無しさん＠恐縮です** · 2017/10/12(木) 07:39:00.75

言論統制警察も、サッカー板張り付きとも、なれば、少しは趣味が高じたかのようで報われるかな？

**名無しさん＠恐縮です** · 2017/10/12(木) 07:39:36.82

>>785
変えないんじゃないの？
フォワードは大迫、乾、久保、岡崎、原口、浅野。
ミッドフィルダーは長谷部、井手口、山口、微妙だけど今野、香川、小林。
ディフェンダーは長友、昌子、吉田、酒井、ゴートク、槙野、植田、あと誰か。
あんまり動かんだろ？

**名無しさん＠恐縮です** · 2017/10/12(木) 07:40:06.65

はいはい本田△

**名無しさん＠恐縮です** · 2017/10/12(木) 07:41:07.04

>>787
44ブロック好きだなお前は。

**名無しさん＠恐縮です** · 2017/10/12(木) 07:41:27.62

>>789
浅野は見限るんじゃね
裏抜けだけに期待するのは使いどころが難しすぎるｗ
ボール持った時点で何もできないからなｗ

**名無しさん＠恐縮です** · 2017/10/12(木) 07:41:47.05

ハリルと同じサッカーしているJリーグのチームがねえしな
誰も理解出来てねえだろう

**名無しさん＠恐縮です** · 2017/10/12(木) 07:42:19.80

>>791
好きってなんだよｗ
根本的に44ブロック組んでゾーンに入ってきてから連動して狩りに行くのがルールだからな

**名無しさん＠恐縮です** · 2017/10/12(木) 07:43:08.27

>>787
俺に返レスすんな。余った一枚にさらにデフェンスさせて点とれるわけねーだろ。ユダヤ警察は西側の言いなりで日本に勝たせようとは思ってない。

**名無しさん＠恐縮です** · 2017/10/12(木) 07:44:17.81

>>795
お前病気だなｗ

**名無しさん＠恐縮です** · 2017/10/12(木) 07:44:28.11

少なくともJのぬるま湯に浸かってるやつは起用しない方がいい

**名無しさん＠恐縮です** · 2017/10/12(木) 07:45:14.89

>>797
選ぶ選手がいないじゃんｗ
甲府とかJ2のクラブから呼ぶのもありだなｗ
監督の怒りのメッセージを発してほしいｗ

**名無しさん＠恐縮です** · 2017/10/12(木) 07:46:32.76

別に誰をフォーメーションに当てはめるかは考えていても、ハリルはフォーメーションを変えようとは思ってないのに無駄な希望的観測論をのたまっているのは誰？反日警察？

**名無しさん＠恐縮です** · 2017/10/12(木) 07:46:40.01

日本人はサッカーむいてない
実力はW杯初参戦から何も変わってない

**名無しさん＠恐縮です** · 2017/10/12(木) 07:46:47.02

>>1
【史上最大】２ちゃんねる大規模オフ会だ！

自民党惨敗したら面白いだろうな！
ウソツキ安倍晋三にカメラの前で謝罪させる
唯一のチャンスだ！！！

2ちゃんねるが日本を改革するんだ！

【希望の党】に投票しろ！！！
【希望の党】の公約を書いたビラを
近所のポストにバラ撒け！！！

カルト宗教【創価学会】公明党が
日本の政治を操ってるなんて
【自民党】おかしいだろ！！！

希望の党の公約【ベーシックインカム】制度で
全国民一人辺り【毎月12万円】が配られる！
世界２例目の世界最先端の政策だ！

大激震だよ！！！
５ちゃんねるもお祭り騒ぎだ！
見たくないか？オマエラ！！！

翌日から仕事にならない騒ぎになるぞ！
お前らが求めてた既存システム崩壊だぞ！

働かずに引きこもって株で儲けてるだけの
クズ共を自殺に追い込めるぞ！

安部自民党を支持してるのは
自民党ネットサポーターズと、
株やってる引きこもりだけだからな

こいつらが株が暴落しないように
必死に安部自民党を支えてるだけ！

日本の事など何も考えてないニセ保守だからな！
中身は劣等朝鮮民族ヴァカチョンだぞ！
騙されるなよ！！！

**名無しさん＠恐縮です** · 2017/10/12(木) 07:46:57.62

浦和武藤をもっかい呼べよ無能

**名無しさん＠恐縮です** · 2017/10/12(木) 07:47:03.17

>>792
実力でいくと浅野のレベルは低いのは分かるけど、ラッキーボーイ的な要素ってのか、代表経験がプレミア基準まで必要なのかは分からんが、選ばれるように思うわ。

