【野球】日ハム新球場に真駒内案 北大、月寒、北広島は面積、アクセスに課題 球団と道、札幌市が検討に向け調整★3
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日ハム新球場に真駒内案 現候補地は面積、アクセスに課題
10/08 05:00
プロ野球北海道日本ハムの新球場を核としたボールパーク（ＢＰ）構想の第４の候補地として、
札幌市中心部から約８キロ離れた道立真駒内公園（南区）が浮上している。
既に検討に入っている三つの候補地が面積や交通アクセスの面で課題が多いため。
近く球団と道、札幌市が検討に向け調整に入るとみられる。
市や球団の複数の関係者が明らかにした。
約８５ヘクタールの真駒内公園には１９７２年の冬季五輪でフィギュアスケート競技などに使われた屋内競技場、
スピードスケート競技や開会式が行われた屋外競技場があるが、いずれも老朽化している。
市営地下鉄南北線の真駒内駅と屋外競技場は歩行距離で約２キロ離れている。
球団が公表している構想は３万～３万５千人収容の球場に商業施設などを併設するもの。
敷地は約２０ヘクタールが目安とされ、真駒内公園では屋外競技場とその周辺の敷地が候補になる見通し。
https://static.hokkaido-np.co.jp/image/article/650x366/137/07e0b44ea2313c5486fba1ce50196b65.jpg
https://www.hokkaido-np.co.jp/article/137230
★1 2017/10/08(日) 13:35:09.00
【野球】日ハム新球場に真駒内案 北大、月寒、北広島は面積、アクセスに課題 球団と道、札幌市が検討に向け調整★2
http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1507506925/ ハムファイターさんは
どうやら待ってればそのうち「ボールパーク構想」とさえ言えば
ハム本社と市や道が
球場と一緒に空港とかダムとか建設する、
くらいのこと言い出しそうな勢いになってきてるよなwww 日ハム ゲームセットwww
札幌市から遠回しの決別宣言w >>605
読んだから言ってるんだけど。
世界的な大企業の副社長にいきなり面会する事がどういう事か考えたら？
（日本ハムは食肉世界最大手ね。人口6万程度の市長には雲の上の人） >>609
社会人なら、大企業の副社長に面会してこの言質を取ったことの意味が分かるんだけどね >>556
サッカーの大会のために建設するはずの施設を
わざわざ野球もできるようにと無理やり捻じ曲げたのだから
野球が責任もって使用すべきだと思うけどな。 >>102
嵐もスマップも「札幌ドーム 空席」で検索したら空席が目立ったとか色々書いてあるがｗ >>611
全国にあるW杯会場で唯一の黒字スタジアムなのに？ 雲の上の人も何もボールパーク構想チームのトップの人なら北広島市長くらい会うの普通だろw
しかも、なんか慌てて出てきたみたいだし。 真駒内の第一報が出たのが9日で、真駒内は球団から持ちかけた話だと報じられたのが昨日
その後すぐに緊急面会のアポが取れるわけあるかいな
日ハム副社長も北広島市長もそこまで暇じゃないわ >>615
真駒内という候補地もありますよ
北広島とは順調ですよ
本当に出て行っちゃいますよ
と札幌市の方チラチラ見てるだけでしょ >>603
あのね、単にそのへんの市長が副社長を訪ねたんじゃないの
マスコミのカメラを引き連れて、
会ったことが、次の日にニュースとなるような重要な、極めて影響力の高い訪問なの
それを単なる部長クラスを出すようならば、会社として終わってるわ
北広島で致命的なネックとなっているのがJRの輸送問題
本州ならば200万都市と隣接した市を結んでいる鉄道がナイター客程度の増員対応ができないというのは考えられない。
いかにも人口希薄な北海道らしい、ということを副社長さんは「北広島は北海道らしさが体感できる土地ですね」と言ったんだとすると、相手の立場を立てながら、この問題のネックにも触れた表現で、副社長は頭のいい人だなと思ったよ 日ハムの副社長ごときが雲の上って(笑)
下流の自己紹介が笑える
どんだけハードル低いんだよwお里が知れる まあ別に東京の副社長と会ったからって、JRが観客輸送できるようになる訳じゃなし。
北広島の税金使って行ってるんだから、お褒めの言葉の一つももらって満足だろ。
