【サッカー】＜世界の常識から外れたJリーグ＞今季J1で8人目…監督交代ラッシュから見える“特殊性” 文・清水英斗©2ch.net
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9月初旬、成績不振によりFC東京・篠田善之監督の解任が発表された。
今季いっぱいでの退任となるG大阪の長谷川健太監督を含めると、今季J1でこれが8人目。
多くのクラブが監督の解任に踏み切った。今季のJ1は荒れ模様だ。世はまさに、大交代時代。
今、J1で何が起きているのか?
今季の監督交代は、『自然劣化』、『大型補強の空回り』、『コーチ昇格の落とし穴』の3タイプに大別できる。
まず、チームは生き物であり、『自然劣化』を避けることができない。広島を5シーズン率いた森保一元監督、
浦和を5シーズン率いたミハイロ・ペトロヴィッチ元監督、G大阪を4シーズン率いた長谷川監督は、いずれもタイトル獲得に成功し、一時代を築いた。
しかし、ひとりの監督が長く指揮を執れば、いずれ下降のタイミングは来る。
たとえば、ペトロヴィッチが広島で確立させた『ミシャ戦術』。両サイドの幅を同時に攻める5トップ攻撃は、過去のJリーグでは見られない戦術であり、
各チームが対応に苦慮した。その後、ペトロヴィッチは浦和の監督に就任し、同戦術で結果を残す。
しかし、その対策が各クラブで年々固まっていく中で、広島と浦和では、逆にミシャ戦術の核となる選手が高齢化した。
時間は状況を変化させる。くしくも凋落は同じシーズンに訪れたが、広島と浦和でタイミングが重なる理由もあった。
新潟については、補強不足で選手層が年々薄くなる中で、辛うじて粘っていたが、今年はついに決壊。
三浦文丈監督の辞任後、後任となった呂比須ワグナー監督も、現状ではチームを引き上げられず、最下位（9月19日現在）に沈んでいる。
上記4チーム、広島、浦和、G大阪、新潟で発生した監督交代は、サッカー界では珍しいケースではない。ある意味、通常で起こり得る解任と言える。
一方、今シーズンの典型的な現象、『大型補強の空回り』が起きたのは、鹿島、神戸、FC東京の3クラブだった。
つづく
AERA 9/19(火) 16:00配信
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20170919-00000047-sasahi-socc これらのクラブは、Jリーグが動画配信サービス「DAZN（ダ・ゾーン）」を運営する英国の「パフォームグループ」と放映権契約を締結し、
賞金総額が大幅にアップした今シーズンに向けて、大型補強を敢行した。
しかし、有名選手、スター選手をチームに組み込むのに苦戦し、成績が低迷する間に監督が解任された。
十分に補強資金を使っているだけに、監督に課せられたハードルは高く、チーム作りの時間もあまり長くは与えられなかった。
もうひとつ、近年のJ1に増えつつある現象として、『コーチ昇格の落とし穴』が表れたのが、大宮、鹿島、FC東京のケースだった。
近年のJ1では、前任監督の解任時にコーチを昇格させ、暫定ではなくそのまま指揮を執らせる人事が急増している。
短期的には効果が見込める。なぜなら、低迷時に間近で見続けていたコーチがチームを引き継ぐため、前任者のマイナス面をわかっており、最小限の戦術的な手当て、あるいは選手起用の変更で、
チームを立て直すことが可能だからだ。監督を解任しても、大きな混乱が起きないのは大きなメリットだ。
ところが、落とし穴が2つある。もともとがコーチなので、チームの修復に成功し、最初の結果を残した後、次の段階へチームを導く過程でつまずきやすい。
監督とコーチは、経営者と技術者ほど違う。大宮の渋谷洋樹元監督も、鹿島の石井正忠元監督も、指導手腕としては疑いのない力量があったが、監督として考えると、選手の心に寄り添いすぎてしまい、規律を徹底させる厳格さに欠けた。
