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【芸能】『けものフレンズ』監督降板騒動に見え隠れする大人の事情、アニメの権利は誰のもの? [無断転載禁止]©2ch.net
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2017/09/29(金) 09:06:09.34ID:CAP_USER9
9月25日、大ヒットアニメ『けものフレンズ』(テレビ東京系)を手掛けたたつき監督が、Twitterで「突然ですが、けものフレンズのアニメから外れる事になりました。
ざっくりカドカワさん方面よりのお達しみたいです。すみません、僕もとても残念です」(@irodori7)と、アニメの制作から外れることを突如明かしたことから、
ネット上やSNSに悲痛な叫びがあふれるという、ファンに「9.25けもフレ事件」と命名されたこの騒動。

 26日深夜には『けものフレンズプロジェクト』公式サイトに、
 ・新規映像プロジェクトは、現時点でまだ何も決定していない
 ・8月に入った段階で、ヤオヨロズから制作を辞退したいと打診
 ・ヤオヨロズには、関係各所への情報共有や連絡がないままでの作品利用があった
 ・情報は事前に共有してほしい旨の正常化を図る申し入れをしたが、
 
ヤオヨロズはその条件を受け入れられないので制作を辞退したいと返事があったといった内容の監督降板に関するお知らせが掲載された。

だが、8月9日にJRAとのコラボ企画で「けいばじょう」、8月25日には『Animelo Summer Live 2017 -THE CARD-』用に「あにさま」、
そして9月19日には日清の「どん兵衛」とのコラボ企画で「ふっくら」といったショートアニメをたつき監督は制作しており、
Twitterでは各新動画の告知ツイートをはじめ、『けものフレンズ』関連の新トピックをマメにリツイートしていた。
「僕もとても残念です」という一言もあわせて考えると、とても8月に入った段階で制作を降りたいと申し出ていたようには見えない。

また「JRAと日清はそれぞれの公式サイトで正規に許諾を得て制作したものだとすでに公表。
たつき監督は放送終了直後の4月5日に、非公式の自主制作映像「ばすてき」を発表しているが、こちらも関係各所、
そして『けものフレンズ』プロジェクト産みの親・吉崎観音からも許可を得たものであることが、スタッフインタビューなどで明かされているため、
「ヤオヨロズには、関係各所への情報共有や連絡がないままでの作品利用があった」という指摘が具体的に何を指すのかが、いまいち判然としない。



http://dailynewsonline.jp/article/1359651/
2017.09.28 20:30 ビジネスジャーナル
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2017/09/29(金) 09:07:08.92ID:CAP_USER9
一方でアニメ『けものフレンズ』の制作は、少人数のコアなメンバーを中心にフットワーク軽く行われていたこともインタビューなどで語られている。
話題・人気作となり多種多様なコラボ企画などが行われているだけに、後からプロジェクトに乗り出した製作委員会参加企業のスタッフが、
「情報は事前に共有してほしい」と感じるケースは有り得なくもなさそう。

ともあれヤオヨロズ側からは公式コメントがないため、ネット上では各ニュースサイトやまとめサイトが記事を乱発、ファンたちが怒りを吐きまくり、
アンチがここぞとばかりに叩く、憶測・推測・邪推が入り乱れるカオスな状況となっている。

そもそも、人気マンガ『ケロロ軍曹』などで知られるマンガ家吉崎観音のイラストと世界観を使ったIPを創出することを目的に、
「動物」を原作とした『けものフレンズ』によるメディアミックスプロジェクトを、
吉崎観音と株式会社KADOKAWA コミックス編集部編集長・梶井斉の2人が立ち上げたことから動き出した『けものフレンズプロジェクト』。

2014年から制作が始まり、作り上げられた世界観やキャラクターたちを生かし、
まず15年3月からネクソンによるアプリゲームが始動、その後漫画版が「月刊少年エース」にて15年7月号から連載開始に。

ところが、アプリゲームはテレビアニメ放送直前の16年12月でサービス終了、漫画版も放送中の17年3月号で連載が終了。
アニメ系ニュースサイトによる「放送前の期待度ランキング」といった企画の記事では、軒並み下位クラス――そんな大逆風のなか、
17年1月から放送が始まったアニメ『けものフレンズ』は、独特のテンポと癒される世界観やキャラクターたちの魅力、
そして感動のストーリーが受け、口コミで話題を呼び、17年最大のヒットテレビアニメとなったのだ。

たとえどんなに人気となったアニメでも、スケジュールや大人の都合で続編制作時にスタッフが変更されることは、しばしばあることではある。
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2017/09/29(金) 09:07:56.88ID:l6f4x6xd0
アニメ化に金出した製作者のものだろ
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2017/09/29(金) 09:08:24.56ID:CAP_USER9
なのになぜ、『けもフレ』に限って大騒ぎとなったのかというと、3DCGで描かれた『けもフレ』はテレビアニメとしては極めて異例の少人数で制作されており、
たつき監督は監督・シリーズ構成・脚本・コンテ・演出・美術デザイン・OP絵コンテなど、
スタッフへのインタビューでは「声優以外は全部」と冗談交じりにコメントされるほど多岐に渡って活躍。

加えてイベント登壇時やインタビュー、対談などを通じて『けもフレ』制作に並々ならぬ情熱で当っていたこと、
吉崎観音との関係も互いをリスペクトしあう良好なものであったように見られていたこともあって、
ファンから「吉崎観音先生とたつき監督あってのアニメ『けもフレ』」と認識されていたからこそ、大炎上となってしまったのだろう。

制作に多大な貢献を果たしたとはいえ、アニメ『けもフレ』の権利は『けものフレンズプロジェクト』や製作委員会に属しているはず。
アニメの著作権は原作や音楽の著作権、声優の著作隣接権なども絡んでおり、とにかく複雑なのだが、基本的には出資者=製作委員会メンバーが共有するケースがほとんど。
オリジナルアニメ作品であれば脚本家には権利が発生することも多いが、対して監督やアニメーターに権利が生じることはあまりない
(アニメ『けものフレンズ』では当初シリーズ構成・脚本としてクレジットされていた田辺茂範が、放送終了後の5月26日からたつきへと変更されている)。

『機動戦士ガンダム』の富野由悠季監督ですら、『ガンダム』シリーズの著作権を手放しているぐらいなのだから、
アニメ『けものフレンズ』第2期制作にあたり、権利元とたつき監督やヤオヨロズのあいだに意見の齟齬が発生し、
その溝がどうしても埋まらないとなれば、監督降板となってしまうのも、残念ながら止むを得ないことなのかもしれない
(なお、ヤオヨロズを関連会社として抱える芸能事務所ジャストプロもアニメ『けもフレ』の出資会社の一員ではある)。

とはいえ、放送開始前はとても注目作とは言いがたく、グッズの展開や宣伝もあまり活発ではなかった『けものフレンズ』(通常、テレビアニメの宣伝業務は映像パッケージの販売元が担当するケースが多いのだが、
『けものフレンズ』では筆者がたつき監督や福原慶匡PDに取材を申し込んだ際も、イベント取材に訪れた際も、取材対応はジャストプロやヤオヨロズが行ってくれていた)。

そんな『けものフレンズ』がここまでの人気作となったのも、吉崎観音がデザインした魅力的な世界とキャラクターたちと、たつき監督とヤオヨロズの頑張り、そしてファンの口コミによる広がりの影響が大きかったはず。
監督を変更するなら変更するで、せめてファンが納得できるような説明を再度求めたいところ。

26日にはカドカワ社長でドワンゴ会長の川上量生氏が「ぼくも心配しています」と、ジャーナリストの質問に答える形でマストドンでコメント、
さらに28日にはテレビ東京の小孫茂社長が低絵里の社長会見で、「製作委員会の一員として、すでに発表されているような第2弾ができる方策をいろんな形で模索していければと」
「全国あるいは世界多くのファンの皆さんとまったく同じ思い」などと発言するなど、関係者たちのなかでも意見が別れているようにも見えるので、騒動の推移に注目したい。
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2017/09/29(金) 09:09:19.58ID:EEvc5Ngm0
宇宙戦艦ヤマト、超時空要塞マクロス
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2017/09/29(金) 09:09:34.28ID:23IMW96f0
簡単なまとめ

けものフレンズは角川と吉崎観音が作った一種のキャラクター版権で
それをアプリにしたり漫画にしたりしていた
その後にアニメ化したもので
たつき監督とアニメ制作会社ヤオヨロズ=バーニングはアニメ化から関わってきただけの後乗りで
彼らはもともとけものフレンズの権利は持っていない

そこで彼らはまずバーニング的手法でアニメの脚本家版権を奪い取った
アニメ放送終了後に脚本家田辺さんのクレジットが抹消されて居なかった事にされ
たつき監督が脚本も書いていたことにされ
脚本家版権が田辺さんからたつきにすり替えられるという
アニメ業界の常識では普通ありえない前代未聞の事件が起きた
この事件こそこれがいつものアニメ業界内だけでのゴタゴタという種類のものではなく
その裏に、芸能利権ゴロバーニング一派の暗躍があったことの証拠といえる
バーニングは芸能界ではこのような版権強奪を日常茶飯事で行っているのだ

さらにヤオヨロズ社長寺井(つんくの元マネージャー)が
たつきをアニメ界のつんくに仕立て上げるために
メディアを使って吉崎観音よりもたつきを目立たせ
けものフレンズはたつきが考えてたつきが作り出したかのようなイメージ操作を行い
たつきの神格化工作をした
アニメ化から乗っかってきた新参けものフレンズファンはまんまとそれに洗脳されてしまった
たつきの神格化成功とアニメの脚本家版権をたつきにすげ替えて立場を強化したたつきヤオヨロズバーニング一派は
けものフレンズプロジェクトに法外な利権を要求しだし
そのあげくけものフレンズを私物化しだしたのだ

しかし芸能界ではこのようなバーニング一派のやりたい放題がまかり通るが
アニメ業界では彼らの力はそれほど強くなく
堪忍袋の緒が切れた角川にたつきヤオヨロズ側が切られてしまった

という顛末だといえる

結局ヤオヨロズバーニング芸能利権ゴロ一派の陰謀は
アニメ業界の重鎮角川の英断によってもろくも崩れ去りアニメ業界の独立性と秩序は守られた

ヤオヨロズ社長によるたつき神格化工作に洗脳されたたつき信者にとっては晴天の霹靂であろうが
そもそもけものフレンズはたつきが作り出したものではなく後乗りしてきただけであり
たつきは本来けものフレンズに居なくてもいいのである

また非常に大事なことだが
けものフレンズの原作は動物であるという吉崎観音が定めたコンセプトの大前提を忘れ
まるで自分がけものフレンズワールドの神であり主役であるかのように振る舞ったたつきは
けものフレンズの精神を理解せず自分の名声と利益のために
けものフレンズを利用している有害な存在になっていたとさえいえる

そんなたつきとヤオヨロズがけものフレンズワールトから排除されることは大自然の自浄作用ともいうべき自然の摂理であり
真のけものフレンズファンとけものフレンズワールドにとっては朗報なのだ

今回の角川の処置は珍しく大正義であったと評価することができるだろう
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2017/09/29(金) 09:10:42.90ID:3DU6J0fI0
昔、宇宙戦艦ヤマトは誰の作品かで裁判していたの思い出した
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2017/09/29(金) 09:11:34.37ID:YcXqZPh30
アイドルマスターのクレジットってキャラデザの窪岡俊行とバンナムになっているよね
そう特徴もないキャラデザなのに窪岡氏は上手いこと契約したな
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2017/09/29(金) 09:12:25.52ID:lAo/7Wax0
吉崎観音がクソ
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2017/09/29(金) 09:13:51.18ID:gD2pA+hY0
>>9
意地でも最後の行は変えないんだなw
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2017/09/29(金) 09:16:13.75ID:K6hGd7JP0
角川が糞
これで十分
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2017/09/29(金) 09:17:16.41ID:o1c61RnP0
「たつき!がんばれよ!
 何を言うたんや、たつき!
 バーニング!!!」
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2017/09/29(金) 09:19:21.24ID:nltg5I2PO
>>6ソースプリーズ

それから、売れたのはアニメ
そこが重要だよ

>>1たつき外すの前提のKADOKAWAが書かせた記事 ウンザリ
0019名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/29(金) 09:20:26.49ID:sYABRnuE0
BD(BD付きガイドブック)は全6巻なのに7月の5巻発売時に2期発表したのもおかしいんだよな
既に揉めててすぐ後8月にたつきが辞めることになったのなら現場(制作)無視して勝手に話を進めていたことになる
「けものフレンズは儲かる」とわかってから新アプリや舞台や企業コラボ次々と決めて営業的にアニメ続編も早く決めないといけない状況だったのかな
たつきには事後承諾させるつもりで話が通らなかったらその時点ですでに別の人に監督やらせるつもりだった?
0020名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/29(金) 09:22:25.44ID:nltg5I2PO
>>7あれはプロデューサーさんのだよ
アイデアもストーリーもプロデューサー
松本零士はキャラクターデザイン メカデザイン

けものフレンズも裁判すれば良いね〜
全てが白日の元に

双方ダンマリなのは裁判見据えてるのかな
0021名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/29(金) 09:24:07.18ID:qq/+kaM10
>>6
最後の行はやっぱりいらないんだよなあw

毎度ながら芸能や音楽であれだけ長いこと牛耳るやつらが今のいまさらアニメの一作品と無名同然の声優に躍起になる意味がわからん
0023名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/29(金) 09:25:56.17ID:4k9V3xpE0
>>19
たつきと角川との間に立っていた筈のヤオヨロズの福原ら上の連中が
どういう判断で2期の制作から手を引いたのか?声明無しでダンマリしたまんまだから不明なのよね
0025名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/29(金) 09:28:27.88ID:8yqA/3yz0
  
         ,, _
       /     ` 、
      /  (_ノL_)  ヽ       けものフレンズ は死んだんだ・・・
      /   ´・  ・`  l    
     (l     し    l)     醜い欲望にまみれた汚い大人たちの慰みものにされて
     l    __   l      
      > 、 _      ィ       すべては塵となって消えてしまった・・・・・・    
     /      ̄   ヽ      
     / |         iヽ     いくら叫んでもあの娘たちと過ごした楽しい日々は帰って来ない・・・
    |\|         |/|
    | ||/\/\/\/| |     もうあの夢のような時間は終わって、君も人生と向き合う時なんだ・・・
 
 
 
0026名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/29(金) 09:28:44.39ID:MGdOQzzy0
後乗りのたつきが参加したアニメになってから売れたんじゃんww
ネクソンの頃なんて話題にも昇らなかった
カスラックやNHKみたいに利権を主張しすぎる悪が作品をダメにする例

角川と原作者が糞ってことだな
0027名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/29(金) 09:28:49.39ID:WjMPMx4f0
・権利(=金)でもめた結果角川の指示で監督降板
・たつき監督がツイート
・権利の絡みですべてを明かすわけにいかない角川はあやふやでぼんやりした説明
・結果大炎上し、さらにデマや噂が独り歩きして延焼中
0028名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/29(金) 09:29:25.69ID:m93CWxeO0
>>20
その裁判で認められた企画原案の権利は、こっちで言っても吉崎とKADOKAWAだよ
たつきは一期分の脚本という限定的なものは認められるかもしれないが、そこも吉崎も田辺も共同だね
0029名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/29(金) 09:33:48.66ID:U3BGBXXx0
>>6
なげーよもう少し簡単にまとめろよw
0031名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/29(金) 09:34:45.07ID:WDNIYrJQ0
吉崎、角川に決まってる
半グレ893のゴネ叩き怖すぎ
0032名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/29(金) 09:34:59.68ID:BHDqcKiP0
>>21
>毎度ながら芸能や音楽であれだけ長いこと牛耳るやつらが今のいまさらアニメの一作品と無名同然の声優に躍起になる意味がわからん

俺もそこがよくわからんけど
ホリプロが声優部門持ってたりするからアニメ界隈に興味ある連中はいるのかも
0033名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/29(金) 09:36:07.57ID:s5e5ceR90
吉崎とたつきは夏に沖縄に二人で取材旅行に行ってキャッキャしてるんだよなぁ
あのデイリーオンラインのニュースはデマもええとこやな
0034名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/29(金) 09:36:12.01ID:uOwPaRS/0
外れたらみんなのもの
当たったら胴元のもの
0036名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/29(金) 09:36:54.48ID:x0O19eUqO
「●●製作委員会」というシステムの限界。というか悪いところが出てる。
0039名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/29(金) 09:42:27.40ID:x0O19eUqO
>>32
作品の版権を持って入れば、ヒットした時にガバガバ金が入ってくるし、
同じアイドルやタレントでも「声優」という肩書きがあれば、ほぼ無条件でヲタが食い付いてくるしCDの売り上げも変わってくる。
0040名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/29(金) 09:45:39.86ID:BHDqcKiP0
>>39
だからアニメの制作現場や制作会社に入り込んで版権ゲットを狙おうとしたら版権の所有者に突っぱねられた
これがこの件についてのの俺の見立て
さすがに原作の小説や漫画から作り出版までするのは手間暇がかかるから
それより楽な制作現場から介入してやろうってとこで
0041名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/29(金) 09:47:10.07ID:4k9V3xpE0
『同人ですよ』と言いさえすれば、自社声優担当のキャラだけしか出ないアニメも外部に内緒のうちに作れる制作会社
凄いといや凄いが・・・
0043名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/29(金) 09:51:39.37ID:yyDo8K/j0
>>33
>吉崎とたつきは夏に沖縄に二人で取材旅行に行ってキャッキャしてるんだよなぁ

\ ア ニ メ 化 決 定 !! /
0045名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/29(金) 09:53:24.10ID:SUJTghRd0
1期作ってる間は編集と漫画家と3Dアニメ監督達でこじんまりと和気愛愛でのけものはいないーとか作ってたのに
当たると3Dアニメ監督側が俺スゲー始めて半グレ風情がオラつき始めそれが目に余るようになったら
今度はアニメ事業部という巨悪が出て来て
結果的に毒を持って毒を制する状態になってるのが笑えるよね
儲かるとのけものはいないーなんて言ってられなくなって弱肉強食の喰い合いになるよねー
0046名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/29(金) 09:54:19.69ID:e8W3gQIP0
コミック事業部のおまんまをアニメ事業部が横取りしようとしたのね
そしてアニメ事業部は「 自分の食えない飯なら灰でも入れてやる」をやった
0047名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/29(金) 09:54:51.17ID:t4AxCZHN0
そら「このアニメを作ってくれ」って、アニメを作る金出した人のもんだろ
家主が金払って家建てたのに、大工がこれ作った俺にも所有権があるからとは言わねえ
0048名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/29(金) 09:56:04.40ID:xSE4tmpH0
グループで買った宝くじが大当たりして分け前でもめることはよくあることだ
0050名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/29(金) 09:57:20.91ID:LrQVyykO0
>>40
元から版権は製作委員会だろうし
0051名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/29(金) 09:58:14.28ID:UMCLNDk70
最近のヤマカンのツイキャスが一番まともだったぞ。
結局WUGの件もヤマカンが権利関係主張したから
エーベックスから追放されたから
ヤマカン自身たつき監督と俺は似てると話してる。

その上で、ここからどう収束させるかは
ポジション的に気楽なドワンゴ川上社長かブシロード社長木谷に
体裁入って貰うしかほぼ無いとの事。

まぁヤマカンは角川もヤオヨロズどちらが正しいかは言及してないけどな
0052名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/29(金) 09:58:41.89ID:nltg5I2PO
>>40>楽な製作現場?
何言ってんのこの人
0055名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/29(金) 10:00:38.30ID:vRxZJbQm0
>>1
在日アフィカス砂漠のマスカレード

ビジネスジャーナル=在日サイゾーの妄想記事をわざわざ在日デイリーニュース経由でスレ立て

スレが伸びたらまとめブログに転載して生活費稼ぎ

在日はさっさと日本から出て行け
0056名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/29(金) 10:01:10.76ID:lTFPJDv40
>>32
ホリプロといえばまさにバーニング音事協のドンだからな
それにバー系事務所のメンバーで構成していたAKBやってる秋元も声優に近寄ってきてる
アニメ業界の権利を牛耳ろうとしてるのは間違いない
0057名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/29(金) 10:01:41.86ID:nltg5I2PO
>>42吉崎も、それは許諾受けてるって言ってるのに

何言ってるのこの人



KADOKAWAの工作員がワラワラいてウザい
0058名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/29(金) 10:02:12.61ID:nltg5I2PO
>>43アッー!!!


すみません
0059名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/29(金) 10:03:03.29ID:1VJfe+Y60
たつきを持ち上げてる連中ってMMD界隈の取り巻き連中の権利主張とそっくりなんだよな。
可哀想なのはそういう輩に騙されて純粋にファンになった
普段あまりアニメ見ない一般ファンだな。
0060名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/29(金) 10:03:27.97ID:UVxJ+h3A0
ドトールコーヒーは悪の結社、創価学会の
一員だ
集団ストーカーを行なってる
エクセルシオールカフェ、星乃珈琲はドトールグループだ
エクセルシオールカフェ赤羽東口店(現在ドトールグループ サンメリー赤羽店)閉店は証拠隠滅
ドトールも創価も法的措置を取らないのは
事実だからです
当時のドトールコーヒー社長 17年4月左遷サンメリー社長へ
とうきょうときたくあかばねは
そうかのまち

こうめいとうは、かるとしゅうきょう
そうかがっかい

 わたしはあなたのために、信仰が無くならないように祈った。

(新約聖書 『ルカによる福音書』22章32節から)
転載可
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2017/09/29(金) 10:03:39.23ID:6PmgoiDC0
まあ完全に終わっていたコンテンツを奇跡的なまでのドル箱に変えた大功労者を
追放するのなら、それなりの礼は尽くさなきゃダメだわな

金の卵を産む鶏を焼いて食って「この肉うめー」とか言って喜んでいるのがカドカワw
いや、確かに美味いだろうけど焼いたら終わりじゃんと

”の”けものフレンズ
0063名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
垢版 |
2017/09/29(金) 10:04:15.69ID:UMCLNDk70
>>54
それも解るけどね。

でもつい最近のオタクは障害者云々の話も三日前のツイキャスで話してたが

オタク(一部のいきりオタク)が正義面してやってる事は大衆から見れば妨害にしかなってない。

この発言って思考停止して角川ずっと叩いて多方面に暴れてる基地外信者に
全く同じ事言えるよな
0064名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
垢版 |
2017/09/29(金) 10:04:35.49ID:xpDXdohP0
吉崎観音と角川のままだったら箸にも棒にもかからないまま終わってた
彼らが何年かかっても成し遂げられなかった事をたつき監督は500日で行ったんだから評価すべきだろ
今後たつき監督のフォーマットを使わなくても彼が金の卵に押し上げた事実は変わらない
0066名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/29(金) 10:06:10.10ID:FZZOY15Q0
コンビニと同じで、売れたオーナー店の隣に本部が直営出してくるあれ
0067名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/29(金) 10:06:15.48ID:nltg5I2PO
>>56ホリプロがバーニング?

何言ってるのこの人?