日ハムが真駒内を狙ってると表沙汰になった日に行って、さぞ気まずかったことでしょうね。 >>620
表沙汰になった日じゃなく、その次の日ね >>618
観客輸送が問題なのは最初から誰もが知ってる話だね
改めて言わなければならないほどの内容でもない
注目するべきは発言の内容ではなく副社長と市長が会ったこと 日本ハムって会社はトヨタ、日産、日立製作所、パナソニック、三菱重工、富士通
NTT、JR東日本、東京瓦斯、新日鐵住金の副社長より偉そうだｗ >>620
まあ、そうなんだよね。
この問題だけは金額が大きすぎて道と市とJRと株主である政府が金を出さないとどうしようもない
地方都市の市長の権限を遥かに越えてる >>623
そうだね、この問題の日ハム側のプロジェクトリーダーが移転の最有力候補である北広島の市長に会ったことも無かった、ということはわかった
1年以上が経過し、11回も会合を重ねているのにね だから会ったから何❓頑張ってますアピール❓仲良しアピール❓
ボールパーク構想チームのトップって、今回の真駒内の件の首謀者だと思うけど。
北広島かわいそう、は自分も思う。早く断ってあげて欲しい。
そして、今回の縁で色々イベントとかやってあげて欲しい。 >>626
では札幌市長は会ったのかという話にもなるんだけど >>624
工場とかを誘致した自治体とかでは偉さの度合いは、大企業の副社長＞市長だね >>627
輸送問題が北広島の権限越えてるのは分かってたし知名度アップと思えばね
球場誘致ができなかった時の取引とか裏でしてたら面白いんだけどな >>628
ソースはないんであれだけど、会ってないような気がする
社運をかけた大事業なのに、プロジェクトリーダーは東京でふんぞり返り、
地方を競い合わせて貢ぎ物競争させようというハムの上から目線を象徴している、とは思う >>631
そこはどう見るかで分かれるだろな
プロジェクトの主体が球団側にあるならあんまり本社サイドが動くと嫌がられる >>632
愛知県豊田市はもともと挙母市という奈良時代から続く由緒ある地名だと知ってた？ >>635
知ってたら>>632のようなアホなことは言わないよね？ これって日本ハムって企業の子会社「日本ハム野球団」の誘致の話だよね？
まじで、札幌にはいらんわ。
出て行って欲しい。 北広島案で考えられるリスク
・総人口が6万人に満たない（人口30万人以下の都市を本拠地にしているプロ野球球団は無い）
・JR北海道の協力が不可欠（経営破綻が目前で会社自体3年後どうなるかか不明）
・札幌近郊はドル箱路線のため増便しようにも既にダイヤに余裕が無い
・北海道特有の冬季の悪天候による交通機関の乱れ
・190万都市札幌からの移転で少なからず札幌のファン離れが危惧される 札幌市民も北広島市民も
いい加減うんざりじゃないの？
やきう嫌いがどんどん増えればいいなぁ >>633
だとすると地元説明、地元理解よりもハムは本社・子会社の関係を優先しているってことになるね
どう転ぶわからないけど、この問題についてハムは広報に失敗していると思う
スポーツビジネスには誰もが爽快さ、熱意や情熱みたいなものを期待するからね >>585
札幌ドームで札幌市のほうが非協力的だったのに何言ってんだ >>578
道新の記事見た限り完全に伝聞だ。
どうせ「真駒内くらい広い場所じゃなきゃ」とかそんな曖昧なところに尾ヒレついてるとしか思えない >>644
道新だけ見て判断って周回遅れの話してんじゃねーよｗ >>592
お前馬鹿だなｗ
北広島の市長と日本ハムの副社長が会うスケジュールなんて簡単に取れるかよ
訪問スケジュールが先に決まっているからこそ、その直前のタイミングで態と北海道で
一番影響力がある道新に北広島市や札幌市との交渉が行き詰まっているという状況を
道民に伝えるために態々球団側がリークしたんだよｗ 予算が１５０億円しかない北広島市の市長と、日ハムの財務を仕切っていて
予算５００億円の球場建設の決定権も握っている日ハム副社長のどっちが
偉いかもわからないアホがいるのに驚きを隠せない 結局はドームの使用料の減額とドーム内の権利関係に落ち着くのかな？ >>640
・総人口が6万人に満たない（人口30万人以下の都市を本拠地にしているプロ野球球団は無い）
→阪神タイガースの本拠地は大阪市じゃなくて兵庫県西宮市
・JR北海道の協力が不可欠（経営破綻が目前で会社自体3年後どうなるかか不明）
・札幌近郊はドル箱路線のため増便しようにも既にダイヤに余裕が無い
→JR北海道が協力してくれるなら、千歳線の増強は可能。
