【サッカー】＜英リーグカップを巡る論争が巻き起こる！＞「体力の無駄」「優勝してもあまりその功績を称えられる大会じゃないんだ」©2ch.net
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モウリーニョとペップは疑問符をつけるも…。
マンチェスター・ユナイテッドの指揮官ジョゼ・モウリーニョは、２部のバートンを４-１で下して４回戦進出を決めた、リーグカップの存在価値に疑問符をつけるコメントを残した。
その意見にマンチェスター・シティの指揮官も同調している。
モウリーニョは英国メディア『BBC』で、公式戦である以上勝利を目指すとしつつ、
「この大会がなくてもイングランドのサッカーは生き残るか、あるいはより良くなるかと聞かれたら、おそらく答えはイエスだろう。
欧州の大会でよりフレッシュでいられるはずだ」と、リーグカップへの不満を伺わせた。
プレミアリーグやチャンピオンズ・リーグなど過密日程の中でやり繰りを迫られるビッグクラブの指揮官たちは、モウリーニョと同じ考えなのかもしれない。
ジョゼップ・グアルディオラも現地時間９月22日、「勝つことができれば良い賞ではあるが、体力の消耗になる」と、リーグカップの意義に疑問を投げかけた。
「監督たちにとっては、かなりの体力を削られる。以前から分かっていることだから、不満というわけじゃない。戦わなければいけないなら、戦わなければいけない。
だが、このタイトルは、優勝しても人々にあまりその功績を称えられる大会じゃないんだ」
一方で、リーグカップを重要視する声もある。ミドルスブラ時代にリーグカップ（2004年）を制した経験を持つ元イングランド代表のダニー・ミルズは、
「トップクラブでは若手の道が塞がれており、この大会はチャンスになる」と、出場機会が限られる選手には貴重な実戦の場だと主張している。
また、英紙『テレグラフ』によると、ストークの指揮官であるマーク・ヒューズも、「（ビッグクラブは）チャンピオンズ・リーグやプレミアリーグを優先する。
だからリーグカップを邪魔だと思うだろうね。でも、我々は違う」と、ビッグクラブ以外には大事な舞台であるとを語った。
「彼（モウリーニョ）がそう言った理由は分かる。だが、それ以外の我々なような中堅クラブにとっては、トロフィーを勝ち取るチャンスなんだ。それはとても重要なことだよ」
FAカップもあるハードスケジュールの中で、負傷やコンディション調整も配慮しなければならないビッグクラブたちと、
ジャイアントキリングも少なくない大会を限られた栄光を手にする好機と捉える中小クラブ。
双方の主張も理解できるだけに、この難題の答を見出すのは至難。是非を問う論争はしばらく続きそうだ。
9/23(土) 16:09配信
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20170923-00030292-sdigestw-socc
名将ペップ、リーグ杯による過密日程に嘆き節「試合のたびにエネルギーを浪費する」
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20170923-00010010-soccermzw-socc 全世界のリーグがリーグカップの存在を疎ましく思ってます ルヴァンカップみたいに言われましても
はいその通りです リーグカップか天皇杯みたいなアマチュア参加型のトーナメントかどっちかとれって言われたら後者の方が見てておもしろい 過密日程って言われてるけど。スペインもフランスも同じ。
CLで勝てないからいってるんだろうなwそれに比べてスペインとフランスは凄いわ。 「国内カップが2つあって日程的に不利」
H&Aじゃないから同じだろ
「ウィンターブレイクがないから日程的に」
だから試合数は同じだろうが
準決勝3/4がプレミアってふらいCL勝ってた頃と同じ日程なのに何言ってんだ 国内カップ戦ってFAカップや天皇杯みたいにサッカー協会所属のチームは全部参加可能ってのて意外と少ないのよな FAカップ＝国王杯＝ポカール＝コパイタリアであってるよな？
リーグ杯？イングランドはカップ戦一つ多いのか？ >>10
イングランドは再試合がある
