【サッカー】＜世界の常識から外れたJリーグ＞今季J1で8人目…監督交代ラッシュから見える“特殊性” 文・清水英斗©2ch.net
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9月初旬、成績不振によりFC東京・篠田善之監督の解任が発表された。
今季いっぱいでの退任となるG大阪の長谷川健太監督を含めると、今季J1でこれが8人目。
多くのクラブが監督の解任に踏み切った。今季のJ1は荒れ模様だ。世はまさに、大交代時代。
今、J1で何が起きているのか?
今季の監督交代は、『自然劣化』、『大型補強の空回り』、『コーチ昇格の落とし穴』の3タイプに大別できる。
まず、チームは生き物であり、『自然劣化』を避けることができない。広島を5シーズン率いた森保一元監督、
浦和を5シーズン率いたミハイロ・ペトロヴィッチ元監督、G大阪を4シーズン率いた長谷川監督は、いずれもタイトル獲得に成功し、一時代を築いた。
しかし、ひとりの監督が長く指揮を執れば、いずれ下降のタイミングは来る。
たとえば、ペトロヴィッチが広島で確立させた『ミシャ戦術』。両サイドの幅を同時に攻める5トップ攻撃は、過去のJリーグでは見られない戦術であり、
各チームが対応に苦慮した。その後、ペトロヴィッチは浦和の監督に就任し、同戦術で結果を残す。
しかし、その対策が各クラブで年々固まっていく中で、広島と浦和では、逆にミシャ戦術の核となる選手が高齢化した。
時間は状況を変化させる。くしくも凋落は同じシーズンに訪れたが、広島と浦和でタイミングが重なる理由もあった。
新潟については、補強不足で選手層が年々薄くなる中で、辛うじて粘っていたが、今年はついに決壊。
三浦文丈監督の辞任後、後任となった呂比須ワグナー監督も、現状ではチームを引き上げられず、最下位（9月19日現在）に沈んでいる。
上記4チーム、広島、浦和、G大阪、新潟で発生した監督交代は、サッカー界では珍しいケースではない。ある意味、通常で起こり得る解任と言える。
一方、今シーズンの典型的な現象、『大型補強の空回り』が起きたのは、鹿島、神戸、FC東京の3クラブだった。
つづく
AERA 9/19(火) 16:00配信
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20170919-00000047-sasahi-socc 海外でも普通にコーチから監督になってるだろ
むしろ最初はそうやって学ぶ 欧州でもコーチから昇格して監督になった人たくさんいるやん 監督交代なんて諸外国も頻繁にある
特殊でもなんでもない むしろ海外の方がバンバン監督の首切ると思うんだけど
おかしい根拠が数多く切ってるって事ならおかしいのは海外の方だな J2J3の監督が優れているかっていうと疑問だな
ある程度結果残したフィッカデンティや尹ですら優勝監督になれてないのがJ1だしね
エレベータークラブなら下部の監督を引っ張るのはいいけど上位クラブはJ1で結果出した人間を引っ張るのが海外でも王道でしょう ブンデスなんて開幕前から監督更迭相次いでただろ
何が世界の常識だよバカじゃねえの 監督とコーチ(和製英語)って使われるのってもう慣れてるけど
この違和感はどうにかならんのかね。 世界の常識だと思った？
正しくは
セ界の常識でした。
とかいう人ではなさそうだが、煽り記事要請でもあったのかね 外部から連れて来たロペスは何なんだ？
手蔵森だってシーズン中じゃなかったがコーチから監督になって仙台を2位まで上げたぞ？
ユースで実績積んだダルマは柏でどうなった？跡を継いだ下平は評価しないのか？
クラブのレジェンドだからって言って松波とか小倉とかにしちゃう方が駄目だろよ よく知らねえけど一緒にやってたコーチが昇格で監督ってのがあんまりないんじゃない海外は
コーチで学んで、その先監督やるならそこから監督として新たに就活みたいな だいたい篠田とか鬼木みたいな奴がそこそこ地盤のあるクラブで
いきなり監督やれるのがおかしい シーズン中の監督交代でコーチが昇格するのは別に海外でも普通だろ
下部で結果出してる人間をヘッドハントってJFL町田から川崎の監督になった相馬さんとか
J3長野から新潟の監督になった三浦文丈とかいるけどどっちも正直いい結果出してないし
ていうか、らスレで書いてあるような素人くさい記事をよく署名付けで出せるな 後任にアシスタントコーチ当てるのはどこの国でもある
そこで結果残したらそのまま後任ってのは
