【芸能】石坂浩二、鑑定団降板理由は「一切外に出ていない」 発言カットと別の理由？ [無断転載禁止]©2ch.net
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2017.9.19(Tue)
俳優の石坂浩二が１９日、ＴＢＳ系「ビビット」の単独インタビューに応じ、昨年世間を騒がせたテレビ東京系「開運！なんでも鑑定団」の降板騒動について言及。核心については語らなかったものの「本当のことはあるが、一切外に出ないでそのままになっている」と、騒動の本当の理由については表沙汰にはなっていないと語った。
番組では、石坂が８月に出版した自伝「翔ぶ夢、生きる力」について発売したいきさつや、本の内容などについてインタビュー。その中で、石坂が長年ＭＣを務めた「開運！なんでも鑑定団」での降板騒動についても質問が飛んだ。
石坂は「なんでも鑑定団」の中での発言がほぼカットされていることがネットなどで話題となり、そのまま昨年３月いっぱいで降板となった。自著の中でもその騒動に触れており、突然、視聴者に違和感を持たれたことに「スタジオの雰囲気にも問題があったのでは」などとつづっていることも紹介された。
インタビューで石坂は「鑑定団の話はね、本当のことっていうのは、ある程度本当の事って言うのはあるんですけどね」と、降板についての理由があることは認めたものの「それは全然関係ないので、それは一切外に出てないし、そのままになってますね」と、発言カット騒動と降板は関係はなく、別の要因があることを匂わせていた。
https://www.daily.co.jp/gossip/2017/09/19/0010567507.shtml 理由が明らかなケース
寿命、心を病んだ、８９３の関係者だった、ＢＢＡになった 千原弟あたりは今田から直接聞いて何らかのことを知ってるんだろうね 降板じゃなくてクビだろうが
いじめテレビ局テレビ東京12チャンネル 嫌いな鑑定士と喧嘩したからだろ
その証拠に石坂の番組に出てる鑑定士は偏ってる >>8
聞かれたから答えてるんじゃないか？
日本語が読める俺にはそう書いてあるように思えるぞ
ちゃんと日本語学校行けよひきこもっていないで くもじいも番組中でマンネリがどうとか言っていたので、全番組にお達しが出ていたらしい >>11
視聴率とネット局を考えると意外だけどあの番組ってローカルセールスなんだよな。
テレ東の子供番組とかにはありがちなメインのスポンサーだけは各局でスポンサーになるパターンもないし。 石坂はインテリ風で超然としている感じだけど、そんな人でも巻き込まれるドロドロが芸能界とかテレビとかには有るんだな
怖いよ 番組演出進行に非協力的でマイペースだから邪魔ものなんだろな
番組的には細かい真偽なんてどーでも良くて
盛り上げられ数字が取れたら正義だからな >>1
> 「鑑定団の話はね、本当のことっていうのは、ある程度本当の事って言うのはあるんですけどね」と、
> 降板についての理由があることは認めたものの
> 「それは全然関係ないので、それは一切外に出てないし、そのままになってますね」
番組降板に理由はちゃんとある
けどそれは番組内容とか番組編成上の話ではない
そういう公にコメントできるような内容ではない
という意味なら個人的確執かな
打ち上げで酔って揉めたのかね >>10
編集権持ってる人と揉めない限り
あんな変な編集にはならないよ うーん、ギャラ？…じゃねーよなー
ある程度のやらせとか演出とかあっても
今更このレベルの人が憤りを感じるとも思えないし
うーん >>18
ジャップの組織は中に入るとまったく違うからね 曜変天目は見事に売名に利用されたな
偽物と断定できなくても本物と断定できない
その辺の事情を良く知っていた 最近テレ東が面白いが
本当のところはテレ東以外がつまらなくなったんだよな 所詮TV東京の話だから
広いところで起きた問題なら
漏らす人が一杯いるはず
飲み会とか狭いところで起きた問題で
石坂を始めその場にいた人が漏らさないから
全然漏れてこないんだと思う
全然と言っても当時チーフプロデューサーが飲み会の席で
度々言い負かされたからと報道されてたがw アメリカの人気スポーツ世論調査（ワシントン・ポスト）
https://www.washingtonpost.com/politics/polling/basketball-football-baseball-soccer/2017/09/06/b6643ab4-930b-11e7-8482-8dc9a7af29f9_page.html
観戦するのが最も好きなスポーツ
男性 → アメフト
女性 → アメフト
18-29歳 → アメフト
30-39歳 → アメフト
40-49歳 → アメフト
50-64歳 → アメフト