KADOKAWAの工作員は滅茶苦茶言いますな
0068名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/29(金) 10:06:48.39ID:YIqeQzRa0
カドカワってニコニコ生放送というネット配信サイトを運営してる所だろ?
ニコ生配信者が1万円の偽札使って数百円のラーメン食って釣銭せしめたり
商品に陰毛が入ってたと一般企業に対し名誉棄損ニコ生チャンネル放送をしたり
カドカワって
ニコニコ生放送で犯罪行為や迷惑行為にキチガイ行為や乞食行為に警察沙汰やら繰り返す
犯罪者や犯罪者予備軍やプロ乞食を育成するネット配信サイトニコニコ生放送を運営してる所だろ?
0071名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/29(金) 10:07:27.31ID:nltg5I2PO
>>62何でテレ東が関係あんの?
0072名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/29(金) 10:08:39.63ID:1VJfe+Y60
同人で細々やってたただの技術屋を
一発当てたい芸能系の事務所がツバつけといて
今回はたまたま上手くねじ込めたってだけだろ。

たつきってアニメ監督っていうけど
他に何やってるん?
0073名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/29(金) 10:08:48.67ID:nltg5I2PO
>>64でもKADOKAWAが制作費ケチったから
あんなに酷いCGだったんでしょ
0076名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/29(金) 10:09:58.25ID:nltg5I2PO
>>65DMMがヤクザなのは、そうかなと思うが
角川もヤクザなのか
0082名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/29(金) 10:13:54.70ID:nltg5I2PO
>>68あのね
ニュー速+のけものフレンズ関連に記者がワッチョイが付けました
それから芸スポのけものフレンズ関連にも記者がワッチョイ付けました

さて、2ちゃんとニコニコって関係あるよね?
合法的に個人情報がKADOKAWAに渡るかもよ

ヤクザですわ
0083名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/29(金) 10:14:31.07ID:D8k/VZOp0
普通に考えたらヤオヨロズがキャラクタービジネスでめちゃめちゃやって切られた
たつき監督は上から言われるがまま権利関係とか何も知らず作って提出したって事じゃないの?
0084名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/29(金) 10:14:40.66ID:nltg5I2PO
>>69けものフレンズが腐っているの?
0085名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/29(金) 10:15:08.73ID:MPhlpbeF0
>>83
ヤオヨロズが声優興行で一儲けたくらんで、権利者から切られた説
0087名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/29(金) 10:15:51.30ID:yyDo8K/j0
>>58
 たっくん・・
 沖縄はたのしー  あ〜〜ん
  ね〜!      吉崎せんせ〜 
              まって〜〜〜っ
   ,,,, 
 〆  "ヽ     彡 ⌒ ミ  
 (´・ω・`)     (・ω・` ) ウフフ
 (  と)    と(   つ
 (⌒`__)     (⌒_ノ )) ))
  し< )ミ     し´ヽ)
"""""""""""""""""""""""""
キャッキャ          


もうこれをアニメ化地上波放送して
騒動のすべてを手打ちにしてくれ・・・
0088名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/29(金) 10:16:39.85ID:nltg5I2PO
>>70業者だらけ

だからアニメ製作現場が楽
とか
わけわからん書き込み
アニメーターに呪いをかけられれば良い
0089名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/29(金) 10:17:11.96ID:m93CWxeO0
>>83
たつきというのは同人から拾われたやつだから本人としてはそこまで悪い意識なくやってた可能性はある
上司も止めるようなことはせずにやらせてたからここが問題なんだよ
二期も何か作って揉めそうだから交渉してたわけだ
0091名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/29(金) 10:18:32.90ID:iHCZpaSY0
>>7
今回問題になってる半グレ風(というか今から見たらガチ芸能ヤクザだな)
のプロデューサー、けものフレンズが話題になり始めたころにすでに
そのヤマトのプロデューサーに似た感じの人物だ、っていう書き込みが
たしか2chの本スレだったと思うけど、あったんだよな
もうそのころにはバリバリ怪しい動きしててタレコミ(愚痴)されたのかもなあ
0092名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/29(金) 10:18:35.87ID:nltg5I2PO
>>75製作委員会はKADOKAWAじゃないの?
KADOKAWAお抱えの原作者の吉崎が、その件は許諾して貰った発言しているが?
0097名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/29(金) 10:20:40.66ID:nltg5I2PO
>>83原作者とイチャイチャらしいから
それは無いでしょう
原作者の吉崎も許諾受けてる発言している
0100名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/29(金) 10:22:17.39ID:b9Ulqw4v0
原作者が口で許諾しただけで
製作委員会が了承したとは言えないだろ
0101名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/29(金) 10:22:29.23ID:cCgw84VX0
カドカワ倒産してほしいな
マジで憎くてたまらないわ
0102名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/29(金) 10:22:33.85ID:nltg5I2PO
>>89同人出身なら逆に、知っているわ
中学生じゃないんだからさ
0103名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/29(金) 10:24:52.54ID:nltg5I2PO
>>100日本語不自由なんだね
馬鹿なんだね
工作員なんだね
何年もKADOKAWAの仕事している吉崎を
何だと思っているの?
0104名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/29(金) 10:25:06.05ID:bcfwgAwY0
ワシントン・ポストの世論調査
https://www.washingtonpost.com/politics/polling/basketball-football-baseball-soccer/2017/09/26/b6643ab4-930b-11e7-8482-8dc9a7af29f9_page.html

アメリカ人が最も好きなスポーツ

白人
1 アメフト 39%
2 野球 11%
3 バスケ 7%

黒人
1 アメフト 32%
2 バスケ 28%
3 サッカー 8%

ヒスパニック
1 アメフト 31%
2 サッカー 21%
3 野球 10%

若年層(18-29歳)
1 アメフト 34%
2 サッカー 15%
3 バスケ 12%

高齢層(65歳以上)
1 アメフト 30%
2 野球 19%
3 バスケ 10%

高学歴層(大学院卒)
1 アメフト 37%
2 野球 11%
3 テニス 7%

高所得層(年収10万ドル以上)
1 アメフト 39%
2 野球 9%
3 サッカー 8%
0105名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/29(金) 10:26:06.65ID:To/WJQUL0
>>1
サイゾーとヤオヨロズが繋がってるってマジなのですか?
0106名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/29(金) 10:26:12.36ID:6RnOrgT70
少年マガジンで言うと
金田一少年の事件簿があまりに当たって
大金が転がり込んでしまったため欲に目が
眩み権利を独り占めにしようと原作者の
金成陽三郎を追い出したキバヤシと編集部
でOK?
0108名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/29(金) 10:26:27.47ID:nltg5I2PO
KADOKAWAは工作員の金もケチったから
ワケわからん主張するんで
もう相手に出来んわ

このスレ読んでKADOKAWAも呆れてるわ
0109名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/29(金) 10:27:00.69ID:c/ReYSOPO
>>1聞けば聞くほどアニメ版うる星やつらの押井守監督降板を思い起こさせるなあ
あの騒動は最終的に制作スタジオまで変更する騒ぎに発展したからな
0110名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/29(金) 10:27:02.43ID:Pu9BAXbu0
オワコンの敗戦処理アニメが当たるなんてめったに無い事だからね
舞い上がって調子こいちゃうのも仕方の無い事である
0112名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/29(金) 10:28:32.05ID:pfxmHYxG0
一番尊重されないといけないのは原作者
なんでも発明家が一番偉い
0115名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/29(金) 10:29:35.83ID:nltg5I2PO
>>111けものフレンズ関連スレにワッチョイつけた行為は許さない
0116名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/29(金) 10:31:21.15ID:sAMZnVY20
>>1
>・ヤオヨロズには、関係各所への情報共有や連絡がないままでの作品利用があった


これが具体的に何を指すのか明らかにしろよ
でないとただの言いがかりしか見えない
0117名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/29(金) 10:32:19.67ID:pfxmHYxG0
>>6
むしろたつきとヤオヨロズが悪ってことか
0119名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/29(金) 10:32:32.99ID:3XnyA6/p0
バーニングがどうこう、
のコピペは貼られれば貼られるほど嘘だとわかる
本当のことが含まれた情報はもっと断片的なものがコピペじゃなくあちこちに拡散していく
特徴がある 読んだ人が信憑性感じていろいろ感想書き込むからそうなる

が、この長文はいまだに亜種が発生せず失笑されてるばかり
そもそもソースが何一つないときてる
まあ、KADOKAWAが雇い主がどうかまでは知らんが、ずいぶん下手糞なことしてるなとしか
思わない
0120名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/29(金) 10:32:46.46ID:SreHhch30
権利を群れで分け合うような世界は
アニメだけってこったな
0122名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/29(金) 10:34:59.82ID:4k9V3xpE0
>>92
いや、委員会ってぐらいだから複数社関わってるわけで
その件はたつきかヤオが『これこれこれな内容を作りますがいいですか?』『OK』
と許可した内容と作ってきたのが違うのがまず問題ではあるんでない?
その内容もまぁ色々と問題になってるんだろうが
0124名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/29(金) 10:35:26.84ID:93/8k/S30
>>6
何言ってやんで!
現場が死にそうなって頑張って作った物を、
アザース!の一言で持って行くヤクザのくせに!!

当たって利益が出た時くらい、現場に還元しろや!!
エヴァ当たった時だって、何も現場に渡さんから、庵野さん身銭切って現場に金渡してたんだぞ!!
0127名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/29(金) 10:37:33.64ID:0vG1/G1m0
国民的な音楽や芸能などの業界を大きく牛耳る組織が業界のなかでも死にかけてたのがたまたま当たったアニメ作品に躍起になってるのを前程として話し合わないといけないのか
0128名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/29(金) 10:38:17.31ID:nltg5I2PO
>>122今は憶測でしかないが
少なくともKADOKAWA側の吉崎が、許諾を受けたと言っている点
テレ東ともKADOKAWAとも長年仕事している吉崎の発言は
信用出来ると思うが?
0131名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/29(金) 10:39:40.95ID:nltg5I2PO
>>125あ、そう
じゃあ即断で答えてね
けものフレンズの、どこが好きなのかな?
0132名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/29(金) 10:40:10.19ID:1BmhPpA50
【火消し業者の手法】
1、複数名のチームで「スレ内に現れた自分達とは違う考えのムカつく奴」になる
2、業者が擁護レスを書き込むと、スレ住民は反論意見で攻撃してくる
3、反撃に対してまた反論すると、もう後は際限なく安価を返してバトルになる
4、本来の「企業や個人を吊し上げる」という行為から離れていき
 「スレ内に現れたムカつく奴を叩く」ことがスレの流れとなる
5.しばらくバトルしてから退散すると、住民は「論破してやった」と満足する
  また、その流れに嫌気が差したり、飽きて、離れていく人も出てくる
6、企業や個人への攻撃、吊し上げがなくなり、火消し成功。報酬ゲット。

【パターン2】電凸を装う場合
・さっき電凸してきた
・内容はこうだ(適当な作り話)
・俺も電話したけどとにかく平謝りだった
・電凸する奴が多すぎるみたいでかなり困惑してたわ

このような書き込みを定期的に行うことで
「電話してる奴、多いんだな。 それなら俺はもう電話しないでいいか」
という心理にさせ、電凸行動の芽を摘む。

【まとめ】
スレに書かれる反論意見に対して、顔真っ赤にして攻撃するみたいな行為は
業者の思うツボだということ。
やるべきことは、「ムカつく書き込みをする奴を叩くこと」ではなく
「対象の企業や個人を叩き続ける」ということだ
0133名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/29(金) 10:40:10.19ID:Kg9Wx5pj0
『芸能事務所ジャストプロのアニメ部門、ヤオヨロズの愉快な仲間たち』

寺井禎浩
https://i.imgur.com/xebX69K.jpg
ヤオヨロズ社長。親会社のジャストプロ社長を兼任する。バーニング直系。
芸能界ではつんくの元マネジャーとしてアサヤンからモーニング娘。のプロデュース権・利権を乗っ取った実績を持つ。

福原慶匡
https://i.imgur.com/enPsNZQ.png
https://i.imgur.com/ErL6qfp.jpg
ヤオヨロズ役員。けものフレンズ制作プロデューサー。通称オラつきP。元関東連合
ジャストプロ資本でヤオヨロズを立ち上げた。アニメ業界での利権を確保するための急先鋒。
アダルトサイトDMMの役員。
DMM系ニュースサイトでけものフレンズ原作の吉崎観音がたつき監督の功績に嫉妬してたつき監督を降ろしたと記事を書かせる

たつき
ヤオヨロズ創業メンバー。
アニメ業界のつんくを作り出すべく、「天才マルチクリエイター」の虚像を担当する。
しかし信者と周囲のおだてに際限なくのっかり、自我を肥大させつづけていく。
アニメ放送終了後、脚本家クレジットの田辺氏を抹消し、本当は自分が脚本もほとんど作ったといって脚本家クレジットを自分のものにする。

たつき信者(通称たつきファンネル)
アニヲタなので寺井社長によるカリスマアーチスト演出手法に免疫がなくたつき神格化にまんまと洗脳されてしまった人たち。
オラつき福原Pの名言「たつきを信じろ!」と信条とする。
たつき「角川に外された」の意を受け角川中心に各所に突撃中。
なぜか100%たつきオリジナルのアニメには興味がない模様。

(番外)
石ダテコー太郎
https://i.imgur.com/NkIVn5A.jpg
通称ダテコー。ヤオヨロズ創業メンバーの一人であり、元たつきの上司だが福原、たつきと対立し追放される。
「監督である自分の指示が実現されない」「コンテを(たつきが)勝手に半分ほど変えてしまう」「たつきは銭ゲバ」
など、現在の騒動につながる内部リークを残す。

吉崎観音
ケロロ軍曹の原作者。
けものフレンズの原作者でもあるが、動物が原作という理念のもと原作と名乗らず、コンセプトデザイン・キャラクターデザインと名乗る。
たつきに脚本家クレジットを奪われた田辺氏に同情的と言われる。
0134名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/29(金) 10:42:33.40ID:ecm/SSBB0
普通これだけヒットしたら吉崎先生の絵とかも合わせて公式で資料集出す所だろうに
コミティアで売ってコミケでも3倍おかわり。ここだけ良心価格のコラボと毛色が違い過ぎる。

今後も制作委員会の金で作った資料集を売り続けるよみたいな事言ったんじゃねーの?
0135名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/29(金) 10:42:45.89ID:93/8k/S30
>>32
今CD売れて無いからね。
エヴァやガンダム見ても分かるけど、アニメ
当たるとデカイんだ。

そりゃヤクザが狙いに来るって。
0136名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/29(金) 10:43:55.53ID:nltg5I2PO
>>133田辺氏に同情的なのに
たつきと沖縄旅行行った吉崎をどう思うの?
0137名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/29(金) 10:44:23.32ID:pfxmHYxG0
カドカワみたいな大手がある程度管理しないと

質が保たれたコンテンツにならんだろ
大手を叩けば良いと思ってる奴らもアホ

たつき監督とヤオヨロズもアニメ版の功労者か知らんが
胡散臭いよ。たつき監督が原案者や原作者ではなかったのはガッカリ

てっきりたつき監督のオリジナル作品かと思ってた
0138名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/29(金) 10:45:24.96ID:D8k/VZOp0
>>124
ヒットや大人気の基準がわからないから、だいたい買い取りになるんだよね

で、買い取りって残った基データを使って何か制作会社がビジネスしようとするなら再度契約を結ぶのが普通なんだけど、そこを怠って勝手にやったのが表に出る前に見つかって切られたのではないかと
0139名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/29(金) 10:46:22.56ID:nltg5I2PO
>>137KADOKAWAが制作費ケチったから
あんな酷いCGなのに 何言ってんの?
0140名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/29(金) 10:46:53.94ID:4k9V3xpE0
>>128
ルーズな同人界隈にも足を突っ込んでる吉崎の認識と
権利関係をカッチリしてるその他の委員会の人達の認識の違いは想像出来るわな
だから情報の共有を言い出してもおかしくはない
そして上がそこら辺ルーズそうなヤオが反発してもそれはそれでおかしくはない(たつきの制作環境を守るという理由でもかね?)
0145名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/29(金) 10:50:40.27ID:pfxmHYxG0
>>139
酷いCGとかそれはお前の主観であり
あれが味と思って好きな奴もいるかもしれないし

そんな今はカドカワだって将来不安だから
ジャブジャブ資金も投入はできないわ。
本当はアニメーターとかの作業するクリエイターに給与を支払わないといけないわけだし。

むしろヤオヨロズとかいうのより、カドカワみたいな大手がシッカリやるべき
日本政府というか税金投入もするべきでは
クールジャパンとか言ってるなら。
0147名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/29(金) 10:51:07.00ID:m93CWxeO0
ヤオヨロズはむしろ実績に似合わないくらい寛大に見られてた
あった脚本捨てるというパヤオばり事をしての500日もかかった
変なオマケも趣味と言って勝手に作った
それでも一期まではよしとして二期目は自重してくれと頼んだけど破談
あかんやろこれ
0152名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/29(金) 10:53:32.26ID:pfxmHYxG0
俺は原作者の吉崎観音氏とカドカワ側に付くことに決めた
0153名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/29(金) 10:53:46.24ID:RyLKQzIX0
オタどもの怒りはヤオヨロズに向くべきだと思うけどな
興行なんだから原作も権利も抑えてるカドカワが関連商売に口出すのは当たり前

アニメ作る部分には文句言ってないじゃん。ヤオが受け入れればいいだけ
0154名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/29(金) 10:53:58.89ID:nltg5I2PO
>>143アウト遅い

>>140KADOKAWAは吉崎まで叩いて来たよね
会議で吉崎がたつきを外すうんねん記事出したもんね

KADOKAWAの長年の悪行も、今回の騒ぎの原因だって 忘れんなよ
0156名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/29(金) 10:55:08.42ID:cOfCoXdg0
部活モノという作品でも気になったけど、
たつきって人は声優に先にセリフ録音させて、
それに合わせてCG作ってる?

部活モノってアニメでは声優がよくラジオ番組でやるような
とりとめないダベリにうまく動きが合ってる感じだった。
けもフレでもそれに近いシーンあったな。

あのやり方でないと出ない味ってありそうだね。
0159名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/29(金) 10:55:37.74ID:lh3xLi3N0
権利ははっきりしてんだろ
ドロドロしてんのは利権
0161名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/29(金) 10:56:14.26ID:mTPVdjx+0
>>153
受け入れるも何も受け入れられない状況を作ったのはカドカワだぞ
これだけ関連企業に迷惑掛けるような下請けのマネジメントをしたカドカワが諸悪の根源
0163名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/29(金) 10:56:53.02ID:jvsX60wg0
>>17
そう思って監督切ったら炎上したわけで、KADOKAWAはバカだなあとしか。
0164名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/29(金) 10:56:56.69ID:yyDo8K/j0
交渉の中身もわからずにどっちかだけを叩けだのはできんわ
0167名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/29(金) 10:57:44.37ID:lh3xLi3N0
>>156 けものフレンズも音が先だよ
CDにおまけ的に収録されてる声優たちトークで声優たちが触れてた
0170名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/29(金) 10:58:24.68ID:5XoMBhSG0
メディアミックスって割にアニメだけ時期が遅れてたけど、
あれやっぱり納期遅れてたのかな
0174名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/29(金) 10:59:33.77ID:1T8kg+Sp0
仮に2期はたつき監督じゃなくCGが使えなくなったとしても、キャラデザ吉崎氏で売り出せば巻き返すでしょ
監督が違っても、ストーリは複雑じゃないから、新規ヲタ獲得という意味で上手くいくと思うよ
古参ヲタも、嫌よ嫌よでも結局見るでしょうし

>>154
早ければ何があるんだよw
0175名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/29(金) 10:59:35.90ID:pfxmHYxG0
>>153
本当だ
ここは社会ってもんを知らない奴らが多すぎる

例えば人気野球選手や監督がいくらチームに貢献しても
球団のフロントがビジネスし、観客やファンを球場やメディアを通して見せないと成り立たない。
結局資本金とかある程度の力がいるビジネスなんだよ
時には客観的にみたら非情と感じる決断もあり得る。

戦力外通告や監督解任とか

今回の場合は吉崎観音氏の意向なら、なんも言えねえ
極めてシンプルな話
0177名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/29(金) 11:01:07.57ID:4k9V3xpE0
>>154
あの記事を全面的に信用する理由がほしいが?出所が福原が関係してるから?
角川を徹底的に悪者にしたいのなら、それこそヤオヨロズも声明を出すべきだわ
しかし、けもフレの1期をあのまま放送出来たのも角川の関係者の支えもあったのは確かなのは忘れぬように
0178名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/29(金) 11:01:42.43ID:yP0/N1Ze0
俺のモノは俺のモノ

お前のモノは俺のモノ
0179名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/29(金) 11:02:04.71ID:Q8hnB46i0
続編は金に群がるけだもののネットライブでお送りします
0183名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/29(金) 11:03:27.08ID:jvsX60wg0
>>174
キャラデザ吉崎で何やっても売れなかったのに、二期アニメでは大丈夫とか楽観的。テレビ東京も慌ててるんだよ
0184名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/29(金) 11:03:34.71ID:93/8k/S30
>>81
設定とか見せてもらったんだけど、もの凄く
丁寧に作ってんだよ。

でも当たらんもんは、当たらんのよね。
作画が良くないと当たらないなら、まる子も
しんちゃんも当たらないわけだし。

せっかくのダイヤを、石炭にしようとしてんだよな…。
0185名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/29(金) 11:04:18.86ID:ecm/SSBB0
田辺さんが切られた時には吉崎先生のフォローとか本人のTwitterとかを完全に無視して
残当とか問題ないからコメントしないとか言ってた口で無理筋の弁護してるのほんと草
0186名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/29(金) 11:05:21.61ID:cX2WIQa8O
>>180
権利が無くても「原案を元に人気作品を創作した」のは紛れもなくたつきだよ
それを切って売り出すなんてことになってるからファンが怒っている
権利がどこにあるかの話じゃないんだよ
0192名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/29(金) 11:07:22.22ID:lh3xLi3N0
制作委の通り一辺のリリースが紛争の実相を素直に報告したものとも思えんからな

実質的な紛争が別にあるのを表面的な理由をとってつけて誤魔化そうとしてるように見えるからさ
0193名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/29(金) 11:07:49.94ID:pfxmHYxG0
たつき監督が0からキャラクターデザインとかもして産み出した原作者なのか

これって物凄く重要。ケニア育ちとか聞いたからてっきりたつき監督オリジナル作品で、へーやっぱり世界観がすごいな。と感心してたが
まさか原作者は違うお方とはね。

エヴァなんかもやたら庵野が持て囃されて、エヴァ=庵野みたいになってるが
俺はキャラクターデザインと漫画の貞本って原作者が一番評価されないとおかしいと思ってる。
いくらアニメや映画で社会現象起こしたとはいえ
0197名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/29(金) 11:08:34.79ID:cOfCoXdg0
吉崎観音って
ケロロのアニメ版も本人のムチムチしたキャラデザじゃなくて、
さっぱりとしたものに変更されてるよね。
吉崎キャラに忠実なバージョンもあるけど、それはコケたとか。

けもフレに至っては硬い動きのCG。

どう見ても吉崎オリジナルの方が高度なことやってると思うんだけど、
今のヲタにはあまり好かれないのかね。
0198名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/29(金) 11:08:57.43ID:m93CWxeO0
>>188
その話の詳細を知らないのか
競馬は3月からで日清は6月製作なので納品後にいざこざになってる