**名無しさん＠恐縮です** · 2017/10/12(木) 07:47:30.79

原口大迫以外は全員取っ替えでいいよマジで

**名無しさん＠恐縮です** · 2017/10/12(木) 07:47:40.70

相手のレベルが下がってもモチベーションも下げるからいつも通りの結果しか残せない
日本人にサッカーは向いてない

**名無しさん＠恐縮です** · 2017/10/12(木) 07:48:03.44

>>796
バカはいちいち反応するな。サッカー板くらい好きに語らせときゃいいだろ。八百長野郎。

**名無しさん＠恐縮です** · 2017/10/12(木) 07:48:08.35

なんでこの無能クビにしないの？バカなの？

**名無しさん＠恐縮です** · 2017/10/12(木) 07:48:43.34

>>803
五輪とか、今のクラブでの活躍度を考えたら中島がスタメンに居座るようになる予感はあるがな
次の遠征は呼ばれると思ってるし
中島も左のほうがいいだろうけど、クラブでは右からの仕掛けからゴールも取れてるし、
原口よりは右でもうまくプレーできそうな気はするがな

**名無しさん＠恐縮です** · 2017/10/12(木) 07:49:08.89

>>806
いや芸スポだよここ

**名無しさん＠恐縮です** · 2017/10/12(木) 07:49:09.06

>>801
お前はバカ。いちいち反応する。

**名無しさん＠恐縮です** · 2017/10/12(木) 07:49:35.71

>>794
ここでずっとレスしてるだけあってだいぶん詳しくなってきてんだな。44ブロックは別として。
ラインコントロールとかはどう考えてんだ？

**名無しさん＠恐縮です** · 2017/10/12(木) 07:49:37.33

レベル低い警察。

**名無しさん＠恐縮です** · 2017/10/12(木) 07:50:19.71

>>720
>>717

**名無しさん＠恐縮です** · 2017/10/12(木) 07:50:37.34

>>4
同点に追いついてニヤニヤ笑ってる選手が悪いに決まってるだろ
胸糞悪い試合だった

**名無しさん＠恐縮です** · 2017/10/12(木) 07:51:36.01

別に指示通りしなくても、勝ちにいったって、消されるわけじゃねーよ。お前の、ビビリが。痛いな

**名無しさん＠恐縮です** · 2017/10/12(木) 07:52:18.82

車屋さん、遠藤さん　サヨウナラ

**名無しさん＠恐縮です** · 2017/10/12(木) 07:52:38.18

>>811
どう考えるってなんだw
ハリルは縄つけてまでラインを保つ練習をしてたんだぞ
その辺の約束事はしっかり練習させてるはずなんだけど、
一対一での守備ができないから突っ込んできた敵にやられがちだよなｗ

**名無しさん＠恐縮です** · 2017/10/12(木) 07:52:52.02

>>808
あの世代は井手口、久保、中島、南野、浅野くらいがとりあえず先に出てくるという見方だと思うから中島ってのも分かるが、ハリルサッカーと合うようには思えん。

**名無しさん＠恐縮です** · 2017/10/12(木) 07:52:57.21

ハッタリに負ける日本警察。弱すぎ、、、

**名無しさん＠恐縮です** · 2017/10/12(木) 07:54:10.31

自分から気抜けた場面があったと言えるとかすごいなこいつ
普段どんだけ甘やかされた環境でやってるんだか

**名無しさん＠恐縮です** · 2017/10/12(木) 07:54:23.51

アギーレの方が好きだった

**名無しさん＠恐縮です** · 2017/10/12(木) 07:54:42.30

まあ正直何言われても仕方ない出来だった
監督は常に責任問われる立場でそれ飲み込んだ上で選手をテストしてるわけだし
予選もそうやってリスク込で新しい選手を使いながら戦って結果を出して
突破して親善になったらこのザマかよ、舐めてんのか、ってのはあるだろう
気の緩みは絶対にあった

