X



【サッカー】<月刊セルジオ(越後)>監督にノルマ決めさせる協会は無責任「日本代表のノルマは日本サッカー協会が決めてください」
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001Egg ★
垢版 |
2017/10/03(火) 08:36:01.34ID:CAP_USER9
<月刊セルジオ>

 日刊スポーツ評論家のセルジオ越後氏(72)による新コラム「月刊セルジオ」を来年6月のW杯ロシア大会まで随時お届けします。おなじみの辛口評論で日本のサッカー、世界のサッカーについて持論を展開します。今月は親善試合と日本代表のノルマについてです。

 「W杯本番まで残り8カ月で何をするべきか?」とよく論議になるが、僕に言わせれば「14年のブラジル大会に敗退してから3年数カ月、日本協会は何をしてきたか?」と尋ねたいね。

 アギーレ前監督の就任当初は期待が大きかった。最初(14年9月)にカバニらベストメンバーで来日したウルグアイに歯が立たず、0−2で敗れた。1カ月後にはブラジルとシンガポールで戦って、ネイマールに4発決められて0−4の惨敗。W杯ブラジル大会で負けた反省、世界と戦うための反省が始まった。世界の強豪と当たることで強化できる可能性があった。

 だが、ハリルホジッチ監督になって以降、本当に強い相手との試合はゼロ。スポンサーの関係で国内で親善試合をやらなければならず、いろんな国を呼んだけど、W杯本番へのテストになる試合はなかった。どのくらい強くなったのか、弱くなったのか分からないモヤモヤした状態が続いた。

 アジア杯に敗れ、コンフェデ杯に出られなかった。ドイツなど世界トップと戦う機会を逃したのに、その穴埋め対策もなかった。その意味でW杯ブラジル大会に向かう時より、準備が劣っていると感じる。

 W杯で敗れた反省より、W杯に行けばいいというマンネリ化。出場が決まったら「サバイバル」と言い出すマンネリ化。日本はアジア枠が4・5だから行ける? 2枠だった「ドーハの悲劇」の時より強くなったから出場できる? もう1回振り返って反省すべきだ。

 今回のニュージーランド、ハイチとの親善試合。欧州や南米の予選が佳境でマッチメークの制限があるのは理解できるが、興行だけでは強化にならない。錯覚してしまう。

結局、3年以上「海外組」というブランドで興行をしてきた。海外組でも所属クラブでベンチを温めている選手がいる。そのポジションを奪った選手が各国の代表としてW杯に出てくるのだから、勝てるはずがない。日本にとって6回目のW杯だが、最も厳しい状況かもしれない。

 僕はW杯本番に向け「日本代表のノルマは日本サッカー協会が決めてください」と言いたい。協会が与えたノルマは何か? それが知りたい。これまでもそうだけど、協会は決めないんだ。監督に決めさせる。それがちょっと無責任な気がする。

 ハリルホジッチ監督が就任した当時と、協会の会長も、技術委員長も代わっている。もしハリルが負けたら「選んだのは自分たちじゃないよ」という逃げ道もある。ドンマイ、ドンマイって…。政治家や企業に対しては厳しく批判する日本だけど、スポーツには甘い。W杯に出るような国では、サッカー界に対してそんなに甘くないよ。(日刊スポーツ評論家)

 ◆セルジオ越後(えちご) サンパウロ生まれの日系2世で18歳で名門コリンチャンスとプロ契約し、ブラジル代表候補にも選ばれる。72年来日し、J2湘南の前身の藤和不動産でプレーした。93年4月から日刊スポーツ評論家。06年に文科省生涯スポーツ功労者として表彰された。

10/3(火) 8:14配信 日刊スポーツ
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171003-00018253-nksports-socc
0002名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/10/03(火) 08:39:53.77ID:sZw7WvmK0
まずは電通とキリンがおりるべきだろ
0004名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/10/03(火) 08:41:30.41ID:WIQav4s/0
無責任ってワロタ
0005名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/10/03(火) 08:44:54.33ID:XWQF45Vf0
はっきり言って強豪と親善とか本番では何の保障にもならん相手のモチベーション、試合形式いい加減見る側も学んでるし
0008名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/10/03(火) 08:51:36.92ID:kG52xxLk0
セル自慰の駄文も言うだけの無責任だよね
日本代表監督に就任してサクッと優勝に導いてくれればいいのに
0009名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/10/03(火) 08:51:45.63ID:Y/kRh6GU0
協会的には予選突破さえしてくれたらどうでもいいんじゃね?
0010名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/10/03(火) 08:53:21.26ID:lD3cWknF0
スポンサーだ
監督だ 
〜選手が 〜選手が

いや、日本人のW杯で勝てて当たり前!の考えが異常
0012名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/10/03(火) 08:58:45.95ID:Kt+FtVw10
>>1
アジア枠が2.5ならW杯行ける?