そもそも一期の延長だよそれ
問題となってる二期とは無関係
0201名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/29(金) 11:11:18.25ID:ecm/SSBB0
>>194
脚本けものフレンズが消えませんね。
0202名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/29(金) 11:12:10.11ID:pfxmHYxG0
吉崎観音ってケロロ軍曹のキャラデザもしてんの?
才能あるな
0206名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/29(金) 11:14:06.31ID:1T8kg+Sp0
>>197
前作がこけたからって、新作が失敗するとは限らないでしょ
青山剛昌みたいに、YAIBAは知名度薄いけど、コナンであれだけ国民的フィーバーになった例だってある
0207名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/29(金) 11:14:14.34ID:m93CWxeO0
>>200
「創作」という点はあっても脚本くらいだねという話でしょ
キャラとか世界観はすでに先生が考えていたものにあらすじをつけた作業
ほかは3Dとかの技術者の仕事しかしてないじゃん
0208名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/29(金) 11:15:44.26ID:Y49pxGXe0
>>205
たつき監督てヤオヨロズの役員では?
0213名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/29(金) 11:16:41.69ID:pfxmHYxG0
例えばIPS細胞も発見しノーベル賞をとった山中教授が偉い

いくらこれからIPS細胞を基盤にし、癌化せず実用化に成功した研究者が現れても
その人も偉いが、おおもとの山中教授が一番評価されないとおかしい。

なんでも0から1にした。最初の発見や発明は偉いのね
その1ができなかったら、10にも100にも1000にも増やせないわけだから
0214名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/29(金) 11:17:55.54ID:cX2WIQa8O
>>207
その脚本とアニメーション作画の部分は、人気作品の創作においてものすごくウエイト大きいと俺は思うのだがw
その部分を占めてたたつきを切っても構わないとファンが思うならそれでいいんじゃないかね
0215名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/29(金) 11:18:26.07ID:1C8uQ+xW0
権利は出資者のものだろ
それが資本主義だぞ
0216名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/29(金) 11:18:40.51ID:IYd+5CXr0
製作委員会が権利をヤオヨロズに
譲渡してやれば良かった
そのくらい気前良くして欲しいもんだ
0218名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/29(金) 11:18:52.00ID:N1/OZvoI0
全くこのアニメ見たこと無いんだけど
あちこちで書かれてるすっごーいって何がすごいの?
後かばんちゃんとか書かれてるけど
鞄がどうかしたのか?
0220名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/29(金) 11:19:13.12ID:D8k/VZOp0
>>208
役員だから全て知ってるって事にはならない
制作部門のトップではあるけどね
だいたいお前は制作で頑張ってくれ、その他の雑事は俺がやるからでクリエイターがないがしろにされる事なんて多々ある
0222名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/29(金) 11:19:34.58ID:ab3m+M6P0
同人作家が自分の同人が爆発的に評判良かったからと自分の作品の様に振る舞ったらそりゃ権利者怒るだろ。
例えばドラえもんの最終回の同人、あれ秀逸だからとまるで本編のように扱ったら権利者怒る。そういうことだろ。
0223名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/29(金) 11:20:35.55ID:yeIXH6Y/0
のけものフレンズw
0224名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/29(金) 11:20:41.77ID:Y49pxGXe0
>>220
勝手な商売の責任がたつき監督にもあると言ってる
0227名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/29(金) 11:21:27.51ID:1C8uQ+xW0
アニメ監督なんて所詮下請けなんだからさ
本当に権利持って自分の自由にやりたいなら
自分で原作書いてお金も自分で集めりゃいい話でしょ
一番大事な部分を他人から借りといて私物化なんて許されるわけないよ
0229名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/29(金) 11:22:34.47ID:MvW6kYTw0
DMMニュースやろ
ヤオヨロズの声明てことでええんか
0230名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/29(金) 11:23:00.98ID:Hvw5ILZA0
>>221
そうだよ、だからカドカワが二期をやるには、ゼロからまたキャラをモデリングしないとならない
まじめにキャラモデルつくるなら、一体10万は超えるね
0232名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/29(金) 11:23:28.77ID:IYd+5CXr0
そういえばハルヒの谷川流先生もファンが同人で
勝手に結末を作り過ぎて、自分が何を書いても、
ハルヒ同人のパクリと思われるようになって
あらゆる打ち手を禁じられて病んだらしいな
0233名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/29(金) 11:24:13.07ID:VcIw6ErH0
100人に「あなたのオーガズムの顔を見せて」と、お願いしてみた
http://wzdmk.doomstuff.com/29/19.html
0240名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/29(金) 11:26:11.85ID:Wu18GKJT0
>>222
同人じゃないし
シンゴジラのアンノを東宝が外して新しいシンゴジラ続編作るようなもんだぞ
死にかけのゴジラコンテンツを復活させたのはアンノなのに

まあ規模が違いすぎるけど
0241名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/29(金) 11:26:21.35ID:MvW6kYTw0
製作委員会の金でモデリングしてるんだから使えるだろう

槍玉に当たった元カプコンの大神のpはIPが残ったのが嬉しい
カプコンの金で作ったものだからモデルも自由に使って欲しいていってたぞ
0242名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/29(金) 11:26:41.85ID:pfxmHYxG0
もっと日本は発明家を賞賛し、大金が入る仕組みにしないとやっぱりダメだな
ちょっとカドカワみたいな企業とか後からでも有名にさせた人が偉いみたいになりすぎてる感はある。

メーカーの研究者もそうだけど
もっと発明したり開発した創始者が偉くなるしくみにしないとな。
ベンチャー企業なんかもこっちの方が生まれるだろうし

アニメの世界でもキャラクターデザインや世界観を最初に生み出した人がもっと評価されて欲しいね。
0247名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/29(金) 11:28:06.76ID:+6B7N4xq0
>>229
福原がかんでるのは間違いだろうね
もう完全に怪しい大人同士のパワーゲームになってるw
0248名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/29(金) 11:28:09.37ID:tYF+L4uF0
宇宙戦艦ヤマトの判例は基準にされそうだな。
0249名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/29(金) 11:28:15.78ID:nltg5I2PO
どちらにしても
たつき監督じゃないなら 売れないと思うで こんな騒ぎしている間に、違う作品に目移りするし
長年の悪行に、怒っているファンは多い
ファン目線で商売出来ないなら
アニメ関連から撤退して下さい
0250名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/29(金) 11:28:30.78ID:DmPOgs6x0
事情知らない人のために言うと
非公式の自主制作映像「ばすてき」が関係各所の許可を得ているが大嘘で
製作委員会方式のアニメで吉崎観音が何言ってもそんな権利ないので
客観的には勝手なことしたヤオヨロズとたつきがクソ
JRAと日清はそれぞれの公式サイトで「正規に許諾を得て制作したもの」との発表と
比べてみればわかる
0251名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/29(金) 11:29:27.42ID:tYF+L4uF0
「けもの大フレンズ」を作るしかない
0255名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/29(金) 11:29:56.46ID:gXGzwofg0
それパターン何版?
バーニング言ってる妄想膨らませた馬鹿工作員が捏造に必死すぎるだろ
実際には
・最初けもフレは角川の書籍部主導で進めてたプロジェクト
・ソシャゲのゲームなどが終了し、敗戦処理をするはずだったアニメが予想外の大ヒット
・書籍部主導なので書籍扱い+円盤がおまけ状態でアニメが販売される
・↑の販売方法が気に入らない角川のアニメ企画部がケチをつけてプロジェクトのっとり
・その上で、アニメ企画部主導で、自分たちの手駒の製作スタッフで2期を作らせたい部長が
 外部のアニメ製作スタッフだったヤオヨロズをプロジェクトから外す入れ替えを決断し実行
・↑がヤオヨロズ側に通達され、仕方なしにヤオヨロズはプロジェクトから降りる
これが真実やぞ
0260名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/29(金) 11:32:05.47ID:pfxmHYxG0
>>252
んだ
俺的にはケロロ軍曹もけものフレンズも吉崎観音って人が一番評価されるべき人だとは思う。
著作権とかの権利の話がどうなってるか知らないが
吉崎観音って人は相当金持ちでも良いとは思うね
0261名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/29(金) 11:32:06.07ID:csJnZiCo0
権利がどこにあるかの話で揉めてるんじゃないと思うんだけど…
そりゃ版権は明らかにKADOKAWAだろうけど少し揉めたからって売れた大きな要因のクリエーターの首切ってどうすんのって話
2期が売れようが売れまいが確執はずっと残るし、アニメのコンセプトが「のけものは居ない皆仲間」みたいな話なのに思いっきり反してるし…
0262名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/29(金) 11:32:07.01ID:MvW6kYTw0
単純な話
製作委員会が雇ったメンバーで12.1話を作った
たつきの自腹だからいいんだろってスタンスだけどスタッフ契約期間が伸びて問題になる

さらにクレジットないから放送できないから
見たいて問い合わせきてもテレ東も困るわけよ
0263名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/29(金) 11:33:08.60ID:damToVxZ0
1期は低予算で成功させたといっても
クオリティや製作ペースはヤオヨロズ的には上限だったじゃねえの

アニメ絵を全面にだしてメディア展開を再開させたい
権利者にとってヤオヨロズじゃダメと判断されたわけじゃん
0265名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/29(金) 11:34:28.88ID:IYd+5CXr0
日清とかJRAはアニメ製作の常識知ってたら
そもそもこれが権利侵害?と疑うことはないな
業界の人は委員会に許諾を取ることは常識だから
0268名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/29(金) 11:35:59.65ID:MvW6kYTw0
契約違反してるから契約を延長しなかっただけ
0269名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/29(金) 11:36:04.21ID:mxF3K/Hb0
やっぱヤオヨロズ側もなんか反論しないと
肩を持つわけにいかんな、kadokawa側の言い分もかなり気になる書き方だったけど
ヤオヨロズ側が潔白であるって示せない以上
ヤオヨロズがとんでもない事をやらかしていた可能性も否定出来ない訳で

例の記事が心象的に相当よろしくない
0270名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/29(金) 11:36:24.01ID:DmPOgs6x0
あのなガンダムはいろんな人が関わってヒットさせたにしても
やっぱり富野の貢献度はずぬけてるんだよ
でも監督や脚本家としての支払い以外は関連商品がいくら売れてももらえなかったの
まあバンダイがあまりに可哀想なので家1軒買えるぐらいのお金をあげたとはいわれてるけど
たつきがヒットさせたというのと権利ビジネスは一切関係ない
0271名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/29(金) 11:36:51.47ID:STPFl+Kc0
たつき 「カドカワ方面から切られた」
カドカワ「たつき事務所が情報の共有を拒否したから」
JRA  「ちゃんと許諾を得て製作してますよ」
吉崎  「許可取ってますよ」

問 
さて、誰が嘘を言ってるのでしょう?
0273名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/29(金) 11:36:57.85ID:zPA3b55B0
こんな流れか??


吉崎KADOKAWA「けもフレ作ったぞ!」

たつきヤオヨロズ「アニメ化しますよ〜しますよ〜」
吉崎KADOKAWA「よっしゃ一緒にやるか」
アニメスタッフ「よろしくやで」

テレ東「制作遅すぎ。進捗くらい教えてよ」
ネクソン「すまんアプリもう無理や」
たつきヤオヨロズ「たつきを信じろ(500日)」

吉崎&スタッフ「アニメヒットして良かったなあ!」
たつきヤオヨロズ「ぜんぶ俺がやった」
「えっ」
たつきヤオヨロズ「ぜんぶ俺がやった」

田辺クレジット抹消(脚本印税が田辺からたつきに)
CGモデル・声優・絵コンテ二次利用(二次創作ではなく成果物の無断使用)

吉崎KADOKAWA「...二期つくろうか」
たつきヤオヨロズ「アニメのお陰で売れたんだから原作権よこせよ」
「えっ」
たつきヤオヨロズ「よこせよ。無理なら辞退するわ」

たつき「角川に降ろされた!」

製作委員会公式反論

たつきヤオヨロズ、身内の会社から吉崎ディス記事出して逃亡(または監禁)
0274名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/29(金) 11:37:12.30ID:pfxmHYxG0
>>266
ケロロ軍曹は知ってるが、そんな一人一人の作者の名前まで正確に把握はしてないわ
宮崎駿やウォルトディズニーならわかるが

でもケロロ軍曹とけものフレンズって2つもヒット作品を生み出した吉崎観音氏の名前はもう覚えた
0276名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/29(金) 11:37:50.42ID:95kBGK1p0
結局、たつき信者がたつきを教祖に祭り上げる一方、
吉崎をこき下ろしてきたことがこんな事態を招いた原因なのだ
0279名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/29(金) 11:39:02.79ID:cCgw84VX0
カドカワに痛手を与えて後悔させる方法ってあるんだろうか?
0280名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/29(金) 11:39:12.14ID:gXGzwofg0
>>257
探せばちゃんと出てくるが工作員が火消しに凸するからソース元にはこう書かれてる

>けもフレの新規IP企画を吉崎観音さんらとともに立ち上げたのはコミック編集部に所属しているた社員さんですが、
>アニメ2期の映像化プロジェクトに関してはアニメ事業の部署の方々が関わってきてますよね、という認識です

>けものフレンズのKADOKAWA側アニメPの工藤氏をググると「KADOKAWAアニメーション事業局」と出てくる。
>件の梶井編集長は「コミックス編集部」、つまり既存のKADOKAWAアニメ企画者とは違う部署。
>編集長をのけものにして得をするのはだ、誰(の部署)だろ〜?

>梶井編集長更迭、アニメ事業部がでしゃばったという仮定なら
>・irodoriの件→梶井編集長は聞いていてもアニメ事業部は聞いていない発動
>・ヤオヨロズ辞退→梶井編集長体制でないと制作できない(アフレコ当日の修正台本も禁じられると思われる)、
0281名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/29(金) 11:39:48.12ID:STPFl+Kc0
>情報は事前に共有してほしい旨の正常化を図る申し入れをしたが、                 
>ヤオヨロズはその条件を受け入れられないので制作を辞退したいと返事があった

情報の共有が無理で金の卵を捨てるって謎だわ〜
誰かこの難問の答え教えてよ
国家機密や国防に関する仕事でもしてんのかな?
0283名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/29(金) 11:40:14.45ID:x0CYulEA0
>>271
JRAは関係無いだろ
そりゃコラボやるなら版権元に許諾取るのは当たり前
0284名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/29(金) 11:40:16.37ID:CwE+H01w0
ファンが求めているのは面白くて楽しい作品
続編が良ければ達樹がいなくても別にどうでもいい
しかし面白くない場合は権利者の方々は判断を誤ったと思われるだろう

結果がすべての世界
0285名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/29(金) 11:40:36.41ID:nltg5I2PO
どちらにしても、たつき監督のけものフレンズじゃないと売れない

長年の悪行に怒っているファンは多い

ファン目線で商売出来ないなら、アニメ関連から撤退して下さい
なぜ不愉快な思いを何度もさせるのか
0286名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/29(金) 11:41:05.94ID:Xi2yWm740
>―サーバーをいくら増やしても追いつかない状況?

>川上 それでプレミアム会員制度をつくりました。実はこれは儲けるためじゃなくて、
>ただのユーザーのクレームよけ。既存ユーザーは「新規を入れると動画が重くなる」と言ってきて、
>登録待ちのユーザーは「早く入れろ!」って言ってくる。

>でもプレミアム会員をつくれば、「動画が重い!」とか「早く登録させろ!」なんて言ってるユーザーがいたら、
>「金払ってプレミアム登録しろ貧乏人!」ってユーザー同士で争ってくれるかなと(笑)。
>そしたらみんな入ってくれて、黒字化できるかも、って算段になったんですよ。

http://wpb.shueisha.co.jp/2016/11/07/74735/
0287名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/29(金) 11:41:52.52ID:5XoMBhSG0
>>263
アニメ3Dデータの使用料でかなりもめたんじゃね
アニメ絵の需要多そうなのにグッズほとんど吉崎絵だし
たつきにやらせてヒット継続してもKADOKAWAが儲からないなら雇う意味ないんだし
0288名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/29(金) 11:42:03.06ID:EFP5B2T80
権利は出資した奴のものだろ
0292名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/29(金) 11:44:29.42ID:IYd+5CXr0
>>280
でもなー、KADOKAWAは予算の少ない書籍で実験して
成功する見込みが立てばアニメにするっていうのが
基本の戦略の会社だからなー
売れたらアニメ事業部が主導権を握るというのは
旧角川書店、旧富士見書房系列ではコンセンサスだよ
そこでトラブルとは今更思えないわ
旧AMW、旧MFでは元々の担当がずっと主導権握るけどさ
0293名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/29(金) 11:44:52.61ID:GaUWfqTz0
オワコンだったものを大ヒットさせたわけで
吉崎の功績なんてないようなもの。

吉崎の考えてたのをアニメ化する金もないから
ぐだフェリ形式で作っただけだろ。

それがヒットしたから、じゃあ権利もないとかバカすぎ・

ポケモンは下請け開発だが、それなりに認めてうまく共存した。
誰が悪いかなんて気づかないのは馬鹿だけ。
コンテンツクラッシャー()
0296名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/29(金) 11:46:21.13ID:pfxmHYxG0
一発屋でも凄いとは思うが、二発屋になるとまた全然違ってくる

吉崎観音氏にとってけものフレンズは非常に重要
口出しするのも頷ける
0297名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/29(金) 11:46:39.92ID:m93CWxeO0
CM関連はそもそもKADOKAWAが窓口だから許諾あるというかある前提で制作してるの問題ない
しかしオマケ動画やコミケで売った?分は通ってないよ
0298名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/29(金) 11:46:44.36ID:yUs6Sv3Y0
支店とその下請けが楽しく仕事やってて
結果を出したら、本社の人間が目をつけて
締め付けしたら、下請けが逃げて
プロジェクトごと崩壊しましたと。

よくあることだ
0299名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/29(金) 11:47:12.99ID:b9DYNyx60
>>293
ヒットしようがしまいが権利は無いでしょ
てか、ポケモン開発が上手く行ってるのは開発側も権利がどこまでって折り合いついてて揉めてないだけ
売れたから俺のもの〜とか言ってたらそりゃ切られる
0303名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/29(金) 11:49:43.00ID:csJnZiCo0
やっぱり
たつきが悪いからたつきを切りました、でも人気だからアニメは継続します!
ではネット社会のファンの反対は収まらない気がするなあ
強行突破すればするだけ悪い結果になりそう
0304名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/29(金) 11:50:01.31ID:b9DYNyx60
>>298
楽しくまでは良いけど、その案件を私物かして好き勝手やったらそりゃ首になるだろ
だいたい2期は最初はヤオヨロズにそのままだったんだし
案件を最初から取り上げるのとは違うと思うが
0305名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/29(金) 11:50:38.06ID:STPFl+Kc0
>>292
はい、ヒットしましたからこれからはカドカワが独占させてもらいます
君らは今までの低予算で仕事頑張ってね
ヤオヨロズ「ちょっと待て、そりゃ違うだろ」
0306名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/29(金) 11:50:43.37ID:DmPOgs6x0
>>281
非公式の自主制作映像「ばすてき」は声も含めてアニメのスタッフそのままだから
同人活動の域を超えており製作委員会の許可をとらなければいけない
製作した本人たちも委員会の許可取っていないの認めてるのが最悪
権利ビジネスに対する挑戦
信者がバカなのは新海ですら製作委員会方式を取り入れた『君の名は。』では
こんなことができないのがわかってないこと
0307名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/29(金) 11:51:46.03ID:BGY66WjS0
たぶんアニメは大ヒットしたけどヤオヨロズ側の取り分は殆ど無くて2期の制作費で揉めたんだろうな
今は企業でも大発明には個人に特許権を与える風潮なんだから
低予算で劣悪な環境で頑張ってるアニメーターが奇跡的な大ヒットを作った場合はもっと報われて良いと思う
0308名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/29(金) 11:51:50.88ID:QGQ4YuGl0
吉崎観音のけものフレンズはちょっと重いんだよな
あの例の顔に代表されるような軽妙さがない
言うまでもなく無理だろうがたつき監督抜きでもあのモデルだけは使って欲しい
吉崎観音のけものフレンズはケロン人の登場しないケロロ軍曹みたいなもん
0309名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/29(金) 11:52:26.70ID:x0CYulEA0
>>305
それが出資だろ
多少の条件交渉は有っても譲れない部分はあるわけで
0310名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/29(金) 11:53:25.45ID:Mzirxs2A0
元々ガルパンやラブライブみたいな神アニメかつ超絶ヒットする要素もなかったアニメが
何故か本当にたまたまヒットしただけなのでここまでの反響には違和感は常にあった
でもあっという間に仮初特需終わってよかったと思ってる
0312名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/29(金) 11:54:31.88ID:STPFl+Kc0
>>309
1期の出資はね
2期は別契約交わすけどその条件が折り合わなかっただけ
仕事の依頼来たけど条件気に入らないなら断るのも子会社の自由
0313名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/29(金) 11:54:42.53ID:b9DYNyx60
>>307
だったら最初から出資しろって話
多くのアニメ会社は売れるか売れないか分からん作品にも出資して権利取るか
売れなくてもしっかり金が入ってくる安全を取るか悩んでるってのに
0314名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/29(金) 11:54:48.52ID:m93CWxeO0
>>308
デフォルメ3Dが得意な会社なんていくらでもあるじゃん
むしろもっとうまい所も
ドラクエ1の雰囲気がいいとか言ってる人と同じだよ
マニア的であって一般的ではない
0317名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/29(金) 11:55:52.62ID:x0CYulEA0
>>312
そういう事だから降りたのは誰が悪いわけでも無くヤオヨロズとたつきでしかない
0318名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/29(金) 11:56:04.41ID:csJnZiCo0
>>294
メインクリエーターの首切るならプロジェクト自体から撤退するのが妥当じゃない?
もちろんクリエーターが好き勝手やって良い訳ではないけど、かといって版権元が好き勝手やってちゃファンはついてこないと思う
0319名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/29(金) 11:57:26.02ID:x0CYulEA0
>>318
趣味じゃないからね
つか監督や製作が変わるなんて珍しく無いじゃん
0320名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/29(金) 11:58:13.94ID:jScLOfCF0
角川が今後商売するにあたり
吉崎並みあるいはそれ以上に人気のたつきの作る絵が目障りつーか邪魔になったんだろ
なんせ外部の人間だからなw
ただでさえアニメで大人気になったんだ
アニメで入ったファンが本当に求めてるのはアニメ版のキャラクターだろ?
だからこんな大騒ぎになってるんじゃねーのw
0321名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/29(金) 11:58:25.23ID:ecm/SSBB0
>>203
公式発表ないから推測するしかないが、ご祝儀で1回許可出したら
公式素材使った同人誌が3倍に増えた件じゃねーの?