もうひとつの落とし穴は、現場の混乱だ。このようなコーチ昇格が2度、3度と続けば、監督がコーチを信頼することが難しくなる。
つまり、本来は右腕であるはずのコーチが、いつ自分の椅子をねらってくるのか、その野心に対して疑心暗鬼になるからだ。
そのような事情もあり、欧州サッカーでは「監督は一生監督、コーチは一生コーチ」と考えられており、監督はチームに就任するとき、
自分の右腕コーチやスタッフを連れて、一緒に移籍するのが通例だ。しかし、昨今のJ1は、サッカーの常識に反する手法が大流行しており、そのデメリットがいくつか発生しているのではないか。
コーチ昇格を全否定するわけではない。たとえば、ペトロヴィッチ元監督の後任として、コーチ昇格（2007年〜2009年／広島コーチ）で広島を率いた森保元監督は、
3度のリーグ優勝を成し遂げ、堂々と5シーズンの指揮を執った。コーチ昇格が必ずしもダメというわけではない。
しかし、コーチ昇格は、チーム作りの手法としては邪道。異なる生業の人物に監督を任せている認識と、慎重さはもっと必要だ。
現在も川崎の鬼木達監督、鹿島の大岩剛監督が、コーチ昇格の監督としてチームを好調に導いているが、短期的に結果が出やすいのはコーチ昇格の特徴でもある。
この瞬間は良くても、先はわからない。下手をすれば、解任と修復の自転車操業で、何年たってもクラブは成長できないかもしれない。
J1クラブは、J2やJ3などで“監督として”、手腕を発揮している指導者に、もっと注目するべきだろう。少なくとも欧州主要リーグは、そのような仕組みで監督がステップアップを果たしている。Jリーグは特殊だ。
今シーズンの監督交代は、やむを得ないと考えられるケースと、クラブの強化方針そのものに疑問符が付けられるケースに分かれる。DAZNマネーによって潤ったJクラブ。
その資金をどのように使うべきか。クラブの質により、大きな差が生まれるのではないか。（文・清水英斗） >>3
布部は無能なので、さっさと解任すべきである ドトールコーヒーは悪の結社、創価学会の
一員だ
集団ストーカーを行なってる
エクセルシオールカフェ、星乃珈琲はドトールグループだ
エクセルシオールカフェ赤羽東口店(現在ドトールグループ サンメリー赤羽店)閉店は証拠隠滅
ドトールも創価も法的措置を取らないのは
事実だからです
当時のドトールコーヒー社長 17年4月左遷サンメリー社長へ
とうきょうときたくあかばねは
そうかのまち
わたしはあなたのために、信仰が無くならないように祈った。
(新約聖書 『ルカによる福音書』22章32節から)
転載可 まだ日本には監督コーチがファミリーのようにセットになるっていう地盤ができてないんだから、
世界の常識から外れてると言われてもどうにもならねーよ。 コーチ昇格は成功例も多いから
一概に駄目とも言えないんじゃない 海外でも普通にコーチから監督になってるだろ
むしろ最初はそうやって学ぶ 欧州でもコーチから昇格して監督になった人たくさんいるやん 監督交代なんて諸外国も頻繁にある
特殊でもなんでもない むしろ海外の方がバンバン監督の首切ると思うんだけど
おかしい根拠が数多く切ってるって事ならおかしいのは海外の方だな J2J3の監督が優れているかっていうと疑問だな
ある程度結果残したフィッカデンティや尹ですら優勝監督になれてないのがJ1だしね
エレベータークラブなら下部の監督を引っ張るのはいいけど上位クラブはJ1で結果出した人間を引っ張るのが海外でも王道でしょう ブンデスなんて開幕前から監督更迭相次いでただろ
何が世界の常識だよバカじゃねえの 監督とコーチ(和製英語)って使われるのってもう慣れてるけど
この違和感はどうにかならんのかね。 世界の常識だと思った？
正しくは
セ界の常識でした。
とかいう人ではなさそうだが、煽り記事要請でもあったのかね 外部から連れて来たロペスは何なんだ？