65歳以上 → アメフト
白人 → アメフト
黒人 → アメフト
ヒスパニック → アメフト
高卒 → アメフト
大卒 → アメフト
院卒 → アメフト
北東部 → アメフト
中西部 → アメフト
南部 → アメフト
西部 → アメフト
都市 → アメフト
郊外 → アメフト
田舎 → アメフト
年収5万ドル以下 → アメフト
年収5-10万ドル → アメフト
年収10万ドル以上 → アメフト
共和党支持層 → アメフト
民主党支持層 → アメフト 本来はただのボタン押し係なんだからそれ以上出しゃばって喋ってるのがそもそもおかしい
ボタン押しは黙ってボタンだけ押しとけよ 今田のコメントには当時あきれたわ
石坂をボケ老人扱い >>18
インテリで超然としてるからドロドロに負けず決裂したわけだろ いてもいなくても同じなのに
ギャラが高すぎたんだろ >>1
鑑定団どうでもいい
石坂浩二はなんと言っても市川崑の金田一耕助役だな
橋田寿賀子なんか放って、もっと沢山残せばよかった >>29
「伝えられているチーフプロデューサーと石坂さんのトラブルに関しては記憶が定かではありませんが、
番組は僕にとってテレビ東京で初めてのレギュラー番組でした。
自分には骨董品などの知識が乏しく、番組を成功させるためにはどうしても石坂さんの力が必要だと思い、出演をどうか取り付けてほしいと頼みました。
当時は予算もなかったため、自分のギャランティーを折半にする形で石坂さんに出演をお願いしたところ、快諾していただきました。
そんなこともあり、石坂さんにとっても大変思いいれの強い番組となったのではないかと思います。
僕から確実に言えることは、石坂さんなしではあの番組の成功はなかったということ。
僕だけでは単なるバラエティーで終わっていたと思います。
石坂さんには番組に品位と格をつけていただきました。今でも本当に感謝しています」
島田は井上に対して、「取材ではなく友人としてなら話す」ということだったが、
ミヤネ屋でコメントを紹介することについては承諾したという。 全く語らんって事は石坂側に非のある、もしくは世間に知られたくない理由なんだろうな やはり例のプールの秘密の件でもめていたのか、あれはヤバイ >>41
だね…
あれはもともとガチのコレクター頼りの番組だったから
呼べる人が尽きたら終わりだろうなとは思ってたけど
思ったより長く続かなくて残念だよ
ニセモノは無いから鑑定団より見応えある内容だったし勿体無い
思えば最初から30分枠でもよかった気がする
再放送ないのにけっこう何度か録画失敗したのも痛い(´Д` ) こんなスレでもテレ東賞賛レスが単発で沸くんだよな
露骨な工作じゃねえか 番組降板はいずれあることなので気にならないが、それより一切カットの番組編集の理由が明らかになっていない
そっちのほうが遥かに気になる
あれは異常としかいいようがない
その状態で番組に出て続けた石坂もまたおかしい >>3
ほんで、今田さんに聞いたら、ええぇー！ってなって、うわぁ！なって、マジか！？言うたんですわ ドトールコーヒーは悪の結社、創価学会の
一員だ
集団ストーカーを行なってる
エクセルシオールカフェ、星乃珈琲はドトールグループだ
エクセルシオールカフェ赤羽東口店(現在ドトールグループ サンメリー赤羽店)閉店は証拠隠滅
ドトールも創価も法的措置を取らないのは
事実だからです
当時のドトールコーヒー社長 17年4月左遷サンメリー社長へ
とうきょうときたくあかばねは
そうかのまち
わたしはあなたのために、信仰が無くならないように祈った。
(新約聖書 『ルカによる福音書』22章32節から)
転載可 今田は関西ローカルで
「石坂さんいうたら芸能事務所の社長クラスとか、テレビ局の役員クラスでも電話で人やん」
「テレ東のプロデューサーレベル業界から消すことぐらい簡単やで。石坂さんはプライドが高い人やから、そんなことせえへんけど」 >>8
必ず出てくるどうでもいいと言いつつ必死なバカｗｗ 日本会議の人からの脅迫電話（全編録音バージョン）
https://www.youtube.com/watch?v=8bk7DbHpg0g
改憲の理由は「韓国の売春婦」だという日本会議のおじさん
https://www.youtube.com/watch?v=Efs2UPY8HM8
日本会議名誉会長・元最高裁判所長官・三好達による「天皇陛下万歳」（2016年2月11日）
https://www.youtube.com/watch?v=i-MU0csFcWE
街宣を取材をされてなぜか困惑する日本会議の人【2016年1月24日 渋谷ハチ公前】
https://www.youtube.com/watch?v=GI0WKEMOHGM
レイシストヘノナカユビノタテカタ