（千歳線は車両が老朽化、途中の札幌貨物ターミナルの交差もネックだが解消可能）
・北海道特有の冬季の悪天候による交通機関の乱れ
→冬季はプロ野球のシーズンオフで無関係
・190万都市札幌からの移転で少なからず札幌のファン離れが危惧される
→そこは営業努力の問題
とまあ、全部に反論してみた >>650
ドームの使用料減額とか議会が認める訳ないべｗ >>651
もう札幌ドームが潰れるとか取り壊せとか言わないの？ｗｗｗ >>653
取り壊しが一番なんだろうが、自治体が作った大規模建造物を老朽化以外の理由で取り壊した例はほとんどない
せいぜい、長野のボブスレー施設ぐらい そこまでして野球必要？
さっさと北広島にでもいけばいいのに >>651
西宮市の人口は30万以上あるんですが
あと千歳線の問題は解決策はあるけど金がないのとコスパが悪いこと 耐え忍ぶ事が日本の美徳なのにな
日ハムは本当に日本の恥だわ
プロ野球から離脱して、中国リーグにでも移転したら？
二度と日本には関わらないでね 日テレでセクシーすぎるクイズ美少女が登場ｗｗｗ※画像あり
https://goo.gl/fNTqia 北新は今まで札幌市側に立ったような記事ばかり出してんのに
今回はハム側のリークとかどんだけ都合のいい頭してんだよ >>659
北新って何？道新のこと？北海道の人じゃないからわからなかった？ 【狂気】 女優・川栄李奈がAKBを辞めた理由が闇深すぎる・・・・・
https://goo.gl/q8a7UV 西宮市は人口５０万都市で、阪神電鉄は甲子園と京セラドームの球場輸送を同時進行する
神業レベルの持ち主。同じ「となり町」だと思って引き合いに出しちゃ恥ずかしいねw 真駒内って最初に候補地として出てて諸問題で一番最初に流れた案でしょ
それは日ハム、札幌市双方の共通見解だと思うけど
おそらく駄目な理由を詰めてたら道新が何を勘違いしたか候補地浮上なんて書いたんだろ 何で候補地として提示されてもいない土地のダメな理由を詰めないといけないの？？w
そこまで痛々しい想像でもしてないと泣けてくるの？ ここの日ハム工作員のミッションが真駒内案隠蔽にシフトしたらしいなｗ
真駒内で日ハムが動いてるというソースもう一度貼っとくね
日本ハム 道に詳細問い合わせ（NHK）
http://www3.nhk.or.jp/sapporo-news/20171013/4750051.html
＞道によりますと日本ハムは９月１９日と２９日の２回、道庁の建設部などを直接訪れ、
＞新球場の候補地のひとつに挙げられた札幌市南区の道立真駒内公園について問い合わせをしたということです。
これを５月の話って誤魔化そうってんだから呆れるね
いつもながら日ハムの企業文化そのままの強引で卑劣な手口には反吐が出る
こんなやつらに土地をタダでくれてやる義理なんかないよね 札幌で20haといったら真駒内しか無いことを札幌市役所は最初から知っていた
真駒内を押さえておけば土下座しに来るのをね
肉屋は 20haの金看板を下すのか 北広島に行くのか 土下座にくるのか
そろそろ結論出せよ ハムのあまりに過大な「ボールパークを作りたい」が一番最初に有ったのだな。
札幌市内でないと商売にならないのは当然、ハムは北広島には行きたくない。
ただ、札幌に場所と金を出させるために「出て行くぞー」とやっていたんだろう。
札幌市はそれを最初から知っていたんだろ。まあ野球らしい地域密着ですわ。 北広島の市長はこの計画が流れたら日本ハムの社長を呼びつけて怒鳴りつけてやればいいぞ。
なんだ、雲の上の人ってwたかが社長だろwww
札幌市もこの話がどうなってももうドームは使わせないでいいよ。
日本ハムは函館あたりで「ここにボールパークを作りませんか？」とでもやってろ、馬鹿野郎。 北海道らしさがお好みなら道北か道東でも行ったらいいよ これで北広島になっても日ハムは札幌の可能性閉じてなかったって証左になるだけだろう
対して札幌市は……って思われかねない記事だがいいのかね TBSは横浜球団を買った時に調査をきちんとしなかったので、
横浜スタジアムとの契約が不平等だというのを理解せずに買ってしまったんです。
そのため、横浜スタジアム問題というのが横浜球団の最大のネックになっています。
http://bizmakoto.jp/makoto/articles/1109/16/news008_3.html
↑
ハムもこれだろうな。 BPなんて自分たちのお金儲けなのに
来てほしい自治体は手を挙げろ 選別してやるぜ