日本はグループ1位なので行けます
前回大会もグループ1位だったので行けます
今回グループ2位の韓国は行かないかもしれません
0013名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/10/03(火) 09:00:28.60ID:9UQt89qF0
だってノルマ決めたらノルマ以外の理由で辞めさせることができなくなるやん
だから決めないんだよ
0014名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/10/03(火) 09:01:08.66ID:R/dErNLA0
ハイチNZのマッチメイクはまともだと思うけどな
0017名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/10/03(火) 09:08:52.18ID:8cugYhFK0
頭の悪いセルジオでも、ちゃんとマッチメイクの事情を理解したのか
批判のトーンが落ちまくってて笑うわ
0019名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/10/03(火) 09:11:02.44ID:XLaRulCH0
>>11
小池百合子のこと?
あのババア何様なんだろうな
口の利き方がおかしいよ
0020名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/10/03(火) 09:11:02.96ID:DEYHDD1m0
>>1
一番無責任なお前が言うなよ逆張り朝鮮ボケ老人
そういう偉そうな発言は過去の言動の責任をきちんと取ってからにしろks
0021名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/10/03(火) 09:12:00.22ID:XLaRulCH0
>>20
越後が朝鮮人だというソース出して
出せないなら死んでね
0022名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/10/03(火) 09:14:46.41ID:FXu8SgMp0
>>11
サッカーをやる子が学年に5人いるかいないかの時代から草の根活動で日本中回ってサッカー教室をしてきた自負と貢献度かな
だから俺はこの人を悪くは言えないわ
0023名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/10/03(火) 09:16:49.74ID:547/shpB0
評論家にもノルマを導入しろよ
南アフリカで0勝3敗って言って何にも責任取ってないだろう
0024名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/10/03(火) 09:20:23.63ID:ZRSRUF2M0
日本人はエライさんになればなるほど責任を取らなくなるから・・・
0025名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/10/03(火) 09:23:46.57ID:RHJGryTG0
協会の馬鹿は世界一の監督なら今の戦力でW杯ベスト8いけると
本気が考えているからな 目標じゃなくて本気で
どうしようもないわこのアホどもわw
0026名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/10/03(火) 09:25:24.95ID:gC/4bj590
結局ブラジルWCの検証はやったのか?
0027名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/10/03(火) 09:58:01.25ID:HTugY1j60
ノルマなんてたいした意味ないだろ
そりゃ外野はノルマあった方が
あーだこーだ言い易いけど
0028名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/10/03(火) 09:58:31.48ID:3lnCCkbS0
強豪と試合しろと口うるさい事を言ってるけどアギーレの時のブラジル戦でプラス効果あったか?
形だけ強豪と試合してきた韓国は強くなったか?
0029名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/10/03(火) 10:21:42.81ID:GSqj7WA60
協会「強豪国と強化試合を組みたいのにJリーグが秋春制にしないから組めねえんだよ!!」
0031名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/10/03(火) 10:48:10.90ID:HTugY1j60
>>24
外国の協会はみんな潔く辞めるの?
例えばどこ?
0032名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/10/03(火) 10:50:04.79ID:/2piDM1E0
何かこの人と感覚が違う。
別にザックだってアルゼンチンとかとやっててあのザマだし…
協会の責任は日本語喋れない外人監督に固執することなのに、それはスルーだし
0033名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/10/03(火) 10:57:14.49ID:4tLYyD4a0
ニュージーランドとハイチはW杯で当たったら勝たなきゃいけない欧州中堅、北中米の練習にはなるだろ
ベスト16を目指すなら強豪とやるよりアフリカ、欧州中堅、北中米に勝ち点4を稼ぐことが課題だからその辺とやったほうがいい
ちなみに非シードの南米やメキシコと当たったらその時点でおしまい
0034名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/10/03(火) 11:03:45.53ID:4tLYyD4a0
まあ北中米は同じポットになるだろうから
非シードの欧州で勝てそうな国、非シードの南米+アフリカでアフリカ引くしかないんだけどね
0035名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/10/03(火) 11:08:21.26ID:XYyPzJnh0
>>32
日本人監督で結果を出してる人が少なすぎて
手倉森とか何の実績も無いのに五輪監督とか
代表って監督育成の場じゃないぞ…と
0037名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/10/03(火) 11:12:08.89ID:XYyPzJnh0
>>36
そんなの実績に入らねぇよw
せめてリーグ優勝かACL優勝が無いと
0038名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/10/03(火) 11:14:46.30ID:yYo7F8O+0
>>37
Jリーグのほうがどうでもいい。
短期決戦に強い監督が最高
0039名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/10/03(火) 11:14:47.09ID:TIl1L2TX0
>>37
芸スポのやつらはその采配に嫉妬して
震災ジャッジとかいちゃもん付けたじゃないか。