https://www.youtube.com/watch?v=gEkfBYo4k3Q
池田香代子の「１００人に会いたい」28人目 菅野完さん 日本会議を知る
https://www.youtube.com/watch?v=lAEydphHAX4
Tamotsu Sugano: "What is Nippon Kaigi ?" 「日本会議の研究」の著者 菅野完氏 日本外国特派員協会(2016年7月20日)
https://www.youtube.com/watch?v=SdZNCzZcQck
Yasunori Kagoike: Moritomo Gakuen President 森友学園理事長 籠池泰典氏 日本外国特派員協会(2017年3月23日)
https://www.youtube.com/watch?v=kDLbkRxfjRg
松井一郎大阪府知事 @gogoichiro からの内容証明郵便 noiehoie
https://www.youtube.com/watch?v=35K_mFoJg_E
モーニングショーから謝罪の入電
https://www.youtube.com/watch?v=umPH4F_BCbE
「加計学園」の文科省書類を公開
https://www.youtube.com/watch?v=17hdN95xCmw
(全録)加計学園問題 前川前文科次官が会見1 2017/05/25
https://www.youtube.com/watch?v=wx-P0MC4rp8
(全録)前川氏、FNNのインタビューに応じる 2017/06/02
https://www.youtube.com/watch?v=CBv58ok0Nvo
Shigeaki Koga, Former METI Bureaucrat: Speaking Truth to Power 元経産省官僚 古賀茂明氏 日本外国特派員協会(2017年6月5日)
https://www.youtube.com/watch?v=rxujkHouWbQ
(全録)自民党を離党した武藤貴也衆議院議員が会見 2015/08/26
https://www.youtube.com/watch?v=kr5p2DohlhQ
不倫疑惑の「育休」宮崎議員 ノーカット釈明会見1（16/02/12）
https://www.youtube.com/watch?v=sV8gd_-6lrM
中川郁子 “路チュー”不倫相手と再デート！ 本誌記者にも「チューしましょう か？」【デート現場動画を公開】デイリー新潮 2015/07/08
https://www.youtube.com/watch?v=ZrGnvcR8ncE
【ノーカット】前川喜平前文部科学事務次官 記者会見 日本記者クラブ（2017年6月23日）
https://www.youtube.com/watch?v=LB_hBw-2MCE
都議選前日ようやく表に姿を現した安倍総理を待っていたのは「やめろ!」「帰れ!」の嵐！怒れる聴衆の中には森友・籠池氏の姿も！安倍総理は市民を指差し「こんな人たちに負けない」逆上！ 17.7.1
https://www.youtube.com/watch?v=-C17J5XK6Jg
中川俊直衆院議員、地元で不倫を謝罪 議員活動継続表明 朝日新聞社 2017/07/29
https://www.youtube.com/watch?v=NmFNWHwOB9o
【週刊新潮】元SPEED「今井絵理子」の“略奪不倫”現場 デイリー新潮 2017/07/26
https://www.youtube.com/watch?v=GPxku_SMpds
【週刊新潮】今井絵理子「不倫市議」との手つなぎ動画 デイリー新潮 2017/08/01
https://www.youtube.com/watch?v=31BOCYrY_kk
【週刊新潮】渦中の「今井絵理子」直撃動画 デイリー新潮 2017/08/30
https://www.youtube.com/watch?v=NhS1Ep2ph8I
山尾志桜里がイケメン弁護士と「お泊まり禁断愛」《予告編》 「週刊文春」公式チャンネル 2017/09/06
https://www.youtube.com/watch?v=ZJ6AhnlAOUk
【週刊新潮】凶暴代議士「豊田真由子」による秘書への“絶叫暴言＆暴行傷害”音声 デイリー新潮 2017/06/21
https://www.youtube.com/watch?v=Bc6UEvT9H_o
【第2弾】「豊田真由子」代議士の“ミュージカル調”イジメ音声 デイリー新潮 2017/06/26
https://www.youtube.com/watch?v=PtD1mNickNY
【第3弾】〈物事にはねえ！裏と表があんの!!〉 さらなる絶叫暴力「豊田真由子」代議士 デイリー新潮 2017/06/28