しょうがないと思うけどな >>19
海外のスタンダードが正しいとする根拠はなんだ？って話なんだが
海外のやり方が正しいなら日本より監督更迭は少なくなりそうなもんだけど コーチ経験すらないのをいきなり監督にしたら札幌や名古屋みたいな悲劇を生むからな
修行の場は必要だよ
あと普通は結果を出してる間は辞めさせれないじゃん コーチで経験積んでJ3で監督を経験した三浦文丈を監督にして低迷した挙句、ロペスを監督にして更に悪化した新潟はどうすれば良かったのだろうか・・・ こんなにも我が国のサッカーが世界の常識から外れているなんて。
俺はこの国のサッカーファンとして恥ずかしい。
一刻も早く世界の常識にぴったりと合わせてもらわなければ。 >>31
新潟は文丈以前からおかしかっただろ
あれをなんとかできる監督なんて簡単には見つからんだろう
Wシルバがいたのにあの惨状だったんだから 優秀な監督はシーズン中に獲れないから、取り敢えず昇格させるのはどこでもあるだろ 欧州や南米では下部リーグやユースから
指導者として叩き上げていくパターンがあるけど
日本にまだそんなの期待できないだろ 監督が解任されたらコーチがそのまま引き継いで暫定にせよ監督になるって海外でも普通にあるだろ
ぱっと思いつく最近の事例だとレスターのシェイクスピアとかインテルのヴェッキとか F東京は創価GM（事実上の社長）の乱脈経営という特殊要因 ナーゲルスマンやテデスコみたいにU19から上げれば満足なのかな 2016 順位
1位 鹿島→解任
2位 浦和→解任
3位 川崎→交代
4位 脚大→卒業
5位 大宮→解任
6位 広島→辞任
7位 神戸→解任
8位 木白→継続
9位 瓦斯→退任 むしろ上が責任を取らない日本固有の文化のせいで
スポーツでも監督の責任が問われない部類だぞ >>38
日本の場合、大相撲方式で現役時代の成績を残してないと監督になれない
日本ではモウリーニョみたいな経歴では相手にされない 単に外国人監督だと金かかるから雇えないクラブが多いのと日本人監督の層が薄いだけだろ マインツの監督してた人とかレスターの現監督とかコーチ上がりの監督わりかしいると思うけど 選手は海外行くようになったけど、指導者は全然だからね
日本人監督はレベル低いまま Jリーグのフロントは監督にただの友達連れてくるのが居るからな
実力を吟味してとかそういうのじゃない
外国人選手も代理人の言うがままだったり
自分たちで見に行っていいと思った選手を取ってくるチームとは差が大きい
ジュビロなんかはちゃんと考えて選手取ってる気がする 途中就任で結果出すのはあくまで問題点の修正だから
シーズン通して考えると別だろう >>45
安間とか別にプロ選手としての実績なんかないぞ
HONDAで選手監督としての経験積んだところを甲府の監督だった大木に目を付けられて甲府のコーチになり、そこから紆余曲折を経てなぜか今や瓦斯の監督になっちゃったしｗ
どっちかと言うとGMとかクラブの幹部も気に入られるかどうかの方が重要 山本昌邦さんもコーチとしては有能だったと
2chで何度も書かれてる >>45
それまったく嘘だぞ
達磨とかもプロの実績ほぼないし
そういう監督が増えている >>45
三浦俊也もなめられたもんだな
誰に騙されたの？もう二度と嘘つくなよ 無能が速やかに切られるのはいいこと
結果至上主義も勝負事なら当たり前 仙台の渡邊監督も元々はコーチからの昇格で現在に至る
前任のアーノルド氏が早々に解任されて、オーストラリア人、ニュージーランド人助っ人も見切りをつけて、助っ人もブラジル人、韓国人に戻すなど独自色をいきなり出しているけど最低限の結果を出しているからなんとも言えない >>53
今振り返ってみると、磐田で監督した時もその後のチーム成績と比較してそんな悪くないんだよね
補強費出させる力もあったわけだし >>45
四方田がいるぞ、おまえろくにJリーグみてないで書いてるだろこのアエラの奴みたいに Ｊリーグは連敗しても引っ張る傾向があって、
結局立て直せなくてラスト１０試合でクビとか遅すぎでしょｗ
４連敗くらいで問答無用にクビにしたほうがいい。 >>45
んなこたねえよ
プロ経歴ない関塚だって五輪代表監督までなってるじゃねえの >>65
妙に人情出すフロントとかマジでクソだよな
社長が監督を信じるとか監督と心中するとか言い出したらアウト 幸谷ヒデミはアトレチコの下部で指導してたな
ＣＬ関連でガビにインタビューしたとき「俺のこと憶えてる？」「もちろん！」ってやりとりしててた 海外の方がクビ多いんじゃね?