ホウレンソウしないマンだし1回許可出たからいいやとか考えてそう
0323名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/29(金) 11:58:36.68ID:pfxmHYxG0
やっぱり日本はあらゆる業界で、発明家が一番偉い。って意識や権利の法律を整備した方がいいかもな
あとは労働者ももっとストライキとかも含め、ワープア、簡単に切り捨てとかはできないようにしないとな

だが角川みたいな大手も必要ではあるし。たつき監督みたいな原作者ではなくても
ヒット作品にさせたという人物もまあ評価はされていい。
だが、生み出した人には勝てないだろうな。
0325名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/29(金) 11:59:02.96ID:s7K09M3J0
富野のを思い出す・・・w


ガンダムヒットさせた

その後幾つかアニメ作ったが、ヒットせず。

金出す大人が切れて、続編作れやゴラァ

富野発狂しながらZを作る

フレンズで言えば、1から4にいきなり翔んでるような話だw
0326名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/29(金) 11:59:22.99ID:nOS0oy8X0
原作者がクズだったということか…
0327名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/29(金) 11:59:24.18ID:mxF3K/Hb0
>>319
まー今回の場合、間違いなく監督の功績が大きいから
ある程度の条件は飲んでも、続投させるべきだったと大方が考えてるけどね
ただ、その条件が焼き土下座しろ並の無茶だった可能性が否定出来ないから
どっちが悪いかは外からじゃ分からないんだよね
0331名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/29(金) 12:01:41.76ID:STPFl+Kc0
>>316
パターン23は消えたみたいだからパターン24だと思う
0332名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/29(金) 12:01:55.71ID:m93CWxeO0
>>327
KADOKAWAとしても続投を模索してたとは言ってたね
おそらく交渉したのは上司の福原だがこいつは何も発言してない
あのツィート見る感じでは8月に決まっていたが9月まで言わなかった可能性も高い
0333名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/29(金) 12:02:01.15ID:x0CYulEA0
>>327
まあある程度なら呑んでるんだろうし
ただ権利関係は大半がある程度なんてレベルの話じゃないし
0335名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/29(金) 12:02:15.67ID:K6hGd7JP0
>>330
ヤクザの手口過ぎるよなw
0337名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/29(金) 12:02:33.06ID:csJnZiCo0
>>322
権利上全く問題なくても、人気を生み出したクリエーターをいきなり切ってたらファンはついていけないよ…
ファンが応援してるのは創作してる人とその作品なんだから
0338名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/29(金) 12:02:35.99ID:ecm/SSBB0
田辺がしゃべらないから円満と一緒やで。
0339名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/29(金) 12:02:50.28ID:Kg9Wx5pj0
けものフレンズは誰がアニメ化しても売れてたよ


たつき信者はけものフレンズはたつきのおかげでヒットしたと思い込んでいるが
原作の漫画やラノベは売れなくてアニメ化してヒットしたなんてことはよくある話であり
けものフレンズはもともと吉崎観音のキャラデザとコンセプトの出来がよいので
誰がどのようにアニメ化してもそこでアニヲタなり世間なりに見つかってブレイクしていた可能性が高い

もし、たつきの前に誰かががアニメ化していてそっちはさっぱり売れなくて
その後たつきバージョンのアニメで売れたというならまだたつきの功績と言えなくもないが
そうではない

アニメ化して地上波放送すれば
漫画やアプリの非ではなく広く注目されるわけだから
もとのキャラとコンセプトがよいけものフレンズがそこでブレイクするというのはむしろ当たり前のことなのだ
そしてアニメが地上波放送してもらえたのはケロロ軍曹で実績のある吉崎観音のおかげであって
たつき監督やヤオヨロズ制作だから放送してもらえたのでは無い

ようするにたつきのおかげで売れたなどと吹聴しているヤオヨロズ関係者とたつき信者は勘違いも甚だしい
0340名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/29(金) 12:02:57.45ID:pfxmHYxG0
>>324
ヤオヨロズみたいなアニメ制作会社って頑張ってはいるんだろうけど
ヤオヨロズがそうかは知らないが、アニメーター達が劣悪な労働環境で安月給で働かされてるらしいよね
アニメや声優という夢だけが誇大化し、日本全国から若者が集まってきてしまっている。
どうにかした方が良いと思うね
0341名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/29(金) 12:03:26.25ID:x0CYulEA0
>>330
たつきがツイートした時は何も言わないKADOKAWAが都合悪いってさんざん見たぞ
0342名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/29(金) 12:03:32.37ID:E+os4IrP0
良いアニメを作ろうが原作者と対立したら終わり

原作者から2期は外してくれと言われたんだからね

原作者をないがしろにしたんだから、タツキ監督は人間としてダメだったということだ
0343名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/29(金) 12:03:53.01ID:IYd+5CXr0
ハリーポッターの映画でも毎回監督違うしな
0345名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/29(金) 12:04:14.34ID:s7K09M3J0
京アニがオリジナルばっか始めたのもその権利の美味しさを最大限利用したいからだからな。

もっともヒットしてるのは、原作ありのが多いがw
0349名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/29(金) 12:05:25.11ID:STPFl+Kc0
>>329
当たり前だろw
権利は会社の物だけど莫大な報酬が支払われるんだよ
カドカワは権利は俺の物、報酬は今まで通りって時代錯誤な事やってるから
金の卵を失ったのw経営者アホすぎて笑うわ
0350名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/29(金) 12:06:12.39ID:s7K09M3J0
多分もう水面下じゃみんな揃って話ししてるだろ。

テレ東あたりが中心になればまとまらんこともない。
関係者がみんな一斉にだまりだしたらそういうことだw
0351名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/29(金) 12:06:18.52ID:4rCtSEzP0
なるほど編集部と事業部の権力争いか
ヤオヨロズがゴネた説や原作者が拗ねた説よりしっくり来るな
いつも以上に火消しが激しいしいつも通りのカドカワって感じ
0355名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/29(金) 12:07:18.71ID:x0CYulEA0
>>348
そうそうだから君もそいつらに言わなきゃ意味がない
0357名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/29(金) 12:08:00.23ID:IYd+5CXr0
ヒットした時に現場にインセンティブが入るようなスキームは必要だとは思うが、
インセンティブなしで引き受けた以上、
勝手に自分でインセンティブ作るのは良くないね
0358名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/29(金) 12:08:15.99ID:cN1BQWy00
>>353
降板を告げるとしても
具体的な名前出さなきゃ良かったのにと思う
0360名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/29(金) 12:08:48.47ID:pfxmHYxG0
>>329
海外っていくつ国があると思ってんだよ
日本以外の国が全部そうってこともないだろ
会社の物になってもいいが、それなりの対価を支払うとか発明家が過大評価されすぎてないか
くらいが丁度いいんだと思われる。

日本社会にとっても発明家やベンチャー企業熱が高まり、夢があるってなった方がいい。
そっちの方が成長する。日本はいつからかわからないが、閉塞感や停滞感があるよ
既得権や東電みたいな企業が偉くなりすぎたかも
0362名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/29(金) 12:09:08.52ID:jScLOfCF0
>>353
降板したって報告がアホなんか?意味わからんなw
0363名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/29(金) 12:09:16.25ID:damToVxZ0
>>203
12.1話みたいな映像で勝手に新キャラだしたり
起用する声優を決めれちゃう可能性あるから

情報の共有って決定権がどこにあるのかはっきり
させるための交渉だったんじゃないのかな
0364名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/29(金) 12:09:24.94ID:STPFl+Kc0
音楽で例えると
宇多田ヒカルって奴が売れてるから囲お
宇多田「給料安いので他行きます」
事務所「しゃーない。宇多田の曲という事で他の人に作ってもらお」
ファン「え?」
事務所「え?」
0365名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/29(金) 12:09:47.11ID:s7K09M3J0
だから、続編で契約の見直しをしたんだろう。
そこまでは容易に想像突く。

それに対しての角川の条件があまりに納得行かないから降りた
それだけの話し。

素直に、ケモノフレンズおかわりでも作ってりゃいいんだよ。結果でわかる
0366名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/29(金) 12:10:18.59ID:K6hGd7JP0
>>358
自殺する時にはちゃんと恨んでる相手の名前を書くことだよ
でないと余計な人まで呪いがかかる
0367名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/29(金) 12:10:29.50ID:m93CWxeO0
>>340
親会社の芸能プロダクションもそんな感じがする
声優養成所の部門があって給料どころか一人50万円以上年間の授業料取ってたり
そこから出たのが今回のアライとかフェネックとかだが多分報酬もあってないようなレベルじゃねぇの
0369名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/29(金) 12:10:53.41ID:RyLKQzIX0
>>336
商権の中でもでかいアニメ作品の二次利用と絡んでくるからね
情報共有の正常化だけが原因とは思わないけど、このへんは権利関係揉めてそうだわ
0376名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/29(金) 12:13:01.13ID:K6hGd7JP0
>>371
なら最初から角川の社員が作ればよかっただろw
0378名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/29(金) 12:14:22.04ID:jScLOfCF0
>>375
金出してんだから意見や文句くらい言う権利はあるだろw
0381名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/29(金) 12:15:12.54ID:STPFl+Kc0
>>368
金のなる木を伐採して持ち帰ったら枯れた
(独占する事に必死で木を切ると枯れる事まで頭が回らなかった)
0382名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/29(金) 12:16:08.20ID:DH/jtaui0
大部分が、いくら文句言っても続編でたら見るしファンになる。

今は押されてても、続編でた時点で反対勢力は自然と分断されるし、
カドカワが結果的には勝つでしょ。
0383名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/29(金) 12:16:56.64ID:IYd+5CXr0
アメリカ合衆国憲法では知的財産権にも言及があって、
その手厚い知的財産保護がオリジナル作品を作るインセンティブを生み、
世界における巨大なエンタメ産業を生み出した
では誰が著作者か、これはリスクマネーを投入した者とされている
0384名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/29(金) 12:17:12.31ID:b9DYNyx60
>>349
莫大な報酬ってのは最初にそういう風に契約するんだよ
アニメの雇われ監督の中にも契約で自分にある程度の権利がある契約で監督する人もおるし
それが出来ない場合は自分で会社起こして出資する、海外でもリスクもないリーマン雇われ技術者はそこまで莫大な恩恵はねーぞ
0385名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/29(金) 12:17:15.72ID:K6hGd7JP0
>>364
全然ちゃうw

事務所A「新たに宇多田ヒカルと言う新人で売り出しましょう!」
事務所B「でも宇多田本人の曲は売れないので誰かに安く作って貰いましょう」
作曲家C「安く作りますので権利全ては渡せませんよ?」
Cの曲大ヒット
事務所A,B「ヒットしたのでこの曲の権利は全て私たちのものです」
0388名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/29(金) 12:17:53.45ID:8JGLZD6S0
真っ先に信者ファンネルを利用したたつき
この期に及んで何も公式コメントを出せないヤオヨロズ


誰がフレンズの敵なのかもうハッキリしてるよな
0389名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/29(金) 12:18:33.42ID:x0CYulEA0
>>385
Cの言い分が妄想だから成立しない
0391名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/29(金) 12:19:16.49ID:pfxmHYxG0
>>375
ファンに権利まではないね
株主とかならまた違ってはくるが
サッカーでいえばサポーターだからね
応援したりハマるのはいいが、経営者やプレイヤーではない。
ちょっと熱狂的な信者みたいな奴らがネットなどを使って感情的に、瞬間的に総攻撃っていうのは
会社側や有名人にとっても怖い社会にはなってるだろうね
まあ好き勝手やらすのもよくないから、マスコミに変わって国民がチェックできるようになった良い側面もあるが
やっぱり素人が多いし、取材もしてないから、状況や詳細がわからなすぎる。って問題もあるわな
0392名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/29(金) 12:19:25.69ID:62DVGpei0
>>382
この場合見てもらうってところは通過点で
そこから2期デザイン&キャラのコラボが売れるかが
ポイントだからな。

どーーー考えてもコラボ先も減るし売上落ちるだろ。
0393名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/29(金) 12:19:28.53ID:ZrA1bMOn0
アニメは声優がからむから、やばい芸能事務所系が目をつけたとかなんとか。
つーか、ストーリーとは真逆の版権強奪騒動なんか客にみせてどうするんだとw
0396名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/29(金) 12:20:04.43ID:K6hGd7JP0
>>389
安く作ってるのは周知の事実だろ
0398名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/29(金) 12:20:39.38ID:STPFl+Kc0
>>383
契約に納得が出来なくて拒否するのも自由
情報の共有が〜とか訳わからん理屈付けてる時点でカドカワは自分たちがやましいのわかってるんだろう
0399名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/29(金) 12:21:50.50ID:STPFl+Kc0
>>384
だからそれは1期の契約って言ってるだろw
たつきが1期の途中で投げ出したか?
0402名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/29(金) 12:23:05.21ID:x0CYulEA0
>>396
権利の話が事実じゃないと成立しない仮定だろ
0403名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/29(金) 12:23:35.32ID:ZrA1bMOn0
>>388
デイリーニュースとかいう胡散臭いサイトで出してたフェイクニュースがそれじゃないの?
原作者の吉崎観音氏を悪者にするのは流石に無理があったがw
0404名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/29(金) 12:23:43.51ID:qLk72wzJ0
>>381
ヤオヨロズが金のなる木を自分たちのものにしようとして無断で持ち帰ったのが後でバレて
金のなる木を取り上げられてしまったという話だよ

強欲なヤオヨロズが悪かったのだがそれが発覚したらヤオヨロズも監督もファンに叩かれるのは必至
それでカドカワに取られたように装ってカドカワ叩きに誘導しようとしている姑息な連中という事
0409名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/29(金) 12:24:41.99ID:ecm/SSBB0
普通の頭してたら各種コラボ等の仕事自体は済んでる状態で、条件合わなくて
次の仕事取れなかった程度で業界全体から敬遠されるような騒ぎ起こさないよな。

聖人イメージ崩さずに表面上二期やる監督とかを適当に応援するふりしておけば
二期がコケてもコケなくても美味しいし、オリジナル作品とかも出来たんじゃねーの?
0410名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/29(金) 12:25:17.09ID:m93CWxeO0
>>396
宇多田本人の曲は売れないという主張は間違いだけどな
ケロロで売れてるし力がない奴を押し上げたわけじゃないよ
高予算から低予算の曲もあるが思ったより一つが売れたというだけじゃん
0411名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/29(金) 12:26:09.18ID:3FmmNNZ+0
>>404
2D以外の意匠や著作権はヤオヨロズが持ってるんだろ
だったら角川や吉崎が口を出すことではないわな
0412名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/29(金) 12:26:35.54ID:K6hGd7JP0
>>402
安い仕事には理由がある
そこの契約内容すっ飛ばして曖昧な理由で降板させたのが角川だろw

普通に考えたらこの契約内容では他の契約がなされていた事は容易に考えられるよ
例えばアニメで使ったCGの自由利用とかね
何かなければこんな低賃金での契約はあり得ないよ
0413名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/29(金) 12:26:41.00ID:b9DYNyx60
>>407
その行為じたいは結構珍しいナイことだな
総合プロデュースしてるやつがあさっり首になるのは
売れてない時は企画じたいが無くなってそこそこ売れてる時は現場の上だけすり替わる
0415名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/29(金) 12:27:09.25ID:3z1fRhC30
>>26
ラブライブのCD売り上げやら
アニメの前と後で比べてみた

他の作品でも原作コミックとかラノベとか
アニメ化前と後で売上に大きな差が出るのは当たり前なんじゃね?

もちろん違う人が作ってたら売れ行きは鈍ってたかもしれないが
「伸びた分はすべて○○さんだったから」
ではなく
単「アニメ(というもの)が放送されたし」
の分もあったと考えるのが客観的じゃね?
0416名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/29(金) 12:27:14.42ID:EPkPljFe0
グッズやスタンプが売れないのはたつきのせい
カドカワが使えない3DCGで
カドカワに1円も入らないアニメ勝手に作った許せない
許可してた?口約束だろ?
弁護士連れていけばびびって言いなりになる
と思ったら蹴りやがった許せない
その上Twitterで呟きやがった業界から抹殺してやる

カドカワは悪くない
カドカワのアニメ事業部は悪くない
どうしてくれるんだ声優に謝らしとけ
そもそも絵描いた奴が悪い←いまここ
0418名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/29(金) 12:27:50.06ID:K6hGd7JP0
>>405
それは角川の主張なだけだし、しかも曖昧にボカしてるところが糞
0419名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/29(金) 12:27:54.41ID:Jqy/Q/Aa0
>>398
情報の共有は大事っしょw
そりゃ最悪クリエイティブな部分は好きにすれば良いし、
コンセプトから大きく外れない限り、
委員会と喧嘩したとしても結果出せば許されるだろうけど、
それを使ってビジネスするのは全く権限がないことだからw
0421名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/29(金) 12:28:50.64ID:x0CYulEA0
>>412
だから妄想は要らない
安い仕事には確かに理由がある、ただその理由が会社が小さくて何でも良いから引き受けるって場合もあるんだから
0423名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/29(金) 12:30:02.59ID:eBFsJGlj0
けものふれという微妙コンテンツが
金の卵にうまれかわった
だが権利関係が微妙コンテンツ時代の
ゆるゆるな感じになってたので
金の卵をめぐる争いが勃発した

この程度の理解でいいかな?
0425名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/29(金) 12:30:10.68ID:3z1fRhC30
>>415
ちょっと訂正。
      ↓
>>26
ラブライブのCD売り上げやら
アニメの前と後で比べてみた

他の作品でも原作コミックとかラノベとか
アニメ化前と後で売上に大きな差が出るのは当たり前なんじゃね?

もちろん違う人が作ってたら売れ行きは鈍ってたかもしれないが
「伸びた分はすべて○○さんだったから」
ではなく
単に「アニメ(というもの)が放送されたし」
の分もあったと考えるのが客観的じゃね?
0427名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/29(金) 12:30:19.35ID:K6hGd7JP0
>>416
結局3DCGは角川に権利があるのかないのかはっきりさせろよw
角川擁護も言ってる事がバラバラだぞw
0428名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/29(金) 12:30:30.05ID:cN1BQWy00
いつコケるか分からんような会社に権利を渡すわけが無い
コケて権利がややこしい人間の手に渡ったら使えなくなるんだから
0430名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/29(金) 12:31:25.72ID:m93CWxeO0
しかしたつきの会社を選定したのも、他の作品見ておっいいじゃんって思った吉崎・KADOKAWAなんだよな
人間的にうまくいかなかっただけだよ
ファンとしては悲しいだろうがどうしようもないじゃんw
0432名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/29(金) 12:31:47.22ID:K6hGd7JP0
>>421
つまり角川が足元みて値切りに値切りったって事で良いんだな?
普通値切りに値切られても赤字がここまで出るような契約内容にはならんだろ
0433名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/29(金) 12:31:48.52ID:lnUbbtGl0
>>398
ヤオヨロズ側が自ら情報の共有をしなかったと公言してるからな
https://i.imgur.com/uxA8AsR.jpg
0435名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/29(金) 12:32:42.49ID:b9DYNyx60
>>423
まあ、だいたいあってる、アニメ関係者は結構昔から権利関係に関してはgdgdでなあなあなとこがあったしな
今回だってたつき監督がもっと権利関係の厳しいさを知ってれば、こんなことにはならんかったと思うね
どっかでヤオヨロズとたつき監督はもうけものフレンズは俺らがいないと成り立たない
俺らの作品くらいの気持ちがあったんじゃないの
0436名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/29(金) 12:33:11.72ID:x0CYulEA0
>>432
>赤字がここまで出る
いくらの赤字だったの?妄想抜きで正確な数字ソース付きで出してね
0437名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/29(金) 12:33:27.70ID:R9GUnUxB0
>>423
ヤオヨロズが全ての権利を得ることができないことはみんなわかってる
だからせいぜい予算の倍増と自由な制作環境を要求したけど切られたって感じかな
0438名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/29(金) 12:33:36.50ID:wA1Ed4Ow0
>>1
ページビューさえ稼げれば取材ソースなしでもお構いなし、フェイクニュースでお馴染みサイゾー運営のビジネスジャーナル

ヤオヨロズの上部組織DMMドットコムの運営するデイリーニュースオンライン

糞×糞の反吐が出るコラボレーション
0439名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/29(金) 12:33:43.55ID:K6hGd7JP0
>>434
そのばすてきも何も問題出てないんだろw
0444名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/29(金) 12:35:01.82ID:3z1fRhC30
ちなみに
>>425>>415
で「ラブライブ」をとりあげたのは
アニメ化前にすでにCDやらを発売してたプロジェクト(?)
みたいなのをオレは他に思いつかなかったから
0447名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/29(金) 12:35:21.33ID:aa2w0ZEA0
>>24
ま、代わりなんて実はいくらでもいるという事だ。

たつき監督周辺に落ち度がなければ、時間はかなりかかるがたつき監督とヤオヨロズが復活できる。

逆に落ち度があれば、意外と早々に(年明けぐらいに)2期の発表があるだろう。ヤオヨロズと契約しなければ良いだけの話なので。

ちなみに落ち度とは、法的なものが全てとは限らない。
0450名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/29(金) 12:35:46.90ID:d7dEOPUw0
テレ東がたつき側っぽい発言してんのが面白い
まあ製作委員会側は白紙らしいしどんでん返しも無くはないかもな
つーか完全に権利よこせって話でもないし折り合いつけてやった方がまだ得はあると思うけど

吉崎おにいさんの記事は知らん
0451名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/29(金) 12:35:54.68ID:ecm/SSBB0
>>422
そりゃ騒ぎにはなるだろうけどスケジュール合わなかったとか
言われれば実際遅刻してる訳だしそういうもんかなと思うでしょ?