https://www.youtube.com/watch?v=wd-daKi0yBs
【第4弾】〈チョギ！〉そして罵倒… 「豊田真由子」代議士の絶叫暴行 デイリー新潮 2017/07/05
https://www.youtube.com/watch?v=coFWcHDxSL4
【第5弾】〈痴呆症か！〉国会議員続投宣言「豊田真由子」の未公開音声 デイリー新潮 2017/09/12
https://www.youtube.com/watch?v=LcydeIeXFdU
【週刊新潮】「豊田真由子」議員、本誌記者の質問に“豹変” デイリー新潮 2017/09/19
https://www.youtube.com/watch?v=vKHiKBx6IdQ 俺たちがお宝を鑑定してそれで少しは世の中良くなったのか？
偽物と判定された奴にも家族や好きな人があったかもしれないんだ
どうなんだ八丁堀 >>4
テレ東は鑑定の詳細を明かさず質問には一切答えない
横から出てきて「言われているような類の偽物ではない」と言い切った奈良大学は
調査の詳細を明かさず質問には一切答えない
持ち主のラーメン屋は偽物だと思ってる奴には見せないと言ってる
明確な決着はつかないけどまともな研究者であれを擁護する奴は一人もいない 曜変天目回は去年の12月暮れで
もう9ヶ月以上経ってるのに
未だにあれを重要文化財や国宝へ、という話が出てないし
どこの美術館もあれを本物扱いして紹介などしてないし、どの研究者もあれで論文など書いてない
もう決着付いたようなもんだよな
奈良大の謎だらけの調査で「あれはやっぱり本物だった！間違い扱いした奴らは謝れ！」と騒いでた輩も
冷静になれるだけの時間は経過したんだと思うんだよな
今どう思ってるんだろうか 元SMAP「香取慎吾」の結婚相手は子持ちの美女！「中居正広」の恋人は超美人振付師「武田舞香」※共に写真あり
http://wadai44.net/2017/09/19/a0123472/ >>58
そもそも奈良大は「真偽はわからない」と弱腰だったんだがね。
あの天目を本物だといってた連中は蛍光X線や構造色の原理を力説してただけで
「長年実績のある鑑定士が本物だといってるから本物」と言ってるのと同じレベルだった。
あの茶碗を直接的に本物だと証明できたやつはいない。
まあ証明できるわけないけどね。
どの模様も全部おなじく緑青白と並んでるような構造色が
窯の中で自然に発生するわけねえもん。
それでもなお「実物見なけりゃわかるわけねえ」とか言いだす目ん玉節穴君も多発してたっけなｗ 発言カットされてても円満降板、若しくは石坂に全く非が無いなら
とっくに降板理由話してるでしょ
恐らく収録中、モノや鑑定に横から口出ししてたんじゃね？ 【女体の極み】足立梨花「ガーターベルト付のSEXY下着姿」披露でファン興奮※セクシー画像多数あり
http://wadai44.net/2017/09/16/a0123477/ あの曜変天目は実物を見たうえで偽物と断言した人がいないのが全て
偽物と騒いでいるのは全て外野 ギャラ値下げ要求を拒んだんだろうよ
でPと冷戦状態になったと >>11
紳助は「ギャラが合わないけどやりたい番組だったから下げた」と言っている
石坂はどうかわからんけど揉めたんだろうね >>4
あれはもう酷い代物で
もはや真贋を語るレベルに無い
「何故、あんな低レベルの茶碗を持ち出して曜変天目なんていい出したのか」って感じだから >>24
流石に、あれを「本物かも知れない」って考える人は
中島誠之助以外には居ないと思うよ
恥ずかしくて、その道で生きていけない 石坂はそれこそ何十年も前から何度か主役を途中で降りたりしてるからね
裏方とかへの態度とかこっちも問題ありそうだけどな >>66
実物見なくてもテレビ画面だけでも別ものだと解るだろキチガイ岡田w >>72
どこぞの陶芸家がテレビで見ただけで難癖付けたが
奈良大の化学分析でその主張を完全否定されてたな
その結果、陶芸家とそのとりまきだけがファビョて喚いたが、どこからも無視されてるのが現状じゃねーかｗ 後の変な騒動に巻き込まれなくて辞めてて良かったかな >>68
紳助がEXテレビで自分司会を条件に売り出した企画だしな
最初の買い手だし思い入れある企画だから安くても引き受けたんだろう 実際は、拉麺天目がどこからも無視されてるのが現状なんだよなぁ >>73
奈良大が話にならない分析したからテレビ東京とラーメン屋が何も言えなくなったやんキチガイ馬鹿チョン岡田w >>78
必死やな馬鹿チョン岡田カス無能
相手にされていないのは無能奈良大とお前w >>76
無視じゃなくてラーメン屋が外に出さないから話のひろがりようがないだけだろ >>73
奈良大学は結論だけ発表して完全否定して見せたけど詳細は秘密という