まあそれもそろそろ無くなるという記事を見たけど FIFAの想定したリーグカップは代表の試合がある週に代表からあぶれた選手を使ってやるもの
本来そんなにチームを消耗させるもんではないけどね >>13
EFLカップってのがいわゆるリーグカップ
プレミアリーグはEFLに属してないけど参加してる これ日本でも同じやね
ナビスコなんて5千人くらいしか客いないし
平日のＪリーグはガラガラやなって指摘されると、サッカーファンですらナビスコなんて客入るわけないとか言い出すし 日本に限らずだがリーグと天皇杯的なもんだけでいいわ
試合数多いだけだしこっちもそんなもん見ないしな もうナビスコじゃないぞw
茨城県古河市の工場で作られてるルヴァンだぞ モウ…ポルトガル人
ペップ…スペイン人
英リーグカップ賛成派…英国人
サッカーファンは馬鹿が多いから
単純な構造すら理解出来ない愚鈍 体力をガンガン消費させて親善試合や国際試合を勝手にやらないようにしているのがイングランドのやりかた
すこし日程開けるとすぐ変なとこと親善試合やりやがるからな、シーズン中なのに >>21
ただでさえサッカーは試合数少なくてホームスタジアム黒字にできないんだし、まだ試合増やしてもいいくらいだろ
減らしたら大赤字や 確かに無駄
何の権威もないゴミカップ戦
それに伴う過密日程でプレミア厨がCL負けた時の言い訳に使うだけの存在 カラバオカップ、ルヴァンカップ
食い物や飲み物の名前が多い おれはルヴァン賛成
価値のあるお宝が見つかりやすいカップ戦 ベンケル「そんなことない、偉大な大会だ(つд`)」 ドトールコーヒーは悪の結社、創価学会の
一員だ
集団ストーカーを行なってる
エクセルシオールカフェ、星乃珈琲はドトールグループだ
エクセルシオールカフェ赤羽東口店(現在ドトールグループ サンメリー赤羽店)閉店は証拠隠滅
ドトールも創価も法的措置を取らないのは
事実だからです
当時のドトールコーヒー社長 17年4月左遷サンメリー社長へ
とうきょうときたくあかばねは
そうかのまち
わたしはあなたのために、信仰が無くならないように祈った。
(新約聖書 『ルカによる福音書』22章32節から)
転載可 リーグカップで優勝しても功績を称えられないからイングランドサッカー的には不要。
むしろこれがなければ欧州の大会でよりフレッシュでいられるから邪魔。
仕方がないあら戦ってるだけ。
↓ビッグクラブがやる気がないから、
ジャイアントキリングができるし、
中堅クラブにとってはトロフィーを勝ち取るチャンス。
この関係性が結果的に価値を生んでるんじゃない。 >>13
外国は知らんが日本で言うルヴァンカップ
FAカップが天皇杯 日本もルヴァンカップなくせや
決勝以外は超ガラガラで選手のモチベーションも低すぎるからな >>38
なんで日本人のサッカーサポってこんなにもカップ戦興味ないん？
下手すりゃロッテ対オリックスより入ってねえぞ客 安室奈美恵の母・平良恵美子さんが殺害された事件の全貌
https://goo.gl/FK1tMw プレミアリーグ
ＣＬかＥＬ
ＦＡ杯
リーグカップ
だっけ 大杉 >>44
だいたいトップクラスのクラブは下部リーグにU23チーム持っててそっちで公式戦してるからものすごく意味があるかと言われると微妙 未だに「ナビスコ杯」って言ってる奴は、日本のカップ戦を語る資格ないだろ
名称変更はもう1年前なのに >>3
なんでＪカスは天皇杯を疎んでルヴァンを有り難がるんだろうか リーグカップ廃止したらFAカップが（少なくとも何回戦からか以後には）ホーム＆アウェイにレギュレーション変更されるだけなんだよなあ ターンオーバーできる人数と人材を抱えてるプレミアでもヒーヒー言ってるのに
ターンオーバーできる人数も人材もとても足りないＪに年2つのカップ戦やるなんてキチガイ沙汰
ルヴァンさっさとやめるべき リーグカップはいらない。
オープンカップもアマだけでよい。 >>11
イングランドみたいにFAカップとリーグカップするよりスペイン国王杯の方が楽だろ
ホーム＆アウェイだと1試合目はプレッシャー小さいし2試合合計で引き分けでも再試合はない ルヴァンカップは同一スポンサーの継続世界記録がかかっている。 >>47
そう