手蔵森だってシーズン中じゃなかったがコーチから監督になって仙台を2位まで上げたぞ？
ユースで実績積んだダルマは柏でどうなった？跡を継いだ下平は評価しないのか？
クラブのレジェンドだからって言って松波とか小倉とかにしちゃう方が駄目だろよ よく知らねえけど一緒にやってたコーチが昇格で監督ってのがあんまりないんじゃない海外は
コーチで学んで、その先監督やるならそこから監督として新たに就活みたいな だいたい篠田とか鬼木みたいな奴がそこそこ地盤のあるクラブで
いきなり監督やれるのがおかしい シーズン中の監督交代でコーチが昇格するのは別に海外でも普通だろ
下部で結果出してる人間をヘッドハントってJFL町田から川崎の監督になった相馬さんとか
J3長野から新潟の監督になった三浦文丈とかいるけどどっちも正直いい結果出してないし
ていうか、らスレで書いてあるような素人くさい記事をよく署名付けで出せるな 後任にアシスタントコーチ当てるのはどこの国でもある
そこで結果残したらそのまま後任ってのは
しょうがないと思うけどな >>19
海外のスタンダードが正しいとする根拠はなんだ？って話なんだが
海外のやり方が正しいなら日本より監督更迭は少なくなりそうなもんだけど コーチ経験すらないのをいきなり監督にしたら札幌や名古屋みたいな悲劇を生むからな
修行の場は必要だよ
あと普通は結果を出してる間は辞めさせれないじゃん コーチで経験積んでJ3で監督を経験した三浦文丈を監督にして低迷した挙句、ロペスを監督にして更に悪化した新潟はどうすれば良かったのだろうか・・・ こんなにも我が国のサッカーが世界の常識から外れているなんて。
俺はこの国のサッカーファンとして恥ずかしい。
一刻も早く世界の常識にぴったりと合わせてもらわなければ。 >>31
新潟は文丈以前からおかしかっただろ
あれをなんとかできる監督なんて簡単には見つからんだろう
Wシルバがいたのにあの惨状だったんだから 優秀な監督はシーズン中に獲れないから、取り敢えず昇格させるのはどこでもあるだろ 欧州や南米では下部リーグやユースから
指導者として叩き上げていくパターンがあるけど
日本にまだそんなの期待できないだろ 監督が解任されたらコーチがそのまま引き継いで暫定にせよ監督になるって海外でも普通にあるだろ
ぱっと思いつく最近の事例だとレスターのシェイクスピアとかインテルのヴェッキとか F東京は創価GM（事実上の社長）の乱脈経営という特殊要因 ナーゲルスマンやテデスコみたいにU19から上げれば満足なのかな 2016 順位
1位 鹿島→解任
2位 浦和→解任
3位 川崎→交代
4位 脚大→卒業
5位 大宮→解任
6位 広島→辞任
7位 神戸→解任
8位 木白→継続
9位 瓦斯→退任 むしろ上が責任を取らない日本固有の文化のせいで
スポーツでも監督の責任が問われない部類だぞ >>38
日本の場合、大相撲方式で現役時代の成績を残してないと監督になれない
日本ではモウリーニョみたいな経歴では相手にされない 単に外国人監督だと金かかるから雇えないクラブが多いのと日本人監督の層が薄いだけだろ マインツの監督してた人とかレスターの現監督とかコーチ上がりの監督わりかしいると思うけど 選手は海外行くようになったけど、指導者は全然だからね
日本人監督はレベル低いまま Jリーグのフロントは監督にただの友達連れてくるのが居るからな
実力を吟味してとかそういうのじゃない
外国人選手も代理人の言うがままだったり
自分たちで見に行っていいと思った選手を取ってくるチームとは差が大きい
ジュビロなんかはちゃんと考えて選手取ってる気がする 途中就任で結果出すのはあくまで問題点の修正だから
シーズン通して考えると別だろう >>45
安間とか別にプロ選手としての実績なんかないぞ