研究機関にあるまじきいい加減な姿勢だけどな
陶芸家さんにマスコミ経由で資料を要求されて渋々渡したけど
ご丁寧に数値すら書いてなくて蛍光Ｘ線分析のチャートだけが載ってたそうだ
でもそんな資料でも偽物である事を証明してくれたんだから奈良大学は凄いよ
本物の曜変天目あるいは当時の茶碗であれば
必ず全体から検出されるマンガンが模様の部分からしか出ていない
つまり当時の物ではなく、かつ着色である事を証明してくれた
不完全な資料で隠そうとしても隠し切れない間抜けさこそ奈良大学の実力
そして陶芸家さんからの詳細発表の要求を拒否し続けて今に至る
テレ東の仲間は何故かみんな逃亡するんだよ もう細かいことはどうでもいいよ、他人が知らされても「それで？」って話だろうし
石坂さんには残りの人生楽しくすごしてほしい いいネタが出来たよなあ
これから本とかドラマとかことあるごとにこのことちらつかせて注目集められるもんなあ これは凄い！有名芸能人【推定月収】or【推定年収】まとめ※松本人志の年収がエグい！！
http://wadai44.net/2017/08/24/a0123434/ >>82
現代の技法と言うなら、あの発色をするのに必要十分な量の重金属が検出されなかった点について
ご説明ください >>86
「発色に必要な量」とはどの程度なのかが不明
奈良大学が言い切った理由が全く不明
詳細は秘密で質問にも答えないから
ついでに言うと指摘された４種類の元素のうち１種類は機械の特性上調べられないことを隠して
「検出されなかった」と発表するいい加減さ
そんな事より模様からしかマンガンが出ない理由を教えてよ >>66
あの曜変天目は実物を見たうえで本物と断言した人が鑑定団以外にいないのが全て
本物と騒いでいるのは全て鑑定団関係者（奈良大も除く） やすらぎの郷のこの人の狼狽える演技がうまくて面白くって好き >>87
えっ？
マンガンが成分に必要だと確定したの？
現存する曜変天目全てから全体的にマンガンが検出されたの？
というか、その言い方だと曜変天目の釉薬と焼き方の謎が解明されたの？
すまんすまん、俺の勉強不足だわｗ >>90 横だけどまったくの勉強不足だな
ラーメン天目の模様からしかマンガンが出なのに釉薬は一種類ってどういう事だってんだよ
曜変とか釉薬とか焼き方とかぜんぜん関係ねーし
しかも必死過ぎて腹立つわ >>91,92
焼いた時に曜変部分だけそういう化学反応を起こしてるかもしれないだろ？
何を言ってるんだ？
全体的に同じ色の時にしかその言い分は通じないわｗ >>93
つくづく勉強不足だなおまえ
都合の悪い事には耳をふさいでんじゃねえのか？
同じ分析方法で藤田の曜変調べたらそんな違いは出なかったんだよ
だいたい化学変化でマンガンが出てくるなんて錬金術かよｗｗｗ >>95
＞同じ分析方法で藤田の曜変調べたらそんな違いは出なかったんだよ
えっ？
3つのうちの1つだけそういう傾向が出ただけで確定なの？
証明の方法知ってる？
俺がなんで>>90であんな書き方をしたのか理解してない？
もしかして、大学すら行ってない？
＞だいたい化学変化でマンガンが出てくるなんて錬金術かよｗｗｗ
お前は何を言ってるんだ？
お前が>>87でマンガンが”検出されていない”事を問題としているのに、錬金術でマンガンが生成された？？？
あ、藤田曜変天目が錬金術でマンガンを生成したということかｗ
そりゃあ科学では解明されないわなｗ
まいったまいったｗ >>96
藤田の分析結果知らなかったくせになにを偉そうに
>3つのうちの1つだけそういう傾向が出ただけで確定なの？
同じ茶碗の複数カ所で同じ結果が出てんだよ
n=3以上の結果だ文句あるか？
>お前が>>87でマンガンが”検出されていない”事を問題としているのに、
文章が満足に読めないようだな
>>87 >そんな事より模様からしかマンガンが出ない理由を教えてよ
これをどう読んだら検出されていないことの問題になるんだ？
それとマンガンを含まない黒釉からマンガンを含む模様が発生するメカニズムを説明してくれよｗｗｗ
ちなみにさっきも言ったが俺と>>87は別人でちゅよ
日本語の読めない坊や >>97
ああ>>87ではなく>>91だな、俺のアンカーミスだわ謝る
でだ
同じ個体の複数箇所で同じだから他の個体も一緒だと？
馬鹿か？
ある１人の人間のDNAを調べて他の人間のDNAもそいつと全く同一だといってるくらい馬鹿だぞ
そんなもん、その個体内での同一性の証明にしかならんわ 拉麺天目なんて一目見れば出来の悪いパチ物って分かるんだから
そんな必死になって擁護する必要もないだろ >>83
俳優辞めて飛行機の模型作りに専念した余生が希望らしい この人、被害者みたいになってるけど
相当の偏屈だからな
周りも大変だっただろう寝 >>98