ブラジルなんて数試合でクビとかあるぞ 主要なリーグで分業制が進んできたのは放映権で潤ってから
指導者側にも大人数抱えられる状況になってきたのがデカい
その前の時期だと欧州でも内部昇格も割と多かった
もう一つの要因は国際的なライセンス制度の整備の影響
各国に配布する枠数が限られ有力または有名な人が優先され始めて十分回ってこない状況に
その影響で有力なコネがない人は順番待ちする事になりコーチ歴長くなる事に >>71
ラテン系はオーナーの気分で首切ったりするからなあ
で、そうかと思うと以前首切った監督をまた使ったりするし、それを受け入れる監督も含めてよくわからん サッカーライターの言う世界って狭すぎないか？
それこそ世界中にプロリーグがあるわけで、その各所に精通しているとも思えない知識で
勝手に日本は特殊と断定してそこで思考停止したいるとしか思えない事例を多々見かける 下のディヴィジョンから監督持ってきてもあんまり成功してないんだよね
逆にコーチ就任は最近そこそこ上手くいってるように見えるから流行ってる
まあJはそのクラブのOBをコーチにしてたりするから元々いつか監督やってもらおうと思ってた人なんだよね
フロントにとってはそれが遅くなるか早まるか程度の違いしかないんだろうな
そんで日本人の監督とコーチ陣のチームが無いのは単純に金が無いから
あとサッカーの歴史が浅いんでバンバン入れ替えられる人材がいないのもあるか
金の問題はDAZNのおかげでだいぶ改善したんで割りと数年以内にどうにかなるだろうが
人材の不足についてはもっと歴史を重ねないと無理だろう コスパのよさで言えば札幌の四方田だな、プロの経験もなくユース監督で実績を積んでＪ２優勝でこのままＪ１残留しそうなんだがらな
ただビッククラブでこれができるかといえば疑問だけど >>2
岡田さんがコーチから昇格して加茂より有能でW杯出場決めた事が無関係ではないんだろうな >>73
セリエでクビになった監督が同じシーズン中にまた監督に就任したとかいうニュースを見て唖然とした記憶 欧州サッカーでは「監督は一生監督、コーチは一生コーチ」
これはありえないでしょｗ アホかよ、海外のほうが解任多いし１〜数試合で解任なんてよく聞く話だわ >>80
まあそこまで極端ではないな
ただ監督が解任されたらコーチも一緒に解雇はほぼ常識 >>1
ソースAERA（朝日系）かよ
だから知識もない、情報も仕入れていないような奴が
Jリーグ（日本）批判するために書いた記事だろ 菜々緒、問題の事務所ＮＧのインスタグラム即削除「美尻丸出し写真」の経緯！※お尻丸出し写真あり※モザイクなし！
http://wadai44.net/2017/09/13/a0123468/ >>79
パレルモの首斬りザンパリーニと困ったときのグイドリンですねわかります こういうのは30くらいの国のリーグを調べて列挙してくれないと何とも言えないよ
杉山死劇が最近
【例えばＪリーグ。視聴者はスカパー時代より増えたのか減ったのか。もちろん調べたわけではないけれど、増えてはいないだろう】
と臆面もなく文章発表してたが
サッカーライターって好き勝手書いていいぶん地位が低いことは自覚してほしい >>86
もちろん調べたわけではないけれど、のもちろんは今までの杉山自身やそのお仲間の仕事のやり方に掛かってるんだろうな
今までだってまともに調査・取材なんてしてないんだから今回も当然してませんよ、と
で、それを隠す事もなく堂々と書き綴ってしまう厚顔無恥っぷり >>23
横からだけど、英語圏で「コーチ」って言うと普通監督のことじゃん。
日本で言う「コーチ」ってassistant coachに当たるから和製英語って言ってるんじゃね。 海外でも、元は誰かの下でアシスタントコーチやってた監督なんか普通だろ 有名な元選手プラスブレーンでいいのに。
レアルもバルサもこのパターンが多い。
木村和司とか可哀相だった樋口に乗っ取られて。名前がある側も忠実なブレーン探すべきだし、ブレーン側もご威光利用して自分のサッカーやらしてもらってるのを自覚すべき。 監督とコーチは一蓮托生でコーチが監督になりたい場合カテゴリー落としてからキャリアスタートすべき。こんな感じじゃね。 海外では！
欧米では！
世界では！
錦の御旗を立てて論理武装してくる脳内のやつは、お花畑 >>79
契約期間中だから金はかからないし、チームにはショック療法を与えられる一石二鳥の手法 最近スペイン人監督が流行ってるからJ1で見られるかもね 監督がずっと監督ってムリじゃね？
まずいつ監督になるんだよ 監督がこければ自分が監督になれるという期待する状況がまずいのはわかる スペイン人監督やドイツ人監督をJリーグに呼ぶべき。 手近にコーチ昇格はお金や人脈のなさを物語ってて悲しいよね サッカーライター見てると儒者を埋めまくった始皇帝の気持ちがなんとなく分かってくる 伝説の12-13パレルモ
ジュゼッペ・サンニーノ就任→開幕から3試合で解任
ジャンピエロ・ガスペリーニ就任→20試合で解任
ロベルト・マレザーニ就任→3試合で解任
ガスペリーニ復任→2試合で解任
サンニーノ復任→降格
美しさすら感じる 欧州もコーチが暫定で指揮しまくりだろ
そこで結果だせばレスター筆頭に暫定がとれる レアルもBの監督昇格、バルサもBやコーチ昇格してるやん 実際はクビなのにあくまで休養と発表するプロ野球はなんか違和感がある。
クビにすると経歴に傷がつくからなのかな。 監督とかコーチならフィジカル関係ないし日本人でも海外で活躍できるんじゃない まず、8人というのは特別多くない
次にコーチ昇格も珍しい話ではない
しかも鹿島の石井さんは結果出してるし解任時も特別悪い成績ではなかった（鹿島が特別とみるべき）
よってこの記事はクソ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