HONDAで選手監督としての経験積んだところを甲府の監督だった大木に目を付けられて甲府のコーチになり、そこから紆余曲折を経てなぜか今や瓦斯の監督になっちゃったしｗ
どっちかと言うとGMとかクラブの幹部も気に入られるかどうかの方が重要 山本昌邦さんもコーチとしては有能だったと
2chで何度も書かれてる >>45
それまったく嘘だぞ
達磨とかもプロの実績ほぼないし
そういう監督が増えている >>45
三浦俊也もなめられたもんだな
誰に騙されたの？もう二度と嘘つくなよ 無能が速やかに切られるのはいいこと
結果至上主義も勝負事なら当たり前 仙台の渡邊監督も元々はコーチからの昇格で現在に至る
前任のアーノルド氏が早々に解任されて、オーストラリア人、ニュージーランド人助っ人も見切りをつけて、助っ人もブラジル人、韓国人に戻すなど独自色をいきなり出しているけど最低限の結果を出しているからなんとも言えない >>53
今振り返ってみると、磐田で監督した時もその後のチーム成績と比較してそんな悪くないんだよね
補強費出させる力もあったわけだし >>45
四方田がいるぞ、おまえろくにJリーグみてないで書いてるだろこのアエラの奴みたいに Ｊリーグは連敗しても引っ張る傾向があって、
結局立て直せなくてラスト１０試合でクビとか遅すぎでしょｗ
４連敗くらいで問答無用にクビにしたほうがいい。 >>45
んなこたねえよ
プロ経歴ない関塚だって五輪代表監督までなってるじゃねえの >>65
妙に人情出すフロントとかマジでクソだよな
社長が監督を信じるとか監督と心中するとか言い出したらアウト 幸谷ヒデミはアトレチコの下部で指導してたな
ＣＬ関連でガビにインタビューしたとき「俺のこと憶えてる？」「もちろん！」ってやりとりしててた 海外の方がクビ多いんじゃね?
ブラジルなんて数試合でクビとかあるぞ 主要なリーグで分業制が進んできたのは放映権で潤ってから
指導者側にも大人数抱えられる状況になってきたのがデカい
その前の時期だと欧州でも内部昇格も割と多かった
もう一つの要因は国際的なライセンス制度の整備の影響
各国に配布する枠数が限られ有力または有名な人が優先され始めて十分回ってこない状況に
その影響で有力なコネがない人は順番待ちする事になりコーチ歴長くなる事に >>71
ラテン系はオーナーの気分で首切ったりするからなあ
で、そうかと思うと以前首切った監督をまた使ったりするし、それを受け入れる監督も含めてよくわからん サッカーライターの言う世界って狭すぎないか？
それこそ世界中にプロリーグがあるわけで、その各所に精通しているとも思えない知識で
勝手に日本は特殊と断定してそこで思考停止したいるとしか思えない事例を多々見かける 下のディヴィジョンから監督持ってきてもあんまり成功してないんだよね
逆にコーチ就任は最近そこそこ上手くいってるように見えるから流行ってる
まあJはそのクラブのOBをコーチにしてたりするから元々いつか監督やってもらおうと思ってた人なんだよね
フロントにとってはそれが遅くなるか早まるか程度の違いしかないんだろうな
そんで日本人の監督とコーチ陣のチームが無いのは単純に金が無いから
あとサッカーの歴史が浅いんでバンバン入れ替えられる人材がいないのもあるか
金の問題はDAZNのおかげでだいぶ改善したんで割りと数年以内にどうにかなるだろうが
人材の不足についてはもっと歴史を重ねないと無理だろう コスパのよさで言えば札幌の四方田だな、プロの経験もなくユース監督で実績を積んでＪ２優勝でこのままＪ１残留しそうなんだがらな
ただビッククラブでこれができるかといえば疑問だけど >>2
岡田さんがコーチから昇格して加茂より有能でW杯出場決めた事が無関係ではないんだろうな >>73
セリエでクビになった監督が同じシーズン中にまた監督に就任したとかいうニュースを見て唖然とした記憶 欧州サッカーでは「監督は一生監督、コーチは一生コーチ」