本物はマンガンが出るんだよ馬鹿無能キチガイ岡田の必死な話題逸らし笑うわw >>1
ほとんどカットじゃなくて発言は全カットだよ
最初の3人いっしょの挨拶以外は相槌すら残さずカット >>98
>ああ>>87ではなく>>91だな、俺のアンカーミスだわ謝る
>>91 ラーメン天目の模様からしかマンガンが出ないのに
どっちにしろ”検出されてない”話じゃないでちゅよ坊や
>その個体内での同一性の証明にしかならんわ
おまえの下手糞なたとえ話に乗ってやるよ
サル（ラーメン天目）とヒト（曜変天目）を比較するのにはそれで十分だろうが
そのサルは一個体に複数固体のDNAを持つ変わり種だがな
三流大学出の坊ちゃんよぉ
もう下手糞なたとえ話はいいから
マンガンを含まない黒釉からマンガンを含む模様が発生するメカニズムを説明してくれよ >>17
テレビ大阪は阪神戦延長になると放送休止してたし
最近はサブチャンネルで対応しているが >>106
ああ本当にお前は馬鹿だな
ヒト1人のDNAを調べただけでヒトが全て同じDNAだという主張が噴飯ものだと言ってるのに
根本的なことを理解出来ていない >>108
お前が全然関係無い話題逸らししてるやろキチガイ岡田カス馬鹿無能w >>108
いや違うね
おまえの不勉強が露呈しただけだよ
曜変と同じ時代に作られた他の建盞とで成分に大差がないことくらい周知の事実
だからこそヒトとサルの比較だって言ってんのに全然わかってねえ
おまえにその程度の知識すらないことはもうわかったから
さっさとマンガンを含まない黒釉からマンガンを含む模様が発生するメカニズムを説明してくれよ
さもなきゃもうお前には知識を与えてやらねーよ >>110
＞曜変と同じ時代に作られた他の建盞とで成分に大差がないことくらい周知の事実
だからお前は馬鹿なんだよｗ
さっきからお前は藤田曜変天目の話しかしてないだろ
他の2つの成分はどうなんだよ >>111
テレ東の馬鹿無能キチガイ馬鹿チョン岡田のコネでテレ東に入った中島の馬鹿無能キチガイ馬鹿ホモ息子かw
キチガイ馬鹿チョン岡田のホモ奴隷かよ中島の息子w >>111
>>110
>さっさとマンガンを含まない黒釉からマンガンを含む模様が発生するメカニズムを説明してくれよ
>さもなきゃもうお前には知識を与えてやらねーよ >>113
＞さっさとマンガンを含まない黒釉からマンガンを含む模様が発生するメカニズムを説明してくれよ
えっ？
何言ってるの？
俺はこんな主張は一度としてしていないが？
お前には幻覚でも見えてるのか？ｗ ID:ykIK3bNz0が馬鹿すぎるな
よくこんな頭の中身でドヤ顔出来るわ 元祖偽ウンチクタレントｗｗｗｗｗ
ＴＶ創生期には出演者は間違ったこと言ってはいけないとピリピリしてたのが画面か
ら伝わって来てたがここ２、３０年は間違ったこと言うが何しようがお構いなしとい
う風潮になって来た。昔は出演タレントの言ったことは放送前に真偽チェックしてた
が今は放置。その風潮に乗ってでまかせばかり言ってインテリ評判を定着させたのが
石坂浩二。本物の博学多識の俺にはでたらめ言ってるの良く分かるｗｗｗ。
でまかせ言ってかしこぶってるタレントは多い。上田晋也、たけし、等々。
上田はうんちく語ると嫌われると知ったのか最近は語らなくなったな。その点は褒めて
つかわす。 今はアッコにおまかせの峰が透明人間みたいな扱いされてて怖い
峰も負けずに画面に映ろうとしたり、隙みて発言したり頑張ってるけど、アナウンサー以外の出演者は全員無視しててキツイ >>117
原因ははっきりしてるがな
泰葉とは血が繋がってないし峰にとったら完全にとばっちり BSで石坂がやってる鑑定番組に中島だけ出演した事ないが無い
他の鑑定士は出演している 横から。
>>114
>>91
>ラーメン天目の模様からしかマンガンが出なのに釉薬は一種類ってどういう事だってんだよ
>>93
>焼いた時に曜変部分だけそういう化学反応を起こしてるかもしれないだろ？
どう見てもラーメン天目の模様＝曜変部分からマンガンが出るのは、
そういう化学反応を起こしてるかも、と言ってるよね。
つまりアンタはアホ。自演>>115までして擁護するアホ。 テレ東の長寿番組は大体寿命迎えてる
次はアド街かWBSが終わりかな 俺のいない間に勉強不足の馬鹿が必死だったようなので
長くなるけどきちんと教えてあげよう
まず前提としての知識
・曜変天目は建盞（建窯で作られた天目茶碗の総称）である
・建盞にはマンガンが含まれている（藤田の曜変天目でも確認されている）
ソースhttps://i.imgur.com/RUtiR1d.jpg
・釉薬は一種類で重金属などの着色ではない
さて我らが奈良大学のとっても信用できる分析によると
http://www.nara-u.ac.jp/faculty/let/cultural/news/2017/166