他が作った二期がコケたら、たつき待望論みたいなのも出ただろうし。
なんで自爆テロしたのかさっぱりわからん。
0454名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/29(金) 12:37:32.60ID:ATu2bdkw0
>>437
他にスタジオはいくらでもあるからね
そこにやらせりゃいい、ってなもんでしょ
息のかかったところもたくさんあるし
特に数字しか見てない上の方はね
ま、こんな爆弾今になって受けるところがあるかどうか知らんけど
0455名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/29(金) 12:38:41.59ID:K6hGd7JP0
>>443
キャラの利用は問題ないだろw
0456名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/29(金) 12:38:56.39ID:k1+7doPK0
>>453
12.1話を勝手にやった→東京テレビプロデューサーのコメント
日清とJRAコラボ→コラボ先からの公式発表
これ以外に水面下でなにかやってたならそこまではわからないのが現状
0458名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/29(金) 12:39:10.35ID:b9DYNyx60
>>450
テレ東は今回権利にほとんど関係ないらしい
ただコンテンツとして次がやって欲しいし、やるなら1期ヒットさせたたつき監督にやらせたほうが良いと思ってるんだろう
テレ東は今回のことは外野なんだよね
0459名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/29(金) 12:40:17.73ID:lnUbbtGl0
>>450
テレ東の社長の定例会見だけど今のところそういう事実はないんだよね
http://www.tv-tokyo.co.jp/kaisha/message/

おそ松さんの時もテレ東の社長が定例会見でこんなん言ってましたよと
ウソの記事が出たことがある
0460名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/29(金) 12:40:35.76ID:U7OEg+/v0
>>456
12.1話は事前に許可を出したと言ってる
事前に許可を出したが内容までは知らされていなかったというのが正解
0461名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/29(金) 12:40:59.76ID:ATu2bdkw0
>>451
まあ、到底折り合いのつきそうにないくらい悪化してたんかね
とりつく島のないくらいに
最悪解散して監督スタッフはよそで再出発すればいいんじゃね
0465名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/29(金) 12:41:05.92ID:ZxQwEinr0
アニメ制作が搾取から脱却出来るかは来期の魔法使いの嫁にかかってるぞ
0466名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/29(金) 12:41:29.32ID:IYd+5CXr0
KADOKAWAが他のスタジオに発注する場合、
当然、3Dデータ作り直し、無理矢理ねじ込むための価格プレミアム、スタジオ変更によるリスクなど、
ヤオヨロズが1期受けた時の制作予算より、
べらぼうに高くなるはず
ネゴシエーションの理屈で言えば、
その差額分まではKADOKAWAが条件アップを呑んででも
ヤオヨロズに発注せざるをえないことになる
つまりヤオヨロズが求めた条件はその幅より実質的に高かったと推定できる
0468名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/29(金) 12:41:37.35ID:8JGLZD6S0
けものフレンズのヒットが理解できないんだよな。
ハッキリ言ってハルヒとかラブライブみたいな糞ニッチな一過性の流行モノと同等であって、
ドラえもんとか、アンパンマンとか、ガンダムみたいな強力なヒットコンテンツには見えない。
来年の今頃は、なんでけものフレンズなんか見てたんだろ?とか言われてそう。
0469名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/29(金) 12:42:02.44ID:aN32TKLW0
監督なんて基本雇われでしょ
監督の生殺与奪の権利がカドカワにある以上たつきに文句言われる筋合いはない
こんなのハリウッドでもそうだよ
そもそもこういうアニメが作りたいってビジョンを示すのはカドカワの方
監督がその指示を無視して越権行為をしたらそら切られるわ
0472名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/29(金) 12:43:30.44ID:owbrVwpk0
権利者多くして船宇宙を飛ぶ
0473名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/29(金) 12:43:38.35ID:Xla+vWjQ0
二期作りたがる会社いないって言うけど取り合いになると思うぞw
大人気アニメの二期、炎上してコケるの前提、売れたら儲けもんw
やらない理由がないw
0474名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/29(金) 12:43:41.89ID:k1+7doPK0
>>463
委員会同席の打ち合わせの時に言った話らしいからなあ
原作者のお墨付きもらったと勘違いするのもわかる話ではある
実際にやっていいかは権利者の委員会が決めることだけど
0475名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/29(金) 12:44:09.46ID:ubz8NRPC0
吉崎観音のけものフレンズじゃ例の顔・みんみ・すごーい!は生まれなかったどころか
思い入れがありすぎて空回りした作品になりそう
たつきは他人様のネタを好き勝手にいじくり回しただけだがだからこそヒットした
そして自分はたつきの2期が見たい
0476名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/29(金) 12:44:14.46ID:d7dEOPUw0
>>458
テレ東も委員会でしょ?比率から言ったらファミマの次とか見た気がするけど
でもヤオヨロズ降板の決定には噛んでない
ほほう…ってなるよなぁ

実際放送するのはテレ東だし、とんでもなくても2期やるなら最後は泣くんだろうけど地雷だわな
0481名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/29(金) 12:45:30.17ID:R9GUnUxB0
なんか角川もヤオヨロズともっかい交渉して落としどころ見つければいいんじゃね?
たつきも軽率なツイートしてすいませんて謝れば丸く収まってファンも気分良く2期を見れると思うけどな
0482名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/29(金) 12:45:42.83ID:k1+7doPK0
>>468
頭空っぽにできるアニメって時間流すだけならとてもいいぞ
現実の小難しい話とかわずらわしい人間関係から逃避するための作品として受けたんじゃね?
0485名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/29(金) 12:46:38.49ID:m93CWxeO0
>>474
問題なのはやりすぎたことでしょ
同人のノリでGIF画像程度のものだという認識だったとテレ東の人も言ってるじゃん
なんで本物のスタッフや声優でがっつり作るんだよw
そら問題になる
0486名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/29(金) 12:46:48.98ID:lnUbbtGl0
>>460
公式のデータ使って公式の声優使って見た目は本編と遜色ないアニメを見せて
これ許可取ってないとダメだよ今からでも申請出来るよとアドバイスされたら
商用じゃなくて同人ですと突っぱねたのが福原な
0487名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/29(金) 12:47:18.39ID:aa2w0ZEA0
>>466
なるほど。
0491名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/29(金) 12:48:14.33ID:8JGLZD6S0
あんな出来の悪いCGの薄っぺらな幼児アニメでオタクを狙い撃ちできるのって、
このけものフレンズのこの1回キリだと思うわ。
もうこの手段は飽きられてしまって、そのまま二期をやっても蛇足と言われるし、
他所が二匹目のドジョウを狙っても失敗しかしないだろう。
0493名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/29(金) 12:48:52.88ID:wA1Ed4Ow0
>>1
砂漠のマスカレード(アフィカス)
ビジネスジャーナル(サイゾー運営)
デイリーニュースオンライン(DMMドットコム、ヤオヨロズの関連会社)
0495名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/29(金) 12:49:03.48ID:Cw7N7tdK0
今はトラブルに備えて
他人との会話は全て録音するのが常識になってるから
この騒動も一部始終が録音されてる
0496名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/29(金) 12:49:28.68ID:eEM3PJno0
>>177
当人達が黙ってるのが事実だと証明してるようなもんじゃないの
事実無根のデマ記事ならとっくに反応してるだろう
放置したって何のメリットもないんだから
0497名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/29(金) 12:49:30.85ID:ATu2bdkw0
まあ既にリリースした件の動画が問題にしろ
KADOKAWA側にしてみれば言ってもいいと判断したわけだ
そしてそれは同時に製作委員会としての見解でもある
アニメけものフレンズは終わったんだよ、もう
0498名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/29(金) 12:49:49.19ID:ldmPdOuF0
たつきがいなかったら流行らなかったけど
だからと言ってなにしても良い訳じゃない

ってのが自分の感想
泳げタイヤキ君の歌手と一緒で謙虚に行かなきゃ!
0500名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/29(金) 12:50:19.68ID:K6hGd7JP0
>>494
しかし出資者の中でも最弱なのが角川らしいからなw
0502名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/29(金) 12:50:53.24ID:1jieTFnx0
>>481
たつきがあの福原とかいう半グレプロデューサーに騙されてあのツイートしたならたつき個人は助かる
たつき本人もカドカワ方面からのお達しみたいですって人伝に聞いただけなんだろう
ヤオヨロズは多分業界から抹殺されるだろうけど
0504名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/29(金) 12:51:29.70ID:1T8kg+Sp0
>>482
監督降板であれだけ荒れたのも、自分の居場所を奪われたと思った故、か・・・
まぁそういう人たちは2期が始まれば、コロッとまた戻ってくるんだろうけど
0505名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/29(金) 12:51:34.69ID:lnUbbtGl0
>>482
物語が深くてすごいらしいぞ
伏線が張られまくっていて考察のしがいがあったらしい
0507名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/29(金) 12:52:33.43ID:pfxmHYxG0
>>498
たつき監督は生みの親でもあったらね
0508名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/29(金) 12:52:44.12ID:UUUb3Nrc0
>>505
今週一気に明るみに出たね
まさかコンセプトそのものが壮大なネタフリだとは思わなかった
0510名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/29(金) 12:53:11.38ID:k1+7doPK0
原作者「好きにやってええで」
たつき「マ?サンキューヨッシ(12.1話制作」
テレ東「(さすがにこのクオリティーのものは)いかんでしょ」
福原P「(同人活動という扱いでは)いかんのか?」
角 川「いかんでしょ」
0513名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/29(金) 12:55:25.56ID:K6hGd7JP0
>>511
正直他の出資者が角川をおさえてくれねぇかなぁ?って皆んな思ってるよなw
0515名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/29(金) 12:55:44.66ID:1jieTFnx0
>>494
いやいやそういうことでなくて製作委員会の発表みると
今までは大目に見てたって部分がどれなのかわからない
12.1もあるだろうけど他にもっとやらかしてる可能性もあると思う
0516名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/29(金) 12:55:46.06ID:ldmPdOuF0
ある意味1期のみで終わって正解

どろどろした裏側をみたけもフレ2期なんて
見たくない
0518名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/29(金) 12:56:54.72ID:pfxmHYxG0
>>495
ちょっと嫌な世の中にも感じるが
ドラレコと同じで、真実がわかった方がいいわな
警察の取り調べも録音、録画するべきだろうね
0520名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/29(金) 12:57:51.01ID:b9DYNyx60
>>494
意見の取り入れてじゃなくて、好き勝手やるなある程度は承諾受けろって話
犬の散歩いってリードが嫌だってのは通らないって感じ、リードが嫌なら散歩は無しよってね
リードの長さくらいの自由は認めるけどリードなしで好き勝手なんて無理なんだよね
0523名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/29(金) 12:57:53.91ID:8JGLZD6S0
12.1話が問題だったのかどうか真偽不明だが、
角川は約束守れば続編制作依頼する気満々なのに
ヤオヨロズ側が断ったんだろ?
その条件が何なのかが分からない限り誰が悪いとは言えないが、
今になっても公式声明出せないヤオヨロズ側が悪いと見られるのは当然。
0524名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/29(金) 12:58:04.88ID:OJ4S2kJB0
>>490
それな
なんであんなにあっさり出られるんだろって思ったもん
0526名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/29(金) 12:58:32.78ID:qq/+kaM10
>>522
あの謝罪みたいなので次も使ってくれるかどうかだろうなあ
0531名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/29(金) 12:59:59.60ID:IFag8POU0
>>510
MMDの慣習ってこうなんだよな
何でも「書いてないほうが悪い」
テレ東がどっからとこまでOKなのか示さないのが悪いという理屈
社会常識というものが通用しない
0532名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/29(金) 13:00:09.84ID:1VDfwkEo0
火をつけたまま放置してるヤオヨロズ側があまりに臭すぎる
0533名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/29(金) 13:00:14.81ID:2NsMTVgZ0
>>516
これを気に方向転換すればよろしい
人類が滅んだ謎、ノアの箱船と化しているジャパリパークを管轄するものたち
権謀術数深慮謀略の渦巻くフレンズ保管計画の謎をめぐる冒険活劇
0536名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/29(金) 13:01:07.13ID:8JGLZD6S0
けものフレンズが溺死で良いだろ
別のもの創れば
これだけネガティブな話題になったらもう終わりなんだよ
そもそも続編商売にしがみ付いてるような連中に良い物は創れない
すでにオワコン
0537名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/29(金) 13:01:24.81ID:MPhlpbeF0
>>530
声優の興行で揉めてる説も
0539名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/29(金) 13:02:17.70ID:b9DYNyx60
>>531
アニメ制作全般でそういう暴走が現場ではある、特にパロ関連で
それを止めるのが会社の上やプロデュサー、だけど今回はその止める側が暴走しておったという
0540名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/29(金) 13:02:21.05ID:Kgtbxnlf0
情報共有がどうのばすてきがどうの同人がどうのショボイ理由並べて煙に巻こうとしてるけど
普通に考えりゃアホの角川がキャラクタービジネスやる上で
一番大事な絵柄を押さえにきただけの話だろ?
どうでもいい死にかけゴミコンテンツの敗戦処理なんで外部の会社にある程度権限与えて作らせたら
それがまさかの大ヒットw
慌てて回収しようとしてこじれて追い出したってとこだな
0541名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/29(金) 13:02:33.23ID:KkYl3Fou0
>IPを創出することを目的に、

この場合のIPって何?
0542名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/29(金) 13:02:54.55ID:hM3RqPCR0
そもそもたつきが悪いよ派もたつき擁護派も憶測でしか何が悪かったのか語れないというのがね
12.1話のせいで交渉が難航したとかも実はただの推測なんやで
やっぱ角川の声明だけじゃ原因わかんねえよ
0543名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/29(金) 13:03:59.40ID:1VDfwkEo0
ヤオヨロズ批判するとすぐ工作認定される辺りも業者臭いんだよなぁ
0544名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/29(金) 13:04:21.55ID:m93CWxeO0
>>537
権利という枠ではキャラだけじゃなくてスタッフ使用もそうだよな
ヤオヨロズ発のイベントで使ったとかか

オマケも社外の声優使ってるしな
あと詳細は知らんがラジオがどうってチラッと見た覚えがある
0545名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/29(金) 13:04:24.42ID:MPhlpbeF0
>>539
「一期は事後承諾してきたが、二期からは正常化させてもらう」 → 「その条件は飲めない」

まあこうだろうな
0546名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/29(金) 13:04:55.81ID:9My4ofsV0
【芸能】
絶対的エース白石麻衣が「すっぴん」公開してファン騒然!乃木坂46
https://youtu.be/i2361QwHCnw
0547名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/29(金) 13:05:12.20ID:MPhlpbeF0
>>544
LINEのなんかでも声優が違ったりしたとか見た
0548名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/29(金) 13:05:19.74ID:Y5ILfkqc0
たぶんたつきは何も知らされてなかったな
だからこそあの無邪気なツイートなんだろう
たつきが事の発端となったツイートを謝罪してヤオヨロズ辞めて独立して二期やりたいって言えばKADOKAWAも受け入れるんじゃないの?
0549名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/29(金) 13:05:31.74ID:K6hGd7JP0
>>529
拗れた原因の部分だけでも正確に開示すべきだろ
0551名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/29(金) 13:06:55.83ID:lnUbbtGl0
一期はたつきが一人で好きにやって500日もかかったから
二期はソシャゲも新しく始まるしスケジュールを守るために
一期みたいに一人で自由に作れません進捗状況の報告もして下さいと要求して
嫌ですと断っただけなんじゃねーの
0553名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/29(金) 13:08:37.29ID:K6hGd7JP0
>>551
それは破格の値段でアニメ作らせた方の問題だろ
0555名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/29(金) 13:08:52.22ID:sX+i32AG0
山本美月【すけすけワンピースでピンクブルマ】男達は大興奮のスケブルマ姿※多数画像あり

http://wadai44.net/2017/09/28/a0123495/
0556名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/29(金) 13:09:21.43ID:m93CWxeO0
>>552
自腹で呼んだとかたまたまスケジュール内にいた声優に頼んでこっそりとったかしかないんじゃね
どっちにしろオフィシャルじゃないので違反行為と思う
0558名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/29(金) 13:10:22.28ID:K6hGd7JP0
>>556
自腹で声優集めてなにが違反なのよ?w
0561名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/29(金) 13:11:01.72ID:x0CYulEA0
>>510
これ同人で押し通して二段三段目で金取るつもりだったんだろうね
だからそこ潰されたら予定してた儲けにならなくなる
0562名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/29(金) 13:11:08.53ID:BGY66WjS0
まぁカドカワの言い分は正しいんだろうけど
金出した奴が一番エライと言うアニメ制作会社軽視の現状が続くなら日本のアニメ文化は衰退する一方だろうな
0564名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/29(金) 13:12:07.66ID:K6hGd7JP0
>>559
会社の規模考えたら分かるだろw
ヤオヨロズが角川始め、製作委員会に対抗できるだけの資本力があると思ってんのか?w
0566名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/29(金) 13:12:50.31ID:MPhlpbeF0
>>564
福原のお友達がネットで記事書いてるっぽいのはある
0569名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/29(金) 13:13:55.25ID:eGR2I71M0
これ話題になったから5話までテレビで見てそれ以降はしんどさを紛らわすためにニコ生で見たけどとてつもない苦行だったわ
俺が今年最後まで見たアニメで間違いなくワースト、普通なら0or1話切りの出来だもん
ゴリ押し糞アニメが自爆してくれて心底気持ちがいい
0571名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/29(金) 13:14:55.27ID:lnUbbtGl0
ヤオヨロズが優勝者はヤオヨロズのアニメへの出演を約束しますと7月に
新人声優のオーディション大会をしたけど、けもフレから降りて
角川との関係も不明瞭な状態でヤオヨロズは新しいアニメを作れて
優勝した人はそのアニメに出演させてもらえるんだろうか
0572名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/29(金) 13:15:29.78ID:K6hGd7JP0
>>568
それこそ妄想じゃねぇかよw
0574名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/29(金) 13:17:08.32ID:dspCPFz70
今までと同じ利益配分でやればだれも文句ないのに
どこかの誰かが欲を出した
0575名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/29(金) 13:17:19.60ID:K6hGd7JP0
>>570
え?ニコ生も違反だったの?w
0578名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/29(金) 13:18:53.78ID:hM3RqPCR0
仮に12.1話での権利使用のことで交渉が難航したってことになると
勝手に作ったたつき監督も、その時の交渉でよばれてないとおかしいんだよな

だって勝手に作ったのがたつきなら、たつきを叱るかきつく言っておくのが普通だろ?
ただの契約交渉ならまだしも、無断使用での注意でのことなら、たつき抜きで話進めるのはありえないよ
大体、たつきがその場にいなかったら、誰に注意するんだよ
0579名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/29(金) 13:18:57.47ID:K6hGd7JP0
>>574
どう考えても売れないと思って制作費ケチって作らせた作品が大ヒットして欲が出た角川だろw
0581名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/29(金) 13:19:02.38ID:MPhlpbeF0
>>574
製作委員会「正常化して」 → ヤオヨロズ「その条件は飲めない」

ハッキリしてるんだよなあ
0584名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/29(金) 13:20:06.01ID:K6hGd7JP0
>>581
正常化するならまずアニメ制作費を上げるだろw
0585名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/29(金) 13:20:42.33ID:+yv/DwYk0
>>561
だから2期から自ら降りて全ての儲けをフイにしたって?
金目当てなら矛盾してへんか?
0588名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/29(金) 13:21:58.98ID:MPhlpbeF0
>>584
CGアニメは最初こそ時間と金がかかるけど
一旦モデルが出来上がると長くやるほど低コストになるのがメリットだぞ
0589名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/29(金) 13:22:37.29ID:IbbAQ6Iu0
>>585
安い安い言われてるし制作費だけじゃ大した儲けにならんのだろ、話題の監督にはもっと金になる仕事させたいと
0592名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/29(金) 13:23:36.14ID:K6hGd7JP0
>>588
最初から低コストだろw
それを更に下げてしかも早く作れとか角川基地外すぎんだろw
0593名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/29(金) 13:25:09.86ID:MPhlpbeF0
>>592
一期の製作費がいくらなのかは知らんけども
CGアニメなら、一期より二期の方が低コストでできるという話自体にはおかしなところはないよ

二期はどのくらいの予算つけるつもりだったのか知らんけど
0594名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/29(金) 13:25:17.59ID:IbbAQ6Iu0
>>592
>さらに下げて
ソースは?
0598名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/29(金) 13:27:02.91ID:K6hGd7JP0
>>594
はぁ?w
ガチで頭悪いのなw
0601名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/29(金) 13:28:08.17ID:K6hGd7JP0
>>596
このままやるなら二期はメンバー、てかフレンズ総入れ替えでしょうね
0602名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/29(金) 13:29:54.23ID:6VJcFNtc0
>>3
だが完全失敗プロジェクトとして幕を下ろす寸前の起死回生アニメ大ヒット続編決定という流れを考えると最大功労者のアニメ版監督を追い出してしまう事に出資者の納得は得られないだろ?
金の卵を生むガチョウを飼わずに腹を裂いて殺してしまった訳なんだから
0603名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/29(金) 13:31:28.02ID:BJbQfq1w0
>>1
> たつき監督は放送終了直後の4月5日に、非公式の自主制作映像「ばすてき」を発表しているが、こちらも関係各所、
> そして『けものフレンズ』プロジェクト産みの親・吉崎観音からも許可を得たものであることが、スタッフインタビューなどで明かされているため、
> 「ヤオヨロズには、関係各所への情報共有や連絡がないままでの作品利用があった」という指摘が具体的に何を指すのかが、いまいち判然としない。


はい、ダウト。
ばすてきが関係各所のすべてから事前承認をとっていなかったから問題とされた。
0605名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/29(金) 13:31:37.33ID:/OaUzrdA0
>>45
まあ誇張して言えばそんな感じに見えてしまうな
権利関係っていちばん大事な部分なのにおそろかにしすぎていたんだろうか
0606名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/29(金) 13:32:12.51ID:cTv/xg8B0
まぁどういうアニメを作るかということについては
原作者に権利があるだろうさ
0607名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/29(金) 13:33:03.62ID:yyDo8K/j0
あれ・・・?これやおよろずのバックにいる連中も
制作委員会として権利所持してんじゃねえの??
0610名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/29(金) 13:33:58.05ID:m93CWxeO0
>>601
イメージ戦略でとっかえはなくはないが権利あるから出せるけどな
2D化の話も出てる

>>602
出資者の納得を得たから製作委員会としての降板発表なんだよ
KADOKAWAだけが言ってるわけじゃなくて発表口でしかない
0611名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/29(金) 13:35:08.31ID:K6hGd7JP0
このまま行けば観音絵をライトにして幼児向けのアニメになるだろうね
けもフレ特有の世界観は失われるよ
0614名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/29(金) 13:35:27.83ID:k1+7doPK0
このスレで情報集めるなら>>6みたいな単発長文まとめに単発で安価つけるようなのを片っ端からNGかけるとこからだな
そしたら少なくとも業者はいなくなる
0616名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/29(金) 13:36:18.22ID:935SYb610
まさかとは思うけど
もしかして、功労者だから権利貰えると思ってたとかって落ちは無いよな?
たつき側
ケモふれオタ見てると何かありえそうな気がしてww
0618名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/29(金) 13:38:14.04ID:BNhJ5blx0
>>193
貞本が原作者と勘違いしてる程度の認識でバカが何語ってんだ
0619名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/29(金) 13:38:20.06ID:cOfCoXdg0
しかし騒動でこのアニメ知る人も
少なからずいるだろうけど、
「なんでこのアニメで揉めるんだ?」って不思議に思うだろうな。
いい意味でだけど素人くささが半端ないし。
0622名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/29(金) 13:41:08.49ID:yyDo8K/j0
>>613>>615
ほんとぉ〜に??
今まで工作員やヲタの暴走でごまかされたけど
カドカワの言い訳でどうも腑に落ちなかったのが
いままでは「大目に見てやってる」にしては
あまりにも歯切れが悪すぎた部分なんだよ

やたらたつきガー!やおよろずがー!って話しているけど
これは下請けの制作会社の話じゃなくて
権利持つ制作委員同士の権利ののっとりあいなんじゃねえの??
0623名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/29(金) 13:41:36.35ID:mlzV+Col0
吉崎が嫉妬説に何も反論しないのが不思議だな。

ただ、本当だとしても色々やりようはあったろうに。
テレビシリーズは引き続きたつきにまかせて、劇場版として2Dの吉崎版を作るとか。
それなら「原作に忠実」「2Dでぬるぬる作画」が大好きなアニオタは喜んで受け入れたろうし、
儲け、名誉ともに吉崎側も納得できただろう。
0625名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/29(金) 13:43:20.02ID:CwE+H01w0
けもフレ信者が大騒ぎして過剰に叩いてると言いたがる人がいるみたいだが
むしろKADOKAWAがいままで積み重ねてきた不信感に火が付いた感じがする
0629名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/29(金) 13:44:25.62ID:BJbQfq1w0
>>622
<けものフレンズプロジェクト>
株式会社ファミマ・ドット・コム
株式会社テレビ東京
株式会社KADOKAWA
株式会社JVCケンウッド・ビクターエンタテインメント
クランチロールSCアニメファンド株式会社
株式会社エー・ティー・エックス
株式会社エス・ワイ・エス
株式会社ジンミャク
Age Global Networks株式会社
株式会社ジャストプロ
株式会社ドコモ・アニメストア
株式会社ブシロード
株式会社クロックワークス


上に行くほど出資率が高い。
この前の発表もここの製作委員会の総意として発表されたこと。
0630名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/29(金) 13:44:54.99ID:+yv/DwYk0
>>595
降りたふりってのを筋が通るように好意的に解釈してもKADOKAWAや製作委員会があっさりたつきを見逃したのは事実だしファンはそりゃ怒るよね


釈明文より抜粋
>アニメーション制作を担当していただきましたヤオヨロズ株式会社には、
>関係各所への情報共有や連絡がないままでの作品利用がありました。
>映像化プロジェクトとしては次回の制作を引き続きお願いしたかったため、
>情報は事前に共有してほしい旨の正常化を図る申し入れをさせていただきましたが、
>ヤオヨロズ株式会社からは、その条件は受け入れられないので辞退したい、
>とのお返事でございました。
つまり
製作委員会「作品利用について事前に共有して欲しいと
ヤオヨロズ「やだ。抜けます
製作委員会「おk

たつき「外れることになりました。僕もとても残念です


疑問@ 連絡がないままでの作品利用自体は事後承諾でも認められなかったのか?
 吉崎の「好きにやって」は完全に反故にされてヤオヨロズがすべて悪いという認識でいるのか?
疑問A 福原P曰く「たつき監督が根回ししてくれというから12.1を根回しした」
 テレ東「3行程度のあらすじは聞いていたがあそこまでやるとは聞いていなかった」
 ということだが、一番やらかしたらしい12.1でも一定の事前情報共有を図っている節があるのに
 制作降板するほどの事前情報共有の拒絶の意思はどこからでてきたのかに強い違和感がある
疑問B 制作降板の意思伝達に際して製作委員会側はどう対応をとったのか
 まさか本当に「おk」の二言で済ませたわけではないだろう。しかし粘り強く交渉したようにも見えない
 疑問Aと同様、ヤオヨロズ降板に対して何の執着もみせなかったなら製作委員会の対応に強い疑念がある


>上記のような経緯で一部滞っておりますが、「けものフレンズプロジェクト」は今後も
>御協力をいただく皆様と共に作品を守り、ファンを守り、動物たちのことをもっと知ってもらう活動を
>これからも初志貫徹、続けていく所存です。

疑問@ABの製作委員会側の回答はファンを守り動物たちのことをもっと知ってもらう活動を滞らせる結果を
招いている可能性が高いと考えられるが、ヤオヨロズはファンを守り動物たちのことを知ってもらう活動に
寄与していなかったと考えているのだろうか?ファンの多くは絶大に寄与していたと考えていると思うのは数字からも見て取れる。
この前提で、一定ライン以上のがっちりした事前情報共有はファンや動物のこと以上に絶対的に大事なことだ
と認識しているようだが、ならばファンや動物を大事にしているというのは本音なのか?建前ではないか?