これはありえないでしょｗ アホかよ、海外のほうが解任多いし１〜数試合で解任なんてよく聞く話だわ >>80
まあそこまで極端ではないな
ただ監督が解任されたらコーチも一緒に解雇はほぼ常識 >>1
ソースAERA（朝日系）かよ
だから知識もない、情報も仕入れていないような奴が
Jリーグ（日本）批判するために書いた記事だろ 菜々緒、問題の事務所ＮＧのインスタグラム即削除「美尻丸出し写真」の経緯！※お尻丸出し写真あり※モザイクなし！
http://wadai44.net/2017/09/13/a0123468/ >>79
パレルモの首斬りザンパリーニと困ったときのグイドリンですねわかります こういうのは30くらいの国のリーグを調べて列挙してくれないと何とも言えないよ
杉山死劇が最近
【例えばＪリーグ。視聴者はスカパー時代より増えたのか減ったのか。もちろん調べたわけではないけれど、増えてはいないだろう】
と臆面もなく文章発表してたが
サッカーライターって好き勝手書いていいぶん地位が低いことは自覚してほしい >>86
もちろん調べたわけではないけれど、のもちろんは今までの杉山自身やそのお仲間の仕事のやり方に掛かってるんだろうな
今までだってまともに調査・取材なんてしてないんだから今回も当然してませんよ、と
で、それを隠す事もなく堂々と書き綴ってしまう厚顔無恥っぷり >>23
横からだけど、英語圏で「コーチ」って言うと普通監督のことじゃん。
日本で言う「コーチ」ってassistant coachに当たるから和製英語って言ってるんじゃね。 海外でも、元は誰かの下でアシスタントコーチやってた監督なんか普通だろ 有名な元選手プラスブレーンでいいのに。
レアルもバルサもこのパターンが多い。
木村和司とか可哀相だった樋口に乗っ取られて。名前がある側も忠実なブレーン探すべきだし、ブレーン側もご威光利用して自分のサッカーやらしてもらってるのを自覚すべき。 監督とコーチは一蓮托生でコーチが監督になりたい場合カテゴリー落としてからキャリアスタートすべき。こんな感じじゃね。 海外では！
欧米では！
世界では！
錦の御旗を立てて論理武装してくる脳内のやつは、お花畑 >>79
契約期間中だから金はかからないし、チームにはショック療法を与えられる一石二鳥の手法 最近スペイン人監督が流行ってるからJ1で見られるかもね 監督がずっと監督ってムリじゃね？
まずいつ監督になるんだよ 監督がこければ自分が監督になれるという期待する状況がまずいのはわかる スペイン人監督やドイツ人監督をJリーグに呼ぶべき。 手近にコーチ昇格はお金や人脈のなさを物語ってて悲しいよね サッカーライター見てると儒者を埋めまくった始皇帝の気持ちがなんとなく分かってくる 伝説の12-13パレルモ
ジュゼッペ・サンニーノ就任→開幕から3試合で解任
ジャンピエロ・ガスペリーニ就任→20試合で解任
ロベルト・マレザーニ就任→3試合で解任
ガスペリーニ復任→2試合で解任
サンニーノ復任→降格
美しさすら感じる 欧州もコーチが暫定で指揮しまくりだろ
そこで結果だせばレスター筆頭に暫定がとれる レアルもBの監督昇格、バルサもBやコーチ昇格してるやん 実際はクビなのにあくまで休養と発表するプロ野球はなんか違和感がある。
クビにすると経歴に傷がつくからなのかな。 監督とかコーチならフィジカル関係ないし日本人でも海外で活躍できるんじゃない まず、8人というのは特別多くない
次にコーチ昇格も珍しい話ではない
しかも鹿島の石井さんは結果出してるし解任時も特別悪い成績ではなかった（鹿島が特別とみるべき）
よってこの記事はクソ >>83
AERAのサッカー記事って元サカマガの伊東武彦が担当してたはずだが辞めたのか ガンバは専スタになってから低迷しだしたと思うけど、そこら辺が考察できてない点で、この記事は読むに値しない 元SMAP「香取慎吾」の結婚相手は子持ちの美女！「中居正広」の恋人は超美人振付師「武田舞香」※共に写真あり