＞発色の原因と考えられるような元素は検出されず、赤、青、緑、白（黄）、黒の
＞どの色に見える部分も含まれる元素には大きな違いがないことが分かりました
http://www.topics.or.jp/localNews/news/2017/02/2017_14882573150769.html
＞魚島教授は「どの色にＸ線を照射しても、ほぼ同じ成分が検出され、使われた釉薬（ゆうやく）は
＞１種類とみられる。この結果が出たことで偽物とは断定できなくなった」と話した。
馬鹿はここまでの展開しか知らないんだろう
続く その後、陶芸家さんがマスコミ経由で分析の資料を請求したところ
わざわざ数値を抜いたチャートと簡単な説明文のみの資料を渡されたそうだ
詳細を公表すべきという要求は拒み続けている
不完全な資料を陶芸家さんとその道の専門家が検討したところ
釉薬の黒い部分からはマンガンが検出されず色のついた部分からは検出されている事が判明した
この事は奈良大学も認めている
http://www.topics.or.jp/localNews/news/2017/03/2017_14898017677213.html
＞分析に当たった奈良大の魚島純一教授（保存科学）は、クロムを正確に検出できない機器で
＞分析したことや黒の部分からマンガンが出ていないことを認めた。その上で、化学顔料に
＞使われるセレンなど他の元素はほとんど検出されておらず、分析結果に影響を与えないと主張。
＞「陶器が偽物だと断定できなくなった結果に変わりはない」と話している
この「結果に変わりはない」という奈良大学の主張は完全にデタラメ
続く とっても優秀な奈良大学の分析結果から得られる結論を言うと
①釉薬の黒い部分からマンガンが検出されない
→ 建盞ではない。つまり曜変天目ではありえない
②模様の部分からはマンガンが検出されている
→ 黒い部分とは別の釉薬が塗られている。奈良大学の言う同じ成分で一種類の釉薬なんて大間違い
優勝な奈良大学が曜変天目ではないと証明してくれました
以上で完全終了
馬鹿はじゃあどうやって発色させたんだとか意味不明な事を言ってるが
曜変天目でないことが証明された以上そんな事はどうでもいい
中国の土産物業者の製造方法なんて誰も興味は無い。心の底からどうでもいい事
知りたかったら自分で勝手に調べてくれ
終わり こんな中途半端なコメントするから
ありもしないことをアレコレ言われるんじゃね？ >>132
俺の当初の>>73をきっちり証明してくれてありがとうｗ
これでどこぞの陶芸家の目が節穴だとはっきりしたな
あと奈良大の主張していたことは、あの茶碗が曜変天目かどうかの判定ではなく
どこぞの陶芸家が主張していた中国の土産物であるということの否定だから
ぶっちゃけた話、マンガンとか関係ないのでそこら辺はねじ曲げないでね >>134
馬鹿が何をしても捻じ曲げられないように
「使われた釉薬は１種類とみられる。この結果が出たことで偽物とは断定できなくなった」
こういう奈良大学の大間違いな見解をちゃんとソース付で書いたんだけど
それでも強引に捻じ曲げてくるとはさすが馬鹿だな
あと馬鹿だから理解できないようなので再度教えてあげるが
奈良大学は擁護のつもりで発表したんだけど
自分達は全く気づかなかったマンガンの件を陶芸家さん達に発見されて
調査目的とは完全に真逆の形で曜変天目でも建盞でも無い事を証明しちゃったのね
馬鹿だから分からないか >>135
馬鹿はお前だな
奈良大はどこぞの陶芸家が中国の土産物だと主張した事に対してそれは違いますよとのみ指摘して
この茶碗が曜変天目かどうかの判定については避けていた
それで自分の目が節穴かだとバレた誰かさんが論点を曜変天目かどうかにすり替えてファビョてるのが現状
だから誰にも相手にされていない
都合が悪いからといって論点を変えちゃいかんよ たけし軍団のイボイボが顔面汚い
コレクターの独身者を馬鹿にしながらイジるのが不快 >>136
やっぱり馬鹿だから分からないか
仕方が無い。お前が悪いんじゃない。お前の頭が悪いんだ
あと馬鹿なお前さんが自信満々で繰り返し言う
「陶芸家は誰からも相手にされていない」だけどな
現実の陶芸家さんは
夏に瀬戸氏美術館で展覧会が開かれたり
「曜変・長江惣吉展」
http://seto-cul.jp/information/index.php?s=1494550758
本物の曜変天目を所蔵する静嘉堂文庫美術館からの依頼で
曜変と同サイズのレプリカを作って
作者の経歴とともに本物の脇に展示されたりしてる
●～かおりを飾る～ 珠玉の香合・香炉展
http://www.seikado.or.jp/info0131.html
※どちらも会期は終了
この意味が馬鹿のお前には分からないだろうな