以上により製作委員会側の主張に大きく疑念を抱いている。
0632名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/29(金) 13:46:20.62ID:0vS+v9HP0
昔のギコネコ騒動と同じ
元々は2chの住人たちがAAだったモナーをどんどん発展させていったのをエイベックスが横取りしたのと同じ
2ch側がカドカワ吉崎、エイベックス側がたつき監督と考えると分かりやすい。
0633名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/29(金) 13:48:39.52ID:lnUbbtGl0
>>607
製作委員会に参画して声優の枠を買ったと思われる
0634名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/29(金) 13:49:00.14ID:935SYb610
>>630
12.1を他者の声優まで使って作った意図が不明
ファンだと、只嬉しいで終わるけど
管理者側から見ると、コイツラ何を考えて自分達の予算使ってるのだろとなる
意図は何?
もしかして、権利奪取?
或いは法を知らない?
0636名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/29(金) 13:50:13.97ID:m93CWxeO0
>>630
1の吉崎の「好きにやって」は、権利上で言うと委員会の外なので許可を得たことにはなってない
たつきの認識不足はあったんだろ

2は福原がちゃんと根回しできてなかった証拠だよね

3は真意不明だが吉崎の意向があったとの記事がある
たつき抜きでもシリーズは続けられるが吉崎がいないと終了するので
0637名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/29(金) 13:50:23.46ID:9o3Ths7P0
たつきが3Dデータの著作権を持っているとかめちゃくちゃだな
そういう仕事も金出した製作委員会のものだろ
そんなもん持ったところで商用利用できるわけがないし
0639名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/29(金) 13:51:57.05ID:uCgs/cGy0
>>139
10年来のファンをガチ切れさせたブレイブウィッチーズのことかな?
0641名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/29(金) 13:53:19.42ID:2LJUNwUZ0
権利関係は複雑だからなあ
今回の発表も「情報共有や連絡」としか書けなかったように、権利については言及できなかったのがその証左
まあいずれにしろ、権利も人もハンドリングできない時点で、KADOKAWAの担当の力不足っていう、ただそれだけの話
才能も責任感もないお役所体質の連中に任せたらこうなるという典型
ファンはいい迷惑だろうね
0642名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/29(金) 13:54:26.24ID:XUi79+d60
>>637
めちゃくちゃということはない 
一次著作物の権利を持つ人からの許諾があれば
二次著作物にも著作権はある
そういうケースはよくある
商用利用しているケースもある
0643名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/29(金) 13:55:55.06ID:yyDo8K/j0
>>633
>>640
だとしたらカドカワは制作委員の
ジャストに話しつけたほうがよかったんじゃねえの?

本当に「たつきの暴走だ」というカドカワ・工作員の主張は
正しいのかこれ
0644名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/29(金) 13:56:02.44ID:MPhlpbeF0
>>641
作品の無断利用と書いてあるんだから、そこは言及したも同然だろ?
具体的にどの行為かは、外側からじゃわからんが、実際に交渉したヤオヨロズは
それが何のことかわかってるわけで

少なくともヤオヨロズは、正規の交渉の場ではなく、信者の暴走による圧力によって
飲めなかった条件をひっくり返そうという悪質な意図でコメントださないのかな?って思っちゃうわ
0645名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/29(金) 13:56:17.09ID:uCgs/cGy0
2期になって首突っ込んできた元祖コンテンツクラッシャーのKADOKAWAアニメ事業部が犯人と聞いて
完全に納得したわ
0647名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/29(金) 13:57:28.79ID:+yv/DwYk0
>>632
けもフレゲームアプリ 爆死
けもフレコミック 爆死
けもフレアニメ 大成功
けもフレアニメコラボ 大成功

製作委員会「けもフレアニメはけもふれの成功を自らの手柄のように私物化しようとしている!全ての成功は製作委員会の手柄だ!
けもフレアニメの功労者「外されました。僕も残念です


2chでギコ猫を作ったやつが誰かは知らんが、自由に使えよと与えた
それを流行らせたのは2ch民で作成者ではないよね
で632のその例場合でいうと、作成者が2chでの成功を声高に叫んで2chからギコ猫使用権を剥奪したような話で
どう見てもエイベックス=たつきには見えんね。

つまりその例えはおかしい
0648名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/29(金) 13:58:07.70ID:Kg9Wx5pj0
もし角川がけものフレンズの3Dキャラを使いたいなら
ヤオヨロズなんか頼らなくても
ゲーム業界の会社にでも頼めばいくらでも低価格でそっくりなの作ってくれるし
キャラのオリジナルは吉崎観音なんだからたつきやおよろずがそれに文句言う権利なんかないし
ヤオヨロズが持ってる3Dデータをなにかすごいお宝のように考えて角川が欲しがってるとか妄想してるたつき信者アホすぎ
0649名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/29(金) 13:58:38.60ID:QMIgfACy0
もともと、朝アニメを目指してたんだから、一期が当たれば、少人数のスタは切られるか飲み込まれるかして、
大手の制作会社が担当するのは避けられない運命でした、とさ。信者の皆さん、お疲れさまでした。
もし、2期が当たれば、1期のアンソロジーOVAでたつき復活とかは、あるかも知れんよ。
0650名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/29(金) 13:58:44.98ID:m93CWxeO0
>>642
今回のはこうやって破談になった以上、その一次(吉崎とKADOKAWA)から得られないから他で使えないけどな
残るのは技術ノウハウだけだな
先進的なものでもないからこれ自体に価値があるものではないし
0651名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/29(金) 13:59:47.64ID:yyDo8K/j0
[パターン]もうあきた おまえらバーニングのチンピラと同じで邪魔
0654名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/29(金) 14:01:34.17ID:CW3kUAWs0
ヤオはDMM使って吉崎叩きの記事書いてもらったのが不味かったな
ケロロ吉崎の人徳舐めすぎだわ
0655名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/29(金) 14:01:39.13ID:935SYb610
>>649
納期的に無理だからヤオヨロズ側で断わったのかもな
で、ヤオヨロズ側ではそもそも、そんなの無理なんだよとたつき監督に言う
たつきは面白くなくて、切られたみたいな発言になったと
0657名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/29(金) 14:02:38.40ID:XUi79+d60
>>643
正しいか 正しくないかは別にして
暴走というかお粗末といわれても仕方ないのでは
責任のある者が軽率すぎるでしょ
実際にそれをひきがねにして問題になっている訳だし
カドカワ以外の企業にも多大な迷惑かけているんだよ
告発なりなんなり 不満があるならあんなツイートで行わず
正規の方法でやらなけりゃ
説明責任もまったく果たしていない
問題の真相があきらかになって たつき氏に非がなかったとしても
これに関しては謝罪反省すべきだし 責任をとるべき
0661名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/29(金) 14:04:52.13ID:V23NiGR90
>>193
エヴァの原作が漫画だと思ってるやつがいるってのはネタかと思ってたら本当にいるんだな
0662名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/29(金) 14:05:30.84ID:CW3kUAWs0
旅立ちエンドだったし2期は別パターンでもいいわけで
右下につづくって隠されてたけどw
あの続きがたつき監督で見たいって人には残念だけどね
0664名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/29(金) 14:06:02.88ID:XUi79+d60
>>650
そうそう
契約内容によって詳細はわからないが
一次からの使用差し止めをうけたら、もう利用できない
キャンディキャンディににているね
もちろん、3Dデータは一次の権利者も 二次の権利者から許可をもらわないと
利用できない(これも契約によるんだろうけど)
0665名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/29(金) 14:06:23.05ID:+yv/DwYk0
>>636
>>634
そうだね、ヤオヨロズ側の不手際も目立つ。特に福原Pは情報共有したがらなくてテレ東の人が怒って呆れて諦めるぐらいだったそうだしな

ただたつき個人で見れば根回しを意識してるし同人販売などでも許諾は当然ちゃんととってる
なによりコラボでの動きでもわかるように、 作って終わりではなくユーザーに楽しんでもらおうと頑張ってるのも見て取れるし、降板を全く知らせれていない感じも伝わる

この時点でおかしいよね。なぜたつき抜きで製作委員会はヤオヨロズの引き止めを諦めているのか
ヤオヨロズもいろいろやらかしてるが製作委員会もあまりにずさんで適当にたつきを追い出しすぎでしょ
KADOKAWAなんてクリエイター使うのはプロなんだからもっと調整の余地はあったはず
なのに釈明文は完全被害者の立場だ。そんな不誠実な対応をファンは怒ってるんだよね

ヤオヨロズが全く悪くないなんて言ってないと思うよ?
0668名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/29(金) 14:08:04.12ID:yyDo8K/j0
あほか どの件だかわからないものに正しいも正しくないもあるか
推論だけで善悪決め付けていいならデイリーの言いがかりデマさえ
正論になるだろうが
0670名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/29(金) 14:08:54.24ID:MPhlpbeF0
>>668
ヤオヨロズがコメントださない限りは、製作委員会の声明でFAという話だろうなあ
0671名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/29(金) 14:09:37.09ID:hM3RqPCR0
と言うかさ、ヤオヨロズと交渉したのはKADOKAWAのどこの部署の人?
なんか、この部分に関して不自然なほどにわかんないよね
少なくともKADOKAWA内部でたつきが降板することを8月の時点で知ってたのは誰なのだろうか
0672名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/29(金) 14:11:08.24ID:yyDo8K/j0
>>669
黒歴史ばかりを繰り返すアニメ業界
0677名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/29(金) 14:13:22.86ID:Bov6BLNf0
ファンネルの発想そのものが昭和なんだが他にないのかしらね
そこだけがどうにも気になって
0678名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/29(金) 14:13:27.67ID:hM3RqPCR0
>>673
いや、ヤオヨロズ側は福原が交渉したから事前に知っていたと当たり付けられるよな?
ところがKADOKAWA側は事前に知ってたのはどこの誰かって話
少なくともトップの川上が知らなかった以上、たつき降板の話はかなり機密性が高かったと思うんだが
0680名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/29(金) 14:13:56.40ID:leacaKcI0
吉崎がどうせ利権は手放せないだろふふんって軽い気持ちでチキンレース仕掛けたら
監督が突っ張って降りてしまい後戻りできなくなっただけだろ
0681名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/29(金) 14:14:09.95ID:uCgs/cGy0
あの喧嘩腰のザル声明出した時点でカドカワは詰んでるんだよなあ
普通に考えて取引先に迷惑振りまくような雑な作文を公表させるわけないから
現場の担当者が勝手に流したんだろう
JRAにKADOKAWA名指しのぶち切れコメント出されて担当者震え上がってるだろうな
0682名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/29(金) 14:15:07.23ID:Yso7/qfH0
>>6
無理ありすぎ。

放送開始時、その直後に全く話題にされず、
人気の気配もなかったアニメに
そんなに前から大手事務所の陰謀があるわけないだろ。

大手芸能事務所が目をつけるとしたら
CD売りやすいガールズバンドものだわ。
0683名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/29(金) 14:15:49.78ID:yyDo8K/j0
>>670
やおの後ろがくさいのはわかるが
あの委員会声明の言い訳じゃ話されていない部分が大きすぎて意味不明だわ
 ついでに出すにあたってカドカワがジャストに合意得てるのかも疑問
カドカワがあまり「きちんとした仕事ができない」・・・という話は
ジャストの後ろが黒いと同じくらい信憑性もてるしなw
0685名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/29(金) 14:17:02.68ID:SUJTghRd0
1期が当たったからたつきを信じて良かったってなったが
2期も信じて500日待てるか?って言ったら
500日後にはけもフレ自体忘れられてあーそいえはそんなのあったな状態で他の作品にブヒブヒ言ってる状態だろうし
熱が冷めないうちにやりたいから期限切って進行も報告してもらってってなるわなぁ
で福原がそれ嫌がった
権利関係や金銭闘争抜きで合意に至らなかったとしたらこれしか思いつかんわ
0689名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/29(金) 14:19:49.12ID:lnUbbtGl0
>>665
結果的には成功したけど二期をやるに当たって勝手に動く制御出来ない監督を
切るのはなんら不思議ではないと思うよ
金も出すから口も出させろという側と金は出しても口は出すなと言う側の
折り合いが付かなかっただけでしょ
0694名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/29(金) 14:21:53.43ID:SUJTghRd0
>>673
1期はコミック部で書籍扱い
そこに2期はアニメ部が絡んで大きいプロジェクトとして仕切ってキッチリやりたがった説って結構説得力あると思うけど
0695名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/29(金) 14:22:14.39ID:+yv/DwYk0
権利だの契約だの守秘義務だの情報共有義務だのの観点でたつき側を責める声も多いがね、
その点で見てもたつき側を一方的に責めてる製作委員会はやましいところはないのかという話もある

@降板を知らされていないたつきをコラボ関連でこき使い続けていること
8月に切れているのに9月になっても使い続けてるよね。たつきは2期前提でPR意識もあって色々頑張ってたろう、おそらく無償で。
9月末に誰に知らされたのか?ざっくり角川からという表現から見ても製作委員会側からではないだろう
製作委員会はたつきを2期切ったままいいようにこき使い続けるつもりだったのは想像に難くない
(ブシロード社長「(たつき降板ツイートに対して)ファンに場外乱闘を見せるな(=黙って広告塔でい続けろよ)」)

A日清に8月時点でたつきを切っていることを通知していなかったこと
コラボを決めるコンペではおそらく「優しい世界」とか「愛される作品(スタッフ)」を推したことだろうが、その後アニメの功労者の降板という重大事件があったがコラボ公開前の日清には通達していない
結果、コラボ公開直後の日清は類焼炎上
こんな製作委員会(コラボ窓口はKADOKAWA)が、たつきたちに情報共有を強く求めて、受け入れられず降板するほどの条件を出して降板させ、それでお陰で2期は完全未定状態ですと被害者ぶる



この観点で見ても製作委員会(KADOKAWA)は叩かれる要素満載だよ
0696名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/29(金) 14:22:52.64ID:PYgWnMZT0
>>683
公式で事前情報の共有を求めてますって言ってんだから
自分達はそんな手落ちの真似はせんでしょ
0698名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/29(金) 14:22:59.85ID:bG4l58oK0
>>691
最初は何だこの気持ち悪いのって言われてたぞ
こういうアニメを見ている奴こそオタクみたいなノリ
そこからSNSで劇中のセリフをスラング化させて連呼してるのが淫夢とかが好きな層に広まった
0706名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/29(金) 14:27:53.34ID:J/s++z7j0
>>689
漫画もアプリも失敗して敗戦処理として
低予算で監督に自由に作らせたアニメが大ヒット。

大ヒットさせた監督が邪魔になって追放して、
元のスタッフに戻したらまたオワコンになるだけのような。
0709名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/29(金) 14:30:13.72ID:OY8c5fZb0
オタクに大人気のテレビ東京は叩きたくないからっていつまででも角川角川角川角川
テレビ東京の社長が製作委員会の声明は角川と一緒に出した声明ですと明言しただろうが
0710名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/29(金) 14:31:57.11ID:+yv/DwYk0
>>705
あれは最初から流行ってたろ
これは他ではなく1期アニメスタッフが成功させたもの
2期に望むのは1期スタッフのアニメなのも当然

ポケモンでいうならヒットしたのでゲーム2作目を制作チーム変更ではなく任天堂からセガかソニーか未定だが他者に委託しようとしてるところ
0711名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/29(金) 14:32:00.11ID:lnUbbtGl0
二期は監督が変わりますとコラボ先に伝えるのが当然みたいな理屈がわからない
9月から始まる企画を9月にはいない人に仕事させたのはおかしいという理屈もわからない
0712名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/29(金) 14:32:28.38ID:MPhlpbeF0
>>708
メディアミックスとしては計画の遅れとして賠償ものなのでは
0713中村不二雄@無断転載は禁止
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2017/09/29(金) 14:33:39.38ID:AjY8cjNx0
学校で教えている「I am Taro=私はタローです」は完全な間違いです!
be動詞を「〜です」と認識していたら、いくら英語をやり直しても、東京オリンピックでの「おもてなし」に間に合いません❗

英語を「もう一度」やり直すなら、絶対に知っておくべきこと。記憶に頼るのは限界があります。いつでも「基本に戻れる」公式を知っておこう!
https://nakamurafujio.amebaownd.com/posts/2851118
0714名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/29(金) 14:34:40.09ID:TCtYDmY80
>>711
普通は角が立たないように遅れて変更発表するんだよね
偶然この騒動と同じ日に監督と製作会社の変更を発表したワンパンマンもそう
ワンパンマン二期の製作決定発表したのは2016年9月とちょうど一年前
そのくらい空けてる
0716名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/29(金) 14:35:19.99ID:+yv/DwYk0
>>707
ググったが関係ないよね。特にAの日清への情報共有違反に関しては完全に無関係だな
0717名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/29(金) 14:36:38.08ID:2LJUNwUZ0
>>681
喧嘩腰かどうかははたから見てるとよくわからないけど、法務関連の部署も事前に通してるだろうし、あくまで法律的にはザルではなく無難な文章だと思うよ
もちろん利益と保身と法律的にはという意味ではだけど
さっきも書いたけど、実は「権利」関係は一切避けた文章にしてるみたいだし(だから「無断」なんて言葉は使ってないはず)
ただ、そこにファンへの気持ちがないってだけじゃないかな
あ、それが喧嘩腰でザルなのかw
0718名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/29(金) 14:37:25.94ID:lnUbbtGl0
>>715
ヤオヨロズは予算も納期も聞かずに受注したのか?
0719名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/29(金) 14:40:28.12ID:nrVuvmmG0
>>622
12.1話
コミティア
コミケ

で仏の顔も三度じゃね? 普通は書店で売って制作委員会の利益になる資料集を自由にさせてる時点で大分寛容。
0722名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/29(金) 14:45:18.73ID:nrVuvmmG0
>>682
2月にインタビューされた時点で福原が田辺外しに行ってるから計画的反抗っぽくね?
0723名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/29(金) 14:45:51.62ID:30iBjutr0
他のコラボ先と同じようにバーニングに問い合わせしたヤツ誰だよwww
バーニングから関係ありませんって声明出されたら工作員が風説の流布で逮捕じゃんwww
0725名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/29(金) 14:47:17.35ID:dZwlioPv0
>>688
たつきはヤオから信用されてないんだ。
ああ、口が軽いと思われてるんだろうな。
0728名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/29(金) 14:48:11.50ID:qq/+kaM10
>>723
声明がないからうんたらかんたらパターン入ったな!
0729名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/29(金) 14:48:13.39ID:dZwlioPv0
>>724
昔、富野は「ガンダムの富野」といわれるのが、
嫌だったらしい。
0730名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/29(金) 14:48:15.91ID:O1zQ0gEB0
>>708
他が死んでから出たなら敗戦処理と言っても別にいいと思うがなw
まあ製作開始時の状況で行くなら
アプリが勇ましく戦いを始めたもののたいして話題にもならず敗色濃厚になってしまったんで
低予算で小さなショボイ会社にしかまわせなかったって事だろうけどねw
0731名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/29(金) 14:49:50.63ID:U7OEg+/v0
>>726
具体的にどれが許可取ってないんだ?
12.1話事前に許可したとテレ東Pが言ってる
0733名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/29(金) 14:50:00.55ID:5bknGYZ90
著作権って大事だよ
庵野も自分で持ってるから色々やれる
著作権はクリエイターにとって資本なんだよね
著作権がなくなったら世の中の創作物の価値が全部0になっちゃうし
0737名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/29(金) 14:53:11.93ID:lnUbbtGl0
>>719
こんな感じじゃね?

カドカワ「一期は大目に見ましたが二期は大目に見ません」
ヤオヨロズ「じゃあやめます」

ヤオヨロズ「カドカワの意向で二期の監督はお前じゃなくなった」
たつき「なんですと!カドカワ許すまじ!行け、わが精鋭達よ!」
信者「偉大なるたつき様の功績を奪うとは何事だ!カドカワ死ねええええ!」
0741名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/29(金) 14:55:54.12ID:fuAhSP+m0
てかツイッターで信者焚き付ければ問題を不問にしてもらえるなんて前例作ったらさ
角川が抱える何百何千のコンテンツでも同じことが起きて無法地帯になるじゃん
そんなこともわからないの?って騒動当初から思ってます
0744名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/29(金) 14:59:10.07ID:+yv/DwYk0
>>741
私は情報も満足に足りないのにインスピレーションで判断できる
つまりは物事を深く考えられないバカです、まで読んだ
0745名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/29(金) 14:59:59.24ID:BxMqMTAl0
>>742
ヤクザの扱ってる芸能音楽の規模考えたらハナクソみたいなはずなんだけどな
0748名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/29(金) 15:01:22.27ID:IZX1t/e60
バーニングに注意
秋元に注意
0750名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/29(金) 15:04:43.61ID:LDcgS3YY0
要点を整理してみる


@ 弱小制作のヤオヨロズが初めて産み出した大ヒット作を
  手放さなければならない程の条件とは

A 監督降板となればこの大炎上やIP自体のイメージ大暴落は誰もが予想できた
  それを覚悟してまで監督降板、制作会社変更を決定した理由とは


情報共有を条件としたが制作であるヤオヨロズが辞退した
作品の無断使用があった

双方これだけの理由だったのか
文面通りには読めない
0751名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/29(金) 15:04:59.30ID:O1zQ0gEB0
>>736
アプリと同時ってどこソース?
さすがにそれはないだろw
0752名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/29(金) 15:05:24.17ID:IZX1t/e60
DMM役員の秋元にはフェイクニュースの警告
0755名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/29(金) 15:07:48.01ID:Kn9qaKa00
角川とテレビ東京が連名で声明出したのに
角川は悪
テレビ東京は味方
としているオタクさん
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2017/09/29(金) 15:08:57.67ID:mlzV+Col0
>>631
吉崎が反論しない理由がわからないんだよ
鵜呑みにしてたら「本当だとしても」とは書かない
0758名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/29(金) 15:09:55.38ID:8aRLrFKl0
なんか必死な人多いな
0760名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/29(金) 15:10:32.97ID:MPhlpbeF0
>>757
吉崎側は製作委員会としてコメントだしてて
ヤオヨロズ側は沈黙してる状態で、吉崎がなにかコメントだす必要ないのでは
0761名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/29(金) 15:11:17.02ID:nvXl8wO00
いずれにしろのけものフレンズは見る気も買う気も無い。
0762名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/29(金) 15:11:53.06ID:gBv9sab/0
一番意味不明だったのは声優の盾だな
なぜか角川を叩いていたけど
あの声優ヤオヨロズ所属じゃん
それを言うなら無言を貫くヤオヨロズの盾でしょ
0766名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/29(金) 15:19:12.63ID:TN6uqQQw0
>>718
聞いて双方合意してその納期になったんだろ
別に放送に穴開けたわけでも公開延期になったわけでもないじゃん
やおよろず側は言われた事はきっちりやってる
それで制作期間が長いってんならそこに発注したのが悪い
0767名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/29(金) 15:19:17.06ID:Z6AGi0b50
この件全く詳しくないけど
要はアニメ作ってた人が外されたことは法的に何の問題もないのに心情でゴネてるわけか
ツイッターでバラせばゴネ得なんて前例作ったら版権管理してる会社としてマズイからどうにもならんと思うけど
0768名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/29(金) 15:19:22.39ID:RyLKQzIX0
>>757
関係社の発表や当事者本人の発言でもないのだから
普通の社会人なら反論なんてしないよ

たつきのツイと委員会の発表の2つだけが当事者の意図を反映したもので
あとのは憶測。んで2つは別に矛盾してない
0769名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/29(金) 15:19:42.33ID:MvW6kYTw0
https://i.imgur.com/g61GBR6.jpg
fgo関係者が言ってるコレよ
私物化には疑問符がついてた
0771名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/29(金) 15:21:09.93ID:CQPY+KMq0
こういう事態を引き起こしたのはやはり主幹の角川に大なり小なり責任はあるよ
金にモノ言わせて監督を引き抜く動き位すれば面白かったかな
曖昧な慣例で金や人が動く業界の裏がアニメけもフレと対照的でフレンズ激減かな
0773名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/29(金) 15:23:02.15ID:+yv/DwYk0
>>759
ヤオヨロズに説明を求めないなんて誰か言ってた?