嫉妬されるような采配したから評価されたのさ。
0040名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/10/03(火) 11:20:31.62ID:lApQIgEc0
協会の技術委員長?が、「決断して責任を取る」というシステムにするべき
もちろん、最終的には会長なんだけどさ

契約の途中で海外から招いた監督をクビにして、という世界では当たり前のことをできないのが、
日本人のメンタリティーなんだろうけど
そんなことでは、いつになってもW杯で勝てない、少なくともGL突破できないよ
0041名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/10/03(火) 11:21:47.17ID:0Qs01RH+0
>>29
この弊害もデカいよな
0042名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/10/03(火) 11:23:59.25ID:WbaBiXcD0
協会を批判して大丈夫なん
0044名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/10/03(火) 11:26:50.05ID:0wdk+KzB0
国内リーグのレベルや選手のレベル考えたら高望みしすぎじゃね
W杯に出場できれば十分でしょ
そもそも強豪と試合したところで親善試合なんて何の強化にもならねーよ
欧州でもさらに親善試合を削減の流れだしな
0045名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/10/03(火) 11:30:48.18ID:vKLOw22O0
親善試合で強化できるなんて幻想
強豪との試合を組んで仕事した気になられる方がダメだわ
0046名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/10/03(火) 11:35:04.80ID:VFND+VfH0
>>40
>契約の途中で海外から招いた監督をクビにして、という世界では当たり前のことをできない

アジア圏や韓国代表監督のゴタゴタ見てると、日本はまだ即クビに出来ない方がいい。
長期的に見て強化できる監督が来なくなってしまう
0047名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/10/03(火) 11:35:59.71ID:XYyPzJnh0
>>38
それが実績だろw
0048名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/10/03(火) 11:37:06.84ID:XYyPzJnh0
>>39
ジャッジ=采配

では無いぞwww
それに優勝してない事実に代わりは無い
0049名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/10/03(火) 11:37:15.03ID:0wdk+KzB0
今どき親善試合で強化なんて信じてるのは日本人くらいだろうな
欧州でも南米でも金を稼ぐためにやってるだけだよ
特に欧州の場合CLや国内リーグの市場規模がどんどんでかくなってるから
代表に選手を獲られるのは避けたいだろうし、親善試合は今後削減されるだろうね
0050名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/10/03(火) 11:38:40.59ID:xb/KZijT0
>>43
マッチデーで海外遠征し難いんだよ
10月11月と続けて海外遠征できない
0051名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/10/03(火) 11:39:20.03ID:xb/KZijT0
>>49
じゃどうやって強化するの?
0053名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/10/03(火) 11:49:03.79ID:MhBDB/QK0
>>29
日本で秋春制なんてできるわけないじゃん
0054名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/10/03(火) 11:52:40.29ID:gIKFg2iW0
>>53
今は2月開幕12月閉幕の冬冬制だから出来るだろ
0056名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/10/03(火) 11:55:48.71ID:qhwYNAzS0
ジーコは強い相手とマッチングすることに拘ったと言ってたな
0058名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/10/03(火) 12:06:31.59ID:TGQnYzzX0
ドトールコーヒーは悪の結社、創価学会の
一員だ
集団ストーカーを行なってる
エクセルシオールカフェ、星乃珈琲はドトールグループだ
エクセルシオールカフェ赤羽東口店(現在ドトールグループ サンメリー赤羽店)閉店は証拠隠滅
ドトールも創価も法的措置を取らないのは
事実だからです
当時のドトールコーヒー社長 17年4月左遷サンメリー社長へ
とうきょうときたくあかばねは
そうかのまち