特に静嘉堂文庫のほう
ところでラーメン天目が本物である可能性を真面目に取り上げた物って何かあるかいｗ >>138
図星だから具体的な反論が出来ずに印象操作しか出来ないわけですねｗ
で、展覧会でなくこの茶碗に対する見解は？
わざわざここに晒すということは、その主催者さん達もこの茶碗に対して何かしらの見解を出したということですよね？
でないとわざわざ晒した意味がない >>139
自分が反論に値するような事を言ってると思ってる辺り本当に馬鹿
きちんと教えてあげたのにお前は同じことを繰り返すだけだから
お前のループに付き合うつもりは無いよ
理解できないのは馬鹿の悲しさであって俺の責任じゃない
それから「陶芸家は誰からも相手にされていない」はどうしたんだろうな？ >>140
はいはいまたまた具体的な反論が出来ないのね
負け犬の遠吠え乙 >>141
お前はその馬鹿な頭を酷使させて
「どうもマンガンの話は避けたほうがいいようだ」
という事だけを理解したんだろ
マンガンの事を教えてやっても
奈良大学の主張は～を繰り返すだけで話にならない
馬鹿なりの自己防衛だからなんと言うか不憫だけども
まあ頑張れ >>142
ほら、もう印象操作しか出来ないｗ
典型的な負け犬の遠吠えｗ >>143
あとお前が頑張って理解したことリストに
「陶芸家は誰からも相手にされてないってのも言わなかった事にしよう」
も追加しておくな
まあ頑張れ 淫行問題で謹慎中の小出恵介の現在がヤバイ、もはやただのオジサン！※書類送検の小出容疑者『17歳と初めから知っていた』少女激白！！【21日文春発売の情報】
http://wadai44.net/2017/09/06/a0123459/ これ俺が中学生だった20年前から石坂の発言はカットされてたからな
何で全然喋ってないのに給料貰ってるんだって憤った記憶があるから間違いない おそらく事務所がらみのややこしい契約か密約があってキャスティングされてそのままになってたのを、切ったか、契約履行したとか、みたいな話なんじゃないかな >>147
10年前に始まった事だから思いっきり外れてるってこともない >>145
無様な馬鹿野郎君、人には「具体的に反論できない」「印象操作しかできない」といっておきながら
自分は不都合なことには何も答えてないよね。
>>91
>ラーメン天目の模様からしかマンガンが出なのに釉薬は一種類ってどういう事だってんだよ
>>93
>焼いた時に曜変部分だけそういう化学反応を起こしてるかもしれないだろ？
どういう化学反応だよ?こっちが馬鹿だからわからないってか?ｗｗ
お前が説明できないだけだろ?そうじゃないなら具体的に説明してみろよ。
>>139
曜変天目は「みればわかる」と明言してたよ。
見た目が違えば曜変じゃないという雄弁。
馬鹿にはラーメン天目と曜変天目が同じに見えるかもしれないがな。
まあせいぜい都合の悪いことからは逃げ回ってろよ。
>>145
お前やキチガイ馬鹿無能岡田w
素人が見ても全く別ものだから病院行けやキチガイ馬鹿無能w >>145
こんなところで印象操作ｗしてる暇があったら
さっさと鑑定結果を訂正しろよ
あの嘘だらけの説明とあわせてな
将軍のために供御と刻まれた？
それも鎌倉時代に作られたのに室町時代の将軍のためだと？
冗談もいい加減にしろよ 良くも悪くも、鑑定団に関しては紳助が居なくなってパワーバランスが崩れた。
ハウマッチでもそうだけど石坂のうんちくを理論武装した上で茶化せるキャラがいないと。
正直、今田には荷が重すぎた。 そこは石坂さんも著書の中で指摘してたね。
バランスが崩れたからこそ石坂さんも降板なのかもしれないけど
残ったのは番組を引っ張れない司会者と耄碌した鑑定士…終わってるな。 製作側に好き勝手させない紳助
紳助に好き勝手させない石坂
この2つが車の両輪だったんだよな
昔の中島誠之助の鑑定コメントも
数千万～億クラスのものが来るとビリビリと痺れるような緊張感があった
今は何もなくなってしまってコストダウンしたい制作側のやりたい放題になった
件の曜変天目のアレも鑑定以前にお宝の来歴紹介VTRからしてめちゃくちゃで
ブレーンやリサーチに全然カネかけてないことがバレてしまった >>157
多分石坂だけじゃなくて
裏方外注スタッフも随分切ったんだろうな テレ東の超巨乳人妻アナの水原アナに手を出したからか？ｗ
石坂と水原アナ、あと内村と相内アナ・・・・・
テレ東は司会者芸能人とアシの局アナ、他局以上に何か妙に怪しい雰囲気有るぞｗ サワコの朝で鑑定団の話題がカットされてた。
フリップには書いてあったのにな。
テレ東から横やりが入ったってレスしてるやついたけどマジかよ？ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