**名無しさん＠恐縮です** · 2017/10/12(木) 07:54:46.97

戦術どうこうより個の力の無さでしょ

**名無しさん＠恐縮です** · 2017/10/12(木) 07:55:35.14

>>821
八百長野郎選任したこと自体八百長。

**名無しさん＠恐縮です** · 2017/10/12(木) 07:55:53.44

>>818
前線の選手はとにかく1人で決めきる選手がほしいだろう
手倉森のときだってサイドで仕事できたんだから、
コレ以上の逸材は中々おらんだろうにｗ

**名無しさん＠恐縮です** · 2017/10/12(木) 07:56:07.88

>>823
はなっから好きにさせてやれ。

**名無しさん＠恐縮です** · 2017/10/12(木) 07:56:56.10

どの監督も最初だけだよな
すぐに日本のレベルの低さに絶望してる

**名無しさん＠恐縮です** · 2017/10/12(木) 07:57:00.28

>甘さが出た

アホかとｗ

**名無しさん＠恐縮です** · 2017/10/12(木) 07:57:25.17

随分、抽象的な論議がなされて統制の効いたスレだな思って。

**名無しさん＠恐縮です** · 2017/10/12(木) 07:57:29.38

浅野に関しては代表レベルにないよはっきりいってｗ
ボールに絡んだらことごとく相手ボールにしてたからなハイチのときは特にｗ

**名無しさん＠恐縮です** · 2017/10/12(木) 07:58:22.86

>>828
日本警察並み。

**名無しさん＠恐縮です** · 2017/10/12(木) 07:58:43.41

>>817
ザックもやってたけど、ハリルもやってんだな。
ただ、俺の言ってるラインコントロールはそういう意味じゃないんだよな。
基本的にラインは高く保ちたいってのがあるんだけど、サイドにパスワークで崩すやつを入れるとバランスが崩れてしまうのよ。
44ブロック理解してりゃ容易く分かるとは思うが、だから高い位置でプレーできる選手を置く選択肢になるんだが、そこはどう考えてんのか聞きたかっただけ。

**名無しさん＠恐縮です** · 2017/10/12(木) 07:58:54.77

>>4
ハリルは今までずっと他人の責任にしてきただろｗ

**名無しさん＠恐縮です** · 2017/10/12(木) 08:00:15.29

あの試合でハリルに文句言ってる奴は選手のパフォーマンスには
満足してるってことか。

**名無しさん＠恐縮です** · 2017/10/12(木) 08:01:28.95

蒸し返しの術発令↑ アゲインストワールドカップ八百長論

**名無しさん＠恐縮です** · 2017/10/12(木) 08:01:34.78

前の方に1人で解決できるスーパーマンがいるとは思ってないが
後の方は単品レベルですらガチで使い物にならん水準だなJは

海外勢も鉄壁ではなく落ち着きなく動いてるから頼りなく見えたが
Jの連中は連携以前に意図の見えない動きが多すぎて
時には自分から剥がれ落ちて好きにぶち込まれてるからな

**名無しさん＠恐縮です** · 2017/10/12(木) 08:03:02.80

浅野は言われてるより悪くないよ
逆サイドの乾がもちぎるから比較されてるけど
浅野が裏を狙うだけで相手のラインが明らかに下がる
オーストラリア戦でも裏抜けから上手いゴール決めてるし
柴崎や長谷部とかとやらせればもっと裏を取れる

**名無しさん＠恐縮です** · 2017/10/12(木) 08:03:11.73

海外組はいくら不甲斐ないプレーをしても呼ばれます(笑)

**名無しさん＠恐縮です** · 2017/10/12(木) 08:04:02.40

可哀想なのは23人に選ばれて試合に出てないのにこんな事言われてる選手
植田とか中村とかは意味わかんねーよな

**名無しさん＠恐縮です** · 2017/10/12(木) 08:04:41.66

>>836
海外で通用する逸材だは、なぜが控えにならざるを得ない戦術。

**名無しさん＠恐縮です** · 2017/10/12(木) 08:04:47.50

本当に「海外に行った程度」で呼ばれると思ってるなら
Jに甘んじて厳しい選考受けずに
さっさと海外に行ってしまえばいいんだよ

**名無しさん＠恐縮です** · 2017/10/12(木) 08:05:01.75

守ってカウンターな雑魚戦術貫くなら8バックくらいにしてもいいと思うの

**名無しさん＠恐縮です** · 2017/10/12(木) 08:05:40.55

本田がかなり良くなってる
復帰は間違いないわ

**名無しさん＠恐縮です** · 2017/10/12(木) 08:05:57.10

>>837
ボール持って何もできないのに悪くないってなんだｗｗ
浅野に期待するなら裏抜けからのシュート以外ないけど、
そんな簡単にそういう場面作れるなら苦労はしないと言うね