製作委員会のいうとおり自社に一切メリットのない降板を決めた説明はみんな求めてると思うよ、それがほんとかどうかも含めて
ただ今はヤオヨロズは切られるメリットが見えないし、たつきは喜んで切られたように見えない、なのでそちらの追求は二の次だという話だよ

切るメリットがありまくるグッズやコラボで儲け続けられる製作委員会側の穴だらけの釈明の真相に問い合わせが殺到するのは今は必然でしょ



dmm捏造記事がーっていうなら
ニコニコのコメント操作がーっていうのもセットでね。
KADOKAWAがクロだといってる人もヤオヨロズが完全にシロだといってるわけじゃないよ
0775名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/29(金) 15:23:32.56ID:SGyHUsKQ0
昔下請け会社で働いてた頃仕事にやりがい持つと
向こうの都合で変えられたとき虚しくなるから淡々と作業した方がいいって言われたな
アニメなんか作家性高いジャンルだしやりがい持っちゃうんだろうな
0778名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/29(金) 15:27:36.04ID:CW3kUAWs0
>>773
クロシロの問題じゃないでしょ制作委員会とヤオヨロズの契約ができなかった
ヤオヨロズ所属のたつきが意味深ツイート信者が暴走
制作委員会からはコメが出た
次はヤオヨロズが声明出せば終わる話なのにホームページ落したまま逃げ回ってる
これが事実
0780名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/29(金) 15:29:08.15ID:+yv/DwYk0
>>769
そこに吉崎の好きにしろツイートをどうぞ
部外者より共同脚本の声の方が優先でしょ普通
もちろん無許可はまずいが、同人は許可とってるし12.1は事前にあらすじ許可事後に許可を得てる、著作権侵害ならニコニコは削除するだろうといっている

もとよりどうせ死んでるコンテンツだし好きにやれと言われてファンサービス多めで好き放題やった結果売れたコンテンツなのに、
今更好き放題やりすぎだろと、しかも外野が言っても何言ってんのコイツとしか思われないと思うけどね


ただまあそこで警告が入るのはわかるよ。
でもだからって「事前情報共有拒否で自主的降板」はありえんでしょ
という話だよ。論点が相当ずれてるね
0783名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/29(金) 15:30:45.79ID:QRM1d9d+0
>>780
ニコニコが削除しないのは許可を取れたという前提だからだぞ
ニコニコはただの角川グループ企業だから内情全く知らないし
その許可を本当に取れていましたかが今の議題だろ
0784名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/29(金) 15:31:07.27ID:9IGmCkcL0
>>773
齟齬が有るなり事実と違うならヤオヨロズが説明すれば良いだけで、製作委員会としては監督交代なりの珍しくない話にこれ以上の説明は要らんだろ
0785名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/29(金) 15:31:09.25ID:MKIBrclX0
>>582
けものフレンズ 脚本家 田辺でググればいい

田辺さん自身未だTwitterで自身のけものフレンズの仕事を消していない
クレジットは監督によって消されたがね
同時に監督が脚本家は外れてもらったと発言している
吉崎さんは脚本家も含めて3人で作ったとずっと主張している

136番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイWW 7562-V2Tu)2017/09/28(木) 16:27:09.18ID:ZEJVhfME0
田辺騒動までは吉崎とたつきは仲良かったはずなんだよ
Twitterで話題にしてたし
けど田辺騒動以降吉崎はTwitterでたつきの事を一切つぶやかなくなった

816名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (アウアウイー Sa5d-AAw9 [36.12.96.138])2017/09/28(木) 17:54:40.93ID:/zffiWdla>>841
>>742
田辺をクレジットから完全削除ってのはおかしいわな
普通協力とかに移すだろう

114風吹けば名無し@無断転載禁止2017/09/29(金) 05:03:59.83ID:oS7X2aox0>>116
田辺が吉崎はフォローしてるのにたつきはフォローしてないのに若干闇を感じるわ
0786名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/29(金) 15:32:00.61ID:KhXh1NHF0
今回分かった事はアニメオタクが本当にクズって事だ
0789名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/29(金) 15:33:21.41ID:9IGmCkcL0
>>782
最初から悪い方を決めてからの論理展開だからね、筋道が通るかどうかじゃなくて気に入るか気に入らないかだけ
0790名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/29(金) 15:33:44.88ID:m8rOdzbo0
原作者の自由に作ってという発言で信者が暴れてるみたいだけど
自由ってのは中身の話で著作権法で守られてる権利なわけがないだろ
先生が自由時間って言ったから万引きしましたが問題じゃないとでも
0792名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/29(金) 15:34:09.74ID:MKIBrclX0
ひろばのさるの‏
@hirobanosaruno

みなさん、私が「けものフレンズがーでん」の頃からしつこく問いただしてきた「コピーライト」という話を覚えているでしょうか?

あれは、「コンテンツがきちんと許諾を受けて制作されていますよ」ということを証明する約束手形みたいなものです。 #けものフレンズ

ひろばのさるの‏ @hirobanosaruno 9月26日
返信先: @hirobanosarunoさん
「JRAコラボ」も「どん兵衛」もきちんとコピーライトが併記されています。もちろん今まで許諾されていたグッズたちにも「KFP」や「KFPA」の文字があったと思います。
https://pbs.twimg.com/media/DKqYHppVwAEJhYa.jpg:orig

ひろばのさるの‏ @hirobanosaruno 9月26日
そしてガイドラインにはこう書かれています。


<二次創作に関するガイドライン>
(2)「けものフレンズプロジェクト」に帰属する素材(イラスト、動画、音声、楽曲等)を直接二次利用すること(著作権侵害)


ばすてきはたつき監督といえど二次利用です。つまりガイドライン違反です。

ひろばのさるの‏ @hirobanosaruno 9月26日
だから最後の「けものフレンズ」の文字が薄かったし、「まぁ原作者がいいって言ってんならいいんじゃないの?」
ということであまり問題にはならなかったと思います。
現に著作権とは親告罪であり、申告があれば罪になります。

ひろばのさるの‏
@hirobanosaruno
今回の文面を読む限り、「これは親告罪として摘発はしないが、今後はやめてほしい」という警告としてKADOKAWAからすれば正当な主張と考えます。
視聴者からすればそんなこと知ったことではないのかもしれませんが、全く見当違いの行動ではありません。

ひろばのさるの‏ @hirobanosaruno 9月26日
どうか落ち着いて冷静になってください。 👀 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f)
0794名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/29(金) 15:36:30.18ID:h7kDOQ8E0
youtuberって儲かるらしいから
もう搾取業界と縁切って
リスクは負うけどユウチュウーバー
アニメ家として成功するかやってほしい。
クラウドで制作費あつめてyoutube
で公開とかでもいい。
0795名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/29(金) 15:36:54.07ID:9IGmCkcL0
>>791
二期を作るに当たって一期の時の問題点を色々精査していく中で起きた話だろ
0797名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/29(金) 15:39:07.16ID:+yv/DwYk0
>>778
(9月末の)たつきの意味深ツイートの前に
(8月に降板が決まった時点で)折を見て製作委員会側が早々にコメントすべきだったねっていうなら同意しよう

たつき側に黙ってろってんならいつまで黙ってろというのかという話になるよ

たつきはファンに常に2期期待してますと言われ続けていてそしてファンを大事にしていた。なので降板が通達されたらファンに早々に業務連絡するのは周囲は予想ができていただろう。実際やってるし。
重要なことだが『アニメは制作に時間がかかるのですでに2期に手をつけていた』はず。
つまり無駄に開発リソースを浪費し続けている状態で、それはヤオヨロズとしては看過できないので1ヶ月以上待ったしたつきに通知するのはおかしくない。

ここで「黙ってろよ」と製作委員会側が望むのなら早期にたつきを含めて打ち合わせと埋め合わせを話し合うべきだったよね。


なので、たつきに一次ソースとして降板ツイートさせた製作委員会側は責められるべきだね。
0798名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/29(金) 15:40:23.19ID:dB43SAno0
>>794
全く関係ない話だがYoutuberは儲け方が変わった
今までは動画広告収入だけで十分稼げてたけど
もう最近はYoutuberの増加と広告出す企業の減少で
Youtubeから分配される金がどんどん減ってる
じゃあ何で稼いでるのかって知名度を上げて企業と直接コラボして営業すること
まあ簡単に言えば自分で自分をプロデュースするミニ芸能事務所みたいな感じ
Youtuber集めて本当の芸能事務所みたいなことやってるとこもあるけど
0800名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/29(金) 15:43:03.39ID:m93CWxeO0
同人販売で2000万売り上げたというの見たことあるけど本当なんかね?
もしかしたらヤオヨロズに上納してたら、交渉の際に次期も認めてくれと言ってもおかしくないけどな
0802名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/29(金) 15:44:12.66ID:CW3kUAWs0
>>797
制作委員会がたつきと交渉を直接してないだろ会社と交渉してるんだから
ヤオヨロズ社内での連絡なんて制作委員会に関係ないし
制作委員会としては契約できなかった経緯を説明した
制作委員会の説明が間違っているならヤオヨロズが反論すればいいだけ
0804名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/29(金) 15:46:18.12ID:GxazpviL0
>>801
いや下請けが起こした問題の責任を負っている状態だろ今
0807名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/29(金) 15:48:17.69ID:h+7xvRqr0
これはクオリティを保つためにコラボとかのときにいちいちたつきって人を通さないといけない体制が面倒くさくなったんだろ
そういう版権商売以前してたもんから言ってみるw
そういう人いると邪魔くさいんだよね
クオリティとか一貫性とかは保たれるんだけどさ
0808名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/29(金) 15:49:26.45ID:nvXl8wO00
2期とか言ってるけど2期では無いからな。「のけものフレンズ」という名の類似作品が出来上がる。
0811名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/29(金) 15:52:43.49ID:KhXh1NHF0
>>801
むしろ所属声優に謝罪させて当事者のヤオヨロズとたつきがだんまり決め込んでる方がどうかと思うんだが
0817名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/29(金) 15:57:05.27ID:U7OEg+/v0
>>811
ヤオヨロズは製作委員会の一員(の子会社)だから委員会の声明以上のコメントが出せないのは当たり前
たとえどんな個別の意見を持っててもな、それはテレ東の社長ですら一緒
0818名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/29(金) 15:57:48.63ID:h7kDOQ8E0
動物が原作だし長寿IPにできたのに
急いで狩に来たな。もっと長い目で見ればいいのに。
コンテンツ使い捨てのカドカワに目を付けられたのが
運のつきか。
0819名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/29(金) 15:58:01.88ID:U7OEg+/v0
>>816
時系列がおかしい

たつきがクビになったことを報告した→委員会が声明を出した

これで終わり
0821名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/29(金) 15:58:08.27ID:+yv/DwYk0
>>799
今後ずっと?釈明文によるとヤオヨロズ降板で2期は現状一切が未定の段階だぞ?何年後だよそれって?

なら、2期なんて当分やるつもりないしヤオヨロズも切ってIP独占しながらたつきファンから金をむしり続けるつもりだった説も有力になる
(ブシロード社長「(たつき降板ツイートに対して)ファンに場外乱闘を見せるな(=黙って広告塔でい続けろよ)」)

今やってるコラボの数知ってる?日清コラボが終わっても途切れずコラボは続く
んじゃいつまで黙っとくつもりだったのか?この視点から見ても799のいうようにずっと黙ってろという説には信憑性があるしな

たつきが大人しく黙ってりゃ既に切りすててるのにたつきマネーが実際転がり込み続けてたからね


なので製作委員会は黙っててほしかっただろうけどヤオヨロズは仕事がしづらくてたまらない。
そこで埋め合わせ交渉があるはずなんだが、なかったからこうなってんじゃないの?
業界の常識ってのを疑えよ。俺らがそれを忖度する必要なんて全くないぞ
0823名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/29(金) 15:59:10.81ID:h+7xvRqr0
これは角川?がドーンと末端のスタッフに任せてしまったほうがよかった案件か
まあ金になるとわかったら回収(権利も)しにくるのが普通ですから
でも昔の角川の上のほうは変な人揃いで現場に好きにさせてたのにな
0825名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/29(金) 15:59:51.33ID:K6hGd7JP0
>>807
コラボを角川でやりたくなっただけでしょ
0828名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/29(金) 16:00:18.61ID:U7OEg+/v0
>>823
末端に任せたから手柄欲しさに選択を誤ったんだろ、大局が見えてない
0830名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/29(金) 16:00:35.09ID:/fFLOSqT0
情報共有が問題で切られるなら
報告もしない、相談もしないで
たつきがいうまで一月こえて放置してるKADOKAWAなんか
切られて当たり前だからな
0832名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/29(金) 16:01:05.03ID:XXRZy3n/0
>>250
だったらばすてきだけ削除させて、たつきに訓告すりゃいいだけじゃない。普通の企業なら手順を踏む。監督外してモデルデータやら背景まで1から作るようなアホみたいな工数を発生させるバカはしないよ。あ、バカがやってるのか。じゃあしょうがない。
0833名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/29(金) 16:01:49.32ID:+yv/DwYk0
>>796
可能性で言えば、ありえるね
可能性で言えば、難題突きつけて「その注文は厳しいかも…」「はい、自主降板いただきました」
これもありえるよね

だから詳しく聞きたいわけ。弱者でなく強者の側の製作委員会側か、あるいは文春Liveみたいな第三者からね
0834名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/29(金) 16:01:55.05ID:U7OEg+/v0
>>831
発表時期に関する契約が無いなら違反でも何でも無い
0838名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/29(金) 16:02:47.36ID:n7uUVhPX0
>>830
放置じゃなくて関係した各方面の企業と角が立たないように空けるの
騒動と同じ日に変更を発表したワンパンマンは二期製作決定発表から製作会社監督変更のアナウンス一年空けました
それが普通
0839名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/29(金) 16:05:10.88ID:+yv/DwYk0
>>804
ファンの期待したクリエイターを「事前の情報共有拒否」ていどで
みすみす逃してるんだから下請けのみす4より製作委員会のミスだろ?

KADOKAWAがいるんならクリエイターの扱いなんて手馴れてるだろうに。
大ヒットした新人漫画家を逃した編集みたいなもんだよ、大ポカに違いはない
0841名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/29(金) 16:06:27.11ID:/y85TC4V0
まぁ人事に関して勝手に漏らすのが百歩譲って良いとしても名指しでKADOKAWAのお達しだって言うのは恨みがましいし大人げない
しかもざっくりととか曖昧な認識で
0843名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/29(金) 16:07:36.78ID:K6hGd7JP0
>>840
角川としてはなw
0845名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/29(金) 16:09:15.46ID:PYgWnMZT0
>>839
前例を作れば我も我もとなるし
駄目なものは駄目となるのは企業として当たり前
それがヒット作を生み出した相手だろうがね
0846名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/29(金) 16:09:42.69ID:ZXs7bxzM0
雇われ店長がこの店の売り上げが上がったのは俺のおかげだから経営権寄越せって言ってるようなもんだよ
DMMの記事だから仕方ないけど、本来なら誰のもの?なんて議論がおこること自体異常だ
0848名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/29(金) 16:09:56.84ID:RyLKQzIX0
>>840
同意。あれを擁護する気にはなれんわ

再交渉もあると踏んだヤオヨロズが意図的に炎上狙ったことも2割くらい疑ってる
0851名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/29(金) 16:11:42.23ID:LwYXmBHj0
>>845
角川はけものフレンズ専門の版権会社じゃないしな
山ほど版権持ってるなかで一匹感染して暴れだしたら周りを守るために殺処分しなきゃならん
それがこれまでどれだけ優秀だったとしても諦めて殺処分しなきゃ全てを失う
0853名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/29(金) 16:13:52.98ID:FJNnGg9f0
そもそもたつきが一人で作り上げたって神格化が嘘ステマだからね
吉崎ののブログと作業量みれば、吉崎の部分も相当なウェイト閉めてる
0858名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/29(金) 16:17:22.81ID:8vXFhPxI0
大人の事情なんて知らない!
わたしたちは純粋にアニメを愛してるだけ!
そんな汚れた世界に入りたくない、たつきを返して!

みたいなこと言ってそうなお花畑さんたちなの?
0859名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/29(金) 16:18:37.68ID:M6FuXrcs0
ただのオワコンを適当に新人に任せたら大ヒットになったという前代未聞の状態がこの不幸を産んだと思うと
やっぱ現場に自由権限ない制作体制って糞だわと言う結論にしかならない
0860名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/29(金) 16:19:22.56ID:+yv/DwYk0
>>851
なんでそんなにたくさん金の卵を産むガチョウを飼い殺す必要があるんですかねえ→不買

こちらもなんらおかしな行動でもないよね
0862名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/29(金) 16:20:02.73ID:MvW6kYTw0
ヒットさせて終わればよかったんだけど
態度大きくなって私物化にはしった
0864名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/29(金) 16:21:12.20ID:SUJTghRd0
>>848
まぁ元は脳味噌溶かして見れるレベルのクソアニメ好きしかたーのしーってなれないようなアニメだからな
それをこうやって楽しむんだよと脳味噌の溶かし方から考察までSNSで煽って火が点いたわけだし
SNSの煽りが利く層がファンなら自分達が有利になるようにSNSで煽ればいいってなるよね
0865名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/29(金) 16:21:40.23ID:ybw4MiYu0
億の金が動いてる。
税務署はちゃんと調べろよ
0866名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/29(金) 16:22:43.68ID:MvW6kYTw0
同人活動に関する話は契約書の2項目に書いてあるからな
動画や同人誌はダメよ
0867名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/29(金) 16:23:39.29ID:+yv/DwYk0
>>840
>>848

たつき2期の支援でとあちこちで金落とそうとしてた俺や多分>>843としてはちゃんと報告してファンに義理立てしてもらえて助かってるけどなw
0868名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/29(金) 16:23:53.95ID:KkYl3Fou0
>>856
ありがと

>たIPを創出することを目的に、

知的財産権を作り出すことを目的に事業を始めるってのは
格好のいい話には見えないな
聞いてがっかりするような話だ
0869名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/29(金) 16:25:21.33ID:mmxMGBE50
角川が正しい
これは真理だよ
0870名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/29(金) 16:25:28.75ID:FJNnGg9f0
まぁ落ち着いてみたら、たつき擁護者減ってきたよね
冷静になって振り返ってみればたつき側のほうが問題だらけなのは
よっぽどのアホじゃなきゃ解るし
0871名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/29(金) 16:25:29.68ID:5XoMBhSG0
グッズが原作絵ばっかりは何でなん?
アニメ絵のほうが重要多いだろ?
これも契約の関係か?
0872名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/29(金) 16:25:45.46ID:zMMkzS0M0
初めはたつき擁護派だったけど福原Pの経歴はうさんくさいし反社会勢力と繋がってる可能性がある以上切られても仕方ないと思うようになった
irodoriは応援したいからヤオヨロズを出てがんばってほしい
0873名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/29(金) 16:25:45.97ID:MvW6kYTw0
何が悪いか
12.1話作った時に製作委員会は注意はしてたんだよ
それを再度繰り返したからこうなった
0874名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/29(金) 16:26:12.57ID:KhXh1NHF0
>>858
たつき監督を返せ!
企業に電凸だ!
各省庁に電凸だ!
不買だ!