http://wadai44.net/2017/09/19/a0123472/ >>88
アメフトだとみんなコーチだな。監督はHead Coach。あとはポジションごとの
コーチとかだけど、選手が呼ぶ時は守備コーディネーターとかも敬称的に
「コーチ」あるいは「コーチ○○（ファミリーネーム）」って呼んだりしてた。
多分バスケもそう。なんでサッカー界は別なのかもしれんけど、英語圏全部が
コーチ＝監督って感じはないよ。 シーズン途中はコーチ昇格が一番いいだろう
戦術練習する暇は無いし
好みの選手を補強できないんだから プロ野球だと監督の下にヘッドコーチがいるというさらにカオスな状態だった気がw >>88
サッカーだと監督はmanagerじゃないの 截金読んだ記事でプレミアでもクラブによってマネジャーだったりコーチだったり違うらしい >>121
代表とかの国際映像はcoachじゃなかったっけ？ 【女体の極み】足立梨花「ガーターベルト付のSEXY下着姿」披露でファン興奮※セクシー画像多数あり
http://wadai44.net/2017/09/16/a0123477/ コーチ昇格後よければ続投なだけで、成績悪けりゃ新しい監督選ぶだろ
まさかそこでもコーチ昇格なんてないだろうし、何が問題なの ドトールコーヒーは悪の結社、創価学会の
一員だ
集団ストーカーを行なってる
エクセルシオールカフェ、星乃珈琲はドトールグループだ
エクセルシオールカフェ赤羽東口店(現在ドトールグループ サンメリー赤羽店)閉店は証拠隠滅
ドトールも創価も法的措置を取らないのは
事実だからです
当時のドトールコーヒー社長 17年4月左遷サンメリー社長へ
とうきょうときたくあかばねは
そうかのまち
わたしはあなたのために、信仰が無くならないように祈った。
(新約聖書 『ルカによる福音書』22章32節から)
転載可 >>121
イングランドのクラブは編成にも加わるからね
ベンゲルとかペップ、クロップ辺りはマネージャー
イングランドでもコンテはコーチって表記されてるけど ブラジルなんかダービーで負けたほうの監督がクビになるのはよくある話 これは凄い！有名芸能人【推定月収】or【推定年収】まとめ※松本人志の年収がエグい！！
http://wadai44.net/2017/08/24/a0123434/ >>130
Ｊクラブでの監督の役割が変わってきているんだよねえ、といって具体的にどうなるか
というのは説明出来ないけど
ただいい監督を据えればいい、という時代は終わってきているんだと思う
そういう監督はＪ３くらいでやっていくのかもしれん 今年のJリーグでシーズン半ばの指揮官交替が多いってのはたまたまだろう
一方でシーズン中のアシスタントコーチの昇格の是非に関しては日本ではチームの連続性を重んじて内部の人材を昇格させるのに対して海外ではそもそも現在の戦術に問題があって負けてるのだから外部から招聘して全く違ったアプローチで臨むべきと考えるってところだろう >『自然劣化』、『大型補強の空回り』、『コーチ昇格の落とし穴』
鹿島も東京も2つに該当してるのに現状の差は何なんだ 名波監督を見るために磐田の試合見てるわ
華あるよな おまえの知っている世界って何だよ？
リーグによって環境が違うんだから
人事の仕組みも変わってくるだろ
多様性を受け入れず型にはめて考えるから異様に映るんだろ
比較対象が欧州トップリーグしかないからこんなクソ記事が書ける
世界と比較するなら各国の事情を取材して書けよ
結論をぼかして何となくJ批判してたらそれっぽい記事とか考えんな コーチの監督昇格は利益相反にならから構造的に良くないのは否定できないぞ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