だからそのユースチームを使えばよくね？ユースチームのリーグ戦なんか育成の場であってそこまで結果は求められないからどうでもいいし 天皇杯＝FAカップ
ルヴァン杯＝リーグカップ
こんな感じか。 >>40
ロッテ檻位はいれば大成功だろう
ナビスコ杯を瑞穂に三回見に行ったが中日阪神の二軍戦に毛が生えた程度だった フランスもフランスカップとリーグカップがあるがこっちはあまり議論になってないな >>10
スペインにはないよ
ドイツとイタリアにもない ルヴァンカップ(旧ナビスコカップ)ってネーミングライツがなかったら本来なんてカップなの？
Jリーグ・カップとか？ ルヴァンカップは大会進行がイマイチわからんな
もう少しわかりやすい試合方式に変えませんか 早く廃止してFAカップだけにすればいいだけ
こんなカップ戦無くしても痛くもかゆくもないだろ
FAカップに比べて歴史も格式もない大会だからな
U23で若い奴限定でやる大会に変えた方がいい
賞金もクソ易いしｗ ルヴァンのスレかなと思って開いたらルヴァンのスレだった >>48
おいおいw
どうみてもイングランドの話だろw
日本で言ったら天皇杯と言ってるだけで >>35
EFLに属してないならプレミア上位勢ではターンオーバー要員からもあぶれてる選手や若手使ったら駄目なの？
修行にもなるし Jの場合だと代表シリーズの穴埋めにルヴァンが使われてるよな 最近のプレミア国内カップ戦はアナルが日頃のうっ憤を晴らすための場と化しているように思う ルヴァンカップ観に行くと、ルヴァンのクラッカー貰えた。
旨かった。 >>85
前はヤマザキナビスコだったんだけどナビスコ社のライセンス切れでヤマザキビスケットと社名変更。
リッツのノウハウ生かして現在の看板商品ルヴァンを開発して、カップ戦名に付け加えた。
正式名称はJリーグヤマザキビスケットルヴァンカップ 国内リーグカップとＥＬはどうしても影が薄くなるな
イギリスはＦＡカップって親玉もいるし 山パンとの合弁を解消したナビスコ製品は海外製になって残念 リーグカップは無しか
CLやEL杯に出られないか早期敗退のクラブのみ参加で良いと思う >>89
モンテリーズって会社がナビスコのライセンス取得してインドネシアで作ってる。 日本の場合天皇杯とルヴァンの優勝チームが戦ってACLの一枠を争う形にすれば意味も出てくるだろう。 リーグカップってそんなもん
特に上位チームになればなるほど価値が薄い大会
けど下のチームには夢がある大会なんだよ
うまく行けば上位チームと当たって色々と旨味があるしな おまえら、ルヴァンカップが価値がないとかいらないと言ってるが
ルヴァンカップ優勝クラブはスルガ銀行チャンピオンシップで
南米のコパスダメリカーナの優勝クラブと対戦できるんだぞ 日本だと逆で天皇杯イラネの意見のほうが多いんだよな
権威的にもナビ杯(ルヴァン)のほうが高く見られてる ルヴァンカップであってもトップカテゴリーでのタイトル
始めはBチームでもラストは真剣勝負だから価値はある
要らないクラブはさっさと負けてくれ
（ガンバは沢山タイトル取ってるから要らないよね？と言いたいw） ルヴァンも天皇杯も今まで価値はあったよ。リーグ優勝の賞金が少なかったし
でも今年からリーグ優勝の賞金がはね上がったからね プレミアリーグの場合はもう一つのカップ戦であるFA杯が引き分けなら再試合ていう昔はともかく現代ではキ○ガイルール以外の何物でもない仕様だからなあ
あれにプラスしてさらにリーグカップがあるわけだからそりゃ不満も出るだろな >>95
そりゃないよ。普通に天皇杯＞ルヴァンって認識だろう でもベンゲルディスってた時はこれもタイトルに入れてた気がすんだけどw ルヴァンカップは客は入らないしクラブも大した収入にもならないから
決勝以外は年間チケット持ちと各クラブのファンクラブ加入者は無料で
その他はメイン1000円 バック500円 ゴール裏300円でチケットを売ればいい
天皇杯も準々決勝までは小中学生は無料 その他は全席自由で500円に
すればいい これくらい安ければ平日でも客は増えるだろ >>95
天皇杯でグダグダ言ってんのは賞金ねえからだろ
大会の格は天皇杯のが上 >>95
ここの板に多数生息するあのレジャー好きのおじちゃんたちは