なんて上から目線でやってるから嫌われる >>611
わざわざ野球もできるようにしたのは札幌市であって野球界関係ないからｗ >>675
それを知っててやって来たのはハムだけどな >>668
調査費用等の返還を日ハムに求める裁判を起こしても良いな >>678
北海道の建蔽率は４０％しかないから、１０ｈａだと球場建てるので一杯一杯になってしまうそうだ
だから２０ｈａ必要というのがモリカケハムの主張 北広島市が雇ってるコンサル会社は、どういう経緯で雇われたんだろうね
これは大変な地雷になるかも >>680
んな訳ない。
球場だけならその半分もいらんよ。 >>612
札幌は×。あそこに4万スタジアムは無駄だった。 >>683
客席が無駄に多いのは客席数の規定があるワールドカップのせいだよね
その結果ワールドカップ用のスタジアムをまともに使いこなせている自治体は日本には皆無 >>682
モリカケハムの前沢犬の主張
－－構想には２０ヘクタールが必要としている。
◆道内の建ぺい率（敷地内で建物を建てられる割合）の平均が４０％程度。その場合、１０ヘクタールなら建物に使えるのが４ヘクタールで、球場部分の５ヘクタールにも満たない。
２０ヘクタールなら商業施設にも３ヘクタール割くことができるという目安だ。重要なのは建ぺい率で、自治体にはその拡大をお願いしている。
日本ハム本拠地移転構想 前沢・球団事業統轄本部長に聞く ２０年後も北海道拠点に ／北海道
https://mainichi.jp/articles/20170715/ddl/k01/050/211000c 野球場の計画なのに商業施設の必要面積を云々するのが不思議 「10年後10億でいいんだよな」
「まだ内密におながいしますよ 星野社長」 >>687
要は球場だけを作っても採算がとれる見込みが立たないから
商業施設やホテル併設に拘っていると思う >>689
公園の上に商業施設、それもまとまった規模の物を建てるとかねーわｗ
コーヒーショップがあるだけとかならまだしも なんか地元経済誌の飛ばし記事ではハム亡き後の札幌ドーム、
ヤクルトの準フランチャイズにするとか抜かしてるんでしょ
200万人でも赤字なのに、準フラでソロバン合うのかね 人気もないのに >>690
モリカケハムだから、自分だけが正義で周りは家畜みたいにしか思っていないんでしょｗ
北広島から提案を受けて、これなら札幌市も引っかかるはずと思い込んでいる
まぁ、真駒内がオリンピックで駄目なら手稲公園寄こせと言い出すんじゃねーのかなｗ 球場に観客を呼び込むには、まず立地では？
マツダスタジアム、甲子園、京セラドーム大阪など、みんな駅から近い。
北大で建ぺい率60%にして、容積率で制限しといたら、それで良いのでは？
真駒内だと駅から徒歩圏でも遠く感じる。 >>685
建ぺい率の話は郡部も含めた平均だろ。
建ぺい率40%なんて規制は存在しない。 駅近がいいならドームにとどまるかわりにドームの目の前に地下鉄駅を建てろと要求すればいいのに >>691
ヤクルトの対戦相手によっては、客が入る。広島、巨人、阪神ならOK。でも年に9試合ぐらいでは？ 正式の手続きを経て議会で承認されている札幌ドームの使用料金を
さも不当に高いかのように情報操作するような企業は札幌から
出て行ってほしい >>695
その提案が無いと言うことは、ドームがイヤな別の理由があるんですね。
野球には天然芝が良いと思うけど、札幌ドームでは無理だよね。 >>693
そもそもモリカケハムは土地を買う予算がない
５００億円かけて全部なんちゃってペラペラ天井の天然芝球場作る気だからｗ >>698
神戸のほっともっとフィールドに移転したらいい 真駒内に誘致されたらあの辺走るバスが軒並み遅れて大迷惑 >>697
球団を日ハムから買い取るような男気のある企業は、札幌には存在しないのかな？
白い恋人の石屋製菓、ロイズ、雪印、、、よつ葉 >>695
大社Ｊｒ.は新球場作るのが楽しみでやっているから
球団は札幌ドーム残留はない宣言出していて札幌ドーム専用利用オファーも即座に球団社長が拒否している >>699
札幌一極集中がマズいね。
甲子園なんて大阪と神戸の中間。
小樽がもう少し元気だったら、札幌と小樽の間に球場を作って、両方から客を呼べたのに。 >>700
神戸ホットモツトの立地は、まさに真駒内。地下鉄駅から近いけど、神戸の中心地からは遠い。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