こうめいとうは、かるとしゅうきょう
そうかがっかい

 わたしはあなたのために、信仰が無くならないように祈った。

(新約聖書 『ルカによる福音書』22章32節から)
転載可
0059名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/10/03(火) 12:16:15.19ID:gIKFg2iW0
>>57
それは個だろ
戦術浸透をどうやってやるのか
0063名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/10/03(火) 13:09:06.04ID:uVTG3I8H0
 
 
 
セルジオ越後 経歴詐称のまとめ
http://mat●ome.naver.jp/odai/2138997731330447501

・ コリンチャスの正FWというウリだが実は2年足らずの在籍で、しかも11試合0得点

・ コリンチャス放出後、5年間2部を渡り歩いて、たったの2得点

・ 東京五輪ブラジル代表というのも大嘘で、招集すらされてない

・ 来日後も、糞弱かった時代のJFL40試合で、たったの6得点!



49 名無しさん@恐縮です@転載は禁止 sage 2014/10/21(火) 13:21:15.65 ID:b2dyCQPd0
>>42
むかーしJ発足時はセルジオもそこそこフィクサーとして力をふるってた。
コーディネートしたファルカンが代表監督になり、協会のスタッフに入った。
ところがファルカンの手腕は横山並のダメ監督でしかも人格も最低で、
監督の座を1年程度で放り投げ。
しかも裁判沙汰にするとわめき、
仕方なく和解として、辞任でなく、
協会が違約金を支払う解任という形まで取るハメに。
その渦中にいたセルジオも一気に評価を落とし、
協会を追放され一介の解説者に成り下がった
 
 
0064名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/10/03(火) 16:22:25.27ID:dwdXDEJu0
過去の栄光らしきものだけが脳みそに焼き付いてて、既に変色して全然違うモノになってるのに、それだけを笠に着て批判だけする壊れたボールケリ
0065名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/10/03(火) 16:32:27.90ID:8+Xvnvgh0
まあ、あれだな
契約に関係してくるから
ファッション毒舌ジジイに言われてもって話
0066名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/10/03(火) 17:57:08.65ID:vAuNQNiJ0
ノルマっても代表の試合数少ないやん。
コロコロ監督変えて、そのたんびやり方変えて、
それって短期的にたまたま結果が出ただけで、
長期的なビジョンないやん。
それと、JFAの強化担当を変えるのも人材そんなにおるか?
って疑問と、やっぱり長期的ビジョンが無くなるだろうな。
0067名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/10/03(火) 18:03:26.52ID:vAuNQNiJ0
ハリルはもっとタイトな守備をしろって継続して言ってる。
当たり前。ココ1,2年Jもそういう意識持ちはじめてる。
もし監督変わってポゼツション高めろって言いだしたら、
微妙に国内サッカーの雰囲気もまた変わるだろ。
それで本当に強くなるんか?
0068名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/10/03(火) 18:09:30.25ID:S67U/LqF0
国内サッカーのレベルが下がってるから
代表クラスは次々と海外移籍してるせいで
0069名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/10/03(火) 18:17:20.76ID:2IPJ+Z0l0
協会「代表は協会と電通様が決める。負けたらお前のせいな」
0070名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/10/03(火) 18:21:43.46ID:WyEvlWGR0
ノルマ監督が決めてるのか
驚いた
0071名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/10/03(火) 18:23:50.21ID:WyEvlWGR0
ベスト8なんて無謀な声があったりするけど
現実的な目標はGL1勝
開催国だった日韓とサッカーを捨てた南ア大会でしか勝った事ないんだから…
0073名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/10/03(火) 18:25:35.17ID:yYo7F8O+0
>>68

欧州リーグ以外は育成リーグになってる事実。
Jだけではないお
0074名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/10/03(火) 18:26:30.54ID:81hGiCAO0
代表を私物化する香川の国内ユルユルリハビリ接待試合が迫ってきたな
0075名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/10/03(火) 18:27:22.98ID:AdyNqufT0
> アジア杯に敗れ、コンフェデ杯に出られなかった。ドイツなど世界トップと戦う機会を逃したのに、その穴埋め対策もなかった。