お花畑というよりただのバカ
引きこもってアニメばかり見てるから頭おかしくなってんだろうな
0875名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/29(金) 16:26:15.74ID:m93CWxeO0
>>859
もっと謙虚な新人なら多分問題起きてなかったんだけどな
脚本棄てたとか聞いてよくこんな大物監督みたいにできるなとは思ってた
オマケだの同人だのイレギュラーな動き多すぎ
0876名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/29(金) 16:26:36.65ID:I8+Vp1JV0
>>859
現場に自由権限って

そりゃ当たれば俺の力外れれば部下が悪いって上司も嫌だけど、成功したら成果は全て俺のもの、失敗したら上司が謝れ俺は知らんって部下も嫌だ
0880名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/29(金) 16:27:42.87ID:ZrA1bMOn0
アニメとセットでの声優売り込みが儲かるということがわかってきたから、これからも芸能系の会社が次々と参入してくるかもわからんね。
今回はともかく、完全オリジナル作品だったら制作から声優、マネージメントまで全部やるところが出てきそうだ。
そこそこ実績ある制作会社が芸能系の丸抱えになる可能性あるで
0881名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/29(金) 16:28:17.96ID:yJmwdey50
たつき降板で人気継続は絶望的
一期で名前売れたが二期で大コケしたコンテンツなんた腐る程あるしな
大コケしたゲーム漫画のようなひっそりとしたコンテンツに戻る

これで得する奴なんて誰もいない
数々のメディアに出るほどの大きなコンテンツと利益が消え、ファンは楽しみを失った
けものフレンズを鬱陶しいと思ってる人達と、たつき切って精神勝利?満足した奴だけが得してる
0882名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/29(金) 16:28:42.04ID:M6FuXrcs0
>>876
いや、一期はどうせ期待もされてねえし適当に低予算でつくらせちまえみたいなノリが成功したのかなと個人的に感じただけで
その後のゴタゴタは知らんよ
単に制作体制の話をしていてエゴだの人格攻撃だのはするつもりはない
0883名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/29(金) 16:29:23.57ID:ZXs7bxzM0
>>870
煽りツイートしただけでダンマリなたつき
制作委員会の声明に対して何のアクションも取らないヤオヨロズ
時間がたって見えてくるものもあるわな
けもガイジは未だにカドカワの圧力とか発狂してるけど
0885名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/29(金) 16:29:40.14ID:uCgs/cGy0
1ヶ月も前に決まってたことを取引先にも隠しとくなんてなあ
0887名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/29(金) 16:31:02.62ID:p0jEvnYHO
ソシャゲもコミックも爆死で、でも契約上アニメも制作しなきゃならない、
それで安い予算(けものフレンズ全12話の制作費はアニメ・進撃の巨人一話分)
で下請けにやらせようとするも予算が安すぎて断わられて
そんで権利を曖昧にして二次使用してもいいし、好きにしていいよとかいって
押し付けたというかコンテンツを捨てたわけだけど、金になるとわかると
やはりうちのだ、返せ、これだからね
0888名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/29(金) 16:32:29.26ID:ZXs7bxzM0
>>887
でもそれおまえの妄想じゃん
0890名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/29(金) 16:33:34.41ID:h7kDOQ8E0
情報共有って結局3dデータ寄越せってことなのかな。
あの3dはたつきが生み出した子供みたいな
ものだし、親権を持ちたいのは親として当然だよな。
0891名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/29(金) 16:35:17.30ID:5XoMBhSG0
制作降りるわってのはヤオヨロズの交渉の最終カードだったのに
たつきが勇み足でツイートしたせいで全ておじゃんになったんだったりして
ヤオヨロズは制作や3Dデータ渡す代わりにデータ使用料やグッズ料で稼ぎたかったんじゃねーの?
0892名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/29(金) 16:37:39.06ID:MhbdRaYs0
ヤオヨロズがcmを勝手に取ってきて勝手に作って
そういった情報は共有してくれ、とカドカワが要求したけど、
中抜きされたくないヤオヨロズが拒否という流れじゃないん?
0893名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/29(金) 16:37:51.36ID:FJNnGg9f0
そもそも疑問なんだけど、3Dデータ、3Dデータって、そんなの商品になるか?
別のCG会社に映像発注するならともかくさ
商品は吉崎絵でもいいだし、なんなら作品内の絵をコピーすればいいだけの事じゃん
0894名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/29(金) 16:37:54.26ID:qsCbXyeS0
どこがウケたって世界観とキャラだろ?
3DCGでなくとも良いし、たつきが居なくても他の才能ある人がやりゃ評価される

ダテコー作品は全部見て吉崎も好きな俺が3話切りしたのはあのクソCGを耐えれんかったからだ
てさぐれみたいにトークがおもろいなら判るが普通の30分アニメには低レベル過ぎるよなぁ
0896名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/29(金) 16:41:51.23ID:MPhlpbeF0
>>891
ずっと交渉が続いていた可能性はあるかもな

>発表当初より同体制での継続か、新体制での新たな表現かも合わせて検討中で、
>現時点においてもまだ何も決定していない状況です。

>そのような中、今年1月〜3月に放送されたTVアニメーションと同様の体制を優先として、
>視聴者のご期待に沿えるべく調整をしておりましたが、アニメーション制作会社である
>ヤオヨロズ株式会社より8月に入った段階で辞退したい旨の話を受け、
>制作体制を一から模索することになっているのが現状です。

ヤオヨロズは声優興行で稼ぎたかった可能性もあるかもしらん
0897名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/29(金) 16:42:39.75ID:e+ojUweH0
たつきが居なくてもいいものが作れた可能性はあるけど、今から良いもの作っても作品世界が持ってた優しい雰囲気は永遠に失われたからもう無理なんだよね
0899名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/29(金) 16:43:05.52ID:h7kDOQ8E0
もうサーバルたちを次の世代に
代替わりさせて、声優も総入れ替えしたほうがいい
かもな。それが一番丸く収まるかも。
オタも別物って割り切れるし。短かったけど
Mステも出れていい夢見れただろうし。
0902名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/29(金) 16:44:37.29ID:p0jEvnYHO
角川擁護してるやつは信じられん、まだたつき信者はたつきのけもふれ二期が
みれなくなる気に入らねえという明確な目的があるけど
角川擁護してるやつらはなんか業者くさい
0904名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/29(金) 16:46:18.02ID:KhXh1NHF0
このコンテンツをぶち壊してるのはたつき信者
未練がましいツイートしてたたつきもコンテンツが崩壊して満足だろ
0905名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/29(金) 16:47:00.70ID:ecm/SSBB0
>>892
それだったら完全終了だろヤオヨロズが。
0906名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/29(金) 16:48:11.78ID:uumnPPhT0
沈黙する事は金になるのか?
能弁にああだこうだいう奴が金になるのか?
この問題でわかりそうなので興味深い

角川のマシンガントークに無言貫くヤオヨロズ
語るに落ちるとなってる感出た先の公式発表だけど
今現在無言のヤオヨロズも憶測出されマクリスティーで印象悪い
どうなるどうなるって注目度は高いだろう
0907名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/29(金) 16:48:27.55ID:+yv/DwYk0
>>879
そうだね、ヤオヨロズも問題はあるだろうね、特に福原
で、そんな男と組んでる(交渉任せてる)たつきも、降板の一方的被害者とは言いづらいだろう

さてでは
同じことをKADOKAWA含む製作委員会にもいってんのよ
KADOKAWAの担当はボーノ君のような奴がゴロゴロいると業界人が多数同調してるよね
で、そんな担当と福原Pあたりがやらかしたんだろう。
ならば、たつき同様にね、そんな担当に交渉任せてるKADOKAWA、
KADOKAWAに適当で情報共有のないコラボなど任せてる製作委員会も被害者とは言えないとなるわけだよ


ファンはK担当も福原も興味なくて、たつきに正当なチャンスを与えたのかと怒ってるだけ
で、製作委員会側がたつきも福原ヤオヨロズと同罪だというなら、
たつき側だってボーノ系KADOKAWA担当と製作委員会は同罪だと主張するわけさ

お前らちゃんと仕事は果たしたのかと。単にグッズとコラボで報酬独占に目がくらんでるようにしか見えんぞと
0909名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/29(金) 16:48:40.83ID:5XoMBhSG0
>>896
もともと芸能事務所関係者の会社らしいし、興業権抑えたいってのはあったかもね
スタンプの音声の件もあるし
0912名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/29(金) 16:49:38.37ID:RyLKQzIX0
>>881
だからさ、この怒りの矛先がたつきに向かないオタってすげえよ
ヤオヨロズやたつきに、お前らが契約のめるかどうかなんて知ったこっちゃねえ
ファンのために2部作れよって何で言わないの?

断ってんのはヤオヨロズなんだよ?
0913名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/29(金) 16:50:02.33ID:uCgs/cGy0
>>902
前にIP焼かれて工作してることはバレてるのにね
学習しないから同じこと繰り返すんだろうねカドカワは
0916名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/29(金) 16:51:12.12ID:7kMQjgtI0
ヤオヨロズ「アニメがヒットしたのはうちのたつきのお陰だろ。二期からはもっとうちらに金が回ってくるような仕組みにしろや。でないとうちらは製作降りるぞ。」
角川「どーぞ、どーぞ」
こういう事なのかな?
もうずっとアニメの製作委員会方式では出資者が儲けの大部分を独占して、アニメ製作会社には雀の涙くらいしか行かないって言われてるけど、今回もそういう構図でヤオヨロズが謀反起こして返り討ちに遭った?
0917名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/29(金) 16:51:53.92ID:PYgWnMZT0
>>912
教祖様の悪口を言う信者なんておらんよ
0918名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/29(金) 16:52:08.87ID:+yv/DwYk0
>>891
かもしれんと最初はみんな思った(期待した)のでKADOKAWAに追求&再考の問い合わせが殺到したわけだよね

で、KADOKAWAが声明を出しますと言って製作委員会がだした釈明文は
「8月にすでに切ってます」で、たつきの勘違いとか辞退カードの切り間違いとかの可能性を軽くぶん投げちゃったので

結果的にその線もなくなった。
あの釈明を出す前なら、たとえ8月に実際に切り捨てていても裏で何事もなかったかのようにつなぎ直すこともできたんだけどね。
0920名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/29(金) 16:53:34.17ID:+yv/DwYk0
>>897
どんなにたのしくても、
けものはいても「のけものもいる」
世界だからな
0921名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/29(金) 16:54:25.29ID:5XoMBhSG0
>>916
そこに3Dデータのグッズ使用料がからんでるんじゃねーかな
0924名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/29(金) 16:55:48.08ID:p0xhNqRwO
>>892
いやー日清だって大手企業なのにヤオヨロズからCMの打診があったからってそのまま二つ返事で契約したりはしないだろう
まず角川の方に確認とるし契約するにしてもけものフレンズプロジェクトの方となんじゃないか
角川がそれを拒否したいなら話が来た時点で断ればいいだけな気がする
0925名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/29(金) 16:55:53.49ID:U7OEg+/v0
>>871
アニメの3Dキャラモデルはヤオヨロズが権利持ってるからそれを無視して自由にグッズは出せない、というかグッズ用の絵が用意できない
アニメの完成品に関しては委員会が権利持ってるからアニメのシーンのキャプ絵を使ったグッズはちょっと出てる
0927名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/29(金) 16:56:15.56ID:hpdlg1Lw0
元請け「次の仕事も頼むわ、契約条件はこれね」
下請け「これじゃきついっす、もうちょっと・・・」

元請け「あの会社は辞退されました」
0929名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/29(金) 16:57:47.41ID:+yv/DwYk0
>>916
https://youtu.be/dz25NDKsfp8
ニコニコでもジャンルランキング上位のコレ(製作委員会方式の闇)の話になるわな

歪すぎて製作委員会がシロとはとてもとても思えんわな
0932名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/29(金) 16:58:17.59ID:qLk72wzJ0
>>912
たつき監督ファンを装ったヤオヨロズの工作員だからじゃね
本当に監督のファンだったら制作会社にも怒りの矛先が向かうはずなのにヤオヨロズの話は避けてるから
0933名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/29(金) 16:58:49.38ID:4k9V3xpE0
>>916
単純に制作費を上げてくれならいいんだが、
二期に出る新規キャラの大部分を自社の声優で独占とか・・・まぁ理由が色々と考えられる会社だと思うんよ
0934名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/29(金) 16:59:19.34ID:RtawDqTA0
吉崎観音ってのがキャラクターデザインやってて
それにアニメ化して命を吹き込んだのが たつきって奴なんだろ?

人気がでたのはどうみても、アニメ監督のおかげだろ
吉崎がしゃしゃりでてきすぎ。
0936名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/29(金) 17:01:32.70ID:SUJTghRd0
>>931
花澤香菜の元カレがまさか神になるとはな
あの頃は思いもしなかったよ
0937名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/29(金) 17:02:43.32ID:uumnPPhT0
>>902
角川擁護にも楽しみはあるのだよ
金貰って工作してる奴も居るが大多数は一銭も貰わず無償の擁護
工作員乙業者乙と一時でも電子世界じゃ有職者で居られる
これは大義名分を持つ角川批判と拮抗する力になる
何かやってる気にれる力は蜜の味

だがこの力は脳内刺激のお釣りでしかなくオナニーみたいなものなので
この騒動が終わった後は何も残らないから虚無感半端ない
一番救われん連中と言える

因みにたつき版けもフレの続編希望に暴れる信者が今やってる事は本番セックスしてる状態
0939名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/29(金) 17:04:45.52ID:7kMQjgtI0
>>921
なるほど

ラインスタンプの時も単なる手違いだよねみたいな感じであまり問題にならなかったけど、今回の件で利権絡みの可能性大ですね
声優やアニメ製作会社が不当に低い報酬で働かされてる現状が今回の件で何か変わるのであれば、たつき監督の二期を期待していた人達にとっては残念だけど、アニメ業界全体にとっては良い事になるかもね
0943名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/29(金) 17:05:49.73ID:CQPY+KMq0
昔ながらのルールや慣習は終わりそうだな時代に即して変えどきか

それにしても角川側の落とし所がわからんなー強硬策で監督を干すだけの力があるんかね
どうも業界の掟破りで芸能界なら干されるだろうけど職人不足で四苦八苦してる
従来アニメ業界は問題児たちが別名義でバンバン仕事してるし他国資本なら関係ないし
0944名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/29(金) 17:07:41.59ID:dZwlioPv0
>>939
ただ、ヤオの場合は
声優かかえるプロダクションが親会社だから、
アニメ業界のためというより……。
こっちはこっちで利権拡大を狙ってるんだよね。
0945名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/29(金) 17:08:50.10ID:PJ69vPlv0
>>943
実際、アニメに関しての窓口はKADOKAWAが実質取り仕切ってたんでしょ
他は門外漢やら素人みたいなもんだし
それで製作委員会内部で今回の騒動の経緯について情報の共有ができていたのかも疑わしいが
0947名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/29(金) 17:09:56.19ID:4DufCghD0
>>939
何も変わらんよ
3億の出資金あれば1本に3億掛けるんじゃなく3000万で10本作れって言うような業界だよ
岡田斗司夫の言うとおりこの製作委員会方式という下請け踏みつけるような制度を変えない限り
現場の待遇はいつまで経っても改善されない
0949名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/29(金) 17:14:54.92ID:ZXs7bxzM0
>>946
金も出さない損をするリスクも負わないでも成功したら手柄は全部欲しいとか望むなら
クラウドファウンディングでもやればいいんじゃないか
今回の騒動見るにそれが成立するくらい金出すファンはいるだろ
0950名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/29(金) 17:15:36.08ID:lnUbbtGl0
んじゃどうすりゃ良いのよ
金だけ出して権利は作った側だと金出す意味がねぇじゃん
失敗した場合のリスクを負ってるのは金を出してる側なんだぞ
売れた場合に追加で金がもらえるオプション契約するくらいしか無理じゃねーの?
0951名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/29(金) 17:16:18.39ID:LcB31Bcs0
騒ぎになってるからどんなもんかと1話観たけど
極々普通の毒にも薬にもならない擬人化アニメじゃん。
こんなの誰が監督や演出やっても同じだよ。
何が面白いのかと分からないけど、どうせキャラ萌だろ?
絵と声優が同じなら変わらずに萌え萌えできるだろ?
0953名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/29(金) 17:17:10.11ID:nnL0htrQ0
製作委員会方式止めたら止めたで一発は大きいが失敗したら終わりの世界になるかし
大手が集中して下請け下請けになるし難しい問題だね
0954名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/29(金) 17:18:09.31ID:FJNnGg9f0
>>911
たつきのケモふれがどこかで見たような焼き直しのガンバの冒険だったじゃねーかよw
吉崎のコンセプトやキャラにオリジナル要素はあっただろうが、たつきには無いぞ?
0955名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/29(金) 17:18:53.19ID:jS/xKgDM0
>>950
いや作品版権の売り上げは渡してるし
キャラクター使用のロイヤリティも入ってるっしょ
モデリングの割合だけヤオヨロズが取るだけで
スタンプの売り上げがアプリとアニメで 
おそろしく差がついてるから
モデリングまで盗みに行こうとしただけてしょ
0956名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/29(金) 17:19:44.28ID:mGIIxDqO0
書き込み代行業者も規制して刑事罰食らわせようぜ
海外じゃすでにステマは違法だしな
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2017/09/29(金) 17:19:56.09ID:FLEyn97z0
ジャニーズの犯罪者

公然わいせつ…草なぎ剛
ひき逃げ未遂・公務執行妨害…稲垣吾郎
スピード違反2回…木村拓哉
無免許運転…山口達也
器物破損・強盗・脅迫…山下智久、錦戸亮
レイプ疑惑揉消し…森田剛、藤井流星
強制わいせつ・痴漢…中島裕翔
中絶強要疑惑…中居正広
自動車運転過失傷害…二宮和也
タクシーに追突…手越祐也
追突事故…長野博、松本潤、錦戸亮、渋谷すばる
未成年飲酒・車に蹴り…内博貴
保護責任者遺棄…渋谷すばる
雇ったさくらを煽り集団で転倒させ負傷させる…舞祭組
ゲームで鉄柱に激突し男性が流血する事故をおこす…Kis-My-Ft2
番組ロケで撮影スタッフ大ひんしゅく…香取慎吾
煙草ポイ捨て…中居正広
アイスホッケーのパックを観客席に打ち込み女性の前歯を折る…木村拓哉
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2017/09/29(金) 17:20:07.62ID:p0jEvnYHO
>>950
それはまともな制作費をだした場合だ
けもふれの制作費は全12話で進撃の巨人一話分の制作費だぞ
どこの制作会社もこんな制作費でやれるかと断ったのも納得だわ
でもそんな無茶苦茶なことを引き受けさせたということは何かあるわけだろ
0960名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/29(金) 17:22:59.08ID:FJNnGg9f0
>>934
違う
たつきは吉崎のキャラと世界をデストピアにぶち込んでガンバの大冒険やっただけ
そのコンセプトですらたつきのアイデアだったかどうか怪しい
冷静にふりかえらば、ケモふれにたつきの仕事が〆る割合は少ない
0961名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/29(金) 17:23:05.14ID:yJmwdey50
>>912
たつき監督がけものフレンズに並々ならぬ情熱を注いでて、降板を残念だと言ってるのに、
たつき監督に怒りが向くわけねえだろ
ヤオヨロズに向かうことなら事態の真実次第ではあるだろうけど、俺のレスは怒りがどうとかって話じゃねえし
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2017/09/29(金) 17:27:05.53ID:ZXs7bxzM0
たつきもグルの可能性あるが
今の窮状に追い込んだ原因は間違いなくヤオヨロズにあるのにな
0966名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/29(金) 17:29:08.18ID:qsCbXyeS0
>>896
8月頭にヤオヨロズがふっかけても
お盆はアニメ業界の繁忙期
夏休みも時期をずらして交代で取るだろ?
話し合いが伸び伸びで先週あたりにやっと決まったんじゃね?
0967名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/29(金) 17:30:39.10ID:ZXs7bxzM0
>>965
今ある情報で判断するならそうなるわな
オフィシャルなものがたつきのつぶやきと制作委員会からの声明しかないんだから
0970名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/29(金) 17:32:56.36ID:lnUbbtGl0
3Dデータをカドカワが欲しがってると言ってる人がいるけどさ
例えば元請けが設定画を渡してこういうキャラで特撮ヒーロー物を作って下さいと
下請けに依頼した場合、下請けがコスチュームを始め全面的に作ったとして
そのヒーローの映像を使う権利はどこにあるの?
下請けなの?元請けは下請けに金を出さないとヒーロー使って金儲け出来ないの?
0972名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/29(金) 17:34:25.75ID:uY9o7KNl0
>>950
金出すのが金持ってるやつの役目でしょ

作った側に敬意を払わないから家電にしろ薬にしろ
技術の海外流出が止まらねーのにいい加減学習しろよ
出資者は金支払いマシーンなんだよそれ以上でもそれ以下でもない
0976名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/29(金) 17:36:26.35ID:4k9V3xpE0
二期以降はアニメを軸として展開していかざるを得ないだろうし
そりゃま条件をかなり上げただろうねぇ。最初から関わってきた人達なら譲歩してくれただろうが
売れた後から関わってきた人達がそれに納得したかどうか・・・と想像想像
0978名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/29(金) 17:36:44.91ID:ZXs7bxzM0
>>972
自分が社会に出たこともない貧乏人のゴミだからってそんな滅茶苦茶言ったらダメだよ
0979名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/29(金) 17:37:11.69ID:7kMQjgtI0
たつき監督のツイの意図は何だったのかな?
本当にその時の気分をツイートしただけなのか?
それともこれ程のどったんばったん大騒ぎになるのを見越していて、アニメ業界の醜い内情が表出して、巡り巡って後々自分やアニメ業界全体の利益になると判断したのだろうか?
クリエイターには世事に疎いタイプ(例:手塚治虫)と聡いタイプ(さいとうたかを:ゴルゴのコミックスを小学館ではなく自分の会社から出している)がいるから、たつき監督がどちらに当てはまるかはこれからの推移を見ないと判断できないが
0981名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/29(金) 17:38:14.77ID:GLu7l4bd0
>>970
契約次第だな
著作権は制作者が一旦保有するけど委託業者に譲渡という契約も一般的に多く存在している
その場合も著作者人格権は譲渡出来ないから使う場合は制作者の名前を記述する義務はある
0983名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/29(金) 17:38:51.61ID:qLk72wzJ0
>>955
キャラクターの使用権は製作委員会が持っているのだから盗む必要ないんだよ
言い値で売るか宝の持ち腐れにするかの選択肢しかない
他人の著作物で商売するというのはそういうリスクは避けられない
嫌ならオリジナルの作品をヒットさせるしかない
0985名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/29(金) 17:42:14.72ID:hVsnyO9X0
【竹島を考える】「独島描いた地図を日本で発見」韓国がまた恣意的な解釈で歴史“捏造” 下條正男・拓殖大教授
http://www.sankei.com/west/news/170929/wst1709290003-n1.html
【週刊文春】韓国に高まる核武装論「今の日本なら3日で原爆が造れる。韓国は6ヶ月。日本のように短期間で造れる環境を」[9/29]
https://lavender.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1506658868/
【韓国】ソウルの慰安婦像「撤去不可に」 区が公共造形物に指定、続く条約違反
https://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1506637071/
【韓国】8月14日を慰安婦記念日に制定へ 国会委員会で通過 来年から法定記念日に
https://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1506665248/
【韓国メディア】「希望の党」躍進の可能性を報じる 「小池氏の極右偏向の歴史認識がまな板に載せられる」と報じるメディアも★4
https://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1506668831/
【慰安婦】朝日新聞への賠償請求、2審も棄却 朝日新聞「弊社の主張が認められた」
https://lavender.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1506657561/
0986名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/29(金) 17:42:15.00ID:yJmwdey50
>>979
分からんけど、先行したのは自分の無念な気持ちを吐き出したい気持ちだろうね
たつき監督からしてみればKADOKAWAとか利益とかよりも、
自分がけものフレンズ作れなくなったことが一番悲しかったんだと思うわ
そこからファンに同情してもらいたいとかKADOKAWAぶっ飛ばしてほしいって気持ちが出たってこともあるだろうけど
0988名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/29(金) 17:43:53.43ID:6+brlbsG0
>>881
得する奴はいなくても損を減らすことはできる
角川がSNSでリークすればワガママを許容する会社だと周知されれば色んなコンテンツのスタッフが暴れ始める
それだけは避けなければならなかった
0991名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/29(金) 17:46:21.09ID:UtgnvdJv0
>>990
ならたつき監督はヤオヨロズを退社してフリーになるべきだな
たつき監督に問題がなくヤオヨロズの問題で切られたんだとすれば
フリーであればファンの声で再任もありえる
たつき監督に問題があったならどのみち無理だけど
0992名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/29(金) 17:46:45.66ID:m93CWxeO0
ぶっちゃけオタク以外は監督とか知らないから、ちゃんと有能なの付けて出来が良ければ売れるよ
あの程度のモデリングも似せて作ることは簡単だし
0993名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/29(金) 17:47:49.31ID:PYgWnMZT0
キャラクターなんて版権ビジネスの肝なんだから
完全オリジナルならともかく吹けば飛ぶような零細企業に渡すわけが無い
其奴らが飛んで権利があやふやになったら今後使えなくなるんだから
0999名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/29(金) 17:57:47.55ID:bu0J2lvR0
角川のステマ部隊鉄壁に布陣だな
10011001
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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10021002
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