**名無しさん＠恐縮です** · 2017/10/12(木) 08:06:02.00

香川の神ゴールが無かったらさらにヤバかったな

**名無しさん＠恐縮です** · 2017/10/12(木) 08:06:12.45

未だに凄いプレー連発する中村憲剛をよべよ
遠藤とかより遥かに良いと思うけどな

**名無しさん＠恐縮です** · 2017/10/12(木) 08:06:57.33

jの厳しい選考ねー。

やっかみが個の能力を上回る国だからな。

**名無しさん＠恐縮です** · 2017/10/12(木) 08:07:12.00

デュエルって言うけど単純に相手より技術が上回って勝てるもんだろ。W杯で能力で上回れる相手がどれ程いるのか

**名無しさん＠恐縮です** · 2017/10/12(木) 08:08:00.02

>>846
ショートカウンターやるならいらないピースだろｗ
前3人くらいは独力で走ってゴール取る選手、
後ろの選手はわんわん追い掛け回せて、ガツガツ戦える選手がほしいからな
力のないチームなんだからそれ以上のこと要求なんてしてないわけだけど、
それができないから困ってるだろハリルもｗ

**名無しさん＠恐縮です** · 2017/10/12(木) 08:08:34.64

小林は勿体ない
あまりにトロトロしすぎだ
意識して速いパスを使わないと

**名無しさん＠恐縮です** · 2017/10/12(木) 08:09:11.30

>>837
浅野はフィジカルの優る相手に何で裏街道やろうと思ったのか聞きたいわ。

**名無しさん＠恐縮です** · 2017/10/12(木) 08:09:15.60

>>848
はげ。だから最初からアンカーも置いてるのにそこからひくのはさらに論外だろ。

**名無しさん＠恐縮です** · 2017/10/12(木) 08:09:35.95

>>848
それで負けるなら力が足りないって話
ガツガツいってもないことにハリルは激怒してるんだろｗ
かなり次元の低い話なんだよ
闘争心見せて戦いにいってくれよまずは
話はそこからだよ

**名無しさん＠恐縮です** · 2017/10/12(木) 08:09:50.50

本田戻ってきてくれ～

**名無しさん＠恐縮です** · 2017/10/12(木) 08:11:11.53

プレミアみてたら日本代表の戦ってない感はメッチャ伝わると思うがねぇｗ

**名無しさん＠恐縮です** · 2017/10/12(木) 08:12:11.86

まあ一言で失望だよな
試合後やたらハリル叩き多かったけどどう考えても選手たちの舐めプのせいだからあれ

**名無しさん＠恐縮です** · 2017/10/12(木) 08:12:28.27

>>5
＞W杯終わるまでずっと文句言ってそう
＞日本人選手が悪いってな

まるでヤフコメ民と一緒だな
悪いのは全部日本人選手で、ハリルには責任はないって流れ
果ては、枠のことで日本は辞退しろとか、
親善1試合引き分けただけ日本は弱い、下手と大きい括りで具体性のない批判ばかり
そんなに日本人を信用できないなら応援もやめて記事へのコメントもしなければいいのにね

**名無しさん＠恐縮です** · 2017/10/12(木) 08:13:13.77

>>854
本田は使えるから外されてるね。
ワールドカップはクラブの一線どころで通じないやつもかろうじてうまく立ち回れば得点できる。唯一、及第点をあげられるのが向こうから見て本田なわけね。

**名無しさん＠恐縮です** · 2017/10/12(木) 08:13:58.51

>>857
すべての責任は私にありますって最初に言ってるんだけどな試合後のコメントでｗ
後は頼むからデュエルしてくれってお願いしてるようなもんだろｗ

**名無しさん＠恐縮です** · 2017/10/12(木) 08:14:31.48

本当にＷ杯出たいのかこいつらって思ってんだろうなハリル
競争だって言ってんのに理解しねーもん
こんなやる気ない連中が世界相手にガチ試合で勝てるわけないじゃん

**名無しさん＠恐縮です** · 2017/10/12(木) 08:14:45.03

>>857
だからヤフコメが体制がわの人間によりなされてるってことだろ。

**名無しさん＠恐縮です** · 2017/10/12(木) 08:16:01.49

>>860
だって世界標準でもの言うやつ嫌うもん。こいつら。

**名無しさん＠恐縮です** · 2017/10/12(木) 08:18:57.82

デュエルに勝て！リードしても気を抜くな！若手も臆するな！
ってアドバイスするだけできるようになるなら
監督って何かねｗ
なんで契約とってこれないんだ！って叱責するだけのブラック上司かよｗ