それら+ブラジルと親善やった国がアジア予選敗退危機な子とどう考えるんだか
もし敗退なら本末転倒じゃないの?
強化はしたけどW杯に出ないでOKというわけにいくまい
0076名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/10/03(火) 18:29:08.93ID:yYo7F8O+0
>>75
コンフェデで勘違いして俺たちサッカーに自信を持った日本とオージー
0077名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/10/03(火) 18:34:25.16ID:mzlHegbgO
他のスポーツを散々バカにしてきたサカ豚よ、利権漁りは協会が一番ひどいんだよ。
最悪なのは自治体との結び付きな。
プロなら自給自足で運営しろよって。
0078名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/10/03(火) 18:55:59.56ID:gkvERviY0
>>73
それが問題だよね
Jリーグも欧州と肩を並べるリーグに成長しないと
ブンデスやプレミアが出来たんだから日本も出来るはず
0079名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/10/03(火) 19:46:35.41ID:WiCGDS3W0
ベスト8
0080名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/10/03(火) 19:59:23.44ID:2CuzkAJy0
今回のAマッチデーで欧州遠征だったらロシアとマッチメイクできることが前提

もう1試合はアフリカ勢

日程次第で予選敗退済みか無理をして最終予選中の国になる(FIFAの規定で原則は同一大陸)

ガチの試合になるかどうかは相手次第(最終予選組は激しいゲームの後)
0081名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/10/03(火) 20:03:16.16ID:2CuzkAJy0
毎回、誰かさんのいう通りに
ノルマを設定をして達成できなかったら即解任&協会責任をとって総辞職だったら

失敗を恐れて監督や協会の仕事をする人間がいなくなる

長期的な強化はほぼ不可能
0082名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/10/03(火) 20:13:51.72ID:VTkXUEXF0
>>36
あれは復興支援ジャッジのおかげじゃねえか
0083名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/10/03(火) 20:15:49.19ID:VTkXUEXF0
>>59
戦術浸透と強化は違うよね
0084名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/10/03(火) 20:26:40.52ID:4rPbGsBY0
そもそもノルマとか決める必要があるのかどうか
例えばベスト16がノルマだったらその事ばかりに囚われて「1敗できない!1失点もできない」って1試合終わるたびに追い込まれてネガティブ思考なメンタルに陥りそうだけどな
勝たなきゃいけないのは選手自身が1番分かってるはずだから、たまにはノルマとか無しにして「結果や内容を責めたりしないからサッカーを思いっきり楽しんでこい」と送り出した方が良い気もするが
0085名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/10/03(火) 21:20:40.14ID:uFjLvHFB0
>>22
その時代に貢献してくれたのは確かだが、
最近は気に入らないと根拠もなく決めつけだけで、
実も蓋もないこと言うから老害化してるだろ。
オシムの時の金目当て発言や、ジーコがいなくなってからジーコに文句言いまくったり、
今は大嫌いだ。
0086名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/10/04(水) 00:27:45.22ID:o9wLiRo90
言ってる事は正論だな
失敗しても責任取らない協会幹部様は気にも留めないだろうがな
セル爺は結構正論言うよ
訳のわからん事もよく言うがw
0087名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/10/04(水) 00:32:52.05ID:RWJIg6zk0
ヒカルとヒカキンの悪事一覧を比較してみたwwwwwwwwww

https://goo.gl/WKSZT4
0088名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/10/04(水) 00:34:51.94ID:0/VdVBL00
日本サッカー協会が掲げるノルマって、韓国には勝たないでってことくらいだろ
0089名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/10/04(水) 01:42:38.72ID:tuyoBeAU0
>>84
日本語はなにもかもあいまいで責任を押し付けることができる言語だから
ノルマは決めなかったりノルマ決定を下に押し付けるのは至極打倒
日本の伝統
セルジオ越後「部活の補欠制度はいらん」と言ったり日本の文化を理解してない
あと日本人は外国人に指図されるのを病的に嫌う自尊心が異常に高い民族だということも理解してない
0090名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/10/05(木) 22:37:33.36ID:xlc6AdP80
ノルマなんかないから
0091名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/10/06(金) 09:32:20.00ID:7GcOPz+L0
そもそもノルマってなんだよおかしいだろ
目標って言えよ
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

ニューススポーツなんでも実況