天皇杯がサッカーやバスケにあって自分たちには無いことを妬んでるだぞw >>102
天皇杯は協会から優勝賞金1億円くらい支給があったはずですよ アストン・ヴィラにとっては全てと言って良い大会だった。 カップ戦のせいでルヴァンツーチーズサンド食いまくるようになったから宣伝効果はあると思う 天皇杯は時期が悪いので格はともかくイラネ扱いされてしまう カップ戦は負けてもよしとしてターンオーバーしまくってるじゃないですかー
スペインの国王杯はほぼガチメンだぞ ルヴァンは3月の1か月で一気に消化すれよ。後は4月にリーグ開幕でいいだろ。しかしこれほど嫌われてる大会の冠について、ナビスコはメリットあるのかね？ >>94
オープンカップ 日本でいう天皇杯のウィナーが対戦すればいいだけの話で
ただでさえ過密日程な世界の現代フットボールには不要な大会試合はどんどん削っていくべきなんですよ ｅｌ ｃｌ出ないチームだけの大会にすればいいだけじゃん 斉藤由貴の医師の名前特定！※卓馬紳(たくましん)顔写真とパンツかぶり画像入手※おまけで斉藤由貴の巨乳画像あり
http://wadai44.net/2017/09/14/a0123473/ そもそもなんだよルバンって
ありがたみもあったもんじゃない
さっさとやめろ >>27
ただでさえって完全に野球脳だな
プロスポーツは100試合以上やるのが普通だと思ってそう サッカー見始めたきっかけがナビスコ杯だったりするので、悪く言えない 日本のサッカーファンはスポンサー様に申し訳なくて口が裂けてもそんなこと言えんわ >>123
はぁ？
スポンサーのナビスコがカップじゃなくリーグにもっと金だせよ。何様だよ。
カップｗ 【悲報】レイプされた女性芸能人のリストと末路※「森本レオ」はレイプマンだった！
http://wp.me/s942HU-a0123488 プロスポーツなんだから
タイトルは複数でちょうどいい、その方が選手をたくさん養えるわけで
カップ戦不要とか客入りがとか言うけど
平日のスタジアムで五千人か、実は収益は普通、これぐらいだと
赤字じゃなから続いてるんだと思うし、やる意義はあると思えないとね
控え使ったり、実験用とか、色々捉え方があって
前向きにポジティブに試合を消化できななら、それは過渡期で
辞める前か消える前で、そう言う奴は大人しくしてろ、まあ時期が来ればやる気が来る
それまで待てばいい、そう言うスタンスが今の協会には欠けている、2ちゃんなんか究極どうでもいいｗ >>128
俺は低偏差値低学歴のゴミだから仕方がないんだけど、あんたが何を言いたいのかさっぱりわからない。 カップ2コもやってるのもうJとプレミアくらいだろ？
どっちも過密日程で困ってんだしやめちゃえばいいのに >>10
大体国内のカップ戦なんて一つだがイングランドはＦＡ杯とリーグ杯がある。しかも引き分け再試合とかもある。
ちなみに日本も天皇杯とルヴァン杯と２つある。 >>131
それはスポンサーとの契約だからしょうがない >>104
天皇杯がいらないというより天皇がいらない
ジャップの象徴ってなんだよ JのルヴァンはACLの裏か代表ウィークに組まれてるからそんな邪魔になってない
天皇杯の元日開催の方が問題 >>64
多分登録が別だからU23の選手はリーグカップに出れない
トップチームに登録された選手じゃないと >>95
天皇杯の日程に文句言ってる人が多いんじゃないか 天皇杯の日程については、問題点が数々指摘されてるのに直そうとしない
「伝統だから」の一言で思考停止 >>119
そうしないとスタジアム黒字ならんからな日本では >>19
FA杯はとっととPK戦にするか今までの試合の得失点差、総得点で決めればいいよなもう >>1
嫌ならユース出すなりして負ければ良いじゃん >>136
出れると思ったよ
何歳以下は登録不要とかあったハズだから 2002年あたりから決勝だけはなぜか満員になったよな >>135
正直代表戦の裏でやってるからこそ価値が無いというか権威が無いわ
アジア枠で人呼んでも代表級が多いから使えないし、代表に持ってかれるチームは勝ち目ないだろ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