**名無しさん＠恐縮です** · 2017/10/12(木) 08:19:21.40

>>457
マシ？どころか三顧の礼だろ

**名無しさん＠恐縮です** · 2017/10/12(木) 08:19:40.05

そんなに重要な試合だったなんて思わなかったよ
だって槙野が先発なんだもん

**名無しさん＠恐縮です** · 2017/10/12(木) 08:20:20.83

>>25
まじこれだよなー。この調子だと500年かけても優勝は無理。Jリーグは就職先なだけで日本代表を育成するには最悪の環境。

**名無しさん＠恐縮です** · 2017/10/12(木) 08:20:29.56

>>863
すまん

**名無しさん＠恐縮です** · 2017/10/12(木) 08:20:35.51

>>863
何が難しいの？
ゾーンに入ってきたら相手を潰しに行く事を要求してるだけなんだが
小学生でもできるよ？
ボール奪えるかどうかはまた違う問題だからな
相手を潰しに行くことすらやってないんだからハリルが怒るのは当たり前だろ？ｗ

**名無しさん＠恐縮です** · 2017/10/12(木) 08:21:07.52

選手が悪いのは事実だろ
ハリル叩く奴はクレーマーの類か？

**名無しさん＠恐縮です** · 2017/10/12(木) 08:21:27.00

前の方では機会を潰す見苦しい雑なスタンドプレーもあったが
後のアレはヤル気や認識の問題だけではなさそうだからな
冗談抜きで自分の手で検証させて駄目そうな奴は見切りつけた方がいいぞ

**名無しさん＠恐縮です** · 2017/10/12(木) 08:21:29.81

>>865
選手にとって重要なんだよ
それを当の選手が分かってないから怒ったんだっつの
槙野なんか二度と呼ばねーだろもう

**名無しさん＠恐縮です** · 2017/10/12(木) 08:21:38.23

俺はア本田さえ呼ばなきゃ応援してやるよ

**名無しさん＠恐縮です** · 2017/10/12(木) 08:21:42.19

>>849
そうじゃないんだよ
ワンワン追いかけ回せる中盤が良い中盤だと勘違いしてるから守備が破綻する
日本の守備的ミッドフィールダーはボールに食い付き過ぎてポジショニングがめちゃくちゃ
空いたスペースをいいように使われる

**名無しさん＠恐縮です** · 2017/10/12(木) 08:22:12.92

はー、はなからひく戦術とってんのにひくばかなんだろ。

**名無しさん＠恐縮です** · 2017/10/12(木) 08:22:51.73

そこで鼻息荒いやつはバカみたいに言われるのが日本人

**名無しさん＠恐縮です** · 2017/10/12(木) 08:23:32.43

>>875
本田だな
最低だな日本

**名無しさん＠恐縮です** · 2017/10/12(木) 08:24:02.71

原口の言うように、バラバラ感が問題なのであって
選手個々人の問題じゃないと思うんだけどなあ。

確かに例によって、国内組海外組の
距離感の違いみたいなのはあったけどさ。

**名無しさん＠恐縮です** · 2017/10/12(木) 08:24:03.18

>>872
反日警察だからか。

**名無しさん＠恐縮です** · 2017/10/12(木) 08:24:24.10

長友と乾はとばっちりだなｗ

**名無しさん＠恐縮です** · 2017/10/12(木) 08:24:36.73

AKB最年少の美少女ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ※画像あり
https://goo.gl/2t8gwQ

**名無しさん＠恐縮です** · 2017/10/12(木) 08:25:56.61

遠藤にしろ東口にしろ、リーグ見てりゃ今は調子を大分落としてるのわかるはずなのにな、なんで召集すんだよ

**名無しさん＠恐縮です** · 2017/10/12(木) 08:26:05.47

>>873
ルールに則って追いかけるからね
強かったときのアトレの守り方が理想なんだよ
ゾーンに入ってきたら狩りに行くのを繰り返すから体力必須のサッカーだから
わんわん走れる人材が必要といってるわけでｗ